FP93GX [19インチ] のクチコミ掲示板

FP93GX他液晶のお話

[冷却、静音之助]

またスレを立たせていただきます。

別のスレでは、色んなご意見がありました。
ありがとうございました。というか見てる人が参考になったのか
さだかではありませんがｗ

一つだけお守りください。
「他人を誹謗、中傷する意見」は絶対お断りします。

意見の食い違いは構わないでしょう。

ここでは、FP93GXについてのお話も含め液晶ディスプレイ関係の
ウンチクでもご意見交わせたらと思います。

まず、早速ですが　発色についての質問です。

発色については、私はグレアパネルの方がやはり良く感じられます。FP93GXもグレア版を出してほしいくらいです。

私は工学部出身ですが、液晶ディスプレイは専攻外で
どうやって色を出しているのか皆目わかりません。

ネットで調べて見ると、やたら難しい文言があります。

「TN（Twisted Nematic）は、黒背景、白背景共、入射光は、偏光板により水平振動成分だけが透過し、液晶層の液晶分子のねじれにそって９０度ねじられ、垂直方向に振動する光を取り出す偏光板を透過します。液晶層の前後から電圧をかけると、液晶分子が垂直に立ち上がり、光の振動方向は変化しなくなるため、出口側の偏光板でさえぎられ、外に出ることができなくなります。」

このことと、TNで色を出す工程は関係あるのでしょうか？

それとも光の３原色を何かの方法で組み合わせて色を出しているのでしょうか？

ご存知の方いらっしゃたら教えてください。

書込番号：5058870

[バウハン]

http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/index2.html


こんなとこどう？

書込番号：5059962

[冷却、静音之助]

バウハンさんへ

カラーフィルターですね。勉強になりました。
ありがとうございました。

ということは、発色の良し悪しはそのフィルターの
品質なのでしょうか？

実際見比べて、今のところBENQではFP93GXよりFP91V+の方が
発色性はいいように感じられます。

ただ単に、グレアパネルなのだからかもしれませんが・・・

ＲＰＧをされる方は、発色性は気になるところでしょうね。

書込番号：5060057

[元縁故職人]

冷却、静音之助さんこんばんは。

新スレ希望が出てた割にはレスがつきませんな笑

僕にはパネル方式に関する難しい話はちょっとわからないんですが、グレアの発色の良さというのは僕も同感です。
ただ色の正確性？としてはどうかな、とも思いますね。
テレビパソコンとか、DVD鑑賞とかにはいいと思います。
しかしグレアは長時間使うと疲れますし、やはり目には優しくないですね。
明るさの調節をすれば多少マシにはなりますが・・・
ゲーム用途だと比較的長時間プレイする場合も多いと思うのでノングレアのほうが無難かもね。

バウハンさんご紹介のページでも勉強してみるかな笑

書込番号：5060077

[冷却、静音之助]

元緑故職人さんへ

おひさです。確かにグレアパネルは目が疲れやすいかもしれませんね。

私の気のせいかもしれませんが、BENQ製のディスプレイは
やたら明るいです。バックライトが違うのでしょうか？

あまり明るいと目が疲れます。

輝度調整もかなり絞って表示させています。
コントラスト比の加減もあるでしょうが、
なんか元気が良すぎるように思えます。

しかし、おっしゃるようにTV、DVD鑑賞はグレアパネルは
良いですね。

ゲーム用本体にはFP93GXを、TVカードなどを装着している本体にはFP91V+を接続しています。

DVI接続で、リフレッシュレートは75Ｈｚに設定しています。
たまに60Ｈｚ→75Ｈｚに変更できない場合がありますね。
これは、ビデオカードの性能なのでしょうか？

リフレッシュレートを上げると、これもまた、目が疲れる原因かも
しれませんね。ｗ

書込番号：5060128

[バウハン]

紹介しておいて言うのもなんですが、よくわかってはないです。
構造とかね。

んでも、経験上このタイプはいいんじゃない？ってのがあるだけ。

詳しくお調べになりたいということなので、一例として紹介しました。


グレアパネルについては、色再現力云々以前に目にキツイので凝視する作業には向かないと思います。会社にも結構採用されていますが、すごく目が痛くなります。自分に割り当てられているのはノングレアなのでラッキーです。もしグレアパネルが回ってきたら、ノングレアのフィルターを買うでしょうｗ

書込番号：5060129

[Ｗ３００Ｂ]

　バウハンさんご紹介の液晶技術と合わせて、

　液晶の生い立ちから・・・興味が出るかも。

http://eclub.eizo.co.jp/lab/2005/11/1.html

書込番号：5060231

[日本アルプス]

下記
>ハイパースレッドさん
>最後にＴＮはやっぱりダメです！
>動画の応答性云々以前に色の再現性で×。

HP上の資料や従来の概念での、基本的な考え方ですが、
現在は必ずしもそうとは言えなくなってきております。

液晶は、各社の特許に出来るだけかからず、コストを抑えつつ、
満足出来る製品を作り出す為、どこも試行錯誤し開発ラッシュが
凄まじいです。

TN、TNといっても、左右の視野角はVAを上回るものが出来、
VAといっても、物によっては、良く出来たTNより、色再現性が
悪いものも存在します。
ノートなどが良い例で、TNでありながら、限りなく他のパネル方式に
近いものも、出てきました。
技術は日進月歩、凄まじいスピードで進歩しています。

基本的な液晶構造の勉強をされるのは結構ですが、現実は多種多様、
民生用、業務用、いろんな方式が混ざり合って、企業秘密（方式未公開パネル）
ってのもあるわけですから、教科書通り、杓子定規にはすぐ決め付れない
ってことでしょうね。

雑談、失礼しました。

書込番号：5068235

[ぷってぃー]

みなさん、こんばんは。

現在、PCでゲームを始めようと思いモニター選びで頭を悩ませております・・・
すれ違いかもしれませんが、こちらで聞いた方がゲーム用途で使ってる方が多いと思い書き込みさせていただきます。

FlexScan S1910-HRの購入を考えてるのですがこちらの方はゲーム用途には向いてるのでしょうか？

FP93GXの方がそう言う点では向いているのは前スレを見てわかったのですが、リネ�UなどRPG系でもやはりFP93GXの方が快適にプレイできるのでしょうか？

リネ�Uや最新のRPG系を色々試してみようと思ってます。（シューティングやレーシング等は恐らくやらないと思います）ただ、PCで3Dゲーム等をしたことが無いので・・RPGと言えども応答速度は優れたものが良いのかどうかがわからず書き込みさせていただきました。

S1910-HRとFP93GXを比べるのはおかしいのかも知れませんが、是非ご意見聞かせてください！（他にお勧めがあればそちらも教えてください！）

書込番号：5071107

[冷却、静音之助]

ぷってぃーさんへ

★ナナオ1910HRの主なスペックです。（5/12現在最安価格　68027円）

サイズ 48cm (19)型(可視域対角48.1cm)
パネル カラーTFT液晶パネル (広視野角・高色純度タイプ)
画素ピッチ 0.294mm×0.294mm
最大表示色 1677万色：8bit対応
視野角 水平178゜/垂直178゜ (コントラスト比10：1時)
輝度 (標準) 280cd/m2
コントラスト比 1000:1
応答速度/中間階調応答速度 ※1 16ms (黒→白→黒)/8ms
推奨解像度 1280×1024
表示面積 (横×縦) 376.3×301.0mm
入力信号 DVI Rev.1.0準拠、アナログRGB
入力端子 DVI-D 24ピン×1、D-Sub 15ピン (ミニ)×1
USB機能 USB規格Rev.2.0準拠　アップストリーム×１ ※2
同期信号 セパレート
プラグ＆プレイ機能 VESA DDC 2B
ドットクロック(最大) デジタル：108MHz、アナログ：135MHz
走査周波数 水平 デジタル：31〜64kHz
アナログ：24.8〜80kHz
垂直 ※3 デジタル：59〜61Hz(VGA Text時:69〜71Hz)
アナログ： 50〜75Hz
調光機能 輝度ドリフト補正、輝度自動制御
自動調整機能 【アナログ入力時のみ】オートアジャスト、オートレンジ調整
画面表示モード選択 FineContrast (Text、Picture、Movie、sRGB、Custom、Viewer ※4、WindowMovie※5)、Auto FineContrast ※6 、DesktopViewer ※7
拡大モード フルスクリーン
ScreenManager調整機能 (OSD) 画像調整 スムージング (5段階)、
【アナログ入力時のみ】クロック、フェーズ、ポジション、レンジ調整 (RGB)
色調整 モード、輝度、色温度 (14段階、4000K〜10000Kまで500K単位、9300K)、ガンマ、色の濃さ、色合い、ゲイン、リセット
省電力設定 (PowerManager) デジタル：DVI DMPM、アナログ：VESA DPMS
その他 入力信号設定、VGA選択、入力信号切替、インフォメーション (入力ポート、解像度、機種名、製造番号、使用時間)、OSDメニュー設定、調整ロック、言語選択 (7カ国語)、オフタイマー、リセット
スタンド可動範囲 上下 104mm (モニター部を垂直にしたまの場合：23mm)
スウィーベル 台座部：右172°、左172°　
チルト 上60°、下5
電源 AC100-120V/AC200-240V±10%、50/60Hz
消費電力： (　)内は節電時 50W：(2W以下：1系統入力時

★BENQ FP93GXの主なスペックです。（5/12現在最安価格　40209円）

表示サイズ 376.3x301.1(mm)
表示色 約1620万色
画素ピッチ 0.294
視野角(左右/上下)
(コントラスト比5以上) 160°/160°
Senseye -
輝度 300cd/m2
コントラスト比 700:1
応答速度(立上り+立下り) 6ms
応答速度
(Gray to Gray 立上り+立下り) 2ms
水平周波数(KHz) 31-81
垂直周波数 (Hz) 60-76
同期信号 セパレート/コンポジットTTL
解像度 1280x1024(SXGA)
入力信号 アナログRGB/デジタルDVI-D
PC信号入力端子 ミニD-sub15ピン/DVI-D
S-Video端子 -
ビデオ端子 -
音声入力端子 -
水平(ティルト)角度 -5/20°
垂直(スウィーベル)角度 -
VESAマウント 100x100mm
プラグ＆プレイ規格 DDC2B
スピーカー装備 -
ヘッドホン端子 -
使用時許容温度 5-35℃
使用時許容湿度 30-80%(結露のないこと)
電源(100-240V 50/60Hz) 内蔵
消費電力 40W (max)
待機省電力時 1W

★結論

1.発色性、応答速度、色むら、視野角は実機を店頭で確認すること　が一番です。（私は、比較していません。）
2.まず予算はいくらまでですか？いくらでもいいならナナオ。
　でも高けりゃいいのは当たり前。
3.最安価格　68027-40209＝27818円　ナナオの割高分の付加価値を　どう受け止めるか？
　ア）最大表示色が57万色多い→可視状態で判別不能
　イ）水平垂直共、視野角が18°広くなる（実機を見て判別できま　　　すか？)
　ウ）コントラスト比があと300：1分高くなる→幾分明るい部屋で　　　もくっきりと表示できる感はあるでしょう。（1000:1と700:1の差は可視状態で判別するのは難しい。）
　エ）保証期間が２年永くなる
　オ）反面、標準輝度はBENQが20cd/m2高いし、中間域応答速度はBENQが6ms速い。消費電力もBENQの方が通常10W低い。

以上のことからデーター上、27818円の増加分を発色の綺麗さや視野角、コントラスト比、保証期間で買えるならナナオ、そうでなければBENQとなる。
私個人としては、可視状態で分かりやすい差は輝度や残像感なので4万円ちょいのBENQをお勧めする。また３年で故障するかはさだかではない。
ただRPGであくまでも映像の綺麗さを追求するならナナオだが、それを27818円で買うかは個人の問題だ。
むしろ私は４万ちょいで抑えて、RPG系はFPSが必要なので、差額でビデオカードを装着することをお勧めする。
いくら良いモニターでも動作が重ければ意味がない。27818円ならNVIDIA　GEFORCE 7600GT系が買える。かなりのFPSが期待できる。
以上。参考になりましたか？

書込番号：5071134

[冷却、静音之助]

日本アルプスさんへ

＞TN、TNといっても、左右の視野角はVAを上回るものが出来、
VAといっても、物によっては、良く出来たTNより、色再現性が
悪いものも存在します。
ノートなどが良い例で、TNでありながら、限りなく他のパネル方式に
近いものも、出てきました。
技術は日進月歩、凄まじいスピードで進歩しています。

のご意見は全くその通りで、TNを頭ごなしにだめだという意見はもう時代遅れかもしれません。

これからの開発競争に期待したいものです。

余談で申し訳ないですが、私は普段、録画の関係からPCでTVを観ているのですが、2011年のデジタル放送化に向けて各社TVキャプチャーカードのデジタル対応機種の開発や、液晶ディスプレイの改良の研究も進んでいるんでしょうね。液晶ディスプレイはどのような方向に進むと思われますか？

また知ってる方いらっしゃったら教えてください。

書込番号：5071152

[バウハン]

＞リネ�Uや最新のRPG系を色々試してみようと思ってます。（シューティングやレーシング等は恐らくやらないと思います）

え？私呼びました？ｗ

リネ2をナナオL565(S-IPS・35ms)とS2110W（S-PVA・8ms)でやってます。
RDT179S（TN・12ms)で30分（笑）、L565で2年、S2110Wで半年やった感想でいえば、リネ2のようなMMORPGの世界でも応答速度（単純な数値では測れません）は重要です。しかしそれと同時にグラデーションの再現力や色味の忠実性も重要です。暗いダンジョンシーンなどでアイテムを探したり、敵と戦ったり、道を探したりとか必要ですからね。特にリネ２は美しいグラフィックも「売り」ですから、さらに重要だと思います。


上記のモデルでの、リネ２やった感想ですが、、、、

1番快適なのはS2110Wです。これは応答速度の数値がいいというより、ワイド画面なので良いということです。単純な画質・応答速度ならL565も遜色無いです。かえって3年以上前の製品と思えば、S2110W以上の性能があると体感できます。
この2台は並べてリネ２同時にやっていますが、色味はL565がやや上、グラデはS2110Wがやや上（黒の締りがいいためか）といった印象です。

S2110WのパネルとS1910HRのパネルは基本性能は同等レベルと思いますので、参考までにどうぞ。

最後にS2110W（1600ｘ1050）で、攻城戦なども含めてそこそこ快適にやっている環境をお知らせしておきます。

CPU　Optelon148（2.6Ghzで常用OC)
MEM　PC3200　512MBｘ2
VGA　GF7800GT
HDD　WD740GD

リネ始めて3代目の自作PCです。リネはバージョンアップのたびに重くなっています。快適レベルを目指すならCPUとVGAは1年ごとの更新が必要くらいに思っていいかも。個人的な感覚ではCPU＞HDD＞VGA＞MEMでCPU最重要だと思います。VGAよりHDDって思うのはリネはFF11のような画面切り替えがほとんどないです。ほとんど全てのフィールドがつながって表示されます。つまり常に風景や人物などを読み込んでいきます。このデータはHDDに保存されています。ですから、読み出しの早いHDDが必要だと思います。

CPUはリネ２においてはAthlon64かAthlonFX、OptelonなどのAMD製シングルコアが良いというのが、常識とされています。デュアルコアは意味が無い以前に同じモデルナンバーだとシングルより劣りますのでご注意。

いまどきならVGAは7600GTくらいでも、そこそこいけると思います。もちろん7800や7900クラスのほうがいいですけどね。

書込番号：5071388

[日本アルプス]

>L565(S-IPS・35ms)とS2110W（S-PVA・8ms)
>かえって3年以上前の製品と思えば、S2110W以上の性能があると体感できます。

S-IPSの色再現性は特筆ものですね。
S-IPS液晶も、特定企業以外の各社で、もっと力を入れ、ローコスト化を
推進してほしいものですね。

書込番号：5085948

[冷却、静音之助]

S-IPS、IPS、VA、TAそれぞれに一長一短があります。

　例えば、S-IPSなんかで、色表現性があっても、応答速度35msではゲームによっては、あまりに残像感が残り、話にならない場合があります。

　逆に、長所としては、PC用ディスプレイではありませんが、Panasonicの液晶ＴＶ（BIERA）シリーズでは、IPS技術により画期的な色彩表現を実現したものもあります。同様に、ソニー（BRAVIA）シリーズもソニーパネルと題してS-LCD（S-IPS?)規格をクリアし結構いい色を表現していますね。おそらく海外増産計画からすれば、シェアトップのシャープが追い抜かれるかも？と新聞にありました。（私はシャープ派ですがｗ）

整理すると、現状は「何の用途か？いわゆる表示目的」によってこれだけの価格差がある以上、使いわけをせざるを得ないのではないでしょうか？RPGなら色彩、シューティング、レースなら応答速度とか。

余談ですが、私なんぞは、PCでTVを観て、ゲームもやっています。それぞれに本体、ディスプレイは全く別接続で、本体毎に、マザーやCPU、メモリ、HDDに至るまで構成を変えています。ディスプレイも用途に応じて接続しています。色々悩みました。三菱が良いのかBENQが良いのか？店頭で見て、費用対効果から、BENQにしました。TVキャプチャーカード一つにしてもIO-DATAかカノープスかで悩み、カノープスの方がマザーとの相性問題が少ないと店頭で聞きそれにしましたが良かったと思っています。

何度も言いますが、すべての製品において「価格が高ければ高性能」なのは当たり前です。エンドユーザーは、最小の投資で押さえ、最大の効果を期待するのが本音ですから、日本アルプスさんのおっしゃる通り

＞S-IPS液晶も、特定企業以外の各社で、もっと力を入れ、ローコスト化を推進してほしいものですね。

特定企業だけが研究していてもだめなのです。ローコストでなければならないのです。それが企業の真の目的である「利潤の追求」につながり、しいては消費者のためになるのではないでしょうか。

私がナ○○とかいうメーカーに否定的なのは、確かに性能は抜群で保証もいいとは思いますが、まだまだローコスト化という面では企業努力は足りません。消費者のためになっていないのです。仕事の用途で経費計上できる場合は良いですが、個人用途で購入する場合は考えものです。費用対効果では費用＞効果で、もっと費用＝効果に近づけれるはずです。これは、各個人の感覚でしょうが。

これからの各社の企業努力に期待したいものですね。

書込番号：5088243

[バウハン]

>応答速度35msではゲームによっては、あまりに残像感が残り、話にならない場合があります。

実際に見比べました？
うちにある日立製S-IPSパネルだと、S-PVAパネル製品と残像感はほとんど差が無いですよ。同じゲームを並べて表示させているので、まちがいありません（＾＾

まぁ、シューティングとかはしないので、そういうのだったらどっちも苦手かもね。リネージュ２とBF2では、どちらも似たような傾向です。

＞まだまだローコスト化という面では企業努力は足りません

ええ？そうですか？企画デザイン設計から組み立て、品質管理、販売、サポート全て国内でやっている割には安くないですか？もちろん、個々のパーツ（特にパネル）は海外製もありますけどね。
私には割安に感じますよ。絶対的な価格は高価ではありますけどね。

ソニーや三菱が同じことをやろうとすれば、もっと高くなると思いますよ。

書込番号：5088312

[バウハン]

なお、下手にローコスト化して、使い勝手や性能・耐久性などが落ちるのはイヤですね。
（S2110Wから2410Wで行われたローコスト化くらいなら、まだいいのですが、、、）

高くてもいい物を作り続けて欲しいと思います。
いいものを長く使いたいですね。

上記のS-IPSパネル製品は、いま４年目ですがあと２〜３年は使いたいですね。性能的にも充分一線級ですしね。

書込番号：5088324

[冷却、静音之助]

バウハンさんへ

ナ○○とかいうメーカーの製品への感想は、
＞各個人の感覚
なので違いはあります。そう思われるのは個人の自由ですよ。
どうぞご自由に評価されてください。

残像感については、応答速度8msとかいう次元と35msでは格段の違いがあるということは周知の事実です。

リネージュってRPGですよね。私は
＞ゲームによっては

と申しておりますので高速動画表示を対象にしております。
特に横方向の高速動画表示の残像感、これは応答速度によって格段の差が出てしまうのです。店頭でご覧ください。

RPGは論外ですのでその辺はご理解ください。

基本的にディスプレイに求めるが違うのです。

ではまた。何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：5088339

[冷却、静音之助]

★ディスプレイの後部が熱くなります

FP93GXについては、例えば4時間程の使用で、さほど触ってみて、ディスプレイ後部は熱くはなっていないと思うのですが、やや熱いです。FP91V+はさらに結構熱くなります。これは、AC電源の熱なのか、バックライトの熱なのか、OD回路の熱なのか？どうなのでしょうか？

まあ表示は何も変化はないのですが、なんか気になります。
永くもってくれれば問題ないのですが、通常他メーカーのディスプレイでもある程度は熱くなると聞いております。

どなたかディスプレイ後部が熱くなる理由をご存知の方いらっしゃったら教えてください。

PC本体の熱ことは何でも分かるのですが（やたらファン等をつけて、水冷にしています。）、ディスプレイは皆目知識がありませんのでよろしくお願いします。

書込番号：5088387

[バウハン]

>残像感については、応答速度8msとかいう次元と35msでは格段の違いがあるということは周知の事実です。



だ・か・ら、日立製S-IPSパネルと12ｍｓのTNパネル、8ｍｓのS-PVAパネルを同じ環境で見比べた私には、S-IPSが１番きれいに、動画も含めて見えるんですがね。冷却、静音之助さんはご自分の目で確認されたのでしょうか？もちろん、PC環境は同じ（同程度）で比較しました？
Webの情報に惑わされてませんか？
店頭は分岐された劣悪なデータであることがほとんどです。
そのモニタ本来の性能は発揮されていません。（アナログ接続の場合が多いですしね）店頭ではなく、メーカーショールームなどで見てください。

＞RPGは論外ですのでその辺はご理解ください

リネージュ２はプレイされたことありますか？バトルフィールド２はプレイされたことありますか？もしかして、ゲーム機のようなRPGを想像されていませんか？両者ともパソコンスペックは高スペックを要求するアクションゲームでもありますよ。縦スクロールや横スクロールのシューティングのような直線的な動きより、かえって複雑な動きが発生します。


上記のようなパネル比較やゲーム自体のプレイをされていないのであれば、「周知の事実」などの言葉は軽々しく使われないほうが賢明ですよ。

上記12ｍｓのTNパネルは動画がきれいというWeb上の評判で、購入しましたが、動画・静止画・ゲームどの部分でも最低でした。S-PVAは8ｍｓのOD付PVAということ期待したのですが、S-IPSとたいした差はありませんでした。しかしながらワイドパネルということで使い勝手は良いです。もし、日立製S-IPSパネル見たこと無ければ見てください。目から鱗が落ちますよ。あくまで、基準は高く持って使い分けてはどうでしょうか？

書込番号：5088635

[日本アルプス]

>ディスプレイ後部が熱くなる理由をご存知の方

電源内蔵タイプによるものでしょう。
同等機種で、電源アダプターの物と、電源内蔵物を比べてみると
明らかにわかります。
電子パーツ類は、高温下では寿命が大幅に低下しますから、夏場は
特に液晶モニターの様に、内部スペースが狭い物は要注意ですね。
（内部電源でも、設計が良い物は別ですが）


>日立製S-IPSパネルと12ｍｓのTNパネル、8ｍｓのS-PVAパネルを同じ環境で
見比べた私には、S-IPSが１番きれいに、動画も含めて見えるんですがね。

S-IPSパネルの色再現性の優秀さや、残像引きのくせの少なさには
同感です。
しかし、見劣りする8ｍｓのS-PVAパネルのナナオモデルの商品価値は？
個人的には、MVAやS-PVAパネルのOD付はBenQなどの方がはるかに
企業努力が進んでいると思います。
ナナオがいかに高度なチューニングを施しても、それなりの素性の
パネル使用品は、やはり結果もそれなりでしょう。
この様な物をナナオMADE（国産）だから、安いといえるのでしょうか？
ブランド信者は高価な出費をして、ナナオでOD無しLGのTNパネル使用品を
何の疑問も抱かず、買う人もいるので不思議！

一部の国産パネル使用品でこそ、ナナオ製品の価値があると思いますが、
それ以外の物は、高いお金をドブに捨てる様なものと言っても、過言では
ないでしょうね。

書込番号：5091866

[バウハン]

＞それ以外の物は、高いお金をドブに捨てる様なものと言っても、＞過言ではないでしょうね。

オタク、ナナオの魅力ってのが、わかってないね（＾＾；

ナナオの魅力の最大のポイントは「サポート体制」ですよ。
次が「安定した品質」、その次に「画質性能」ですよ。
少なくとも私は、そう思ってる。
PC周辺機器の中では、１番身近でもっとも長く使えるのがモニタですしね。


画質だけをとれば、ナナオの製品に並ぶ製品はあると思います。

しかしながら「ナナオブランド」の愛用者が多いのは、その「サポート体制」に魅力を感じているに他ならないでしょう。

高画質で、高品質の製品を、充実したサポート体制で長期的に安心して使えることがナナオブランドの最大の魅力です。
もちろん、機械ものですから不具合発生もあるでしょう。しかしながら、そういう事態にスピーディに対応し、被害を最小限にする体制があります。１度でもそういう事態に遭遇してみれば、その良さはわかるでしょう。

ナナオブランドであれば少なくとも、「ドブに捨てる」などとはいえないと思います。もちろん、保証が無い中古品などには注意ですがね。

うちのL565は今年の夏で５年目に突入します。使用時間も１万時間越えました。エアコンなし、ヘビースモーカーの部屋で酷使されている割には元気です。８０００時間時にナナオに点検に出して、パネル保証期限切れてましたが、ナナオの好意でパネルを新品に交換してもらったので、あと２〜３年は使えそうです。

こういった経験をすると、ナナオファンになっちゃいませんか？誰だって。

書込番号：5092021

ゲーム主体ならこれがいいでしょう＾＾

[冷却、静音之助]

液晶には、主にTN液晶、VA液晶、IPS液晶があります。
それぞれ得意分野があって、下記のようになります。
　　　　　　
　　　　　　　　TN液晶 　VA(MVA)液晶 　IPS液晶
発色・明るさ 　　良 　　　　良 　　　　最良
コントラスト 　　少劣 　　最良 　　　　　良
視野角 　　　　　少劣 　　　良 　　　　最良
応答速度 　　　　最良 　　　良 　　　　少劣
低消費電力 　　　普通 　　　良 　　　　少劣
製造コスト 　　　最良 　　　良 　　　　少劣

19インチに限っての話ですが、

FP93GXはTN液晶です。RPGゲーム以外の速度の速いゲームは、コストパフォーマンスは、最高と言えます。

ただ、RPGゲームにおいては、VA液晶のナナオのS1910-HRの方が、
コントラスト比から、くっきりと見えるため最良と言えるでしょう。しかし価格はあと2万何千円、FP93GXより上がります。

結論は、お金持ちの方は、ナナオのS1910-HR、
一般の方は、BENQのFP93GXがゲーマーにとっては残像感の排除という点ではおすすめです。（私は、後者で十分です。）

価格差の2万何千円は液晶パネルの方式の差と思ってください。

追伸）そんな高いディスプレイ買うなら、私はゲームの腕を上げて、グラボの高性能の物をはめる方が賢明だと思いますが＾＾
2万何千円あれば、グラボもワンランク上のを買えるはずです。

書込番号：4862167

[どうせ買うならUXGA]

またぞろ、数値スペックを比較しただけの単純な優劣論ですか？

>低消費電力 　　　普通 　　　良 　　　　少劣

根拠は？
液晶で消費電力の大半はバックライトが占めます。
駆動方式とは何の関係もありません。

>応答速度 　　　　最良 　　　良 　　　　少劣

中間調応答が速いTNがあったからといってTN全部が早いという論法はおかしいですね。
ODの無いTNは、応答は最悪です。

応答速度重視のゲーマーならCRTでしょう。
最近のCRTは安物ばかりで色も悪く、周辺部では歪みが大きいですが、ゲームには無関係。
応答重視で低画質TNがベストだという意見がまかり通るのなら、質の悪いCRTでも十分、むしろこっちのほうが良い。

他にも突っ込みどころがありますが、このへんにしておきます。

書込番号：4862563

[バウハン]

冷却、静音之助さんへ

うちには3年以上前に買ったナナオ製の、S-IPSパネルのモニタと昨年末買ったばかりのナナオ製OD付S-PVAパネルのモニタがあります。

体感的な動画性能はほぼ同じか、場合によっては前者がやや良いといった印象です。

そしてもう1台、三菱製TNパネル製品がありますが、こちらは体感的な動画性能は上記の2台に大きく劣ります。

公表されている応答速度は、それぞれ25ｍｓ、16ｍｓ（中間8ｍｓ）、12ｍｓです。

このへんはいかに解釈されますか?（＾＾；


＞私はゲームの腕を上げて、グラボの高性能の物をはめる方が賢明だと思いますが＾＾


えっと、ゲームは遊びです。楽しみ方は人それぞれ。美しいグラフィックを楽しみたい人（私もそう）は、多少高価でも美しい画質をもつ製品を好みますよ。グラボは1〜2年もすればその性能比はすたれてきますが、モニタはいいものを買えば数年使えますよ。上記のS-IPSパネル製品のようにね。
お金持ちじゃないので、長く使える製品を好みます。

書込番号：4862704

[冷却、静音之助]

UXGAさん、バウハンさん、ご意見ありがとうございます。

UXGAさんへ、私が掲げた表は、相対論であって各社のアレンジ（例えば、ODなどによっては消費電力は逆転することもありますが、その辺は気にしないでください。

理論上、駆動方式によって消費電力には差は出るのです。私は工学部出身です。バックライトの話をしているわけではありません。

付属回路や、バックライトは、比較の対象外です。
パネルだけのお話なのです。分子（電子）のあて方や、角度、電圧のかけ方等で差が出るのです。（まだ他にも方式はありますが・・

それと、今時あえてCRTを新規で購入される方は、いないと思われます。CRTが応答速度が最速なのは、無論の話です。
ここは、液晶のディスプレイの口コミなんですよ。（笑

バウハンさんへ
確かに、きれいな画質をとことん好む方なら、S-PVAやIPSはお勧めだと思います。ただ、ここはTNのFP93GXの書き込みですから、あんまりTNを評価悪にしたくないのです。このディスプレイも買ってみて、十分使えるものなのです。S-PVAやIPSのお話は他のディスプレイの口コミで意見を交わせばよろしいでしょう。

あと、グラボはゲーマーにとっては重要なものでN-VIDIA派、RADEON派いずれにしても、例えばN-VIDIAでしたら7800のチップを装着したものを持っていれば、かなりの負荷までFPSを出すことができます。
いくら良いディスプレイを持っていてもだめなのです。

ディスプレイに7万何千円、グラボに2万何千円合計10万円としましょう。それより、ディスプレイ4万何千円、グラボに5万何千円合計10万円の方が、ゲーマーにとって賢いお金の使い方と言えるのではないでしょうか。という提案でした。

書込番号：4863358

[どうせ買うならUXGA]

後出しで前提条件を出して正当化したりせずに、工学部ならそれらしくもっと最初から論理的に書いてください。
いきなり最良 良 少劣とか書いて何の根拠も示さなければ、液晶モニタ一般の話と思うのが当然。

TNやVAやIPSの違いによる消費電力差が皆無とは言わないが、微々たるものだから優劣をつけるのはまったくの無意味ですよ。
バックライト、偏光板の効率、低温ポリシリなどほかの要素の方がインパクト大。

>S-PVAやIPSのお話は他のディスプレイの口コミで意見を交わせばよろしいでしょう。

駆動方式の話を最初に出したのはあなたですよ？それを棚に上げて話を出すなとは？

>ここは、液晶のディスプレイの口コミなんですよ。（笑

他に選択肢があるなら話を出すのが当然。
論議の幅を狭める権利はあなたには無い。

他人を笑う前に自分の書き込みをよく見返してみたらいかが。

書込番号：4863767

[バウハン]

あと出しジャンケンはよくないな〜

それに工学部なら工学部らしく、私の質問に理論的に回答ください。


それと、予算配分の話ですが、まずは直接触れる部分が先では？
すなわちマウスやキーボード、モニタなどです。
そして、CPU、VGAですね。VGAだけ上げてもCPUがそれを引き出すパワーが無ければダメなわけですから、、、、もちろんメモリやHDD,電源などにも気を使わないといけませんけどね。

なお、私はモニタはS2110WでVGAは最近7800GTを買いました。階調表現の低いモニタではゲームの楽しさも半減しますからね。せっかくの高スペックグラボが台無しです。前回も書きましたがグラボの寿命（スペック的な）は１〜2年ほどです。モニタは３年以上持ちます。使う期間が長い製品は良いもの使ったほうが良くないですか?

予算の配分としてあなたの言いたいこともわかりますが、それがIPSやPVAがTNほどゲーム向きではないという理由にはならないと思います。予算があればOD付のPVAやIPSのほうがいいですよ。
TNパネルは苦肉の選択であって、『良』ではないですよ。
私的には視野角上下左右１６０度という点で『×』です。これは普通に真正面から見ても色むらになって現われますからね。
瞬時の判断が要されるようなFPSゲームなどには特に不向きではないでしょうか?

書込番号：4864244

[冷却、静音之助]

ご意見ありがとうございます。

ここは液晶モニターの口コミですから、
個人がこのディスプレイが一番いいと思う意見や、
ここがだめだという意見を、載せればよろしいでしょう。

私への中傷はどうでもよろしいです。見てる方が不愉快ですよ。
それより、メーカーに改善点とか
不特定多数の方にお勧めの点とかを、述べるべきです。
それをみなさん求めてらっしゃいます。

ところでご意見いただいてる方は、このディスプレイを
買ったのですか？使っているのですか？
ここは討論会じゃないですよ（笑

大人なら分かるでしょう（笑

私への意見は、どうでもいいです。
他の方へ有益な情報を送ってあげてください。
サイト管理者もそう思ってるはずです。＾＾

このディスプレイは、繰り返しますが、
コストパフォーマンスに優れ、神経質な方でしたら、
TN独自の若干ふちが暗くなるという点は否めませんが、
RPG以外のシューティングや、パイロットシュミレーター、
あるいは、レーシングゲームなどにはお勧めです。
またDVD再生やTV視聴も、ある程度問題なくこなせる
すばらしいモニターといえます。

一度使ってみてください。＾＾
ではでは＾＾

書込番号：4865814

[冷却、静音之助]

追伸）あとバウハンさんの意見はごもっともで、

高性能グラボを装着した場合、ディスプレイがそれに
ついていけないと、グラボ本来の性能が引き出せないと
いう点は否めません。

従って、私自身は普段、シューティングやレーシングゲームを
やっていますので、N-VIDIA6600GTのチップと、このディスプレイの
組み合わせで、まあ満足しています。

RPG派の方で、美しい画像を好む方は、まずディスプレイの
格をあげて、後からグラボをグレードアップを、
それより、戦闘シーンなどで、より滑らかな動きを求め、
画質は重視されていないは、グラボからのグレードアップが
お勧めです。

ただ、前述の通りディスプレイのスペックが、グラボのスペックに
ついていけない現象が起きますので、あまりグラボのスペックを
上げすぎないようお気をつけください。

また、CPUやマザー、メモリーをハイエンドにふさわしい仕様に
あらかじめ仕立てておくことも重要ですね。

まあ、PCは凝るとお金かかりますから、ぼちぼちやられると
いいのではないでしょうか（笑

そんな意味で、液晶はまだまだ高いかもしれませんが
（4万何千円）画質をそう求めないゲーマーさんは、これはお勧めです。

BENQさんこれからもいいディスプレイの開発をお願いいたします。

書込番号：4865875

[かっぱ巻]

どうでも良くはないでしょう。

「違うよ」という指摘なのですから。

反論と中傷は違いますよ。

書込番号：4867790

[元縁故職人]

＞駆動方式とは何の関係もありません。
＞TNやVAやIPSの違いによる消費電力差が皆無とは言わないが、微々たるものだから

この同一人物の見解の変遷をみると誰が嘘つきかは明らかですね。

「ODの無いTNは、応答は最悪です。」
って言い切っちゃったｗ

書込番号：4867906

[冷却、静音之助]

ご意見ありがとうございます。

キャラ見る限りでは、ご年配の方みたいですが
反論でも中傷でもどっちでもよろしいです。

ここはこんなこと、書くとこではありません。
まだ、前述の二人の方がまだよろしいですよ。

あなたこのディスプレイを買ったのですか？
使っているのですか？

このディスプレイについての意見を述べなさい。

クチコミという意味からまず勉強してください。

これだけ言っても、まだ、こんなこと言ってる
あなたの大人げなさを私は誠に遺憾に思います。
というか言葉にできないくらいの愚かさを感じます。

二度と書き込みはしないでください。

価格.comさんに失礼ですよ。
みなさんに失礼ですよ。
みなさんは、このディスプレイの使用感や感想を
聞きたがっているのです。

サイト管理者さんへ
「かっぱ巻」というIDは
削除していただいて結構です。

他のサイトなら、とうに削除されています。

書込番号：4867925

[元縁故職人]

＞「かっぱ巻」というIDは
＞削除していただいて結構です。

君も立場をわきまえようね。

書込番号：4867969

[冷却、静音之助]

元縁故職人さんへ

みなさんもそれは、暗黙の了解というか
わかってらっしゃると思います。

＞駆動方式とは関係ありますし
＞TNやVAやIPSの違いによる消費電力差が皆無とは言わないが、微々たるものではありませんね。

この同一人物の見解の変遷をみると誰が嘘つきかは明らかですね。
→まあ、ばればれですね。

まあそこはあえて追求せずにいました。

それより今後このディスプレイを購入を考えておられる方への
アドバイスや、今使用していての感想、メーカーへの要望を
考えてるところです。

真実は一つしかありません。

ありがとうございました。

書込番号：4867978

[冷却、静音之助]

メーカーさんへの要望

グレアパネルモデルの追加について

この機種のグレアパネルモデルも追加されてはいかがでしょうか

私は、同じくBENQさんのFP91V+も書斎で使っていますが、
主にTV観賞用です。グレアパネルなので発色性が良いように感じます。FP91V+もそこそこ応答速度は速いので、残像感はほとんど気になりません。

ただ、間接グレアは否めないので、若干部屋を暗めにしてTVを鑑賞しています。

FP93GXもこれだけの応答速度でしたら、TV,DVD鑑賞には発色がやや良いように感じる光沢パネルモデルも追加されてはいかかでしょうか？ただPC用ディスプレイなのでグレアは大敵ですが。

だた、時代は、ノングレアオンリーに向かっているのかもしれませんが、そこは、光源の調整でクリアして、グレアパネルの良いところも引き出すというのはいかがでしょうか。あくまで個人的な意見です。参考までに。

PS）パネル後部の発熱性が、このFP93GXは、FP91V+より改善されているように思います。この熱が、バックライトからくるのか、AMA回路からか、内蔵AC電源からかわかりませんが、何か変更されたのでしょうか？使用にはどちらも支障ありません。でもこのAMA回路というのはかなり考えられているんでしょうね。

書込番号：4868251

[どうせ買うならUXGA]

笑）を付けて勝ち誇った気になっている人には馬の耳に念仏だからとやめておいたが、理解力の乏しい人から嘘吐き呼ばわりされたようだから反論しておく。

最初の「消費電力と駆動方式は無関係」は、既に書いたようにモニタ製品として見た場合の話。
A社のTN式モニタ、B社のVA式モニタ、C社のIPS方式モニタを比較した場合、「A社のモニタはTNだから消費電力が少ない」ということは無い。
バックライト輝度など他の要素の方が影響が大きいということ。

ここはモニタ購入者の掲示板であるから、パネル単体の消費電力なんてパネルのバイヤーしか問題としないようなことを前提としているなんて普通は思いません。

どうやらパネル単体の話が好きなようだからこちらも話を合わせ、（単体としてみれば）消費電力差が皆無ではないと述べました。
これは実際にパネルメーカーの公開資料を見れば明らかですから。ただし駆動方式との関係は明確ではないですがね。

書込番号：4868338

[Ｇホッパー]

静音之助さん、よく冷静に対応出来ると感心しますよ。
始めの二人はヒドイ中傷ですよ。
根拠を出せと言うから、静音之助さんが回答したら、二人そろって後出しジャンケンだの工学部だからキチンと答えろとか意味不明なことを言い出す始末。
人によって捉え方の違いがあるだけで静音之助さんの回答は間違ってはいないですよ。
だいたい、自分の持っている、３種類のパネルを持ち出して例外があるから説明しろなんてヒドイ話ですよ。
何でも例外はありますが、相対的にみたら静音之助さんの通りかと思います。
その割には他方式で93GXより残像が気にならないモニターは紹介しないからたちが悪いですよね。（というか紹介出来ないだけだと思います）

＞ゲームは遊びです。楽しみ方は人それぞれ。
＞美しい画像を楽しみたい人は、多少高価でも美しい画質を持つ製品を好みますよ。

私はリッジ６などやるので残像がより残りにくい93GXのほういいです。
結局、美しい画質を維持している時間が長いですからね。
私と同じ様に美しい画像を楽しみたいから93GXを選ぶ人は多いですよ。

ところで、視野角上下左右１６０゜で普通に真正面から見ても色むらがって言ってますが、静音之助さん色むら気になりました？
結構角度つけても（寝ながら見ても）気にならないんですが。

クチコミなんだから、93GXを実際使って見て満足、不満足な点を書いてもらいたいですね。
へっぽこなTN液晶を持ち出されても、なんの役にもなりませんよ。
私の感想ですが、リッジ６、式神の城をやっていますが残像は気にならず非常に満足しています。

書込番号：4868466

[冷却、静音之助]

◆UXGAさんへ

まあご意見はわかりますが、消費電力40Ｗそこそこの液晶ディスプレイに関しては、みなさん電気代どうのこうの気にしてる方は少ないと思われます。60Ｗ電球より消費電力は少ないのですよ。
トイレの上の電球とかね。

今や、CRT→液晶に時代が移り革新的に消費電力は減りました。

私がTOPに掲げているのは、相対的な話であって、絶対ではありません。ただの参考ですよ。それを各メーカーが努力して、逆転させているのです。それは、ユーザーにとってありがたいことであり見守ろうではありませんか。

それより、このディスプレイ使っていますか？何か書けますか？？

◆Gホッパーさんへ

色むらについては、私は、ネットゲーのシューティングやパイロットシュミレーター、レージングゲーム、戦闘機バトル物を中心に表示させていますが、視野角160度、私の場合、ネット上の相手があり、
戦っておりますので、真剣に正面でしか見ません。

視野角度の差からのレポートはできませんが、正面範囲内でしたら色むらは気になりません。

VECTORのサイトでダウンロードできる「LCD Checker」というフリーソフトがあります。これでチェックする限りでは、色むらは気になりませんでした。ただ、私はドット抜けをチェックしていましたが
私のこの93GXは、皆無でした。

書込番号：4868584

[TAILTAIL3]

結論的に言うと売り場で見て、一番よさそうなものと
ご予算との相談でしょ？

無論ある程度までは、評判を見てから買いに行くでしょうけど。
価格.comを見ている時点で。
で店頭で納得したを買えばよいでしょう。

どうせ2台も3台も並べて比較して使うわけじゃないですし、
結局は満足度じゃないですか？
いい買い物をした、それが3万円のモニタでも、20万円のColor
Edgeでも。
消費電力だって早々大きくは違いません。

CPUやVGAについては、性能的なものがありますが
自分の納得したものを使いましょうよ。頭でっかちに
なりすぎてませんか？

書込番号：4868599

[元縁故職人]

凄いですねどうせ買うならUXGAさん

どう凄いかは以下を参照

「最近のCRTは安物ばかりで色も悪く、周辺部では歪みが大きいですが、ゲームには無関係。」←色が悪くゆがみも大きいのにゲーム全てに無関係と言い切る大胆さとおおらかさ

「ODの無いTNは、応答は最悪です。」←ODなしTN全てが応答に関して最悪と言い切れる潤沢な脳内データベース

「最初の「消費電力と駆動方式は無関係」は、既に書いたようにモニタ製品として見た場合の話。」←最初からすべて知っていたかのようにみせかけることのできる流麗な話術

良い子はマネしないようにねｗ

書込番号：4868639

[冷却、静音之助]

TAILTAIL3さんへ

まあそうですね。しかし私は仕事が忙しく、店頭に行っている暇がなくて、どうしても価格.COMのクチコミや評価を参考にしてしまいます。

なんせ、店頭は、店員が営業をかけてきますので、誇大な表現や、うその相場を教えてきたりします。

最近の大手家電量販店では、店員が教育されてますから、そんなことはないでしょうが、日本橋や秋葉原の中小販売店では、やはり競争ですからね。

また価格.COMは、掲載店においての、最低価格が出ています。それと巷のPCチョップや家電量販店の最低価格をネットで検索して、比べています。

価格.COMクチコミにおいては、実際生で使用されている声が、まともな方は、書かれていますので参考にしています。

私もPCオタクかもしれませんが、本体5台、ディスプレイ6台ありますが、すべてネット取引で購入してしまいました。

ネット取引がいいのか悪いのかわかりませんが、ディスプレイに関しては、実際見るに越したことはないはずです。

消費電力は、やはりVGAのチップが食いますね。NVIDIA7800GTXなんぞは、12Vで何十アンペア食いますから、500W以上の電源に積み替えたりしています。

ただゲームの楽しみに電気代など、代えがたいものはありますね。

書込番号：4868743

[いちごほしいかも・・・]

7800GTXはピークで80Wぐらいだから何十Aとは言わんと思うのだが。

書込番号：4868754

FP93GX シルバー

[mappu]

共同購入限定セール　BenQshop限定 33,800円
シルバーをお探しの方は下記でやってますよ。
http://www.rakuten.co.jp/benq/808190/808191/

書込番号：5267271