※認定販売店以外で購入された製品は、保証期間内の故障でも無償修理の対象外となる場合がございます。保証に関しては購入ショップへお問い合わせください。
このページのスレッド一覧(全106スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 5 | 2005年12月7日 10:19 | |
| 0 | 3 | 2005年12月8日 16:44 | |
| 0 | 3 | 2005年11月30日 14:34 | |
| 0 | 10 | 2005年12月1日 20:03 | |
| 0 | 18 | 2006年2月28日 22:05 | |
| 0 | 6 | 2005年11月25日 20:31 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
PCモニター・液晶ディスプレイ > BenQ > FP91GP [19インチ]
サブPCで半壊状態のSONYのG420を今まで使用していて
そろそろ限界が近づいてきたので液晶を買おうと思っているのですが
FP91GPの入力端子RGB*1 DVI*1について質問があります
予定としては
今SyncMaster712Nを使用しているメインPCにFP91GPを追加して
デュアルディスプレイの環境を構築したいと思っています
インチが違いますがそれほど使わないのであまり気にしません
メインPCのグラボはRADEON9600PROで現在RGBで接続しています
質問1
このグラボはRGBの他にDVI端子がついているのですが
RGBの方に712Nをつけた状態で
DVIの方にFP91GPを接続した場合
デュアルディスプレイになるのでしょうか?
それとも片方が優先されてデュアルにはできないのでしょうか?
調べてはみたのですが
あまりに常識的なことなのか今一それらしいものが見つかりませんでした
質問2
質問1でもしデュアルとしてできた場合
G420ではRGBが2系統あって切り替えをして2つのPCを接続できたのですが
FP91GPでRGB側にサブPCを接続した場合
RGBとDVIをG420のようにスイッチで切り替えることはできるのでしょうか?
普段はメインPCでデュアルディスプレイとして使用して
サブPCを動かす時だけFP91GPのDVIをRGBに切り替えて
サブPC側の画面を出力できればと思っています
メインPC
RADEON9600PRO
FP91GP(DVI側) 712N(RGB側)
サブPC
GeForceMX400
FP97GP(RGB)
こういう状態にしたいのです
0点
回答1
デュアルにできます。
回答2
切替できます。ただし専用の切替ボタンは無いので、OSD上の操作で数回押す必要があります。
書込番号:4634200
0点
>どうせ買うならUXGAさん
なるほどデュアルにできるんですね
切り替えは別に急いで切り替えるわけでもないので
多少手間がかかっても構いません
今週中にでもFP91GP買ってこようと思います!
素早い回答ありがとうございました
書込番号:4634390
0点
ATIのグラフィックカードはDVI接続の相性が出やすいとされていますから、モニタをつないで見ないと分からないと思いますよ
私もATI RADEON 9600proを17インチTN、19インチ富士通製MVAでデュアルモニタ環境で使用していますが問題なくは使えています
問題点は、モニタのサイズが違うために、違和感を感じなくする為にモニタの高を合わせるのに苦労しました、ミリ単位に合わせるには古くなったカタログを下に敷いて調整しましたが
それ以上のパネルの特性が違いますからTNパネルをMVAパネルの色合いに合わせるのは難しいです
それなりの近い色合いには出来ますが、TNの特性で視野角が狭いですからモニタの設置もベストポジションを合わせるのは時間が必要です
画質補正はnVIDIAではデュアルモニタを別々に合わせるのは不可能ですが、ATIは別々に調整可能ですからデュアルモニタ環境を考えているなら最適なグラフィックカードです
並べて使用すれば分かりますが、TNの画質の悪さに嘆くはずです、17インチはテキスト表示をメインに考えればそれなりには使えますが
SXGA2台ですから、解像度2560:2048を手に入れたと同じですから便利に使えます、モニタ1台では味得ない世界です、ぜひ堪能してくださいい
色合いを合わせるなら同じメーカーのパネル搭載を考えたほうが合わせやすいかも、712Nパネルと同じ三星製のFP91Eのほうが。
Silver jack
書込番号:4634696
0点
確かにATIのDVIトラブルはネット上でかなり多く見かけますね。
特にRADEON 9600はATIの公式ページにもDVIに不具合があることが明記されていますから。
Knowledge Baseに"RADEON 9600 - Display shuts off when Windows loads using a DVI flat panel"があります。
書込番号:4634896
0点
DVI接続でトラブルが多いのは、最近ではATIより旧タイプのnVIDIA製FX5200のほうが多い気がするな
ATIの場合はグラフィックカードとドライバのバージョンで不具合が出ます、何度か変えてみようと試しましたが不具合連発で元に戻してます
DVI接続で不具合の多いモニタは苦労すと思います
書込番号:4637270
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > BenQ > FP91GP [19インチ]
19インチの液晶モニターを買おうと思っています。
それで今候補になっているのが、
この機種とGREEN HOUSEのGH-ACF193SDBです。
どちらの方がおすすめですか?
また他におすすめの機種がありましたら教えて下さい。
予算は4万円くらいです。
使用用途はオフィスソフト、ネット、画像・動画編集です。
よろしくお願いします。
0点
どっちでもいいと思います。似たパネルですがFP91GPはAMA機能があり動画性能をやや改善しているだけ価格が高いですね。8000円位の差は妥当なところです。強いて言えば、動画を鑑賞しないなら別にFP91GPじゃなくてもいいかなあ、という感じですが。
書込番号:4634473
0点
グラフィック編集をするなら基準の色合いを選べるsRGB対応のモニタを買ったほうが便利です
Silver jack
書込番号:4634655
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > BenQ > FP91GP [19インチ]
最近この液晶を買いました。そこで質問があるのですが
インターネットなどでウインドを最大にして画面いっぱいにしてスクロールすると画面が波うって切り替わります。かなり見づらく滑らかに動かないので困っています。これは故障ですか?それとも液晶では普通なのでしょうか?
0点
ブラウザはIEですか?
スムーズスクロールを切ってみたらどうなります?
波打ちの原因としては液晶自体に問題があることもありますが、PC側の問題(能力が低い、ドライバのできが悪いなど)であることもあります。
書込番号:4616506
0点
グラフィックカードのドライバが標準VGAになってませんか?
グラフィックチップの対応ドライバを入れ直してみてはいかがでしょうか?
書込番号:4616948
0点
使用しているPCのスペックを書いてもらうと有難いです
どの様なグラフィック・アクセラレータを使用しているのか興味があります。
Silver jack
書込番号:4619106
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > BenQ > FP91GP [19インチ]
やっとFP91GPを手にすることができました。17インチCRTからの変更です。とりあえずアナログ接続で大きさの違いとドット欠けを確かめて、その後ケーブルを変えてDVI-D接続してみると、NoSignalとのことで映りません。
BenQサポートによると、ほとんどが、VGA側の問題であるケースとのことで、調べると、現在は、DVI-I出力と思われる「AopenFx5200」(GeforceFx5200)でした。OSはXPでSP2は当てております。CUPはPen4で3G、メモリーは1Gです。ネットで購入した自作PCです。
質問は、
1.このPCでFP91GPの良さを安く引き出すためには、何を購入すればよいでしょうか?(DVI-Dへの出力変換ができるのか)
2.このVGAでは、アナログ出力でもそんなに違いがないものなのか?
初めての液晶購入で、とまどっております。
お願いいたします。
0点
基本的にDVI-IとDVI-Dは同じものだと思うのですが。
デジタルのみ対応とデジアナ対応の違いです。
一番いいのは安いDVI出力が付いているVGAを買うのがベストだと思います。
VGAはAGPなのかPCI-Eなのかまず調べましょう。
特に画質が気にならないのであればアナログで接続すればいいかと思います。
より精細な画質を求めるのなら上記で述べたVGAが必要になります。
書込番号:4614125
0点
DVIには相性問題があることを知っておいてください。
この組み合わせがそうかは知りませんが、検索してみてはどう
書込番号:4614201
0点
みとぅをさん、kakyさんお返事有難うございます。Fx5200はVGAタイプでした。15ピンタイプのコードでは、うまく表示できます。DVIタイプのコードを使って接続すると、シグナルが来ていないという表示です。
この液晶を購入するまでに、価格.COMでの評価を見て決めたので、DVI接続での画像を見たいものです。
本日18時に、発覚したもので、メーカーの問い合わせ時間が終えていました。
VGAかディスプレイかコードかの不具合かは、今の私には判断するスキルがないので、電話相談の結果は後日報告いたします。
相性問題は、ググっておりますがまだWebを見つけれておりません。
3Dゲームはしませんので、家庭用でDVDの鑑賞と編集レベルの用途なら、お薦めVGAは何がよろしいでしょうか、よろしければ皆様お願いいたします。
書込番号:4614423
0点
AGPですね、そのVGAだと。
VGAだと混同しやすいのでグラフィックボード(グラボ)と言いましょう。
初期不良、ケーブル不良の可能性はあるとは思うのでまずはメーカーに問い合わせるのが一番。
その対応によって交換やらが無理であれば増設を考えた方がいいと思います。
相性についてですが少し調べてみたところセーフモードで起動し、リフレッシュレートを60Hzにすると
改善する可能性があるとのことでした。
グラボについてですがお使いのマザーボードによって使えるもの等があるので教えてください。
他の方もいいアドバイスができると思います。
書込番号:4614803
0点
みとぅをさん、Fx5200-DV128-AGP-LPですので「VGAタイプ」じゃ意味分かりませんね、恥ずかしい。
リフレッシュレートは、60,70,72、75Hzで試しましたがだめでした。
マザーボードは、今回のASUS-P4P800のPCと別にBIOSTAR i945G-M7 のPCが有ります。元々、後者のPCに接続しようと思って購入しましたが、オンボードのグラフィック性能では画像がカクカクしたため、今回の経緯になりました。
ところで、付属の15ピンコードで映るのに、アナログ・デジタル併用?のDVIコードに変えると映らないのは、コードか端子が悪いのでしょうかねぇ。
ドット抜けが無いので、交換になると心配することもあります、、、(笑)
書込番号:4615868
0点
リフレッシュレートだめでしたか。
あとはグラボのドライバの変更をしてみてはどうでしょうか?
それで駄目なら交換に頼るかグラボの変更ですね。
DVI接続にこだわるのであればですが。
ゲーム等はしないとのことなので廉価版のファンレスのグラボがいいかと思います。
ちなみに今お使いのPCはスリムケースタイプですか?
もしそうであればロープロファイルタイプを買う必要があります。
ちなみにFP91GPに付属のDVIケーブルはDVI-Dタイプなのでデジタル専用です。
書込番号:4617874
0点
グラフィックドライバの問題か、グラフィックカードの故障のどちらかでは?
グラフィックドライバのバージョンは?
最新の80番台に変えてみては
PC1台、モニタ1台では症状を見分けるのは難しいです、友達でデジタル接続できる環境でテストできれば分かりますが、だめなら購入店舗で確かめるかですね。
Silver jack
書込番号:4619088
0点
こんばんは、みとぅをさん、Silver Jackさん
今回液晶で動画を見るためには、デジタル接続でパネルはNTでないものと、様々な板で見たもので、感化されています。意外とそんなにこだわらなくても15ピン接続での表示でも違わないのでしょうか。
PCケースは二つとも、大きい普通のやつで、400W電源です。増設はスペース的には余裕ですが、購入時にあまり最近のグラボを増設するなら、470から500Wにした方がよいと書いてありました。
ドライバーは、最新のものにしたところ、メニューが英語になることと、カーソルの動きがぎこちなくなっため、AopenーJapanでの最新もの71.84?にもどして使っております。
BenQのサポートは、とても親切でした。初期不良の申請をしたのですが、小難しいことも言わず、かつ、こちらが聞きたいことも聞き流し(良い意味ですから)代品の手配ができていました。受付返信メールが文字化けしていたため、電話で確認しました。
申請書に、「ドット欠けとDVI表示の確認の上発送希望」と書いて送れば、サポートセンターでチェックしてから送る体制があるといっておりました。本当ならすごいですけど、、、
結果はご報告しますが、多分FX5200の出力上の問題ではないかと思っております。
当該グラボの板でも、似たようなことが書いてあり、結果として明確なものがないままどれも終わっておりました。(見てない質疑が有ればごめんなさい)
書込番号:4619648
0点
代わりのディスプレイが来ました。ドット欠けもなかったのですが、DVI接続も予想通り?できませんでした。
思うことは、今回のグラボに限らず、それなりにお金をつぎ込まないと、ある一定以上の良いものは手に入らないという世の中の真理でした。
というのも、よくXPカリカリチューン記事とかみてセッティングすると確かにきびきびなりますが、1年以上たった同レベルの位置付けのPCには性能にはかなわないのと同じです、、、
それどころか、セッティングや取り扱いにミスして軽く一週間の時間を費やすことがとてもよくあります。この期間を自分の日当で考えると、、、うっう!!
それも、とほほの世界だと割り切れば楽しいのですが。
とにかく、BenQのサポートの手際の良さと対応について、今回は満足したことをご報告しておきます。あと、この商品はECカレントでドット欠け保証を付けないで購入しましたが、商品に問題がなかったことも追記しておきます。
書込番号:4621943
0点
良心的なグラフィックカードのメーカーなら付属でDVI → VGA 変換 コネクタが付いてきますから、DVI−Iに取り付けてアナログ接続が出来るか検証してみてはいかがですか
接続できるなら、グラフィックドライバの問題、接続できない場合はグラフィックカードの不良の切り分けが出来るはずです
付属していないなら買ってまで試す価値はないです
書込番号:4622286
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > BenQ > FP91GP [19インチ]
これまでに購入された方、パネルの型番は何番でしたでしょうか?
「M190EN03 V.0」もしくはそれに近い型番のパネルはAUOのサイトに
見当たりません。製造終了? BenQだけ供給の製品? もともと
なかった?
とにかく、製造当時からFP91GPのパネルは「M190EN03 V.0」なのか、ある時期から「M190EN03 V.0」となったのか。
お調べになった方、ぜひ公開していただきたいです。
0点
私もFP91GPのユーザーです。パネルの件で騒ぎになっているようで私も心配です。
さて、パネルの型番はどこをみれば確認できるのでしょうか?
分解する必要があるのでしょうか?
梱包用のダンボールはまだとってありますが、それに書いてあるのでしょうか?
書込番号:4617845
0点
パネルの型番を調べるには、モニタのカバーを空けて調べるほかは手はないと思いますよ
11月以降に購入した方で調べてくれた方がいれば助かりますね
大根のようにPVAからTNに変更はないと思いますが
、旧世代のMVAパネル変更は許せないですね。
Silver jack
書込番号:4619097
0点
パネルの簡単な確認は
>確認の方法ですが、液晶裏側の首フリ?部分のねじを2本外し、台を液晶下方向にずらすと外せます。
外した後、ライトを当てて隙間から覗くと何とか見ることが出来るようです
書込番号:4619804
0点
ベンキューから正式な回答があったみたいですよ
パネル製造元に無理やり、コントラスト比1000:1を言わせているような内容ですね
FP91GPの液晶パネル問題について
シールがFP91G Pの場合は、G Pの真ん中にスペースがあるのはこのパネルのようです
http://www.rakuten.ne.jp/gold/benq/lcd/fp91gpc.htm
書込番号:4624693
0点
>パネル製造元に無理やり、コントラスト比1000:1を言わせているような内容ですね
この言い方は無いでしょう。AUOがしっかりと解答してきれくれたんだから喜ぶべきではないんですか?それとも1000:1だったのが気にくわないと?
書込番号:4624956
0点
正式な回答を疑うなんてSilver Jackさんは相当ひねくれた性格をしてらっしゃるんですなぁ。
書込番号:4624993
0点
友達光電の発表している、M190EN03が4種類存在していますからね、メーカーの言葉を100%信用できるかたは信じれば良いのでは
http://www.acmepoint.com/taiwan/2005/products_lcdpanel_gd.asp
書込番号:4625003
0点
まぁここまで正確な回答を出したらもう責任はBenQ側じゃなくてAUO側に移るわけですけどな。
書込番号:4625040
0点
情報ありがとうございます。
「メーカーの仕様変更」が本件の回答とのことで、
BENQ社、AUO社ともども正式回答の公表に踏み切ったようですね。
スペックを「保証する」との文面公表は評価せざるを得ないですが、しかし釈然としませんね。
スペックを客観的に調査できる第三者の登場を期待します。
仕様変更以前のスペックを公表しているなら「変更した」との文書がしかるべき期日に公表されていれば納得しますがねぇ・・・。
「M190EN03 V.0」「M190EN03 V.2」、ともどもスペックが公表
されて、型番により違いが明確であるわけですから。
こんなやりかたの仕様変更が海外の工業製品の慣習ではありえることなのでしょうか?
「一般ユーザーには判別できっこないから」と考えらているのでは?との疑念が、やはり残ってしまいますね。
もちろん私はスペックの差は判別できないでしょうがね。
それでも他にいいのが見当たらないので購入を検討してはいますが、価格・性能において同等以上の新製品の登場を、切に願います。
他社はシェア奪回の大チャンスなんじゃないかな。がんばって
ほしいですね。
書込番号:4625356
0点
疑惑のFP91GPよりは、三星製のLTM190E4-L02搭載のFP91Eのほうが人気が出るかもしれませんね
http://www.pcpop.com/doc/0/55/55503.shtml
パネルの型番を調べていただければ素材のよさは分かるはずです。
書込番号:4625375
0点
AUOはサインをしてこの証明書を発行してくれているわけですし、信用してもいいと思いますよ。BenQ側が嘘をついていたところでAUOには打撃は少ないですが、AUOが嘘をついたら会社がつぶれかねませんからねぇ。
書込番号:4625424
0点
今回の件、BENQさんは誠意をもって対応してくれたと思います。
ただパネルスペックが変更になっているのであれば、疑われるような表記はAUOが事前に改めておくべきだったと思います。
こういう件を一旦起こすと購入者は慎重にならざるを得ないのは当然の話ですね。何故なら購入者自身がパネルのスペック表を一切見ずしてモニタの性能を把握することが難しいからです。少なくとも私には難しい話です。
私もはじめFP91GPを購入することを決めてましたが、今回の件を経て、どうせなら自分が信頼できると確信したメーカーの製品が良いと思い、再検討の後、他のメーカーの製品を購入しました。完璧に予算オーバーでしたが結局自分が満足できればいい話なので。
書込番号:4627237
0点
FP91GPを今年の10月に購入しました。今回のパネル型番の問題では、非常に不安です。いったい何が問題になっているのでしょうか?実は、何が問題になっているのかが正確に把握できていません。
どなたか今までの事件(疑惑)の経緯をまとめて教えていただけないでしょうか。過去レスを読み直しましたが、断片的な情報なので、情報をうまく整理できませんので。
私のパネルの裏のシールのmfg dateは、2005年の8月になっていました。問題のパネルに該当するのでしょうか?
実は購入当初から、画面が粗く、3年前に購入のVAIOノートの画面の方が数段きれいだと思っていたので、非常に心配です。ちなみにFP91GPはデジタルで表示させていますが、画面が粗いです。
書込番号:4627899
0点
正直そこまで凄いっていう問題でも無いんですよ。
人間がまともに違うって感じられるほどのもんではないので。
プラシーボ効果で違うかなーって思うぐらいで。
画面が粗いってのは解像度が違うからじゃないですか?
ちなみに今回の騒ぎはコントラストが1000:1ではなくて800:1ではないかっていうことでした。
書込番号:4628469
0点
もしお使いのVAIOがSXGAで17型ならドットピッチ(ドットの間隔みたいなもん?)が狭いのでそっちのほうがきれいに感じられるでしょう。19型は17型を拡大したみたいなもんなので。
書込番号:4628473
0点
今使っているバイオは、PCG−GRT99/Pで、液晶は、16.1型UXGAです。FP91GPでは、写真(静止画)も文字も粗く、極端に言うと、画像を構成しているドットが一つずつ感じられるような感じです。色も全体的に不自然に濃い感じがします。
FP91GPは、購入した初期状態のままで何も設定していません。初期不良でしょうか?BENQに点検に出した方がいいのでしょうか?または、設定方法をBENQに電話で相談した方がいいのでしょうか?それともPC本体側に何らかの原因が考えられるのでしょうか?
書込番号:4628499
0点
一言しかいえません。そりゃそうですw
UXGAというのは解像度1600*1200に最適化されたものです。んで普通19型の液晶というのはSXGAで1280*1024の解像度に最適化されたものなんです。どっちが細かいか分かりますよね?大体UXGAは20インチ以上の液晶となります。16型でUXGAが表示できるってことは、そのVAIOの液晶が特別細かいってことなんです。
書込番号:4628513
0点
PCモニター・液晶ディスプレイ > BenQ > FP91GP [19インチ]
みなさんこんにちは♪
はじめて書き込みします。
10年来の付き合いの古い17インチのCRTに別れを告げて、大きくて消費電力の少ない液晶モニタにしようと思い、半年くらい前から自分のおさいふとライフスタイルに合った性能そこそこのモニタを探してまして、FP91GPなら手頃かと思い購入を考えてます。
購入に際しては、当たり前のことですが、信頼の実績があるお店で買いたいと思いますが、やはり安いことも重要なので、大手量販店の店頭価格よりも送料・手数料込みで安くて対応が良いネット通販業者を探してるところです。
秋葉原を徘徊しても、だいたいこのモニタの平均価格は¥48,000弱でしたので、このサイトの価格比較にあるお店の多くは、安いことは安いのですが、対応がいまいちだったよ!とか納期守ってくれないよ!とか実は新品じゃなかったよ!いう声が聞こえてくるお店もちらほらあったりして、なんとなく不安です。
そこで、このお店で買ったけど大丈夫だったよ(笑)とか、やめといたほうがいいかもという情報があれば、参考にさせていただきたいと思ってます。
ある種、運かもしれませんが(お金払ってるのにね。)、なるべく努力したいので、みなさま宜しくお願いします。
0点
自己レスです。
当方が購入予定としてましたFP91GPですが、なにやら不穏な動きがあるそうですので、しばらく静観したいとおもいます。
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=benq
みなさまへご質問をさせていただいた内容と関係がございませんが、購入を予定されている方々へのお知らせということで書き込ませていただきました。
どうもお騒がせしました。
書込番号:4601111
0点
こんばんわ,daredevilです。
BenQの液晶パネルに【M190EN03 V.0】という公表値に至らない旧モデルのパネルを使用している疑いがあるという事実,大変興味深いですね。↓参考URLもわかりやすいです。
「LCD-fetish! Panels」
http://www.lcdfetish.info/panels.html
でわ!
書込番号:4603856
0点
確かに今回の事は興味深いです。
でも、その割には、今までの皆さんの評価は非常に良いですね。
それはスペックが良いから?それとも使ってみて良かったから?
私も購入を検討していますので、使ってみて良かった方の評価をお聞きしたいですね。
初めての液晶モニターなので、知識は素人同然です。
今までは15インチCRTですし・・・
本質は、「使用感?!」でしょうか?
ご返信を是非!
書込番号:4604623
0点
評価って、、、、ここの評価グラフ?
あなた、使ったこと有りますか?これって、誰でも何度でも投票できるシステムですよ。傾向としては本当に良いものほど『悪』評価、その逆に『良』評価がついているようです(これも一概には言えませんが)。
例えばナナオのL997の評価グラフ『悪い』の評価が断然多いんですが、掲示板の書きこみは『素晴らしい』「大満足」『最高!」などの絶賛評価ばかりです。噂によると欲しいけど買えない人(高価ですからね〜(^^;)の妬みらしいです、、、、、
まぁ、真偽はともかく評価グラフはあてになりませんってのは確かです。なにしろ、発売前の製品にも評価がつくグラフですから(笑)
早いとこ改善して欲しいね。価格コム。
書込番号:4605653
0点
あ、それと本題の件ですが、通販なら初期不良率の低そうなメーカーそしてメーカーサポートがしっかりしているものを選んだほうが良いですよ。
書込番号:4605658
0点
バウハンさん、レスありがとうございます♪
グラフの正しい(?!)読み方、勉強になりました(^^)。
価格の安いネット通販では事後の手厚いサービスは期待できないということで、メーカーさんのサポートにかかってるとは思ってます。BENQさんのお客さんへの対応は結構良いという話も聞いてますのでメーカーに対する不安はあまり無いのですがね。
最安値じゃなきゃっていう観念を捨てて、ちょっと値がはっても自分が納得できそうなネット通販業者を探すことにします。
というか、BENQさんしっかりしてくれ。
書込番号:4606170
0点
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