LP-Z3(S) のクチコミ掲示板

黒の見え方

プロジェクタの購入は決めているのですが、迷っています。
ブランドでは、AE700ですが、Z3と見比べると、
暗い画面で、
AE700は、シネマモードでやけに黄色の光になってます。
Z3は、自然な黒になってます。
同じパネルだと雑誌では書いてますが、なぜこんなに差があるのでしょう。
雑誌のコメントか、自分の見た目か、
どちらを信じて購入しようか迷っています。
どなたか、アドバイスをお願いします。

書込番号：3493215

前モデルのＺ２・ＡＥ５００もあわせて他店何店かで視比べをもう一度してみられたら、いかがでしょうか。
　セッティングは店によってマチマチでしょうから、それでも同じ印象をもたれたとすれば、やはり自分で決めるのが一番です。
　できれば、そのとき最近発売されたヒューレットパッカードなど最近（11月１２日）でたばかりの　Ｚ３などと、さほど変わらない価格で買えるＤＬＰモデルも比較されるといいですね。
　プロジェクタ買う象さんの不満点である黄色の光・自然な黒など気になった点が全て解決するかもしれませんよ。
　わたしだったら20万だすのであればＤＬＰを買いますしかし予算を10万程度に抑えるつもりならＴＨ−ＡＥ５００を購入します。
　理由は雑誌のコメントほど今回のモデルチェンジでは画質の向上が図られて無いからです。
　ここに出ている実際に買われた方のコメントが全てを物語っています。

書込番号：3493900

プロジェクタ買う象さん、こんにちわ。
下にも書きましたが、私はZ1からの買い替えでZ3の劇的な進化に驚いています。
購入にあたって、AE700やTW200Hとみくらべましたが、コストパフォーマンスに優れていると思ったのはZ3でした。
AE700と最後まで迷ったのですが、発色がとても素直な感じで好感が持てたことと、AE700のレンズシフトでは私の設置環境に合わなかったこと、音が静かだったことが主な決定要因です。
TW200Hも発色は好みでしたが、ちょっと高かったことと、少しうるさかったことが気になりました。
私の経験で言いますと、雑誌のコメントも確かに参考にはなりますが、最終的にはご自分の目でお決めになったほうが良いかと思います。
なぜなら、使うのは自分自身ですから。

書込番号：3495113

経験から
量販店はノーマルで展示
専門店は担当者の好みでベストにセッティングで展示
お店に行った時聞いてみて下さい
私の合わせ方は
テレビも同じですが肌の色がより自然に見える状態で黒がどう見えるかを比べる

書込番号：3495316

＞同じパネルだと雑誌では書いてますが、なぜこんなに差があるのでしょう。
パネルの製造技術が同等で、細かい仕様では一部異なっていることと、
大きくは、映像信号の処理が異なっている、と、考えれば納得いくのでは？
モード指定があるように、同じプロジェクタ内でも画像処理でその映像は一変します。
他メーカになれば、自ずと標準画質が微妙に異なり、さらにモード毎に異なるのは
当然と言えます。

今期のモデルチェンジでは、前モデルほどメーカ毎の個性差は無くなったと思いますので、
設置性問題を除き、自分の好みを優先させるのが正解だと思います。

書込番号：3495513

プロジェクタ買う象さん、はじめまして。

「雑誌のコメントか、自分の見た目か」については、買う象さん自身がもうおわかりでしょう。別スレに書きましたが、私は「雑誌で絞り込んで、自分の見た目で決定する」というスタイルですが、最終的には「自分の見た目」の方がはるかに重要です。

その際に、このスレッドにも見られるように、スレッドの趣旨と関係なく自分の好みをおしつける雑音にだけは惑わされませんよう。

書込番号：3496915

スクリーンはケチらないようにしましょう。

書込番号：3498176

私の疑問に、みなさんのご意見は大変参考になりました。どうもありがとうございます。
雑誌の評価だけを信じて機種を決めようとしていましたが、ゆっくり視聴できるお店で、じっくり見比べて検討します。結果は、また報告します。

書込番号：3500490

迷ってます・・・。

はじめて・・・今度念願のプロジェクタの購入を考えています。
評価等を見まして、サンヨーのZ3の購入を考えておりましたが、ここにきてDLP方式のep7122も候補にあがりました。
金額的には２０万前後と思っていたので、どちらがいいか迷ってます。
（実際見たこともないので、DLPがどれほどいいのか分からないですが・・・）
個人的な好みもあるかと思いますが、私は田舎に住んでいるため、直接画像を見ることができません。
みなさんの意見をお聞きして決めたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。
環境：２０畳位の部屋でスクリーンは１２０インチを考えています。
大きすぎて画質が落ちるようでしたら１００インチ。
部屋は日中も電気を点けないと暗いです。
用途：映画鑑賞（ＴＶは見ないと思います）
以上です。
どんな事でもいいので、教えて下さい。

書込番号：3491473

[なんでだろう・・・]

はじめてのプロジェクター購入であれば、
試しに見ることのできないDLP購入のリスクを考えると、
Z3のほうが無難なような気もします。
おそらく、Z3でも充分きれいで満足できると思いますし、
現在の人気価格帯の液晶機種レベルを把握してから、
次の購入機種選択時に、ゆっくりと検討されるのでもいいのではないでしょうか？
それまでに、どこかで店頭展示されているDLPを見られれば、
次回のための参考にできると思います。

書込番号：3494296

いずれにしても、現物を見るのが一番と言うことでしょうか。
レインボーノイズに関しては、以下のＨＰが参考になりますよ。
http://www.frieve.com/~frieve-a/column/20040811.html

書込番号：3496602

私もアバックさんで何回か視聴させて頂きましたが、その価格差が少ないのであれば、
今度の三菱は買いだと思いました。（ただしカラーブレーキングが見えない人に限りますが）
ただ、Ｚ３が最安値18万円を切る勢いなので、三菱との差が6万円弱。
これをどう考えるかですね。
私は現在Ｚ2を使用していますが、アバックさんのような環境で見比べると、みなさん言われるような機種の特性などはある程度わかるのですが、自宅での鑑賞ならば、
充分楽しめます。（勿論、ああ黒浮いちゃってるなあ、なとど思うシーンはありますし、縦縞がたまにみえて苦笑することもあります）
しかし、いい方は悪いですが、入門機としてはこんなもの、というよりは、ありがたいと思うのです。
パナの700の黒は確かに素晴らしいですが、レンズシフトは断然Ｚ2，Ｚ3の方がいい。
また、サンヨーの静粛性も特筆ものです。

>フレンドハムスター　さん
素直に質問します。
100インチ以上では液晶は厳しいとおっしゃっていますが、DLPの誤差拡散ノイズに関してはどのような見解をお持ちですか？
液晶の掲示板でＤＬＰを語ることに関しては、やりかたさえ筋が通っていれば、我々液晶ユーザーにも有益となると思います。
フレンドハムスターさん、もし新しい三菱の900を視聴（聴はおかしいか？）されていたら、ご感想、ご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：3496854

四郎と凡人さん、はじめまして。ハンドルネームは、「素人凡人」をひねったものでしょうか？

液晶プロジェクタでの投影は80インチまでなどという話が出ていますが、まったく根拠がないデタラメです。四郎と凡人さんは20畳の部屋で120インチを検討されているようですが、視聴ポイントからスクリーン面までの距離が2.5ｍ〜3ｍ取れさえすれば何も問題ありません。

液晶プロジェクタの最大の問題はいわゆる「黒浮き」ですが、スクリーンサイズが大きくなればスクリーン面での照度が下がりますので、黒浮き自体はむしろ目立たなくなります。

格子や縦縞の問題は、すでにZ3など現行機種ではほぼ解決されていますが、これもスクリーン面から視聴ポイントまでの距離の問題であり、スクリーンサイズ自体は関係ありません。

「アラの目立った映像」というのも液晶かDLPかには無関係で、プロジェクタの解像度や映像ソースの品質に依存します。Z3と同価格帯のDLPプロジェクタはせいぜい800*600か1024*576程度の解像度しかないと思いますので、スクリーンサイズを大きくしたときに映像が破綻しやすいのはむしろDLPの方です。

私自身は、EPSONのTW-200を使って110インチのスクリーンに投影していますが、映像ソースさえ良好ならば格子、縦縞、映像のアラのどれとも無縁です。自分で使ったこともない人のいうことには惑わされませんよう。

ep7122は私も見たことがなく評価のしようもありませんが、四郎と凡人さんがお考えのZ3で120インチは、おそらく満足のゆく結果になると思います。

書込番号：3498012

900J！さんありきたりな返答で申し訳ありませんが、DLPの誤差拡散ノイズに関してはその人次第としかいえません。
　
　900J！さんのように自分で足を使い販売店で観た自分の直感がすべてだとおもいます。
　
　現在プロジエクター家庭用機は何れの方式も発展途上ですので液晶派の方が言うようにカラーブレーキングを何より嫌う人はや、私の様に黒浮きや格子･縦溝などが、どうしても、気になるかはひとそれぞれです。

　まあ　いずれ３版のＤＬＰが家庭機に降りてきて　液晶プロは安い事意外の売りが無くなれば、こんな話は、遠い思い出になるでしょう。

書込番号：3498206

誤差拡散ノイズは人それぞれではないですよ。
DLPは原理的に中間の階調を出すことができません。
ミラーの動作速度にも限界がありますし、誤差拡散処理で色を
作ります。中明度の領域では目立ちませんが、暗くなると粗さが
目立ちやすくなります。現世代の高級機では暗い緑を追加して
ごまかしていますが、ノイズを乗せて中間の色を作っている状況
はそのままです。これはよく見れば誰でも判りますし、階調が飛ぶ
原因です。

DLPと透過型液晶、反射型液晶、三管など、各方式には良いところと
悪いところがあり、DLPだけが一面的に最高に良いことはありません。

また、夫の関係で多数のプロジェクタに触れる立場なので思いますが、
お店でちょっと比べただけでは簡単に比較はできません。あらかじめ
知識がなければ、弱いところに気付きにくかったり、調整を自由に
やりながら比べてみないと判らない部分もあります。黒レベルや白
レベルがきちんと映像ソースに合っているかや、カラー設定の違い
などでも、色やコントラスト感に大きな差があります。さらに、慣れ
ないと基準点を持つことはできませんから、相対的な比較もとても
難しいんです。

DLPには良いところもたくさんありますが、悪いところもたくさんあり
ます。DLPでは解決できない問題が、透過型液晶では大丈夫なことも
あります。

書込番号：3498461

>[3498206]フレンドハムスターさん

拡散誤差ノイズ(ディザリング・ノイズ)は単板式DLPだと
原理上回避できません。モノクロ映画では特に目立ちます。

HT1000Jを使用してますが、カラーブレーキングノイズに関して
私は「見えるけど気にしないようにしてる」派です。

でも知人の中には5分と立たず立席する場合もあって個人差が
大きいように思えます。気になる人には致命的な問題だと思います。


> まあ　いずれ３版のＤＬＰが家庭機に降りてきて　
あと1,2年でどうなるものでもありませんし、このスレッドで
語る内容ではないと思いますよ。

書込番号：3499006

【自戒をこめて】

このスレを読んでいて、あらためて「他山の石」あるいは「人のふり見て...」と痛感しました。

「誤差拡散ノイズ」について知りもしないのに、知ったかぶりでいいかげんなことを答えても、この掲示板では通用しませんね。

お断りしておくと、私は誤差拡散ノイズがどういう原理で起こり、どういう見え方をするのか、まったく知りません。知らないことは知らないという勇気を持ちたいものです。

書込番号：3500793

たくさんのご意見ありがとうございます。
専門的なことなども教えていただき大変ためになります。
正直今の気持ちはZ3に傾いています。
本当なら実物を見るのが一番なんでしょうが、時間がなかなかとれないので、みなさんの意見がとても参考になります。
今月中には決めて、通販で購入したいと思ってます。
書き込みして頂いたみなさん、どうもありがとうございました。
感謝しております。

書込番号：3500817

りえ2004　さん、PORT ELEN　さん
コメントありがとうございます。
私はＤＬＰの奥行き感や黒の締まりに大いに惹かれていまして、また、欠点といわれるカラーブレーキングが見えないことに気をよくして、そちらにシフトしようとしていましたが、ある時、誤差拡散ノイズを体験してしまい、「こりゃなんだ？プラズマに似ているなあ」と感じた次第です。
階調に関して、三枚パネルの三菱の2010クラスでも同じなのでしょうか？
Z3やパナの700の方が、その時あった900Ｊより美しい階調を、確かに見せていました。
また、ビクターや今度のキャノンの反射型液晶パネルだと、この辺はやはり素晴らしいのでしょうか？
無知故に、また、これらを視聴する術を知らない故、ご教授願います。

>ハムスターさん
出来れば、あなたの900Jの感想をお聞かせ頂ければ幸いです。

書込番号：3501654

　　　900J！さんＤＬＰ派にとって風当たりが強いのはそもそもＺ３のところなのでいたしかたないことです。

　お気を落とされないようしてください。
　
　さて私が見た900Jの感想ですが、プロジェクター全ての書き込みよりご覧ください。

　今回は液晶派の方々にだいぶ配慮をした内容になっています。
　（プロジェクターカキコミ細木和子ヨリ）

書込番号：3502674

ハムスターさん
「プロジェクターすべて」 という板があることを今まで知りませんでした。
さっそく貴殿のレポート拝見しました。貴殿の切り口は参考になる反面、
実際のユーザーさんたちにしてみれば、あまり気持ちのいいものではないかもしれません。

それから、何で私が「気を落とす」のですか？
私はＺ2ユーザーで、DLP派ではありませんよ。
拡散ノイズに疑問を持っているので、あえて質問させて頂いたのです。
販売員の方たちはそろって「映画をみるならＤＬＰ」というので、そういうもんかなあと思っていましたが、液晶の縦縞以上に拡散ノイズは、私には汚れと思えるのです。
わたしがプラズマに馴染めない（所有しているわけではないのですが）理由です。

書込番号：3503043

900Jさん
その通り、階調表現が行えないのはプラズマも同じです。このため、プラズマも疑似階調となり、シャドウの階調が特に悪化します。

例に挙げられているD2010は3板ではなく、HD2+を1枚使った製品ですね。暗い緑のフィルタがあるため、暗部での誤差拡散ノイズが軽減されていますし、5倍速ですからカラーブレーキングも900Jよりも見えにくいでしょう。
価格ランクが上のため、液晶と比べるならばTW500やHS50でしょうが、それらと比べると階調の滑らかさは液晶の方が上です。HS50はよく知りませんが、TW500との比較ならば黒沈みは同等かD2010の方が有利。ただピーク輝度はD2010の方がかなり上回りますから、コントラスト感はD2010の圧勝ですね。
TW500は最安値30万ぐらいで、かなり高画質なので、一応、見てみるといいと思います。D2010も50万円を切ってますので、これも魅力的ですね。どちらも絵作りはとてもすなおで、色純度も十分です。

反射型液晶は家庭向けで低価格になるのは、もう少し先になるでしょうね。

書込番号：3503378

> [3501654]900J！ さん

デジタルの波形は階段のようにギザギザな段差で構成されています。
しかしこの段差に「砂」を埋め込み波形を見かけ上滑らかにする技術があり、
この滑らかにする「砂」がディザだと考えてください。

モノクロ映画なんかでパン(カメラが左右に振られる)するシーンで例えると、
波形を滑らかにしていたディザが左右に移動した信号に対してズレが生じ、
ズレたディザがザワついたり毛羽立ったりするようなノイズとして現れる、
それが拡散誤差ノイズの一種です。

モヤっとした霧のシーンがある映画や暗部階調が豊富なモノクロ映画、横スクロール
するゲームなんかはDLPの宿敵とも言えます。

画素数が多く細かければディザそのものも小さくなるはずなので高解像度モデルなら
目立ちにくくなると思いますし、画素解像度、画面サイズ、投射距離・視聴位置でも
ノイズの見え方が変わってくるはずです(ディザ自体がノイズの一種なんですよね)。


> 階調に関して、三枚パネルの三菱の2010クラスでも同じなのでしょうか？
三菱のD2010とHC900Jはお店で視聴したというレベルでしかないので参考にならない
かもしれませんが私見まで。

両機種のカラーホイールは下記のように構成されてます。
LVP-D2010 : RGBx2+暗緑x2の 計8セグメント
LVP-HC900J: RGBx2+白x1 の 計7セグメント

カラーホイールだけで一概に階調がどう、と言えませんが、りえ2004さんの仰るとおり
カラーホイールに暗緑を加え回転数を4倍と5倍に切り替えられるようにしたLVP-D2010は
階調重視だと思います。

また、カラーホイールに白を加え回転数を5倍としたLVP-HC900Jはコントラスト重視な
傾向があるかもしれません。

LVP-HC900Jの板でオーナーの方が丁寧にインプレされてますのでそちらの方が参考に
なります。やはりオーナーの方の意見が一番参考になりますからね。


> また、ビクターや今度のキャノンの反射型液晶パネルだと、この辺は
D-ILA機種に関しては実機を見たことがなく、下記URLで見た程度です。技術的に凄いと
思うのですが、いかんせん値段が・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031010/dg26.htm

書込番号：3503643

りえ2004さん
PORT ELENさん
またまた、ご丁寧なレスありがとうございました。
私が900Ｊ！などと名乗っているので、紛らわしかったのですね（反省）
誤差拡散ノイズっていう難敵がDLPの前には立ちはだかっていたのですね。
しかしあの黒は捨てがたい。来年のＤ5パネルって言うのは、そのへんどうなのでしょう。
りえ2004さん、
>反射型液晶は家庭向けで低価格になるのは、もう少し先になるでしょうね。
今度のキャノンは実売40万切りそうな価格設定で、すでに2010より安いのですが、
これは家庭向きではないとの判断ですか？
この機種で、私がいちばん気にかかるところは、稼働音、ファンノイズです。
その前に使っていた三菱のＬＰ-2000Ｖは本当に掃除機並みのうるささでしたので、
Ｚ２の静かさは信じがたいほどありがたいのです。

書込番号：3506319

りえ2004さん、わたしが＜いずれ３版のＤＬＰが家庭機に降りてきて＞といったのは、　
　　　http://panasonic.biz/projector/l_light/index.html
　　　です。

書込番号：3506726

SX50はデータ用で明るすぎますよね。その分を差し引く必要があると
思います。ホームシネマ用に使うとすると500ルーメン以下に落とす
必要がありますから、遮光された部屋で見るにはランプモードを落とし
た上で、ND4フィルタを付けなければならないでしょう。
それでカラーバランスが崩れなければいいのですが、崩れるようならば
微調整が必要ですし、調整機能だけで合うかどうかも不明です。

＞フレンドハムスターさん
DLPに使われているDMD素子はTIの独占製品ですから、TIのロードマップ
にない素子は登場しません。素子コストは歩留まりとサイズで決まりま
す。TIは720Pの素子を小型化する計画を今年1月に発表しましたが、その
予定は遅れており、製品化されておりません。製品化されれば、3チップ
のDLPが登場しますが、100万円を切るのは難しいのではないでしょうか。
また1080Pの家庭向けに至っては製品化のめどが立っていません。

松下の製品はここでは関係ないと思いますが....。業務用ならば、3DMD
のプロジェクタはたくさんある、と夫から聞いています。

書込番号：3507896

うーん理路整然。
ためになります。
＞りえ２００４さん

書込番号：3508257

[岩窟王]

「SX50」についてですが、
ITmedia ライフスタイルの取材に対してキヤノン側は、
「ビジネス向けのSX50は光学エンジンを高輝度方向にふっているが、ランプ光量を抑えてコントラスト比をかせぐ仕様にすれば、2000：1まで出せる実力がある。（中略）家庭用も将来的には前向きに検討したい」
「輝度を抑えるモードを搭載しているので、SX50でもホームシアター用途に十分使える」
と答えています。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/13/news058.html

ソニーが開発した「SXRD」については
フル・ハイビジョン以下の素子を作る計画は無いらしいので、
近い将来の低価格化は難しいようですし、
「D-ILA」本家のビクターは重い腰を上げない状況ですので、
キヤノンにはホームシアター用「SX50」の実現に向けて
頑張っていただきたいものです。


りえ2004さんのお宅がご購入予定だと云う、
エプソンの「EMP-TW500」の映像はこの夏に見ました。
確かに透過型液晶プロジェクタの中では
ずば抜けて完成度が高い印象を持ちました。
その時は20万以下の720P機との価格差が
一番の問題だなと思っていましたが、
気が付けば現在は約30万円にまで下がっていますね。
また、ソニーの新製品「VPL-HS50」も早くも約30万円で買えます。

キヤノンが発売するかもしれないホームシアター用D-ILAプロジェクタや
来年のＤ５パネル搭載機は気になるところですが、
僕がAE500に抱くいくつかの不満は、
この「EMP-TW500」か「VPL-HS50」を購入する事で
あらかた解消してしまうのかもしれません。
だとすれば、約30万円の価格も決して高くはないですね。（苦笑）

書込番号：3508828

こういうのって結婚と同じで思い込みと勢いが無いと買えません。それが「縁」って奴ですかね。私はずっとＺ２を買うつもりでいたんですが、なぜかＤＬＰなんて見たことなかったのにたまたま安かった（XGAで\139,800）ので突然買ってしまった。運良く虹とかまったく見えなかったのでよかったですが。そういう「はずみ」にまかせるような気持ちもないと、どんどん年取っちゃいます。たぶんどっちを買っても不満は出てきます。と同時にプロジェクターを買うのが初めてなら、どっちを買っても満足できるでしょう。バクチがいやなら液晶ですね。

書込番号：3541251

排気のスペースってどれくらい？

現在、Ｚ３かＡＥ７００かで迷っています。
自宅の造り付け棚へ設置するのですが、今までのパナのプロジェクタが
縦長だったので、スペースが奥行き４８センチ、高さ３６センチ、幅４０センチとなっています。スクリーンの中心から６０センチぐらい
左に寄っている状況です。
　Ｚ３だとシフト機能の範囲内ですが、ＡＥ７００だとぎりぎりの
ような気がします。
　ただ、Ｚ３は横排気なので４センチしか余裕がありません。
４センチで大丈夫なモノでしょうか？ＡＥ７００は前排気なので
問題なさそうですが・・
　もし、おわかりの方がいらっしゃいましたらご教授願います。

書込番号：3489242

ＡＶＡＣで聞いたところ風が抜ける広さがないとだめ。
4センチでは無理ということでした。
Ｚ３は排気、吸気が両サイドにあるので左右は余裕がないと
設置できないとのことで、棚に穴をあけるか、ＡＥ７００または
日立の１００Ｊにするかということになります。
　お騒がせしました。

書込番号：3502909

スクリーンについて

スクリーンについて質問します。11/24にZ3が来る予定です（オークションで128000円で購入、ちゃんと来るのか少し心配）
それまでにスクリーンを購入しようと思うのですがアドバイスをお願いします。今の所ジョーシンの110インチ自動巻上げタイプ65000円の物を買う予定です、一様グレータイプを選ぼうと思ってます。
調べてみて電動がオススメの意見が多かったので探しに探して一番安い65000円にたどり着きました。ホームシアター新人なのでよろしくお願いします。

書込番号：3482092

もっこりた+　さん

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1088675905/

No.922の書き込みを見てください。
2chで詐欺ではないかとうわさになってます。
ヤフーと警察への対応は早いほどいいと思います。
スクリーン所では無くなってしまいますよ！！

書込番号：3486084

もっこりた+さんこんにちは　そのＺ3の出品者ですが、i_shop_kit又はwmxdp880というではなかったですか？？もしそうなのであれば　オークションの評価を参照した方がよろしいですよ。かなり問題になっていますので。

書込番号：3489911

もっこりた+さん。
i_shop_kitの方がやばそうな感じです。
一度連絡を取られた方が良いと思います。
チャリンカーが末期状態になると「悪い」の評価が増えることで返金騒ぎになり、資金繰りの悪化で一気に破綻します。
新しく落札した人も入金をためらい始めた様ですので、さらに資金繰りが悪化します。
既に秒読み段階かもしれません。

書込番号：3491309

連絡とってみました。
一様11/24に郵送しますと返事が来ました。
皆さんにご心配させてしまいすみませんでした。
やはり勝負にでてスクリーンを買おうと思います。
ここ3ヶ月100時間残業で振り替え休日もたまりシアター生活を
願わくば満喫したいです。
更なるアドバイスお願いします。
あと１１０インチでも綺麗に見えますでしょうか？

書込番号：3492489

スクリーンですが本格的な物（ある程度高価な物）は、一度購入すると買い替えが難しいので、じっくり検討した方が良いと思います。と申しますのは、スクリーンの中古引取り査定価格は非常に安価です。一概にはいえませんが私が査定に出したときは未使用新品でも定価の１/10くらいでした。（あくまで一例ですが・・・）また、最適な画面インチ数は、実際にプロジェクターを設置してみてからでないとわからないと思います。（設置環境や視聴位置でケースバイケースです）特に、Ｚ３のレンズ倍率１〜１．３は意外に調整範囲が狭いです。（あくまで個人的な意見であり、Ｚ３が劣っているという意味ではありません）このため、プロジェクターと同時にそろえたいお気持ちはわかるのですが、あえてステップを踏んだ方が失敗は少ないと思います。最初は壁やテーブルクロスの裏等に投影させてみて、自分なりの最適インチ数を把握してから購入するのをお勧めします。安価なビニールテーブルクロスなら、１１０インチ相当のサイズでも２，３千円で購入できると思います。本格的なスクリーンに比べると若干画質は落ちますが、意外ときれいに写るものです。（これもケースバイケースですが、２，３千円で可能なら、ダメモトでもチャレンジする価値はあると思います）ちなみに、私はＺ１で１年間、Ｚ２で１ヶ月このスクリーンを使用し続けましたが、大きな不満は感じませんでした。その後、画質に定評があるＯＳのピュアマット�Uプラスに変えましたが、価格差以上の画質向上があったかどうかは、いまだに疑問に感じています。（確かに画質は良くなったのですが、２千円と１０万円の価格差を考えるとどうも？？？）ただし、私の場合、スクリーン裏が白壁だったので、うまくいったのかもしれません。もし本棚や凹凸物、窓等がスクリーン裏にある環境でしたらＮＧかもしれません・・・（試していないですが、テーブルクロスだと裏が透けて見えてしまうような気がします）

また、黒ふちがあるスクリーンの場合、多少いい加減なセッティングで画面が変形しても黒ふち部分でごまかすことができるので、個人的にはお勧めです。（ふちなしの場合、スクリーンサイズどおり上下左右均等な画面表示にセッティングするのは、意外と大変です。ただし、調整することが大好きな方の場合は問題ないかもしれませんが・・・）

なお、雰囲気を楽しむには電動スクリーンが最高です。（正に映画館の雰囲気が味合えます。これは、ビニールクロスの代替スクリーンでは決して得られないものです）

いずれにせよ、プロジェクター機種選定と同様に選択肢はいろいろありますので、他にも情報を集めた方が良いですよ。

書込番号：3493438

もっこりた+さん、こんばんわ。
この人、商品が不良品だったとか言って来て返金で片付けようとする場合もあります。その場合は、素直に返金を受けてくださいね。

この話題ばかりもなんなので、スクリーンの方を。
スクリーンですが、我が家は常設なのでキクチの壁掛けグレイマットの６０インチＥＦ−６０ＨＤＡＭを使用しています。
ホワイトとグレイのスクリーンを試聴して、白の純白さよりも黒の締りが良かったグレイにしました。
ＬＰ−Ｚ２ユーザーなのですが、部屋を暗すると６０インチだと白いシーンでとてもまぶしく、暗めに絞って更にシアターブラックで見ています。
１１０インチだと少し暗めになるのですが、部屋さえ暗ければ問題と思います。試聴したときは１００インチぐらいでしたが全然問題ありませんでした。

ただ、ホワイトかグレイが好みかどうかは一度試聴されることをお勧めします。白の色がだいぶ違いますので。

書込番号：3493510

ちなみにi_shop_kitとwmxdp880は同一人物ですよ。

書込番号：3493613

皆さん感謝です。
参考になります、来ることを祈りながらスクリーン選定して待ちます
白いシーツがあるかはカミさんに聞いてみます。
自分もグレーがいいと思ってます、近くでグレーのスクリーンを
試写してる所がなく残念です・・・
壁は木目なのでちょいと工夫して何とかしてみます。
ロードオブザリングを買っているのにプロジェクター届くまで開封しない事を決めたのですが運が悪ければ来年になるのかな〜〜さみし〜〜〜
皆さんの意見は本当に役立ちます、感謝感謝です。

書込番号：3493723

[Quenya]

「ロードオブザリングを買っているのに〜」の部分のみに反応して書き込みます。
大丈夫です！王の帰還スペシャルエクステンデットエディションは来年２月です。それまでじっくり選定してからゆっくり堪能しましょう。素敵です！

書込番号：3493895

シアターハウスのスクリーンは白とグレーのリバーシブルで使えるやつありますよ

書込番号：3495299

現在資金で妻との交渉で自分の予算は3万なのですが電動のほうが見栄えが（収納時すっきりしている）いいのなら家計費から３万だしましょうと提案があり、最初に書いたNAVIOの電動に行き着いたしだいです。
家庭内暴露な話ですみません、生活観出すぎですが車も妻が決めてしまう高額商品で自分の決定権が唯一ある買い物なので・・・
難しい〜〜〜電動だと選択の余地無しだし・・・またカップラーメンで資金溜をするかな〜〜〜今時の高校生より資金が無いかもｗ

書込番号：3495845

もっこりた+さん、こんにちは。
まだここ読んでいらっしゃるか謎ですが、干渉縞「モアレ」の事を書き忘れたので追記させてください。

家でも、投影サイズ次第でモアレが発生します。
ズームなどの投影サイズ調整でだいぶ軽減されますが・・・。
このモアレも気になると思いますので、チェック項目です。
これはスクリーンの特性と液晶などの固定画素プロジェクターだと状況次第で発生が避けれないものです。

キクチの新製品のホワイトマットアドバンスやオーエスのピュアマット２あたりはスクリーンの表面を工夫して、モアレ問題をほとんど押さえ込まれているらしいです。試していないので、断言できませんけど。
NAVIOの電動スクリーンはモアレに関する情報が少なくて判りませんでした。

スクリーン選びの参考になれば幸いです。

書込番号：3503773

ありがとうございます、モアレ自体見たこと無いので判りませんが
スクリーンで影響するとは知りませんでした・・・
今、オークションでキクチの電動スクリーンが出てるので挑戦します
出ているのが100インチなのですが110インチとは大分違うのでしょうか
大きさの把握ができません・・・
お教え下さい。
ログが長くなりすぎたので返事がなければ新しく建てます。
よろしくおねがいします。

書込番号：3504368

もっこりた+さん、こんばんわ。

スクリーンサイズですか？
ジョーシンのＨＰですがサイズが書いてありますので参考に。
http://www.joshin.jp/av/report/projector/screen.htm
比率は４：３と１６：９で違いますので注意してください。
たぶん、１６：９を買われると思うんですけど。
１６：９だと１００と１１０インチで横幅が２２ｃｍぐらい変わります。

それと書かれているサイズは投影面の実サイズですので、スクリーンはさらに黒いマスク部分の分だけ大きくなります。
設置場所のサイズと比べてよく考えてください。

書込番号：3506145

サイズの件ですが、個人的には１００インチと１１０インチの差はあると思います。視覚効果の点からは、単純にサイズが大きいほど、迫力が増すというメリットはあります。しかし同時に、画面が暗くなる、見かけのドットが荒くなるというデメリットあります。（同じ光源を拡大するのですから当然ですが・・・）

このため、どちらが良いかは、ケースバイケースですが、検討材料としては下記のような言い方もできます。

真っ暗な環境でハイビジョンを主に見るなら１１０インチを検討する価値は十分にあると思います。（１１０インチ以上でも十分いけると思います。なお、予算という大敵もいますが・・・）

逆に薄明かりが避けられない環境でＤＶＤやノーマル放送ソースも見るなら、デメリットの方が強調されるような気がします。（８０〜１００インチにした方が無難だと思います。なお、専門店の展示会でも８０インチで映す場合が多いので、８０〜１００インチが小さすぎるというわけでは無いと感じます。実際私が使用しているのも１００インチです。）

とはいうものの、プロジェクターは画面を拡大することが目的の装置なので、この問題は非常に悩ましいです。

書込番号：3506504

やはりそうですか、量販店で80インチ以上の物を見たことがありませんでした、今の所、子供が寝て夜中に1人で見る予定ですので真っ暗な状態で見ることが前提ですが。
あとは迫力はどれぐらい違うのかです、始めは120インチで行こうかなと思っていましたが壁ギリギリなので110インチから80インチで行こうと思い・・・
しかしどれぐらい迫力が違うのか迷っています、見比べたかたでオススメがありましたら是非ご教授お願いします。

書込番号：3506546

もっこりた+さん、こんにちは。

ちとボケた返事をしてしまったようですね(汗)。
スクリーンの臨場感と視聴距離という事でしたら、受け売りですが３ｍの視聴距離で１２０インチぐらいが適当だと思われます。２．５ｍなら１００インチぐらいです。
でも、迫力重視なら２．５ｍで１１０インチもありだと思います。
実際に１００インチと１１０インチの差を見比べたことはありませんので、参考程度にしてください。
後は、映画館で見るときにどのぐらいの位置を好まれるかが参考になると思います。全体が見渡せる中〜後ろの席なのか、迫力で見れる前席なのか？

受け売りの元。オンキョーのHPより
http://www.jp.onkyo.com/ht_guide/visual/screen_3a.htm

シアターハウスのスクリーン診断。質問に答える形でお勧めのスクリーンを診断。質問自体が本気か冗談か分からないですが。
http://theaterhouse.co.jp/wakaba/wakaba02.htm

書込番号：3507736

占いしてみました
○ あなたにピッタリなのはホワイトモデルですね。
スクリーン生地は、表-シアターマット（グレー）／裏-ホワイトです。
スクリーンサイズは80インチがベストですね。
型番は WCH1780WG ですね。

こんなん出ました〜〜ｗ
うう＝＝参考になるのかな〜〜〜ｗ
とりあえずオークションで100インチが安く出てるので頑張って見ます。
ＲＯＭが多い人さん感謝ですｗ

書込番号：3509677

もっこりた+さん、こんにちは。
他の人は遅れているようですけれどLP-Z3届きましたでしょうか？
あれから書き込みも無く心配しております。

書込番号：3554371

私ももったりた+　さんと同じところで買いました。出荷当日になって故障品だといわれ代替品（LP-Z3)を買うようにというメールが来て依頼、しばらく連絡が取れずあせりまくりましたが、最終的には３日遅れで品物が送られてきました。あそこは詐欺ではないようですが、だまされたのではないかという疑心暗鬼がずっと続き精神的によろしくないです。結局、お得な買い物をしましたが、私は２度と取引ごめんです。

書込番号：3559275

「色再現性」って？

はじめまして、AV初心者です。

機種のスペックに表記されたりされなかったりする「色再現性」というのはなんなのでしょうか？
Z3は10億7000万色とのことで、他の機種より群を抜いてるように思えるのですが、実際店頭で見てみるとその違いは分かりませんでした。
パナのAE700なんかは色再現性の表記はなかったですが、あまり気にしなくて良い項目なのでしょうか？

あと、パナのAE700とZ3で検討してるのですが、店員さんが教えてくれる基本的な事以外で留意すべき点はありますか？（設置性機能性などについては教えてもらいました）
気分的にはすでにZ3なんですけど、価格.comでのランキング1位になってるのがAE700だったので、気になるっていうか、なぜみんなAE700選ぶのかなって。なんか決定的な違いがあったりするんですか？

宜しくおねがいします。

書込番号：3480011

結論から言うと、AE700もZ3も10億7千万色の回路を持っており、数値的には同じです。あとは実際の映像の好みで決められたら良いのではないでしょうか。色数の表示能力については、書き込み番号 [3220083] が参考になると思いますので、検索してみてください。ちなみに、ここに出てくる10bitとは10の10乗、8bitは10の8乗を意味します。

AE700とZ3のどちらを選ぶかについて、私はユーザーではないので、実際に両機種を比較したり購入した方のご意見をお聞かせいただければと思います。

書込番号：3480311

すみません、間違えました。10bitは「２」の10乗、8bitは「２」の8乗でした（恥）。

書込番号：3480636

数値は参考程度でそれほど神経質にならない方がいいとおもいます。
　大切なのは同条件での見比べでしょうか。
　また今回のモデルチェンジは前回の時（Ｚ１→Ｚ２・ＡＥ３００→ＡＥ５００）のときのように劇的な映像の向上は無いようですので、（前回は１２８０×７２０のパネルになった事が大きかった）コストパフォーマンス重視でＴＨ−ＡＥ５００あたりを10万前後で購入されるのが堅い選択だと考えます。
　わたしもＡＥ５００の元ユーザーですがあまり、大きく（８０インチ以上）引き伸ばさなければ、充分に素晴らしい映像美を味あわせてくれます。

書込番号：3482464

朋蔵さん
AE700もZ3も「再現性」っていうのは同じなんですね。知りませんでした。
書き込み番号 [3220083] 検索してみましたが、見つかりませんでした。
検索の仕方を間違えたのでしょうか…。
でも、何はともあれスッキリしました、ありがとうございました！

tecktonkaさん
全く同じ状況かと！
僕のほうもやはりAE700の方が綺麗に見えたのですが、
実際両機を操作させてもらって（レンズシフトっていうのですか？投影位置の移動操作）、極端にAE700は
扱いづらく安っぽく感じました。外観デザインもZ3のほうが好みです。

tecktonkaさんと同じように僕もZ3を購入することになりそうです。
【おすすめ720p液晶プロジェクター】のコンテンツありがとうございました。大変参考になります。
ありがとうございました。

フレンドハムスターさん
アドバイスありがとうございます。
そうですね。数値やスペックにこだわることなく見たものをしっかりと判断できるようになりたいと思います。
部屋もそんなに広くないので80インチくらいで考えてます。セットの完成が待ち遠しいです。

書込番号：3483077

買いたい！

こんにちは
ここは韓国です。もちろん、私は韓国人です。
このごろ、こっちもAVブームになってプロジェクタに興味が高まっています。
今年もZ3とかAE700の説明会などが開かれて日本の本社から技術者もきました。

私はいまZ3を買うつもりですが、こちらの値段は高すぎます。
普通、25万円くらいです。

日本の方、みなんさん！うらやましいです。
17万円なんって！

書込番号：3476042

[HMS7]

サムスンだったら作ろうと思えば作れるはずなのに、
韓国ではまだプロジェクター（ホームシアター）の需要が少ないんですか？

書込番号：3476512

[岩窟王]

張さん、はじめまして。

確かに日本製のＡＶ家電の価格では日本人である我々の方が
恵まれた環境にありますね。
ヨーロッパや米国でもそのくらいの値段になっていると思いますので。

でも、僕にも韓国の方が羨ましい点があります。
現在、日本では韓国ドラマ、韓国映画を中心にした
たいへんな「韓流ブーム」が起こっていて、
写真集やCD、DVDや映画が大ヒットを続けております。
文化交流、相互理解という意味で、映画やドラマは最高の触媒です。

僕は映画ファンですので、当然、韓国映画にも注目していますが
現在の韓国映画界は過去最高の黄金期を迎えていると思います。
日本映画で云うと、1950年代から60年代頃の勢いと
完成度の高さを感じます。
若手の優秀な監督が多数出現しているのも羨ましい限りです。

これは韓国政府や自治体が、
自国の映画産業の保護と成長を促すバックアップを
積極的に行って来た成果だと思います。
逆に我々の政府は、映画産業のためにほとんど何もしていません。
おかげで日本映画産業はすっかり斜陽です。

また、映画館の入場料が日本の半額以下なのも羨ましいところです。
日本の映画館で「殺人の追憶」や「シルミド」や「ブラザー・フッド」
を観るのにいくらかかると思いますか？
入場料だけで1,800円ですよ。これにドリンクやポップコーン、
パンフレット（韓国にもあるのでしょうかね？）などを買えば、
ひとり3,000円はかかります。デートで行けば、この2倍です。

また、僕は個人輸入で韓国版のDVDも買うのですが、
日本盤以上に豪華な装丁で、特典映像も非常に充実しているソフトでも
日本映画のDVDと比較するとかなり安い価格で販売しています。
もちろん、両国には所得や物価に格差がありますが、
それにしても国内盤の邦画DVDは高額すぎます。

そんな訳で、いいところもある一方で悪いところもあるんですよ。

書込番号：3476616

私の場合中古のリアプロを数台愛用していますが、日本のメーカーが海外では新技術を盛り込んだものや恐ろしく安い価格で販売されています。電源やチューナー、サポートの問題が無ければ速攻で個人輸入したいくらいです。
経験上、液晶やプラズマはあまり信用してませんので。
ちなみにSONYのグラベガなんかもへたすりゃ100,000円台ですけど、日本じゃ型遅れが200,000円台ですから。25万てのも定価レベルですからそれ程悔しがる価格差ではないですよ。

書込番号：3476686

[御剣冥夜]

日本で購入するというのはどうかな？
差額で旅費が出たりして。

私も行きたいな韓国。

書込番号：3477047

[なんでだろう・・・]

>日本で購入するというのはどうかな？

SANYOはどうかわからないけれど、EPSONは国際保証というのがあり、
日本国内で購入し外国に持ち出したときは、24ヶ月の保証があるみたいですよ。
あと、韓国と日本では電圧に差があったように思いますので、
その変換も必要かもしれませんね。

書込番号：3479052

ご返信ありがとうございます。

HMS7さん、もちろん韓国製のプロジェクターもあります。
サンスンとかLGからDLP方式の製品が出ています。ただ、DLP方式では
まだ、1280*720の解像度の製品は高いです。それが問題ですね。
サンスンのSP-H700AKはかなりいい評判だそうです。
また、韓国の人口は日本より少ないんですから、需要が少ないんです。
このころになって結婚するときホームシアターを購入する人が多くなりました。レンタルもまだ、DVDよりはビデオの方が多いですね。

岩窟王さん、韓国人として「韓流ブーム」はすごく嬉しいです。
そうですね、こっちはソフトが安いです。映画は普通クレジットカードのポイントとかで割引するとたいてい500円ぐらいですから。
昨日はpizzicato fiveのアルバムをかったんですけど、1,200円でした。安いでしょう。アマゾン・ジャパンで3,000円ぐらいで見ました。
韓国のことわざの中でこんなもんがあります。
「他人のもちがもっと大きい。」そりゃそうですね〜


Fuごふ御さん、海外での日本会社の戦略は国によって違うようです。
米国の方は、日本より安く売ると聞きました。でも、韓国では韓国政府の自国産業の保護のため、高い関税があります。ですから、同じ製品なのにこっちの方が高いです。関税はFTAとかでだんだんなくなるかもしれませんが、まだ、２０％の関税って高すぎます。


御剣冥夜さん、その方法ももちろん検討してますよ。私は日本語が上手ではありませんが、旅ぐらいだったら。何とかなりますんで。
こっから一番安い値段で往復できるのは九州のほうです。旅にも最適だと思うんですけど。問題は時間ですね。暇のない生活が問題です。
こっちはまだ小さい会社は1週6日勤務です。また、買ってきても関税を出すと、ほぼ同じ価格になりますので、「日本に行く」と言う点だけが長所と言えます。

なんでだろう・・・さん、いい情報ですね。本当ですか。
EPSONの新製品も気に入ったんです。
韓国は220Vです。変換機が必要ですね。ただ、Z3はfree voltで便利だと思っていました。

書込番号：3479601

[岩窟王]

> 映画は普通クレジットカードのポイントとかで割引するとたいてい500円ぐらいですから。

うらやましいですねぇ…。
こちらはいいとこ300円引きくらいでしょうか。（泣）
「映画の日」などの指定日ですと1,000円で入れますが
多いところでも割引日は月に６回程度です。

他には、「レイトショー割引」をやっている映画館では
夜の９時過ぎに始まる回では1,200円前後で入場出来ます。
また、全国的には「前売り券」という制度がありまして、
公開前にチケットを買うと1,300円くらいになります。
（日本語がこれだけ堪能なのですから、すでにご存知でしょうが）

でも、いつでも500円とは比較になりませんね。（笑）


> 韓国のことわざの中でこんなもんがあります。
> 「他人のもちがもっと大きい。」そりゃそうですね〜

日本で言うところの「隣の芝は青い」ですね。
まあ、もともとはイギリスのことわざなんですけど。（笑）
（Glass is greener on the other side）


> 私は日本語が上手ではありませんが

いや、いや、張さん、
あなたの日本語は完璧です。（笑）
日本人とのやりとりと、なんら変わりません。

また、文章の読解力も素晴らしい〜♪
日本で育って帰国されたのではなくて、
韓国で日本語を勉強されたのでしょうか？
そうだとしたら、すごい努力だと思います。
感服致しました。

書込番号：3483165

今朝、妻が映画館にいったそうです。見た映画は「ウリ　ヒョン」で、日本語に訳すると「僕の兄貴」ぐらいでしょう。300円で見ました。安いでしょう。^^日本にも「早朝割引」っていう言葉ありますか。朝一番目の上映に限って割引することなんです。普通の値段は800円ぐらいですが、早朝割引はいい制度ですね。

日本語がこんぐらいでもできるようになったのは宮崎監督のせいです。中学生のころ、「天空の城ラピュタ」を見てから、字幕で見たくない！と思って自分なりに一生懸命に勉強しました。まだ、ま〜〜だ、足りないんです。^^;


「隣の芝は青い」
またいい勉強になりました。

書込番号：3483920