LP-Z2 のクチコミ掲示板

Z3登場：10月（ヨーロッパ）

Z3登場：10月（ヨーロッパ）
Z3の仕様は下記になります。

　光量　800 ANSI
　コントラスト　1400:1
　1280x720 (HDTV)
23 Db
1x HDMI
2x コンポネント
1x S-Video
1x VGA
1x コンポジト
埃の掃除が容易になる（お客様が作業する）
Z3の写真は
http://www.prisjakt.nu/galleri.php?user=Sanyo

Z2からのスペック向上はほとんどみられません。なぜかというと
Z2の仕様はオーバースペックになっていました。Z2の実際コントラスト
を測ると最高値でも700:1しか出ません。
今回、SANYOはEPSON／日立と違って光学系の改良はやっていない。
これによってZ3でコントラストと光量に大きな改善がみられません。
今回はSANYOに期待はずれになります。

書込番号：3164910

Z3の写真です・・
http://www.prisjakt.nu/franz/z3_fram.jpg
http://www.prisjakt.nu/forum/index.php?showtopic=68738

書込番号：3184897

プレイヤーの差

Z2の色合いで悩んでいる皆様　DVDプレイヤーをデノン３９１０に
DVI接続で、映しているお店を探してみて
以前は、パイ７４７A　D２ーD4接続で見ていたのとまるっきり違い
これがあのZ2か？　　と２ランクも上がった感じです
まずわ、見てみてください
私の仕様は
DVDプレーヤー　　デノン３９１０
DVI　ケーブル　　オーディオクエストDVI１２M
PJ　　　　　　これは、間違いなくZ2です

書込番号：3130743

[まさと１]

もっとも、デノン３９１０＋オーディオクエストDVI１２Mで下手すればＺ２がもう一台買えそうなお値段ですから、むしろ下位モデルのDVD-1910でどの程度の画が出るのかが気になります。おそらく、そんなに差がないような気もしますが、どんなもんでしょう。

書込番号：3130869

そうですね　DVIのデバイスが３９１０と同じような気がしますね
見ていないから判らないですけど、１９１０の発売が待ちどうしいですね　　でも、同じだったら　冷や汗もんです(笑い)
ただ、Z2をお持ちの方でプレイヤーを買い換えようかなと思ってる方々
プレイヤーで色の出方がまったく違います
お店で確認してから　　　　　　　　　長くなりますが参考程度に
３９１０の画像調整スタンダード　Z2リアル　それだけでまともに
見えると思います

書込番号：3131413

DVIとD端子ってそんなに違いますか？
どこか参考になるようなHPありませんかね。
DVDだったらそれほど変わらないかと思っておりましたが
それほどに違うのでしたら悩むところです。

書込番号：3137777

[まさと１]

AE500のﾕｰｻﾞｰですが、私の場合、ｖ８８０にDVI接続して楽しんでます。
特に字幕あたりにまとわりつくノイズが消えて全体にすっきりした感じで
とてもよろしいです。
もっとも元のソースがＤＶＤですからＤＶＩで接続したからといってﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ並みの絵がでるわけではありませんが、試してみる価値は十分にあると思います。
ＡＥ５００の板によく書きなされている、岩窟王さんのＨＰがよくわかりやすくて参考にさせてもらいました。

書込番号：3138303

[roseji]

DVI接続とD(コンポーネント)接続の違いだけでなく，DVDプレイヤの
進歩もあると思います。
私もつい最近DVDプレイヤを買い換えて，同じコンポーネント接続でも
プロジェクタの絵が見違えるほど良くなった経験をしました。
私の場合はXV-Z9000ですが。

書込番号：3138391

DVI接続の差かプレーヤーの差かよく判りませんけど、以前使っていた
パイ７４７Aのときは、赤、緑、明るさの調整をDVDのソフト毎に、微妙
に調整して観ていました。　この掲示板に書かれているようにZ2は、そんな物と、思っていましたから
マランツのDV9500が発売されたら、その事がわかると思いますので
また、書き込みしたいと思います

書込番号：3139076

[roseji]

その調整は，肌の色合いに不満を感じていたということでしょうか。
緑かぶり，青かぶりは，フィルターを使うと良い効果を得ることが
できることがあります。
プロジェクターガイドという掲示板で書き込みがあるので，参考に
されると良いでしょう。

書込番号：3141695

rosejlさんありがとう　肌の色合いもそうですが、スパイダーマンのコスチュームの赤が、毒々しい色で、調整すれば、自分の好みの色合いに
値かずけました。　プレイヤーを変えてからは何もしなくてもいいので
楽です

書込番号：3142087

HiVi CAST 使ってみました

長文にて失礼します。
Z2の色調には以前から不満を抱きつつも、うまく調整ができず困っていたので、映像･音声調整ソフトの「HiVi CAST」を買ってみました。購入はこちら（http://store.yahoo.co.jp/digiconeiga/hvca-1.html）で送料･税込5375円でした。（ソフトの内容についてはこちらのページ http://www.geocities.jp/quattros_room/HiViCAST1.htm でクアトロさんという方が詳しく紹介して下さっています）。

結果から言うと、独力では作れなかった、よりニュートラルな色調を出すことができ、かなり役に立ちました。
でも、ちょっと期待はずれの面もありました。と言うのも、このソフトには、「誰が操作してもほぼ同じ色調が手軽に出せる機能」があるのかと期待していたのですが、実際には個人の感覚に頼る部分がずいぶん大きかったからです。

このソフトでは添付のブルーフィルターを使って、「色合い」と「色の濃さ」を調整します。これは、フィルターを通して見たときに２つの色がほぼ同じに見えるように調整するもので、操作する項目も各々一つずつですから、誰でも簡単にできると思います。

でも、これだけでは色調は整いません。さらにR･G･Bのバランス調整が必要です。具体的には、グレースケール上に不要な色味が乗らず完全な白〜グレー〜黒が出せるように調整します。この操作には客観的な指標がないため、自分の目に頼るしかありません。実はここが難しいところです。真暗闇の中で他に何も比較対照するものがなく、R･G･Bの３項目のバランスをとって、完全なグレイを作る、なんて素人にできると思いますか？　

それでも何とか自分なりにグレーの色を作って、映画を見てみました。調整後の画像と比較して見ると、初期設定のシネマモードがおそろしいほど赤っぽい不自然な画調であったことが良くわかりました。青いはずの空に赤味が乗って、濁った色になっています。よく今までこれで映画を見ていたもんだとあきれてしまいました。人間の目は比較するものがないと慣れてわからなくなってしまうものなんですね。

調整後の画像はシネマモードに比べるとはるかにまともな色調ですが、人の顔が青白くて実に不健康な感じです。ここで改めてグレースケールに戻って見なおしてみると、かなり青味を強く感じます。そこでもう少し赤寄りのグレイに調整しなおしてから映画を見てみると、今度は割といい感じでした。今後また色んな映画ソフトを使って調整を追い込んでみたいと思います。

それから、このソフトは明部の色バランス（ゲイン）と暗部の色バランス（バイアス）をそれぞれ別のチャプターで調節する構成になっていますが、Z2はR･G･Bのゲインとバイアスが独立した調整項目にはなっていないので、今回は「ガンマ調節」のチャプターのグレースケール（0〜100％）を使ってR･G･Bバランスを調整しました。(でもグレースケールで色バランスをとるだけなら、モノクロ映画でも代用できるかも…、と思うのは間違ってますか？(^_^;)

購入して２日間での感想ですので、まだ充分内容を把握したわけではありませんが、とりあえずの御報告です。技術的な勘違いもあるかもしれませんので、アドバイス等ありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：2954291

続報です。再び長文で失礼します。

その後、さらに調整をして、ほぼ納得のいく色調に仕上げることができました。ハッキリ言って別世界です。大げさに思われるかもしれませんが、プロジェクターを買い換えたのに近い感じです（今までの色がおかしすぎたんですが…）。画質にやや難のある古い映画もそれなりにバランスの良い色調で見られますし、新しい映画ももちろん綺麗です。

調整のポイントは「階調」「色バランス」のいずれにおいても「モノクロ画像での調整」にありました。

まず、階調ですが、グレースケールによる調整だけでは、今一つベストのポイントを掴みにくかったので、モノクロ写真の画像（HiVi CAST, テストシグナル15, カーボン)を使って調整しました。「コントラスト」「明るさ」「ガンマ補正」の３つを調整して、暗部がつぶれず、かと言って黒が浮きすぎないポイントを探ります。「テストシグナル18, スキントーン」で肌が健康的に見える明るさになっているかを確認します。

色バランスの調整は「テストシグナル2, グラデーション」を使ってみました。これは黒から白になだらかに移行している画像で、10％刻みのグレースケールよりも使いやすく感じました。この画像のどこにも色が付かない様にR･G･Bを調整します（実際には完全に色味を抜くことはできませんでしたが、できる範囲で・・・）。

ここまで調整したところで映画のDVDを見てみます。ここで色を調整したくなってR･G･Bを動かし始めると、判断の基準がわからなくなって泥沼にはまりますので、再度モノクロのテストパターンに戻って調整し直します。

このパターンを何度か繰り返して、良い頃合の画像になってきました。ソフトの違いにもある程度対応できるニュートラルな画調にできたと思います。

調整ソフトは必ずしも HiVi CAST でなくとも良いと思いますが、色調で迷っていて、まだ試したことのない方は、「モノクロのテストパターンでの画像調整」をぜひお勧めします。

（HiVi 2003年10月号の特集「映画の白と黒を考える」が参考になります）

書込番号：2963850

朋蔵さん、丁寧なご報告ありがとうございました。
全くのデフォルトで使っておりまして、今のところ特に不満は感じない程度の
目の持ち主なのですが「ハッキリ言って別世界です」のお言葉に
調整してみようかなという気になってきました。

書込番号：2977806

としっぱ さん、返信ありがとうございます。

雑誌でのZ2の調整値などを見ると、わが家の機械とはずいぶん色の傾向が違うみたいで、この機種はかなり個体差があるんじゃないかと思ってます。ですから、としっぱ さんのZ2はもしかしたら最初から良い色を出しているのかも。

でも、調整ソフトを買う数千円の投資で機器のグレードが上がるとしたら安い買い物だとは思いませんか？　わが家ではふだん画質に興味を示さない家族も「自然な色になった！」と評価していました。もしかすると としっぱ さんにも別世界が開けるかも？！（保証はできませんが・・・）。

調整された時にはぜひ結果を教えて下さいね。

書込番号：2979450

Ｚ１ユーザですが、私も買いました。白の階調などは全然見分けられなかったのですが、調整後の結果には目を見張るものがありました。
今まで適当に「明るくしよう」とか「黒にメリハリを」とかいじって、なんとなくいいかなと思っていた画質からの脱皮に、「まだまだいけるぞｚ１！」と思っております。買ってよかったです。

書込番号：2980197

朋蔵さんのご案内と、予約購入済みさんの「目を見張るものがありました」
の言葉に後押しして頂いて、只今「購入ボタン」を押して参りました。

Z2の画質調整に合わせて、音系のセッティングも「まぁこんなもんかな」
程度にしかしておりませんので、そちらもチャレンジしてみます。
到着が楽しみです。最近少々多忙で、ゆっくりセッティングできる時間が
いつ頃取れるか解りませんが、うまく調整できましたら御礼を兼ねて
ご報告させて頂きますね。

重ねてご紹介ありがとうございました。

書込番号：2981460

Ｚ２を４月に購入して出荷時のまま使用してきたのですが、私も「こんなものかな」程度でした。
　今回、レイアウト替えも兼ねてＤＶＤプレイヤーを、デノンのＡＤＶ−Ｍ７１のプレイヤー部のみ使用から、パイオニアのＤＶ−５７８Ａに買い替えたのですが、映像も音も格段によくなり、プレイヤーでこんなに違うのかと、満足していたところでした。
　そして、この板を閲覧していて朋蔵さんの書き込みで、調整を追い込めば映像はまだまだ良くなり、別世界が拓けるとのお話で、私も「購入ボタン」を押してしまいました。
　ソフトが着きましたらじっくり調整してみますので、その結果を報告させていただきます。
　とりあえずご紹介のお礼まで。

書込番号：3014791

僕も別世界の言葉にだまされて？今購入ボタンを押してしまいました。ただでさえお金が無いのに少し無謀でしたが、ホームシアター空間が別世界になるのなら・・・。オリンピックまでにデジタル放送のハイビジョン環境を整えたいのですが学生の僕には高嶺の花のようです。

書込番号：3016907

kanreki sugita さん、抹茶ん。さん 返信ありがとうございます。
お二人にも別世界が訪れることを願っていますが、「ハズレ」でもうらまないで下さいね(^_^;)

ところで学生の抹茶ん。さんが購入ボタンを押してしまったあとで、大変言いにくいのですが、なんと！「調整ソフトがなくても色調が整ってしまう裏ワザ」を発見してしまいました。（抹茶ん。さん、皆さん、ゴメンナサイ m(_ _)m）

前の投稿で「モノクロ映画でも調整できるのでは？」と書きましたが、その応用です。
方法を説明します。

まずお気に入りのＤＶＤ(カラー）をプロジェクターで映写して、適当な場面でポーズをかけます。
次に、調整項目の「色の濃さ」を最低値まで下げます。すると画面全体の色が抜けてモノクロ写真のようになります。この時点で完全な白〜グレー〜黒が表現できていれば色バランスは完璧ですが、そうでなければ何らかの色味が画面に乗っています。そこで、ＲＧＢを調整して完全な白〜グレー〜黒に近づけるようにします。慣れていないと、たとえ色がついていても灰色に見えてしまいますが、ＲＧＢをいろいろと動かして見るとそれが本当の灰色ではなかったことに気づくと思います。

そして、コントラスト、明るさ、ガンマ、を調整して階調を整えます。

ここまで調整したら、「色の濃さ」を徐々に上げていって、好みの所で止めます。
これを初期設定の画面と比較して見てください。調整後の画面の方が自然な色調になっていないでしょうか。調整画面の色調が不自然に感じたら、もう一度モノクロ画面に戻って調整しなおしてみて下さい。

私はこの方法をためして、HiVi CAST を使ったときとほぼ同じ色調を再現することができてしまいました。

HiVi CAST はわかりやすい説明や色々な調整項目があって、持っていて損はないソフトだと思いますが、まだ調整ソフトをお持ちでない方は一度この裏ワザを試してみて下さい。

書込番号：3017707

そんな裏ワザがあったんですか！？学生の僕にとっては五千円は死活問題になるんで、できればもう少し早く知らせてもらいたかったです・・。でもせっかく購入したんでソフトをフル活用して画像を追い込みまくるつもりです。また裏ワザ情報があれば是非教えてください。できればお早めに（笑）

書込番号：3019382

抹茶ん。さん、ごめんなさいね。この裏ワザは私も昨夜ためしたばかりだったんです。
お詫びと言ってはなんですが、調整の時に役立つマメ知識をひとつお教えします。
既に御存知だったら御容赦ください。

色の調節の際にはＲＧＢとその補色の関係を頭に入れておくと、やりやすくなります。
プロジェクターはＲ（レッド）、Ｇ(グリーン）、Ｂ（ブルー）の３色の光の組み合わせで全ての色を表現しますが、その補色に当たるのがＣ(シアン、水色）、Ｍ（マゼンタ、赤紫）、Ｙ（イエロー、黄）です。これらの関係を図にすると次のようになります。

　　　　Ｒ

　（Ｙ）　（Ｍ）

Ｇ　　（Ｃ）　　Ｂ

図の見方ですが、レッドＲとグリーンＧを足すとイエローＹになります。イエローＹの補色であるブルーＢの値を上げると、イエローＹが目立たなくなります。反対にブルーＢを下げるとイエローＹが目立つようになります。他の色についても同様の関係が成り立ちます。

たとえば、映像を見て赤味を強く感じる場合、レッドＲを下げる方法もありますが、マゼンタＭの補色であるグリーンＧを上げることでも赤味がとれてきます。グリーンＧが強くなると、こんどは黄色味が目立つようになりますが、その時はイエローＹの補色であるブルーＢを上げると黄色味がとれてきます。こうした要領で、ＲＧＢ各色のバランスをとっていきます。

パソコンの画像ソフトなどを使い、ＲＧＢの値を動かしてみて練習するとこの辺の感覚が掴みやすくなるかと思います。

書込番号：3019707

朋蔵さんのアドバイスをもとに自分なりに画質調整をしてみたところシネマモードの画質がいかに赤みを帯びていたかが分かり画質もある程度納得できるぐらいまで追い込むことができました。HiVi CASTが届いたらもう少し追い込みたいと思います。どちらにしろ以前より画質がよくなり満足しています。どうもありがとうございました。

書込番号：3020565

本日HiVi CASTが届き今まで画像お追い込んでいました。その結果朋蔵さんに教えてもらった裏ワザで追い込んだ画像よりもさらにいい画像になりました。あまりの画像のよさにしばらく映画を見入ってしまいました。ちなみに朋蔵さんはRGBの設定値はそのくらいにしていますか？よろしければ教えていただきたいと思います。

書込番号：3031289

HiVi CAST への投資が役に立って私もホッとしました。ステレオサウンド社の方もこれを読んでいたら喜んでおられることでしょう（？）。

調整の最適値は、個々の機械によっても違うと思いますが、私の場合、RGBは（-7, 4, 4)が基本です。他にも 、たとえば（0, 10, 10) や (-15, 0, 0) でもほぼ同じカラーバランスになります。それでもソフトによってはまだ微調整が必要ですが、基本がしっかりしていると調整もとても楽ですね。
階調については、まだ自分で納得がいくところまでは調整できていません。

ところで、抹茶ん。さんの「あまりの画像のよさにしばらく映画を見入ってしまいました」と言われるほどの画像がどんなものなのか、気になってしまいます。抹茶ん。さんが気がついた調整のコツや、HiVi CAST の活用法などありましたら教えて下さい。

書込番号：3036950

調整のこつというか、あくまで自分の好みの絵になったということなんでとりあえず自分の感覚を信じるのが一番だと思います。僕は緑がかった絵が好きなんでR-11G4B-4で設定しています。朋蔵さんの絵も試して見ましたが色のバランスが良くとても見やすく仕上がっていましたよ。僕もまだまだ追い込む余地はあると思っているのでこれからも色々情報交換していけたらいいですね。

書込番号：3045930

そろそろ・・・

値段が下がってきてるのは
もうすぐ後継機がでるからでしょうか？

書込番号：3009663

[HMS7]

パナあたりだと
9月発表、10月発売というケースが多いようなので、
サンヨーはどうなんでしょうね？
Z2も10月発売ですよね。
ライバル各種、それぞれの長所、短所がわかってきているだけに
それに対応した新機種が早く出て欲しいところではありますが。

書込番号：3011941

電波新聞という業界紙（そうでもないか）に三洋の人のインタビューが出てて
下期にはZ2の後継機を投入予定みないなこと書かれてたので、下期（10月？）
までは新しいのは出て来ないんじゃないかと思います。
どれだけ本気で答えたインタビューかというのは要検証ですが（笑）。

書込番号：3037761

プログラムの書き換え？

先日Ｚ２の電源が切れなくなったことでカキコしたものです。
明日２日にプロジェクターがようやくもどってきますー。

とりあえず工場でも、症状はでず、とりあえず中身のプログラムを
バージョンアップさせたということでしたが・・・。
こういうのもあるんですねぇー。ファームウェアーみたいなものでしょうか・・？

とりあえずこれで少し様子見てくださいとのこと。

書込番号：2983940

Ｚ２電源切れませんＴＴ

３ヶ月前に、Ｚ２を購入して３ヶ月、多少のチリは混入してしまったようですが、あまりきにならない程度で、画質も満足で楽しんでいたのですが。

時々電源が切れなくなりました・・・・
一回電源ボタン押すと「もう一度電源を押すと切れます」という表示が
でるのですが・・・・切れませんＴＴ
サービスに持っていってもらって、とりあえず見てみて２週間見ても原因がわからないようであれば交換するとのことでしたが・・・。
こういう症状ってあるんですねぇ・・。

この症状がでるの、長時間見たときなんですが。

書込番号：2909134

同じ症状でメーカーサービスをお願いしました。再現性がなくて
困っておりますが私の機械では発生するためには条件があるようです。
HDCPへDVDの接続とD端子での接続状況ですが最初にZ2の電源投入後
D端子で映像出力する。その状態のままHDCPへDVDの出力を行うと
高確率で電源がきれなくなります。
簡単に話しますとインプット１での映像出力時に
インプット２への出力を行わせるとZ２の切替を行っても（１→２へ）
映像がでない。さらにインプット１に戻しても表示されない。
電源が切れない。このような状況です。
今現在、再現性のための発生状況を書き留めてますが
さらに他のパターンでも出てくる場合があります。

確かに８時間ぐらいの長時間みた後での切替をした場合でも
発生した事が数度あります。
今のところサービスの方と話をしながら様子を見ているところです。
同じ症状の方は全国的に少ないそうです。
私の発生時期３月には１件もなくて初めてのケースと言われて
現在も調査中です。

書込番号：2911745

私も購入して３ヶ月になりますが、何度か有りました。ＡＶアンプから、Ｄ端子、Ｓビデオ、コンポジットとソースにより３本のケーブルでつないでいます。Ｚ２は、入力をオートにしていました。ＡＶアンプでセレクトされるので問題ないと思っていたのですが、突然画像が出なくなり、ブルーバックのまま。ついには電源が切れません。リモコンでダメ、本体もダメ。どこを触っても何も受け付けないフリーズ状態。最後の手段でコンセントを抜きました。当然冷却ファンも止まりました。こんなことが２度ほど有りましたが、１ヶ月前よりまったく無くなりました。何だったんでしょうかね。メーカーにも販売店にも何も言っていません。症状が今は出ていないもので。

書込番号：2913573

やっぱりあるのですねぇ・・・
プログラムミスみたいなものなのでしょうか・・・。
リコールとかには、ならないですよね＾＾；

書込番号：2917788

[レディオヘッド]

ランプが点いたままフリーズした場合、やっちゃいけないのは、電源を抜いてOFFにして放置すること。
ランプに非常に良くないので、OFFにしたらすぐにONにしてファンを回すようにしましょう。起動し終わったら通常の操作でOFFにしましょう。
え、わかるって？失礼しました〜

書込番号：2922401

はい、解っています。すぐに電源投入し、ファンを回しました。その時まだ画像は出ません。操作は受け付けたので、通常の終了をしました。電源投入後すぐだったのでまだ良かったのかも。翌日からは何事もなかったように使用しています。？です。

書込番号：2924723