FP93GX [19インチ] のクチコミ掲示板

迷っております。

[TRINITY619]

BenQ 19インチ液晶ディスプレイ FP93GX とNANAO 19インチ液晶ディスプレイ ブラック S1911-SABK で迷っています。どちらも性能差はあまりないように思いますが、値段の差はあります。
私の住んでいる所は田舎で、PC屋さんでNANAO のモニタは見たことがありません。（NANAOのモニタは展示しておりません。）BenQのモニタは実物を見て綺麗だな〜と思いました。
値段の差はありますが、NANAOも評判がとてもよいので購入を考えております。
実際、BenQ 19インチ液晶ディスプレイ FP93GX とNANAO 19インチ液晶ディスプレイ ブラック S1911-SABKを並べて見た時、画面の写り方は同じでしょうか？
あまり液晶は詳しくありません。見た感じで結構です。
見比べた方、いましたら教えてください。私は主にゲーム（BF2）DVD鑑賞に使用しております。
よろしくお願いします。

書込番号：5636887

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

FP93GXで綺麗に見えるなら他のTNパネル搭載でも違和感はないかも。

ただ七尾を愛用している方は間違ってもTNパネルは選びません、VA、IPSを選びます。

TNの欠点の、視野角による色変化、特に淡い単色系では上から見ると白っぽく（薄い）、
下から見ると黒っぽくなり（黒ネガ反転）、左右から見ると黄色が被ってくるのが特徴です、
これはTNパネルでは改善不可能。

通常の使用時はあまり気にならないと思いますが、フォトレタッチソフトなどで色調補正などを行う場合は、
補正している部分を常に正面から見るように調整しないと正確な色は補正できないはず。

店舗でVA、IPSパネル搭載のモニタが置いてあるなら確認してみてください。

書込番号：5637042

[TRINITY619]

返信ありがとうございます。
BenQ 19インチ液晶ディスプレイ FP93GX とNANAO 19インチ液晶ディスプレイ ブラック S1911-SABK はどちらもTNパネルだったと思います。性能差もほぼ同じですが、値段差は15000円から20000円位、NANAOの方が高いです。
NANAOのTNパネルを買うならBenQ 19インチ液晶ディスプレイ FP93GX の方が良いと言う事で理解してよろしいでしょうか？
主にゲーム（BF2）をプレイするので応答速度を重視して、２候補あげました。

書込番号：5637102

[天元]

　画面の写り方が同じって事は無いですが・・
　価格差が微妙。

　Acer AL1923 買ってレポして貰えると嬉しいかも。
　評判の良いメーカーですし、同程度の価格で VA パネル。
　現物を見て無いので冒険に成りますけど。

書込番号：5637110

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

そう捉えるなら結構、七尾を買うならケチるな、ケチると後悔します。
それと自分の眼で判断できないなら何を買っても同じかも。。。。

書込番号：5637157

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

それともう一つ最近は改善されてきましたが、黒に近い階調の暗所コントラストが黒つぶれて表示されていないかです、
画質のいいDVDの暗部を再生してみると分かります。

書き込み内容が理解できたならそのあたりを店舗で確認してみてください、モニタの良し悪しが判別できるはず。

書込番号：5637256

[TRINITY619]

返信ありがとうございます。
実際、自分の眼で確認できれば一番いいのですが、近くのPC屋さんでは展示、在庫なし！との事なので確認できませんので質問させていただきました。

ナナオのTNパネルを選ぶくらいなら購入しない方がよい！
と言う判断でよろしいでしょうか？

時間があったらちょっと遠いですが、大型PC屋さんまで行って確認しようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：5639279

[バウハン]

>ナナオのTNパネルを選ぶくらいなら購入しない方がよい

んなことない、TNパネルとはいえ、ナナオの高品質な画像エンジンが搭載されているので、それなりに綺麗な画質は期待できる。
しかも、５年間の長期保証や、それを踏まえた高耐久性・高サポートなどが期待できる。個人的にナナオのよさの1/3はこのサポートだと思っている。

上にも書いたけど、同じパネルでも内部に搭載されている画像エンジンの差も大きいよ。でも、やっぱりナナオで買うなら僅かな差額だからVAパネル製品とかを買うかな？


＞応答速度を重視して、２候補あげました

その応答速度の計測方法も問題だね。メーカーで方法はまちまち。
いまどきは知らないけど、ちょっと前の応答速度といえば白＜＞黒の応答速度、この速度は10Msとかでも実際にカラーとして使う場合は30ｍｓとかになる製品も多かった。


個人的にはゲームこそ、デフォルトで良い画質のモニタが欲しいね。『応答速度』の数字だけに捉われるとひどい目に合う。
私も時々BF2をやるが、１番ゲームをプレイしづらいのは他でもないTNパネルの製品。他にS-IPSとS-PVA持ってて比較しての話。
応答速度は順番に、12ｍｓ、35ｍｓ、16ｍｓだ。


私は１台目がS-IPSだったため２台目のTNパネルは３０分で諦めました。常用できるモニタじゃね〜〜って＞＜
嫁のメール用PCで使っています。

応答速度なんてあてになんね〜ってのが個人的見解。
まぁ、とりあえず買うなら安い製品がいいかもね。

書込番号：5639300

[青車]

イイヤマの１７インチ液晶を嫁さんに破壊されたので、ＰＣゲームを考えてこれを購入しました。
プロや画質にとてもコダワリのある方にとっては不満が出るモノなのかもしれませんが、普通に不自由なく使う分には十分ですよ。

「今までは適当な液晶モニターを使用していたが、どうせ買うならハイスペックの物を！お金よりも絶対性能！」という人は、ナナオとかの高価で評判の良い物を買ったほうがいいです。

皆さんおっしゃる様に、ＴＮの特徴が出ている製品ですが、私のような、適当に「安いながらも評判の良いもの」でモニタを選んでいたユーザにとって「良く見ると確かに分かるが、気にならないレベル」でしたね。

このモニターの応答速度ですが、よく注視して観察すると残像はありますが、ゲームしてて気になるか？と言われれば「残像はホボ無いね」と答えるレベルですね。玄人でなくフツーの素人がフツーに使ってみてです。

あくまで「安くソコソコの物を」で買い物する素人インプレでした。

書込番号：5647627

薦めは？

[sky7559]

初めまして、今までMITSUBISHIの17CRTを使ってますが、最近調子悪くなって液晶モニタに変えたいですが、主に動画、３Dゲーム、写真の処理などしています。FP93GXとACERのAL1916SD迷ってます、皆さんアドバイス願いませんか、液晶についてまったくの素人です、よろしく、お願いします。

書込番号：5618635

[天元]

　AL1916Asd であれば、そちらを推しておきます。
　落ち着いた色合いなので・・　好みの問題かとも思います。

書込番号：5618813

[renethx]

FP93GX
輝度：300cd/m2
応答速度：6ms
コントラスト：700:1

AL1916SD
輝度：250cd/m2
応答速度：12ms
コントラスト：500:1

スペックを見ただけでFP93GXの方が断然上です。

LCD選びの基本（英語だけど）
http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=31&threadid=1745344&enterthread=y

書込番号：5618821

[バウハン]

違うメーカーでのスペック比較はほとんど意味がないよ。計測方法違ったりするからね。

使用パネルの情報は参考になるけどね。でもそれを公開しているメーカーは少ないんだけどね。

書込番号：5618967

[renethx]

＞違うメーカーでのスペック比較はほとんど意味がないよ。計測方法違ったりするからね。


これはさすがに言い過ぎだね。問題となるのは応答速度くらいで輝度等は問題の余地無し。正しくデータを見ればそれなりに役立ちますよ。上のリンクでも読んでね。

ついでに知らないようだから、パネルは

http://www.flatpanels.dk/panels.php

http://www.prad.de/

でLCDモニタの9割は分かります。

書込番号：5619036

[天元]

　輝度なんかも、カタログ値以上に出てるモデルもあれば、以下のモデルもあるしね。
　最近は、どこまで出せるかより、どこまで落とせるかの方が大事だったりする。
　自分で確認するのが１番なんだけど・・・

　AL1916Asd であれば・・としたのは、AL1916SD を見た事が無いからです。

書込番号：5619101

[どうせ買うならUXGA]

>正しくデータを見れば

それができない人が多数だから、安易に数値スペックに頼るのは良くないよ。
無知な人は単純に、数値が大きいほど、あるいは小さいほどいいと考えているし、メーカーもそれを見越してスペックをごまかすから。
業務用の上級IPSモニタより、下級のTNモニタのスペックが良かったりする。（笑）

スペック比較するなら、同じ駆動方式のパネルで、価格帯が近いもの同士ならいいかな。
1916ASDorSD,FP93GXはどちらも擬似フルカラーのTNだから、数値だけで決めてもいいかも。
静止画は最低レベルなので、写真編集には向かない。
ODが有る分、FP93GXの方が動画やゲームにはいいね。

書込番号：5619138

[renethx]

＞それができない人が多数だから、安易に数値スペックに頼るのは良くないよ。

はい？まったくの素人に安易にスペックに頼れとはどこにも書いてはいませんが。誤解のないように基本の書いている記事のリンク先をわざわざあげたのはそういう方のためなんですけど。言うまでも無くスペックに以前にパネルのタイプが重要ですね。

＞業務用の上級IPSモニタより、下級のTNモニタのスペックが良かったりする。（笑）

OPの二つのモニタはともにTNですからその前提でスペックをあげて書いた訳ですが。

＞どちらも擬似フルカラーのTNだから、数値だけで決めてもいいかも。

結局賛成しているのか何なのかわかんない人ですね。

書込番号：5619447

[どうせ買うならUXGA]

誤解するなといっても、素人が英語ページを読んで正しく理解できるのかな？

まあいずれにしても、数値比較でモニタの良し悪しを決めるのは間違いの元だからやめたほうがいいね。
例えばこの２機種の比較で、FP93GXの輝度が300ではなく400としたら、スペックではFP93GXが上とは必ずしも言えなくなるし。

書込番号：5619617

[renethx]

ちなみに日本語のサイトで

LCD Buyer's Guide
http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=31&threadid=1745344&enterthread=y

に匹敵する内容のものをどなたか知っていたら教えていただけますか。英語の記事を参考にあげるのはどうかと思いましたが英語のものしか知らないので。

書込番号：5619678

[sky7559]

AL1916Abd/Asdでした、ごめんなさい、書き間違いです。

書込番号：5620980

[renethx]

以下は参考までに。気にくわない人は無視してください。

FP93GX
パネル: TN (AUO M190EG02)
応答速度: 2 ms (grey to grey)

AL1916Abd/Asd
パネル: TN（メーカー不明）
応答速度: 8 ms

ゲームにどっちがいいかなど専門家が比較測定でもしない限り誰もわからないでしょう。他のスペックはほぼ同じ（視野角度がFP93GXの方がちょっと広い）。

米国での人気投票ではFP93GXが少し上。

FP93GX: 227人中満足度5を与えたのは81%
http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16824014111

AL1916Ab（AL1916Abd/Asdと同じパネル使用）
140人中満足度5を与えたのは74%
http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16824009078

私の個人的好みではシルバーのフレームは注意力散漫になるので使わない。

書込番号：5621081

[バウハン]

スレ主さんに質問。

現在のＣＲＴは三菱の何と言うモデルでしょうか？
ダイヤモンドトロン管系を使用した製品なら、ＯＤ付ＶＡパネル以上の製品をお勧めします。


ＴＮパネルは動画に強い云々以前に偽色が多く、視野角の問題で色ムラも発生しやすいので、ダイヤモンドトロン管系モニタからの乗り換えはショックが大きいかと、、、（＾＾；

とりあえず必要ってことなら、１番安いのを買って、お金をためてＯＤ付ＶＡパネル製品にしたらいいと思う。理想を言えばＳ-ＩＰＳだけどね。

なお、３Ｄゲームもいろいろだけどどういうのだろうね。



家に17ＴＮ、20Ｓ-ＰＶＡ、17Ｓ-ＩＰＳがあるので、見比べての正直な感想です。17ＴＮは３Ｄゲームや写真レタッチなどには不向きに思う。スペック上の応答速度はそれぞれ12、16(8)、35だが、後者二つは似たような印象。ＴＮは素直に見づらい。応答速度の数値が当てにならないと思った原因はコレですよ。私はスペックの数字より自分の目を信じます。

書込番号：5621755

[ラストムーン]

皆さんも言っていますが、液晶パネルの違いによる、スペック比較はナンセンス、比べるなら同じパネル形式で比較しましょう。

俺は平凡なスペックの国産IPS、VAのほうが好みだな。

書込番号：5622053

[天元]

　誰が見ても判ると思いますが・・
　満足度 1 を付けた人も BenQ の方が明らかに多いですね。

書込番号：5622101

[天元]

　わたしは数ヶ月ショップを回って AL1916Asd に決めたのですが・・
　結局、勢いで OD 付き VA パネル製品を買ってしまいましたので。

　予算が捻出出来るか否かで選択肢は変わってきます。

書込番号：5623068

NANAO S1931と比較

[qkcmx429]

NANAO　S1931と同時期に購入してデュアルで使用しています。価格はNANAOの２分の１です。並べてみるとフレームの質感がチープなことと、上下の調節機能がないことを除けば、かなり満足しています。極めてコストパフォーマンスの高い機種だと思います。でも、　デュアルで使うのであれば同一機種でそろえるべきでしたが。　　ドット抜けが２つあったのは残念。

書込番号：5587608

ビジネスとゲーム

[YOPPI TOOL]

仕事でも使えて、ゲームなどでも使える液晶を探してます。
BENQのFP９３GXも候補としてあるのですが、あまりにもゲームに
特化してはいないかと思うわけです。
仕事はエクセルやワードがメインで、たまにCADを少々やるぐらいです。
なにかおすすめな液晶ディスプレイはないのでしょうか？

書込番号：5550168

[どうせ買うならUXGA]

１台で間に合わせようとせず、２台に分けたらと思います。

仕事用は画面が広いUXGA以上で、VAかIPS方式のもので。ODは要らない。
TNでは色がおかしいので、仕事用には使い物にならない。
EXCELでセルの色を変えた時、TNだと正しい色に見えないので、自分が作成したものを他人が見たときに全然違って見えたりします。
VAかIPSなら末永く使えるはず。

ゲームで画質は二の次と割り切れるなら、OD付TNで価格の安いものを選べばいい。
画質に不満が出てくれば、上級機にステップアップする。
ゲームならビデオカードの買い替えも頻繁に必要なので、合わせてモニタも変えていけばよい。

書込番号：5550449

[easyroot]

液晶の発色については、キャリブレーションである程度改善されるのではないかと期待してるのですが、どんなものでしょうか？三原色で白が表現できるのですから、あとは各色の変化の程度が期待した変化と同じになるように特性を変えて出力すればよいのではないかと素人考えではそう思えるのですが、難しいのでしょうか。
キャリブレーションといっても特性を０から１まで全部チェックせずに（各色毎に）パラメータ１つで修正するのは不十分だとは思います。特性を変更するパラメータを（各色毎に）複数使えるようなものはないのでしょうか。

書込番号：5551674

[どうせ買うならUXGA]

キャリブレーションで正しい色には近づきますが、モニタの実力以上の画質になるわけではないので。
キャリブレーションは万能ではないです。
画質の悪いモニタでキャリブレーションしても、プロファイルでの補正がきつくかかってその分諧調が減ります。
（以前にも書いたが、ビデオカード側で色調整する・補正するという行為には必ず諧調の減少が伴うので、ビデオカードでの画質調整は基本的にはやらないほうがよい）
キャリブレーションするにしても、画質の良いモニタを使うに越したことないのです。

書込番号：5553057

[YOPPI TOOL]

お返事ありがとうございます。
予算が出せても６万ほどなので、いろいろ探した結果
LOGITEC　LCMーT２０２AD/S
LG電子　L2000C−BF
SAMSUNG　　Sync Master２０４B
の３機種がいいのかなと思っています。
あまり高価な物には手がでないのと、スペース的に二つのディスプレイは置けないので共通して使えるタイプとしてこの３機種に絞り込もうかなと思っています。

書込番号：5553172

[easyroot]

＞以前にも書いたが、ビデオカード側で色調整する・補正するという行為には必ず諧調の減少が伴う

このところもう少し詳しく知りたいのですが、その記事の番号か、解説の読めるサイトがあれば教えてくれませんか。

書込番号：5556203

[どうせ買うならUXGA]

よく考えれば簡単な話ですよ。
ビデオカードからモニタに送ることができるのは、インターフェースの制限から8bitフルカラー（256階調）が上限だからです。
そのため、画質調整は、ナナオなど10bitガンマを搭載したモニタを使わないと正しく行なえない。
さらに、ハードウェアキャリブレーションを搭載したモニタを使うのがベスト。

12bitデータ伝送に対応したUDIが実用化されれば、ビデオカード側で画質調整しても問題はなくなるでしょう。

書込番号：5556371

[easyroot]

なるほど。１０ビットが１２ビットがと言われているのは、コンピュータで必要とする色数がたとえ各色８ビット分であっても、キャリブレーション等の調整でその１ビットをさらに４等分もしくは１６等分した細かさまで利用できるからなのですね。８ビットの入力を８ビットで出力するしかない場合には、調整を行うと複数の値を一つにしなくてはいけない部分が必ず出てくるわけですか。
もう少し教えていただけるとありがたいのですが、DVI-D接続の場合も各色１０ビットや１２ビットでデータを送れるのでしょうか？それともそのような高機能のデバイスの場合は特別なケーブル（もちろんグラフィックカードも）が必要なのでしょうか。

書込番号：5556960

[どうせ買うならUXGA]

現在広く使われているシングルリンクDVIでは8bitまでです。
デュアルリンクにすれば色深度は増やせますが、そのような使い方は業務用などごく一部だけで、一般人には無縁。
通常、デュアルリンクは高解像度化に使われています。
UDIの目的の１つは、一般人でも8bitより多いデータ伝送を手軽に使えるようにすること。

書込番号：5557208

[デジモンII]

easyrootさん　こんばんは、横レス失礼します。

↓ココでも読んで参考にして下さい。
http://www.radiforce.com/jp/support/pdf/wp_jp_04_001_grayscale.pdf#search=%22%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%8019%E6%AE%B5%E9%9A%8E%22

それから、↓これも参考になるかもしれませんね。
http://support.eizo.co.jp/faq/detail.php?id=106

書込番号：5557992

[easyroot]

どうせ買うならUXGAさんデジモンIIさんどうもありがとうございます。いろいろ勉強になりました。コンピュータ側で各色８ビットで補正をしても限界がある、すなわちキツイ補正の部分で階調の潰れといいますか、複数の階調を一つにまとめてしまうことになるということ、ディスプレイサイドで独自にキャリブレーションができるのが望ましいということが良く理解できました。そういう高機能なディスプレイやグラフィックカードがどんどん普及し、早く庶民の気軽に買える価格帯にまで降りてきてくれることを願ってやみません。
デジモンIIさんに紹介していただいた医療用途のグレースケール表示に関する文書で指摘されている特性の歪みを、たとえ階調の減少があったとしても補正してくれるようなOSサイドのシステムがあれば、そういう時代がくるまでの「つなぎ」にはなると思うのですが・・・・

書込番号：5558607

ＦＰ９３ＧＸ

[不知火。０７４５]

でｐｓ３やりたいんですけど
モニターがもちろんなんですけどあと何を
買えばいい教えてください

書込番号：5539521

悩んでます

[１０８i]

オンラインゲーム用に買い替え考えてます。
今現在１４型ノートです。

自分なりに調べた結果、５候補出ました。

LCD-AD191XB　
FP93GX
FP91GP
LCM-T202AD/S
FTD-W2023ADSR


値段　　　TN>VA>IPS
応答速度　TN>OPVA>IPS
綺麗さ　　IPS>VA>TN
調べた感じではこうだと思ってます。　

スピーカーは音質気にならないのであれば良いかなって感じで
候補に入れました。
ノングレアがいいのか光沢が良いのか把握してません。
これはダメだとか候補に無いお勧め品あったらご指摘下さい。

書込番号：5536956