VGP-D23HD1 [23インチ] のクチコミ掲示板

アウトレット

[ひろき]

ソフマップのアウトレットに未使用開封品として出てます。
\219,800(税込)

http://www.sofmap.com/search_result/exec/?mode=SEARCH&product_type=USED&gid=&keyword=VGP-D23HD1

書込番号：4748257

[ひろき]

もう売り切れたようですね。

書込番号：4750303

[izumon]

　これはいかが？

http://www.quart.co.jp/u-etc/moniter/sony/11498_VGP-D23HD1/

http://www.quart.co.jp/u-etc/moniter/sony/11507_VGP-D23HD1/

書込番号：5163148

[more than zero]

約10年後に、VAIO DUO 11 も大量に出回った時期があったが、この VGP-D23HD1 同様に、製品そのものに致命的な欠陥、いわゆるソニータイマーがあった。つまり、メーカー SONY が欠陥を知っていながら、回収したものもくしは在庫を破棄する事をせずにどこかに有料で流したという事以外には考えられない。
さんざん待たされた挙げ句サポートに出た女性の冷たく演技じみた「同様の(画面が白くなるといった)報告は一切来ておりません」という返答は今でも生々しく覚えている。

書込番号：24179321

「LCD表示異常」 白が強くなる不具合

[アンソニーとセガール]

別に新しくたてたほうがよさげ。

・画面が白い
・画面が明るい
・色が薄い
・コントラストが狂う

こんな症状に気が付いた方のためのトピです。

症状の把握・報告・サポート対応について憶測ではなく事実だけでどうぞ。
当然ですが投稿は各自の責任で。

詳細は
[5225695] 各社全体の仕様？
の後半参照（誰か天麩羅よろしく）

当然ですが、ソニーで点検され診断されるまでは、
ソニー内部でも症状を事実として報告としてあげる事ができません。

点検に出してないのに騒ぐのは野暮ってもんです。
診断されたのに報告があがってないのであればソニー内部の問題です。

報告としてあがってても内部でどうにでもできるじゃんよ？って推測的な問題はさておき・・・
勝手ながら、既に点検に出した、もしくは出す事が決定していて出す意思もあることを前提とさせていただきます。


それ以外の方は、表面的には有効な意見だと思いますが、最終的に意味がなさそうなので、なによりまずはサポセンにご相談する事をお勧めします。
＊メーカー保証の有無に関わらず、点検及びそれにかかる送料・返送料は無料です。時期にもよりますが１週間程度の預かりのようです。
(今後、変更の可能性もありますので各自ご確認ください)


既に同症状で手放した方、手放そうと考えている方もいらっしゃると思いますが、保証書や購入レシート・製造番号のわかる写真などを保管しておいてくださると後々他の所有者の救いになるかもしれません。が、ご本人にとっては何の得もありません。


何もしない方に与える情報は最小限でいいと思いますが、
私には何の権限もないので各自の判断でご自由にどうぞ。


そんな症状出てないって報告がひとつもないのもおかしなもので、
10年フルに使ってるがそんな症状でてないぞって釣り師の投稿もお待ちしております。

書込番号：5548307

[Miau]

もう誰も読まないだろうけどうちの場合をご報告いたします。

最初は白くなったのが原因でした。それで修理に出しました。
そのとき、D端子の不具合も一緒に伝えました。
何度かのやり取りの後、白変はパネル交換、D端子は確認できずで帰ってきました。

その後、PCで妙なちらつきが出る画像を確認、画像を添付して再度修理行きとなりました。
これも修理担当者と何度ものやり取りの後、結局確認できずと帰ってきました。

ビデオカードをGeForce7800に変更したところ映らない、前のカードに戻しても映らない、
Mac-miniをつなげても映らないという現象に陥りました。
当然再度修理です。DVIだかHDCPだかの認識に異常があるということで回路交換しましたと返ってきました。
しかし取り付けるとやはりダメ、再度修理に行きました。
同じ場所が故障していたとの連絡をいただき、ビデオカードを送るという提案をし
納得してもらい送ってみるも、こちらでは検証できませんと送り返されました。
DVI規格のビデオカードを接続しただけで要修理の故障が発生するなんておかしいでしょと食い下がってみるも
基本的にTypeX以外との接続は保証外との返事をいただきGeForce7800はお蔵入り。怖くて接続できませんでした。

この間、ずっとPCのチラツキとD端子のチラツキは治っていませんでした。

ある日、振動でモニタが前面に転倒、見事に液晶破損し、パネル交換の有償修理にも納得して修理に出しました。
確認できないとされたPCのチラツキはパネル交換で治っていました。D端子は相変わらず。

そして現在、PS3を購入しHDMI-DVIケーブルで接続したところ映らないという状態になっています。
カスタマセンターに相談しようか悩んでいます…。

書込番号：5865591

[milano]

現在はPS3に繋いでどのように映っていますか？
私はHDフーリーを繋いで最近のHDMI端子優勢の状況をしのいでいます。
D端子側に繋いだ映像は本当に綺麗で、かの噂のHMZ -T1 と比べても目じゃありません。3D 見るなら圧倒的にHMZ ですけど、綺麗な2D 映像見るなら圧倒的にこちらの液晶が勝りますね。

書込番号：15300177　スマートフォンサイトからの書き込み

各社全体の仕様？

[milano]

VGP-D23HD1を購入しましたが、当初から、D端子で何を映しても(TV映像、録画映像、レコーダのメニュー画面など)、画面が断続的に、チラッチラッ、となります。少しホワイトアウトするというか。

　これにつき、初期不良と思い購入店に交換して頂きましたが、交換品についても同じ症状が発生します。
　ということで、SONYに点検を依頼しました・・・
すると・・・

　このような問題は、今まで使っていたWEGAでは一切発生しなかったのに、これは何処の会社でも発生する、液晶ディスプレイの仕様で、これが現在の技術の限界だと仰っていました。
　そんなバカな・・・？！！
と思っているのですが如何でしょうか？

　液晶TVでは発生しないが、ディスプレイだと、PC用に、PC用端子なども付いており構造が異なってくるのでどうしてもノイズが発生してそのような現象が起きる、とのことでした。しかも、何処のメーカでも発生する共通の仕様なのかと訊いたら、そうだとのこと・・・
　そんなこと、今まで訊いたことなかったし、どこの説明読んでも(カタログ・説明書など)書いてありません。

　念のため(？)、液晶といったらSHARP、ということで、SHARPに訊いてみると、ノイズは発生させないようにしているのでそのような現象は発生しない、とのことでした・・・

　なにかSONYの説明は、製品の構造上の欠陥？を隠蔽しよう意図があるのではないかとかんぐってしまうのですが・・・

書込番号：5225695

[どうせ買うならUXGA]

書かれている内容からだけ判断すると、このモニタの欠陥ではないかと思います。
画像エンジンの誤作動か、このモニタの特徴であるLEDバックライトに何か問題があるのか…

取説によれば、このモニタはD端子のカラーマトリクス切替があるようなので、その設定を変えてみると影響があるかも。

少なくとも、
>何処の会社でも発生する、液晶ディスプレイの仕様
ということは有り得ないでしょう。

書込番号：5225823

[バウハン]

『液晶モニタってそんなもんなんですよ』っていう、その場の担当者の安易な言い訳に過ぎないと思うね。

書込番号：5226018

[Kei114]

参考にならない情報ですが、自宅で個人用に使っているDELLのW1900は、DVI/VGA/D端子の映像とぎれはありませんが、RCAとS-VIDEOは何をつないでも、画面の切り替わり時に、はっきりわかるブラックアウト時間があります。

たとえば、同じ番組でシーン切り替わりとか、コマーシャルと番組の切り替わりなどです。ワールドカップ見てたら、ゴールの瞬間を見逃してしまうくらいの時間ブラックアウトします。内蔵TVチューナでは、こうした事は起こりません。

私の用途は、パソコン二台とHDD/DVDレコーダがメインなので、あまり気にしていませんが、アナログVTRをつないで使う人は幻滅するだろうな、と思う欠点です。

私も、DELLに初期不良だと思って交換を依頼しましたが、代替品で来たものも同じでした。DELLによるとA/D変換時の遅れがRCAの場合は大きいため、と言うことでした。まあ、廉価品ですから仕様なんでしょうね。

書込番号：5226036

[milano]

　みなさん、コメント本当に有難うございます。
＞廉価版 ということですが、そんなことありませんよ、充分にお高いイイ物をお持ちだと思います。

　それで、事後報告です。
あの後、SONYへ「SHARPではそんな現象はない」と言っているケド？とクレームを入れると・・・

　その後、先の訳分からないことをのたまっていた担当者から電話がありました。
各社共通の仕様、ということについて、「語弊がある発言でした」と言っていましたが、
「語弊がある」ではなく、虚偽の説明です。

　現在の液晶の技術の限界です、と仰っていたので、'私の方から'、「それが各社共通の仕様ということですか？」と訊いたのです。
　それに対して、その担当者は「はい。そうでございます。」と仰っただけです。

　↑この発言のどこに｢語弊のある発言」があったのでしょう？訳が分かりません。
　そのまま、誤解や意味が通じないところなく、理解可能のコトバですよね。
　つまり、「語弊」(誤解や意味が通じないこと)があったのではなく、「虚偽」の発言があったということになります。

　これほど、SONYに不誠実な扱いを受けたことはないです。
　どうやら、D端子の接続部分(回路？)に不具合があり、このVGP-D23HD1では全般的に発生するものかもしれないとのことでした。
　それは、初期不良ではなく、この商品の設計段階からの欠陥なのではないか？と指摘すると、そう「かもしれません」と、あくまでもSONYの当初からの欠陥であるとのことは認めたくないようでした。

　しかも、当方からの話がまだ終わってもいないのに、「この商品をそのままお返しするか、お客様もお困りのようですので、買取も検討しております」と遮って仰るのです。
　早くこの件については処理して済ませてしまいたい、という意図が見えミエでした。。
　私は、正直悲しくなりました。
SONY信者とまでは言えないとは思いますが、SONYに対する期待・信頼は他メーカに対してよりも大きいものがありました。
　しかし、、、、

　他にも。私は、このLEDバックライトの色の綺麗さは抜群なので、これ以降も使いたいと思っていて、使う以上は、どのような構造で上記のような問題が発生するのか、納得して使いたいと思っているので(問題点がありながらそれを甘受して使うのですから、自分にこれでもしょうがないと言い聞かせるために・気持ちよく使うために)、技術担当者の方から詳しい説明を聞きたいと言っても、
「その説明を聞いたところでこの商品が直るわけではありません」と吐き捨てるように言われました。

　私は、耳を疑いました。
その後、何を言っても、「その説明を聞いたところでこの商品が直るわけではありません」と吐き捨てるように言われるだけなのです。

　ショックでした。。
SONYに勤める人にこんな人がいるなんて...


　とりあえず、SONYとしては、
上記の問題は今回初めて確認できた事象であり、これについての改善については今のところいつになるかわからない(10年後になろうとわからない、とまで言われました)ので、修理などは一切出来ないということです(つまり買い取り対応ということでしょうか)。

　なにか・・・
この件については、何もアクションを起こす気はないみたいに受け取れます。


　もし、この製品をお持ちの方が、液晶の買い替えを検討していらっしゃるのでしたら、点検に出した上で、買取を請求できるということなのかもしれませんね。

　私としてはこれに惚れ込んでいただけに、買取を提案されてもちっとも嬉しくないのですが・・・


　
　VGP-D23HD1をお持ちで、よくD端子からの映像を見ていらっしゃる他の方はどうでしょうか？
　そんな現象は一切発生しないよー。
という方はいらっしゃいませんか？？

　もし、他の個体では発生しないということでしたら、もしかしたら、交換や修理(可能だったら)で解決するのではないかと思うのですが・・・
　

書込番号：5227665

[どうせ買うならUXGA]

私は所有するBlu-rayレコーダーについて、私からの提言がきっかけでSONYに不具合改修をしてもらったことがあります。
（そのあたりの経緯はBlu-rayのスレに詳述）
SONYは同じBlu-ray陣営の松下電器との連携もしており、対応のすばらしさに感心しましたが…

SONYの今後の業績を担うBlu-rayと、単なるPCモニタでは扱いに差が有るのかも？

書込番号：5228104

[milano]

　＞どうせ買うならUXGAさん
ご返信有難うございます。
　該当のスレッドを探したのですが、見つかりませんでした。どうぞお教え下さい。
　スレッド探して分かったのですが、地上デジタルは単独再生できないのですねぇ。しかし、出来る人もいらっしゃるみたいで不思議です。


　。。。それで、事後報告です。

　SONYとしても、終に、本製品全体に起こる現象(「欠陥」とは言いたくないらしい)だと断言できる、と認めました。

　しかし、私個人への対応なので、断言は出来ても、公表できる段階にはないとのことでした。会社としての公式発表ができないとのことでした。
　なぜか、「欠陥」という言葉は決して使いたくないらしく、たとえば、たとえTVが映らないなどの根本的な商品としての特質・価値を失わせる現象が起こったとしても、一旦はそれは、「仕様」としてお客様には納得してもらう、という方針らしいです。
　その後、会社として対応を決め、無償修理などの対応をする、らしいですが。

　信じられないのは、TVが映らなくなっても、とりあえずそれは「仕様」ということにするという方針です。すぐにリコール発表するべきだと思うのです...


　なぜ、画面がチラッとするのかというと(5分から10分ぐらいで画面に紗がかかったかのように画面がなります)、D端子基盤というものがあり、それが、映像データ量について処理がおっつかないということらしいです。
　コンポジットなどは大丈夫ということです。
しかし、D端子では全般的に起こるそうで、デジタル放送を映すだけでなく、D端子でDVDを映した際も起こってしまう現象らしいです。
　そして、これを直す術は今現在ではなく、私個人に対する個別的な対応としては、買取(返金)処理を望む、らしいです。(最初は「仕様」として納得して使ってほしいと言っていましたが)

　なぜ、自らD端子を付けておきながら、D端子では映像の処理が十全に出来ないものを作ったのかということですが、これは製品化の段階でしっかり検証ができていなかったということが原因ではないかということです。
(メーカとしては消費者が一番のモニター検証者ということになるかと思います。欠陥が露見しても「仕様」にすればイイコト♪)

　なぜ、TVでは起こらないのに、この製品では起こるのか、ということですが、TVではD端子に送られてくるデータをそのままスルーして映せばいいだけのことなので不具合は発生しないが、この製品はPC用途が基本なので、入ってくる映像の調整？をしてディスプレイに映すので、D端子接続の場合は、その調整処理について、基盤の処理能力を超えてしまうそうです。

　自らD端子を付けておきながら、そのD端子での映像処理が真っ当にできないというお粗末な製品を作り、なおかつそれについて修理も出来ないというのはなんとも形容しがたいものがあります。

　この製品、ウリの映像の綺麗さは実はD端子でのものなんです。
　HDMI端子(DVI-D)では、D端子接続とは違う色になります。
　ディプレイ側で、(1)従来の画質 (2)従来の画質＋α (3)この製品の能力を最大限に引き出す画質、つまり赤や緑が美しい画質
　が、D端子接続では選べます。
ということは、(3)を選ばないと、この製品を選んだ意味がありません。
　しかし、HDMI端子(DVI-D)での接続では、基本的にPC用途で使われることを想定されているのか、(3)が選べません。
　HDCPに対応していながら(映像を映すことも想定していながら)、(3)が選べないというのは不可解です。


　ということで、D端子接続での欠陥が判明した今、このディスプレイの価値は暴落したと言ってもいいでしょう。
　TVとしてもダメ。ディスプレイとしてもダメ(色再現性というウリがない、という意味において)。
　ということになると思います。
ただ不必要にデカく重い液晶です。(サイズとしては26インチ相当の大きさ、23インチなのに)


　コレ以降、直す努力をする方針なのか訊いたところ、一応動きはあるだろう、とのことですが、正直、昨日の虚偽報告からすると、これについても「テキトー」な発言なのかもしれません。
　昨日の虚偽の発言については、担当者個人の勘違いということで処理したいらしく、SONYとしての発言ではなくしたいらしいので・・・　　

書込番号：5230439

[picknikki]

D端子接続でしか赤や緑の鮮やかさは再現されないから、ディスプレイとしてもダメ?
PCモニタとして接続して使ってみたんですか、実際。
ちゃんと赤と緑は鮮やかに発色されますよ。
結果的には、緑と赤それ自体がどうこうというよりも、
人肌とか森林とか、自然界の色がよく再現される事になります。

しかし、あなたのレポートは発売された当初なら良かったんでしょうけど、
アウトレットでばらまかれ半年も経ち、新品も姿を消した今となってはね・・・

書込番号：5230671

[どうせ買うならUXGA]

該当スレは次世代DVDについてある程度知らないと理解できないと思いますので、簡単に経緯を説明します。

私は、Blu-rayレコーダーはSONYと松下の両方の機種を所有しています。両方とも発売と同時に購入しました。
松下機購入後、すぐに両機で互換性の問題があることに気づきました。
エラーが出るのは松下機であり後発でもあることから、松下側に問題があると判断し、松下だけに詳細に情報を伝えていました。
その後、松下から連絡があり、修正はSONYで行なうことになったとのことでした。
それからSONYに初めて連絡をとってみたのですが、松下からの連絡で新ファームを作ったので試して欲しいとのことでした。
SONYのエンジニアに自宅に来てもらい新ファームを適用し、互換性問題を解決しました。

ちょっと残念なのは、この件はSONY、松下とも正式な公表はしていないことです。
まあ、各機単独で使う分には問題はまったく起こらないので、両方を使って初めて気づくような事例でしたので、大半のユーザーには無関係なことでしたが。
私のように両機を持っているユーザーは極少数である（Blu-ray自体ユーザーは少数だし、両方を持っているという奇特な人はさらに少ないはず）にも関わらず対応を放置せず、またSONYと松下はライバル企業であるにも関わらずBlu-rayに関してはきちんと連携していたということです。
おそらくPC業界なら、相性なのであきらめろの一言で済まされてしまったかもしれません。

D23HD1はAdobe RGBが使えるモニタでは廉価な方なので（ただし60万円もするナナオのCG220のような完全対応ではなく、少し劣るようですが）、D端子が使い物にならなくてもAdobe RGBが要る人には価値があるかも。

書込番号：5230674

[milano]

>>picknikkiさん
コメントありがとうございます。

　ディスプレイとしても綺麗に表示できているという感想ですよね。それはpicknikkiさんご自身が感じていらっしゃることなので真実だと思います。
　しかし、この製品のウリである、「フル」の機能。(＝本機の持つ広い色空間を余すことなく表現します)これが使えないのでは、この製品の一番のウリの享受できないわけで、、、
　もちろんこの製品はこの機能だけがウリではない、ということも言えるのでしょうが、他の機能については、他の市場の製品でもありますよね。
(＞Adobe RGBが使えるモニタでは廉価な方なので、とあるので他の機能の価値がほとんどないとは言えませんが)

　だから、きっとこの製品については、この、「フル」の機能が使いたくてこの製品を選ばれた皆さんは購入したのではないかな？と思うのです。

　picknikkiさんはどうでしたか？
どこに着眼して購入されましたか？
　また、実際のHDMIでの映り具合でしたが、どう調整しても肌色が自然な色が出なくて(WEGAと比べて)、確かに「フル」も肌色表現はあまりうまくはないのですが、やっぱり「フル」に対応していないのはがっかりしました。「フル」ほどの綺麗な赤・緑は表現できていないからです。
　HDMIで繋いだ場合は、「フル」の表示が出来ないと明記して欲しかったなーとは思います。

　それで、picknikkiさんはご購入されてどうでしたか？D端子接続では主に使用されていらっしゃらないですか？
　その際、一瞬、紗が掛かったような、画面が白くなる現象には見舞われませんか？

　私のレポは、発売後随分と経っているのでもうあまり意味はないんじゃないかということですが、一応SONYも認めた「欠陥」(これは私の見解ですが。SONYとしては「仕様」。としたいらしい)をご報告しているので多少は意味はあるのではないかなーと思っているのですが・・・
　ダメでしたかね。。。

　上記の現象を認識しながら、なぜ起こるのかよく分からないで、不満を悶々としながら抱き続けている方々もいらっしゃるのではないかと思って・・・
　そういった方々には、SONYに、その仕様というのは納得できたものではないと訴えれば、買い取り手続きをしてくれるかもしれないので、一応は有益になりえるのじゃないかな・・？と思うのです。

　
＞どうせ買うならUXGAさん
　スレの内容をお教え頂きありがとうございます。
昨日該当スレを探せていたわけではないのですが、その内容なら、思い出しました。
　確か、PanasonicでのフォーマットではSONYが認識しないのでしたっけ(逆だったかも
　それで、一旦は、どっちのメーカも(あるいは一方のメーカが)、あっちが悪いんだみたいな対応をしていたところを、連携？　連絡を取り合って、解決に向かっていったのですよね。

　当方も、Panasonic・SHARPを持っています。
こっちではまだ互換性に不具合が出たことはないのですが、そういえば、Panasonicに問い合わせたことがあるのですが、Panasonicではまだ一回もファームアップをしたことはないトカ。
　その時はなんて完成度が高いのだ、と思いましたが・・・どうなんでしょうね。
　SONYが結局ファームアップをしたということは、Panasonicは(別に悪印象を持っているのではないのですが)、殿様商売？というか偉そうというか、自分の方からはファームアップはしたくないということなのかな・・・という印象を持ちました。

　でも、25GBのみならず50GBのディスク、ドライブまで自ら作ってしまうPanasonicですから、その完成度は推して知るべし、ということかもしれないですよね。SONYより後進、ということではなく、後から出てきたのでより安定度・完成度が高まっていると見れば、SONYがファームアップで対応したというのは妥当だったのかもしれませんね。

書込番号：5232884

[milano]

あ、しかし。
＞どうせ買うならUXGAさん

　ファームアップで済む問題なら、きっとSONYも前向きに対応してくれるのでしょうが、この製品の問題は、ハードの問題ですからね。しかも、基盤の交換・修理ということですから、きっと金額も高いものでしょうね。
　無償のリコールなんてことはやってくれないかもしれません。

　

書込番号：5232887

[どうせ買うならUXGA]

いや、松下機で編集した後SONY機で再生すると松下機でエラーが出る、ということでした。

>一旦は、どっちのメーカも(あるいは一方のメーカが)、あっちが悪いんだみたいな対応をしていたところを、

私の場合はそんな対応は無かったですね。

松下機は衛星ダウンロードで２回程ファームアップはしていますよ。
0103(発売時)→0133(2005年４月)→1133(2005年12月)とファームアップしています。

書込番号：5232958

[picknikki]

>ディスプレイとしても綺麗に表示できているという感想ですよね。
>それはpicknikkiさんご自身が感じていらっしゃることなので真実だと思います。
>　しかし、この製品のウリである、「フル」の機能。(＝本機の持つ広い色空間を余すことなく表現します)
>これが使えないのでは、この製品の一番のウリの享受できないわけで、、、

あなたは 5230439 で「赤や緑が美しい画質が、D端子以外では得られないが、
D端子入力には欠陥があるため、結論的にTVとしてもディスプレイとしてもダメである」
という事を書いています。
それは間違いですよと指摘したのであって、単なる感想を書いているわけではないです。

書込番号：5233246

[milano]

　＞picknikkiさん
そうですね、ディスプレイとしてもダメ。ではないですね、訂正いたします。
　ディスプレイとして使用する際には、この液晶の真価が発揮できず、購入目的に適うほどの発色は期待できない。
　このような評価ならば、あながち間違いではないと思います。このディプレイの発色の良さを期待して購入される方が多いでしょうから・・・
(もちろんそれと期待された方だけではないとは思いますが、きっと少数派ではないかなとは思いますので)

　それで、picknikkiさん
お持ちのVGP-D23HD1では、D端子接続では、上記の不具合は発生していませんか？
　ここの部分もお答え頂けると嬉しいのですが。

＞どうせ買うならUXGAさん
＞松下機は衛星ダウンロードで２回程ファームアップはしていますよ。

　・・・そうですか、、
松下にもウソをつかれたのでしょうか。
　SHARPとは違い番組情報を見る術がないことを指摘し、ファームアップで見られるようにする要望を出したのですが、「今後の製品化に向けて前向きに検討する」と述べられるだけだったので、ファームアップなどの方法で当該700BDの改善はして頂けないのかと訊いたら、「ファームアップはしたことがない(だから諦めろ)。」という回答がなされました・・・

　

書込番号：5234002

[picknikki]

>そうですね、ディスプレイとしてもダメ。ではないですね、訂正いたします。
>　ディスプレイとして使用する際には、この液晶の真価が発揮できず、
>購入目的に適うほどの発色は期待できない。
>　このような評価ならば、あながち間違いではないと思います。

わからない人だなあ・・・・
だからディスプレイとして使ってもLEDバックライトならではの広い発色は出るっての
「赤や緑が美しい画面が D端子以外では得られない」という根拠を出すべき

>お持ちのVGP-D23HD1では、D端子接続では、上記の不具合は発生していませんか？
>　ここの部分もお答え頂けると嬉しいのですが。

地デジは見てません
PS2で解像度切り替え時に追従しないようですね

書込番号：5238667

[milano]

そうですか、出ますか。
では、
＞ディスプレイとして使ってもLEDバックライトならではの広い発色は出る

　とありますが、
「フル」を使えないことについてはどう思いますか？
「フル」を使って初めて、この機種のウリである、

「従来の方式では
表現しきれなかった繊細な色合いが表示可能にな」る、ということになると思っているのですが・・・

　説明書にも、
「フル」を使うと、本機のもつ色空間を余すことなく表現する・・・　のように書かれていませんか？

「ダイナミック」では、従来の色空間を拡張する、だけのようですよね。

　拡張する、ということで、キレイに表現できている面もあるのかもしれませんが、「フル」ほどではないのではないでしょうか？

　ディスプレイという機能に主眼を置いて、ディスプレイ用途に主に使用されている方は、D端子接続などの接続で普段画面を見ていらっしゃらないので、気にはならないのかもしれませんよね。
　でも、D端子接続など、映像視聴に主眼を置いている方はきっと、DVI接続との映像の色の違いに驚くと思いますよ。
　「フル」で表現できる映像こそがこの機種の色だ、と思っていると、「ダイナミック」でしか色の調整が出来ないと分かると、落胆されることだと思います。
　せっかくアップスケーリングで1080iでDVDが見れるのに(HDMI端子変換で)、「フル」の色表示が出来ないのはやっぱり残念です。

　

書込番号：5253930

[picknikki]

私の言ってるのは、5233246 に指摘した通りですが、
D端子以外で接続したら赤や緑が鮮やかに出ないというのは間違いです。

そんな事より、さっさとソニーに買い取ってもらったほうがいいですよ。
チラチラする程度の話ではない不具合もあるので。
ヤフオクでも今、検索すると出てきますが、爆弾ですね
ある程度使うと、「白くなる」症状になるのは避けられないのかもしれない。
通電して何時間か暖めると、ある程度、元に戻りますが・・・
アウトレットで買った人は買い取ってもらえばいいというわけにはいかないのです。
ナナオなら保証関係なく無償修理だろうな。
ソニーはこの不具合があるのを知っててアウトレットで流したんじゃなかろうか?

書込番号：5254760

[MA-S]

> milano さん

貴重な情報、ありがとうございます。
私も同じく、D端子入力画面が白くチラチラする
症状で悩んでおりました。

以前に別件(picknikkiさんご指摘の「白くなる」症状)での
修理の際に、本件もSONYに指摘していたのですが、
回答は「再現せず」でした。
その後も症状が出ていたので、てっきり自宅の環境の問題なのだと
思っていたのですが、milanoさんのレポートで納得しました。

SONYブランドを信用していただけに、残念でなりません。

書込番号：5255241

[milano]

　 >>MA-Sさん
　当方こそお役に立てたようで嬉しいです。
SONYがこのような欠陥を出すとは思わなかったので絶句でした。
　直せる不具合なら、それで対応してもらえば済む話ですが、今の技術力ではムリという・・・
　AIBOが創れる企業なのに。。。(分野は違いますけど)
　SONYで直せないものがあるとは。
直せないものを創るなよーぉ、と思ってしまいます。

　今後、公表化に向けて努力はするそうです。

書込番号：5255287

[picknikki]

それはそうと「ある程度使うと、通電時から数時間、白っぽくなる」
これはもっとひどい欠陥です。
D端子に限らず、すべての入力で見られる現象。
アウトレット二十万前後で購入した人達のハードもこの時限爆弾が
この夏から秋にかけて次々と爆発し始めると思いますね。
どうも発熱が関係してるように思いますので。二十万円の地雷。
一回の修理で送料だけで一万円近くソニーは負担しなければならない。
このような欠陥商品は保証書抜いて処分したほうが得だという事になる。
MA-Sさん以外の報告も待ちたいですね。
ほぼ例外なく発生するようであれば保証があるないの問題では済まないように思う。
金額も安くないし。

書込番号：5255554

[デジモンII]

picknikkiさん こんにちは、

[5230671]
＞PCモニタとして接続して使ってみたんですか、実際。
＞ちゃんと赤と緑は鮮やかに発色されますよ。


この機種、「VGP-D23HD1」お持ちならば、PCモニターとしての
トリルミナス（LEDバックライト）方式のすばらしさについて、
よろしければ使用感など参考になる書込みお聞かせください。

やはり、従来方式の冷陰極管など蛍光管を使用したバックライト
方式とはかなり異なりますか？

PCモニターして色再現性は価格ナリに評価でき値打ちある商品ですか？

書込番号：5280874

これはVAIOにしか使えないの？

[milano]

このディスプレイを購入しようとしていて、SONYに問い合わせた際に、↓
「なお、VAIO カスタマーリンクでは、下記のVAIO についてのみ動作の確認をさせていただいております。
　■VAIOフルHDディスプレイ VGP-D23HD1 対応本体一覧
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Acc/VGP-D23HD1.html
」

　↑　という回答を頂いたのですが、

「下記のVAIO」についてのみ動作確認が取れているということは、他の機種では動作が正しくしないかもしれない、ということですよね？
　ところで、
この液晶ディスプレイの動作が正しくなされないということはどのようなことを指すのでしょうか？

　そもそも、端子の形状が異なるので、VAIO以外のPCでは使えないということでしょうか？
　端子の形状は一般的なものだが、形状が合ったとしても他のPCでは映像が映らないというものでしょうか？

　私は、ディスプレイは買ったことがなく、疎いのですが、一般的に、ディスプレイというものは、ある一定の機種にしか対応しないというものなのでしょうか？

書込番号：5134483

[OCC2006]

RGBx1/DVIx1と有りますので、少なくとも入力端子は一般的な物の様です。

書込番号：5134509

[独学でPCオタク]

入力端子が合えば普通は使用できるはずですが…。
デバイスの問題ですかね？

自作機用の汎用型ディスプレイでは、そのようなことは無いでしょうが…。

書込番号：5134525

[TAILTAIL3]

一般的なPCの画面表示は問題ないと思います。
おそらくデジタルチューナからの動画を表示する際、
HDCPでしたっけ？著作権保護の関係で表示されない場合が
あるんじゃないですか？

それぐらいしか考えつきませんけど。

書込番号：5134594

[TAILTAIL3]

コンポーネント映像入力装備という点は同じだが、本体デザインを一新したうえで、いよいよDVI-D端子がHDCP対応を果たした。つまり、著作権保護のために暗号化して伝送される、デジタル映像信号の入力に対応できるわけだ。


これだこれだ。
参照してください。
＞iTmediaより。DELLの2407でのれびゅーですが。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/27/news075.html

書込番号：5134599

[milano]

　みなさま、ご返信本当にありがとうございます。
DVDレコーダはよく買うのですが、PC関連の周辺機器情報は全く疎いもので・・・
　要は、デジタル放送がしっかり見られるかどうかは保障しないよ、ということなのでしょうか。

　一般的なディスプレイとしては十分使えるということのようですよね。
　ただ、私は、PCディスプレイよりHD放送視聴に重きを置いて購入したので、ちょっと微妙ですね。
　映ればいいのですが・・・

そうすれば、HDMIでしか、1080i表示をCPRMが掛かっているタイトルの場合してくれない、TOSHIBAのZ1でもアップコンバートできそうなので。。。

書込番号：5136185

[かっぱ巻]

DVI接続の場合、グラフィックボードやドライバによっては1920×1200ドットの表示が出来ないことがあります。

DVIの仕様上、この解像度はちょっと微妙なところなのです。

下のWebサイトの伝送速度の欄をご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/dvi_detail.htm

DVI接続を考えていらっしゃるなら、ご自身のパソコン（グラフィックボード）がこの解像度をデジタル出力できるか、事前に確認した方がいいでしょう。

書込番号：5137952

[milano]

　かっぱ巻さん 、お返事ありがとうございます。
今のところ、PCからのDVI接続は考えていません。
　アナログVGA端子がありそうなので、これでいいし、また、私のPCはノートなのですが、ノートのいいところは、TVを見ながら手元のディスプレイもちらちら見れるというところなので、まだ、このディスプレイに繋がなくてもいいかな？と考えております。
　というわけで、VGA端子は、プレイステーションなぞをつなげてみたいなとも考えております。
　変換アダプタ(ケーブル)でなんとかできないものか考えております。

　また、DVI端子は、HDMI端子とつなげたいので、逆に、PCでこれで繋いでしまうと勿体無いですよね。
　このサイズでフルHDというのは、電気店のTVを探してもなかなかないので、逸品だと思っております。
　しかし、この製品カテゴリーがディスプレイなのが悲しいところ。
　別に、TVにはデジタルチューナがなくてはならないというわけではないのに、これが付いていないだけで、TVじゃなくならされているように感じます。VAIOとのセット販売されているということが一番の要因なのでしょうが・・・
　TVにカテゴライズされていないので、ヤマダの安心保障に入れないのです。アレは、他社購入商品でも入れるというなかなかお得な制度だと思うのですがね。。。

書込番号：5141964

[かっぱ巻]

>というわけで、VGA端子は、プレイステーションなぞをつなげてみたいなとも考えております。
>変換アダプタ(ケーブル)でなんとかできないものか考えております。

アップスキャンコンバータをつなげば表示されると思いますが、この解像度に対応したものはないと思います。

低解像度で小さく表示されるのか、粗くても画面いっぱいに拡大表示されるかのどちらかでしょう。

安物のコンバーターだと表示できないかもしれません。

書込番号：5144160

[milano]

>かっぱ巻さん またまたご返信ありがとうございます。

　この解像度に対応しているソフトで、グランツーリスモ４というものがあるそうです。1080iらしいのです。
　他のものは、いいトコ480pらしいのです。

あ、変換ケーブルが解像度に対応していない、ということでしょうか・・・


　ムムッ、にわかにも暗礁に乗り上げてしまった感じでしょうか。

書込番号：5147813

[かっぱ巻]

グランツーリスモはPS3向けの、しかも試作版です。
今PS3や、その試作ソフトが一般家庭にあるとは思えませんが、将来を期待してということでしょうか？

だとしたら、実際に出るかどうかわからない上に、アナログVGA端子とは全く関係のない話です。

http://www.gran-turismo.com/jp/sp/detail.do?article_id=165

PS2をつなぐなら、S端子かビデオ入力端子につないでください。

書込番号：5152329

[milano]

　グランツーリスモは、↓
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0508/05/news056_2.html

　こっちの、ＰＳ２のものです。

　そして、PS2は、変換ケーブルを使えば、D端子ケーブルで繋げますが、これでは、一個、D端子セレクターなどの穴をふさいでしまうため、やっかいなのです。

　その点、プレステ端子というのは、PC用の端子を改造したもの(?とどこかに書かれていたのを覚えているので、変換ケーブルを使用すれば、PC用端子に繋げられるのではないかと思っているのです。

書込番号：5173455

VGP-D23HD1 についての質問

皆さん始めまして
LEDバックライト方式23型フルHD液晶ディスプレイ VGP-D23HD1
についての質問です。

先に質問を書きます。
このディズプレイでテレビを見たときは映りはどうなのでしょうか？
やはり今までの液晶ディズプレイのようにギザギザの映像になってしまうのでしょうか？（汚い映像という感じに）
アナログ放送とデジタル放送を映したときはやはり違うのでしょうか？
インターレース方式とプログレッシブ方式とか関係あるのでしょうか？
普通のテレビで見ているような綺麗な映像に近いものでテレビ放送を見たいので
こういうことに初心者なのでわかる方いましたらよろしくお願いします。
なぜこの質問をしたのかは下に理由を書いてあります。

理由です。
今はパソコンの置き場がなく変な位置においてあり使いにくいので一台のディズプレイでテレビとパソコンが見れたらと思っているのです。今テレビが置いてあるところに置きたいのです。
今までも他社でそのようなディズプレイは色々出ていますがこのディスプレイはハイビジョン映像をダウンコンバートすることなくフル表示できるということなのでいいなと思っているのです。
しかも高い解像度でパソコンの表示ができるのも魅力です。
他にも色々な機能がありいいなと思うのです。

私の家は地元ケーブルテレビを契約しています。
私の部屋もケーブルテレビはチューナーさえあれば見れます。
そこはデジタル放送をしているのでデジタルチューナーを申し込んで見れるようにしようかと思っているのですがまだ１４インチの普通の3：4のテレビしか私は持ってないんです。
それでこの製品が出るというので興味があるのです。

でもこのディスプレイは価格がとても高いですよね　
まだお金もないので買えないのですが将来的には欲しいと思っています。

皆さんはこのディズプレイについてどう思いますか？
意見を聞かせてください。
色々な意見待ってます。

書込番号：3625185

アナログ放送はこの解像度では高すぎてチョットつらいと思います。
普通の液晶TVもそうですが・・・
逆に解像度が高いのでPCのモニターやハイビジョン放送を見るには良いと思います。
PCの解像度で１２８０×７６８に妥協できるのなら値段的にも
アクオスやSONYの液晶TVを買ってPCを接続した方が安上がりですが、自分ならそうします。（最近のはPC接続できる物が多いですしおまけにデジタルチューナーもついて安ければ２６型が２０万前後で買えます。）
因みにTVの画質はブラウン管が一番です。

書込番号：3678173

昨年12月30日に入手したので簡単に使用感をレポートします。
先ず、届いた時に箱のデカさにびっくりしました。
30インチクラスの液晶TVでも入っている感じです。
また、持ち上げてびっくり何と重いことか、
周辺枠がアルミ無垢素材っぽいので高級感があり
値段に見合う重量ってとこでまあ良しとしましょう
早速ビクターHDX2のHDMI出力端子にHDMI→DVD-D変換ケーブルを用いて
接続しHDX2にiLINK接続したデジタルチューナーの画像を出画したら
あれあれって感じ、むちゃくちゃ安っぽい質感の無い絵が出ました
店頭効果型の絵です。本当にこれで40万近い製品なのかの
目を疑いました。
CRTに比べて原色が派手に出る割に中間色に深みが無いのです。
とりあえず調整で追い込んでみました
ただ、調整項目はかなり貧弱で色温度の調整すらありません。
LEDバックライトは画面全体での色むらがかなりひどい
また所々スポット的な色ムラもあります。
現在、PCで使用しているSDM-P232Wの方が断然綺麗です。
うたい文句の赤ですが、ソースがSRGBが基準のデジタルTVでは
真価を発揮できない印象です。
ピンクっぽくなってしまい、血の色が再現できません。
それもかなり強調されるため鼻につきます。
それなのにSRGBモードでは画質の調整項目が
バックライトのみになってしまい使い物になりません。
BS1,BS2等のを本機でアプコンした画像もイマイチです。
DVDを含めた480iソースはやはりCRTで見るのが一番です。
未だ2日しかいじってないので更に追い込んでみます。
アナログ入力はほとんど見ていませんので今のところ報告できません。

書込番号：3715112

こんにちは、私は素人なので性能とかの事はよくわかりませんが、
クリスマス頃に知り合いの方が購入されまして、搬入を手伝って
来ました。その素人目に見た印象を言わせて下さい。
本体25キロ、箱10キロ(本当?)確かに重いです。
PCをつないでの感想は、今一パットしないって感じで、画面によくわからないけどムラが出ている様ないない様な?(グレーの斑点のような感じで)
画面調整で直ったようですけど、出荷時はコントラストや何やらが全開になっていたそうです。
ワイドにすると、左右のピントがボケボケになってました。
これはワイドテレビとしては、仕様らしいのですが?(本当?)
それから、解像度?(ブラウン管しか知らないもので)は、かなり頑張って
いるらしく、ブラウン管に近くはなっているものの、うん〜???考えちゃうな〜、SONYらしくない。と言う印象でした。あと、赤色とかが、異常に強調されていて目障りでした。ただ、画面の反応速度はかなり早い印象を持ちました。
で、内蔵スピーカーの音も最初は超安い音で、エージングが必要(追い込み、って言うんですか?)と、知り合いが言っていました。その後少しは中、低域も出るようになりましたが、こんな物かって印象です。
全体的に見てやはりブラウン管には、まだまだ勝てないようです。
知り合いの人も、ブラウン管に戻すそうで、
お正月明けには処分を考えているそうです。

書込番号：3717347

うーん、いいレポがないですね。
といっても悪いレポも２個だけですが。

まだまだ絶対数が少ないせいか購入に踏み切れません。
皆さんも同じかな？

書込番号：3729541

[素人モニター愛好家]

大阪ソニースタイルストアにいって23インチVGP-D23HD1を見ました。
ハイビィジョン映像がとても秀逸で綺麗でした。まったくクオリア００５のミニチュア版です。反応速度が0.20msecですが画面が小さいせいかあまり残像が気になりませんでした。コンピュターのモニターとしてもとても精細で字がくっきりと見え私には私の2１インチブラウン管ＧＤＭ−Ｆ５００Ｒを越えてしまったように感じました。ただ私のブラウン管モニターの方が目にやさしく、疲れにくいかもしれません。うえの２人の方の印象とは真反対ですね。初期ロットのチューニング不足も
考えられるのではないでしょうか？ソニーさんに相談されてみては？

書込番号：3730058

[素人モニター愛好家]

ごくら　さん実際にソニースタイルストアにいって確かめられたほうが
いいと思います。私ならこのモニターが壊れたらこれかAppleシネマHD
Display(23か30インチ）を選びたいと思います。

書込番号：3730109

レポート第2弾です。
正月休みに自分なりにいじってみました。
傍らに設置してあるビクターの業務用モニターDT-V2100S
をリファレンスにバックライト/コントラスト/明るさ/色濃さ/色相
を色々組み合わせて出来るだけ近い発色になるようにし
とりあえず妥協できるレベルまで調整しました。
ただ、ホワイトバランスが固定で色温度が高いのはどうしようもありません。
この手の製品はマニアが入手するはずなのにこれはいただけません。
視聴環境、個体差、個人の好みで違うとは思いますが
とりあえず、現在の設定値を報告します。
全て、DVI-D接続での設定値です。
色モード：ダイナミック(AdobeRGB,sRGBともにバックライトしか調整できないため)
バックライト：０(これでもかなり明るい)
コントラスト：３０(これくらい下げないと日本人が白人になってしまう)
明るさ：５５(黒つぶれぎみなので)
色濃さ：５０(赤/緑を抑えようと下げてしまうと他の色まで落ちるためデフォルトのまま)
色合い：−１０(多少赤にシフトしているため)
総合的に判断してこの商品コンセプトが理解できません。
PCに使用するには従来からある２３インチモニタの方が良いと思います。
コピワンのデジタル放送をデジタル接続でかつフルHD表示できるのが
本機のメリットのはずなのに、その性能がいまいちな気がします。
業務用モニタのような発色までは求めませんが
明らかにマニア向けの製品だと思うので
デフォルトで店頭効果型の一般受けするような絵にするのは
構いませんが、せめてホワイトバランス、ガンマ調整等の
調整項目は追加して欲しいです。
てかてかパネルはやめて欲しい。
アナログチューナーはこの製品には不要かと思います。
DVI-Dを２系統、又はHDMI端子を付けて欲しい。
LEDバックライトの色むらを解決して欲しい。
色々と不満はありますが今のところ競合する製品が
無いため、しばらく付き合っていくことになりそうです。
悪いことばかり書きましたが、良い点も書いておきます
フルHDのデジタル接続のため画面周辺までピシッと
解像しておりBS-hiとNHK-Gの差が判るほどです。
また、例の赤がヒットする場合もあり、BS-hiで
放送されたハイビジョン特集「宝石．．．」の中で登場した
ルビーのピジョンブラッドにはゾクゾクするほどでした。

書込番号：3732309

はじめまして。
私もこのディスプレイを購入したのですが、
若干、背部のファンのキーンという音が気になっています。
私のだけかどうか、気にしすぎなのかどうかと思っているのですが、
購入された他の方はいかがでしょうか。
気になるような音はありませんか？

書込番号：3752606

レスありがとうごじゃります。

といっても地方から展示会場までいくまでタルイので
とりあえず注文してみました。

まだ届いてません。

現行テレビより悪いことはないでしょうという甘い考え。
今のは２万くらいで買ったテレビデオ。画質悪すぎですから。

書込番号：3802965

液晶TVで地上アナログ放送を見たときの感想として、２０年前に買った１４インチブラウン管TVの方が勝ってました。
画像がどんなに色あせていても、反応や暗い場面の見易さは健在です。
ごくらさん、あまり期待しすぎ無い方が良いですよ。
でもどの液晶もそうですので、仕方無いですので落ち込んだ時は余り
ガッカリしないで下さい。

書込番号：3807198

期待はずれだったとしても　こんなに値段が高いとステータスくらいは残ります（汗

書込番号：3811409

早くも生産完了になったのでしょうか？ソニースタイルもアマゾンも販売停止状態です。

書込番号：4007835

[WizDom]

こんなクソモニタを買うくらいなら、DELLのUltraSharp™ 2405FPW HAS 24インチワイドTFT液晶モニタ方がよっぽどいいですよ。販売一時中止らしいけど。異常に安い。

書込番号：4091430

[WizDom]

あと、ソニーのＬＥＤバックライトは（といっても、ソニーの開発したデバイスじゃないようだけど）、素性が悪い。
あまり消費電力のことを考えてない人が多いようだが、たかだか200cdの輝度を出すのに190W食うようじゃダメでしょう。LEDで白色を出すために、輝度の稼ぎにくい短波長の出力に合せるために調整した結果、輝度が低いんだろうけど、それでも、相当な電流を流さないと明るく出来ない。普通のバックライトなら、100W以下で500cd実現できるからねぇ。
まあ、原理的に表現色域が広いのが唯一のアドバンテージだから、今後の高輝度化と、コストダウンと低消費電力化に期待というところで。

書込番号：4091439

高いよー

現時点での最安値は税込３５７７００円。

これからどうなるかなぁ。
どれくらいまで下がるのかなぁ？３３万くらいになったら買い？

オプションのデジタルチューナーが税込７３０００円。
あわして４３万か・・・。高いなぁ。そのうえＴＹＰＥ-Ｒなんか買ったらいかがなもんでしょ・・・。

書込番号：3483867

価格に変動がないので晒してまおう。
http://www.ymge.com/catalog/01_003004.html
３５７，７００ 円

掲載店さん　もっとがんばって。

書込番号：3537995

Bic、ヨドバシは、￥３９９，８００　ポイント還元１０％といわれました。
Bicは全店（国内）で現在２人の予約が入っているといっていました。
後は、コジマ、ヤマダをたたきに行こうかな。
ケーズと言う手もありますね。

書込番号：3545038

ボーナスの金額次第で買おうと思います。
ただ応答速度の低さがとても気になります。ちょっと低くすぎです。
実機を見た方から残像が厳しいとのこと、
その問題と金額が解決すれば即決したいです。

楽天で\348,000-

http://shopping.itmedia.co.jp/pricelist.asp?COM_ID=1041012018&ORDER=MONEY

書込番号：3566922

楽天のそれは、税別表記ですね。
最初は、私も安いと思ったのですが
やられました。(笑)
今のところ、ゴクラッシュさん調べの
店が安いようです。
私の目安としては、３１万になればと
思っておりますが。(涙)

書込番号：3572239

saru_ken　さん　こんばんわ

本当ですね
税抜き表示しか表示しないのは、法律違反じゃなかったかな(怒)
私の希望は、30万きって29万円代なら迷わず買いたいと思います。

どなたか名古屋近郊で実物見れる場所知っていたら教えてください。

書込番号：3573096

そのお店のホームページには税抜き・税込み両方が記載されていますが、
価格比較サイトでは税抜き価格で登録しています。

比較サイトの中には税込み価格で348,000と表記されているところもありました。
問い合わせても訂正がないので恐らく確信犯でしょうねぇ

書込番号：3588531