XV-Z21000 のクチコミ掲示板

フルHDのDLP機の次機種はまだでしょうか

[hata3]

私はフルHDのプロジェクターが欲しいと思いながら、1年がたちました。今はシャープのDLPであるZ11000を使っています。
今まではスクリーンに安いものを使っていましたが、この前、キクチのホワイトマットアドバンスに変えたところ、明らかに画質の向上が認められました。

そうなると、次はプロジェクターをと思って、見ていましたが、そろそろ秋の新製品が出ていているようです。
液晶の方は透過型のD7パネルの新製品が発売されるようですし、反射型はソニーが30万円近いおもいきった値下げをしてきました。

今、DLPを使っていて特に不満はないので、次も出来ればDLPかなとも思いますが、高価格にしか製品がないのがつらいです。
VW50やHD1でも、かなり印象が良かったので、VW60には結構惹かれています。
VW60もしばらくすれば30万円ぐらいになると思われますが、DLPのフルHDで安価な製品は出てくるのでしょうか。また、反射型がこの価格だと、透過型はどのぐらい値下げで対抗してくるのでしょうか。三菱の新製品はは古いD6を使っているようで、これだと20万円以下にしないと苦しいのではと思ってしまいます。
DLPもさすがに反射型と価格が違いすぎると、苦しいと思うのですが。W1000は35万円ぐらいで売ってたりするので、パネルの価格はそれでも十分に儲かるぐらいなのかなあと思ったりしますが。

DLPのフルHDで短焦点（3mで100インチ）のものが出るとうれしいのですが皆さんはどのように思われますか。

書込番号：6690369

[コプラ]

はじめまして　他スレにレスしましたがオプトマのHD81の廉価版HD80がかなり安くでるようです
ただHD81はかなり長焦点だったのでそれが短焦点になってるかどうかは不明です。
短焦点のフルDLPはマランツくらいしかないので出て欲しいですね
予想では三菱が出してきそうなのとBENQも廉価フルDLPだすかと思います。
自分もDLP派ですがそれは画素ズレがない部分が一番の理由です　VW60が０．３ドット単位でレジ調整できるというのが本当であれば単板DLPのメリットが減っていきますね〜
このままじゃDLPの存続が危ういとおもいますし廉価フルDLP確実に出ると思います。

書込番号：6692434

[hata3]

コブラさん、こんばんは。
情報有難うございます。

HD80は実売2699ドルとありましたので、30万円ちょっとでしょうか。
焦点距離も調べてみましたが、3mで60インチくらいの長焦点距離のようです。
また、レンズシフトもないようですね。この機種を購入することはありませんが、価格には非常に興味を持ちました。

W1000の価格やHD80の価格を見ていると、フルHDのDLPデバイスもそこそこの価格で入手できているようですね。
DLPもこのぐらいの価格帯が標準になった各社から色々なモデルが出てくると嬉しいですね。
三菱やシャープは今のように安価で高性能なDLPプロジェクターを出してくれるのを待ってみたい気もしています。

VW60も一気に値下げしたので、DLPの次に気になっているモデルです。

書込番号：6693595

暗いシーンの安心感ある映像と透明感が決め手です。

[潤水]

雑誌評価の高いHD1は試作機でしたが今年発売されるフルHDを全部見ました。
今Z21000にしようと考えています。
全般的には色再現性/諧調感/何といっても暗いシーンでの安心感のある映像と透明感が決め手です。
DVD画質も非常に良いと思います。
一番高いのもZ21000ですが(苦笑)。

一緒にスクリーンを買おうと考えていますが、スクリーンで何かいいものがあったら教えてください。
今、4:3のスクリーンなので16:9 100インチにしようと思っています。今の候補は、OSのピュアマットプラス�Uです。
黒ワクのところに映像がかかっても光り難いことが良いと思っています。
あと、カタログ以外でスクリーンと本体の位置関係が判る資料がどこかで見られればアドバイスお願いします。
シャープのHPでは、Z21000だけ取り扱い説明書がダウンロードできません。なぜ？

書込番号：5808171

[潤水]

シャープの人見てるのかな？
Z21000のHPに昨日まで無かった取り扱い説明書のダウンロードのボタンが出現したぞ。
かなりすごい。

書込番号：5811626

[scarpia]

10月にXV-Z21000を購入した者です。

私はキクチホワイトマットアドバンス120インチを使用しております。

ホワイトマットアドバンスは発色、質感、解像度とも申し分ないのですが、迷光に弱く、対策が不十分だと黒が浮きがちになるので注意が必要です。ただいまカミさんの目を盗んでハイミロン暗室化を模索中です。

私もZ21000の映像クォリティには十分満足しているのですが、ビクター　DLA-HD1 が発表され、雑誌で絶賛の嵐を受けるのを見るにつけ、正直心中穏やかでなかったです。潤水さんの判断ではZ21000の方が優れていたようで、安心しました。よろしければ、比較した印象をレスしてもらえると嬉しいです。

書込番号：5813862

[潤水]

scarpiaさん返信ありがとうございます。

120インチですか。憧れです。
ホワイトマットアドバンスも良いですよね。ピュアマットとかなり悩んだスクリーンです。
ハイミロン暗室化計画なんて贅沢ですね。
Z21000でハイミロン化したらすごい映像が見られるのでは？となんか自分のことの様に想像してしまいました。

ご要望のHD1の印象ですが、アバック横浜店のシュートアウトイベントで見た試作機レベルの感想です。
まず、ポイントのネイティブコントラスト15000:1の部分ですが、確かにDLP並の黒沈みを出せるのはすごいと思います。ネイティブコントラスト15000：1もダテではないと思いました。
ただ、その黒の諧調感が出ておらず黒潰れの状態でした。
そして、その黒に色乗りしていました。
色の出方も肌色が緑がかり、赤など色の再現性が悪く透明感が無いと言うか無理やり色を加えた感じでした。
それから、折角の1080Pなのに鮮明感/フォーカス感が出ていません。
例えばスターウオーズでも星が沢山見えるのですが、その星がボーとした感じに見えてしまいます。これは回路が悪いのかパネルがボーとしているのか、レンズの性能が悪いのか判りませんが、シャープのようにシャープに出ていませんでした。
又、感覚的なモノですが、映像がマッタリと遅れる感じがしました。なんかヌメっと遅れるというか微妙です。
DVD(480P)再生は、上の感じが更に強調される感じがしました。
これらの部分は、根本的な部分の様な気がして、量産までに改善出来るのか私は疑問です。

雑誌の評価は、多分色々な思惑が働くと思います。
日本メーカーが開発した新しい技術を盛り込んだ第1号のプロジェクターとなれば、いろんな意味加点や思い入れも入ると思いますよ。
私は自分でお金を出して買うんだから、ある意味評論家よりシビアです。
そんな私が見る限り、
今年最高の画質を誇るプロジェクターは、(レインボーノイズが気にならなければ)Z21000に間違いありません。
懐の深さを感じるプロジェクターと思います。

それを10月から鑑賞されているscarpiaさんがうらやましい。
私は妻との最後の折衝が残っております。

書込番号：5815978

[scarpia]

潤水さん、詳細なレポートありがとうございます。

やはり Z21000の圧勝ですか、安心しました。
私も店頭で Z21000を初めて観たとき、感動のあまり言葉を失いました。
私は大の映画好きですが、正直これさえあればもはや映画館に行く必要はないと思えた位です。

私は勢いで120インチを入れてしまいましたが、
部屋の特殊な形状から、視聴距離が 3.8メートルしか確保できず、正直言って首が痛いし、視野角が大きすぎて全体像を瞬時に把握することができません。

今ではTHX推奨サイズ（http://www.eastone.gr.jp/thx/screen_size.html　に詳述）に乗っ取って、100インチにとどめておけば良かったと反省しています。

迷光対策としてハイミロンはベストなんですが、これ以上短期間に暴走すると離婚されてしまいそうなので、とりあえずホームセンターに売っている黒布をカーテン縫製して我慢しようかと思っております。

確かにカミさんの説得は最大のハードルですね。
Z21000は高価ですが、私は「家族で映画館に行くことを考えると、週1ペースで5年使えば元が取れる」と一週間かけてカミさんを説得しました。潤水さんも是非がんばってください。

書込番号：5817758

[ホームシアター大好き人間]

皆さん、Z21000の方が良いとのご評価ですね。

私も現在使用中のZ9000を買い換えるべく、ショップからZ21000を
２晩貸してもらってじっくり観ました。
明るさ、発色、全てにおいてZ9000で見る気がしなくなるくらい
良かったのですが、価格だけがネックで踏み切れていません。
（オークションで、Z9000に殆ど値が付かないのも資金対策でネックです・・・）

ショップの人からは、「ビクターを観てから決めたらどうですか？
画質はやっぱりシャープですけど、C2FINEの各機よりははるかに
良いですよ」と言われ、来月末に量産機のデキを見てみることに
しました。
（どっちにしても予算ですが・・・）

書込番号：5820099

[潤水]

scarpiaさん、ホームシアター大好き人間さん返信ありがとうございます。
正月ちょっと遠くに行っており返信できませんでした。
で、その正月約1週間かけた妻との折衝で、撃沈しました。^^;
やはり妻は、お金にきびしい。
でも、まだ諦めていません。

scarpiaさんのTHX推奨サイズですが、参考になりました。
当家では、やはり100インチが良いようです。

画質は自分なりに結論を出したのですが、実際使ってみて何かあれば教えてください。


ホームシアター大好き人間さん
> ビクターは、C2FINEの各機よりははるかに良いですよ

それは間違いありません。
C2FINE各機の中ではパナソニックの1000が一番良い感じでしたが、私ももう液晶の画質では満足できません。

C2FINEの話が出て閃いたのですが、
HD1の画質を一言で表現すると、
諧調感に難が在るが黒は沈むC2FINE液晶プロジェクター。
と言えるかも知れません。

私のコメントは、HD1ファンの方が見ていたら気を悪くされているかも知れませんが、もしかすると私もHD1を絶賛する雑誌に少しレジスタンスしてるかも知れません。
ただ、Z21000の画質は久々の感動画質ですし、画質的に欠点らしい欠点も見当たらないだけに何か腑に落ち無いんです。
妻に怒られても又交渉したくなるそんなプロジェクターです。

書込番号：5867241

VW50を見ました。

[潤水]

たまたま行った秋葉ヨドバシでソニーのVW50を見ました。

入り口のカーテン閉めてもらって極力光がスクリーンに入らないように見ましたが、うーんでした。
確かに良いのだけど、Z21000の映像を見た後では感動が｡｡｡ と言う感じですか。
時間も無くその後はあまりじっくり見ませんでした。

書込番号：5555542

厳しい状況に

[cocoa009]

SONYのVPL-VW50や三菱・パナのフルＨＤ液晶の登場で厳しい状況に
シャープさん、３代も同じ個体なんてもう少しがんばって欲しいな。
よほど性能的にアドバンテージがあるならいいが...
価格的には全くかなわない。

書込番号：5466488

[ブッチのパパ]

そうですねー、この価格で３チップなら納得なんですが…。

書込番号：5468030

[130theater]

液晶ではなくDLPなので期待しています。マランツのフルハイビジョンDLPは相当凄い画を出します。3チップになると2〜3倍しますから、3チップだとかなり格安！ですね。

書込番号：5469133

[アカイトラクター]

今日、ＡＶＡＣ秋葉原店に三菱製液晶ＰＪ　ＨＣ５０００の
視聴会に行ってきました。
これが３０万円台で購入できるのかってニヤついてしまいま
した。
ＤＬＰでも実売価格５０万円以下で購入できるフルＨＤパネ
ル搭載機がでて欲しい。そうでなければ、ＤＬＰは来年にも
過去のものになってしまうのではないかと思います。
ＤＬＰの黒と肌色は液晶には出せないと思うので、過去のも
のになって欲しくない。テキインストさん、に期待するしか
ないのか？

書込番号：5474609

[cocoa009]

私もＡＶＡＣの視聴会に申し込もうと思ったら、既に受付終了でした。
HC5000の印象は良かったようですね。プラズマや液晶テレビに
比べればサイズの大きい８０インチ以上で投影するプロジェクターは
フルＨＤの恩恵はより大きいと思います。いよいよフルＨＤの選択肢が
増えてプロジェクター導入派にとってはうれしい限りです。
私の場合フルＨＤは絶対条件なんで、あとは値段と画質との天秤です。

書込番号：5475081

[潤水]

AVACの評論家の小原由夫Z21000イベントに行ってきました。
一言で言うと、『驚異的な画質』でした。
いろいろなソフトを見せてもらいましたが、圧巻は12000:1のモードで見たスタ−ウオーズ EP３の宇宙空間の戦闘シーン。
照明が消されEP3が映し出されるとさっきまでスクリーンだった
目の前に宇宙空間が突如現れた感じでした。
どこまでも漆黒の透明な宇宙空間に落ちてしまいそうな。。
言ってしまえばたかがプロジェクターの映像を見てこんな感覚初めてです。
ポーンと100万円払ってしまいたい衝動にかられましたが。。。
現実は、そんなこと出来ないので金策に走らねば。

アカイトラクターさん Z21000の映像を見る限り絶対過去のものにはなりませんよ。

書込番号：5494727

[hata3]

潤水さん、始めまして。
Z21000そんなに凄かったのですか。
私は現在、Z9000を愛用しております。次の買い替えはフルハイビジョンのプロジェクターだと決めていました。
液晶の方は三菱もパナソニックも30万円台から40万円台で購入出来そうですが、それらの機種とも画質の差は大きいのでしょうか。
液晶のフルハイビジョン機の画質もごらんになっていたら、感想をお聞かせ下さい。


Z21000だと型落ちになって安くなってからの購入になるだろうと思っています。この場合、天吊りの金具等も流用できるというメリットはあります。ただ、オプションのコンバージョンレンズを使っていますが、Z21000のオプションのところには書かれていませんでした。これをつけて80インチぐらいなので、使えないとなると選択肢から外れてしまいますが。

書込番号：5496340

[潤水]

液晶のフルHDの画質は見ていません。
すみません。

でも、液晶の720Pから想像する限りあの画質と比較できる映像が出るとは思えません。
特に 液晶であの暗いシーンの表現力は無理と思います。
どなたか、両方見た方 教えてください。

そう言えば、終わったあとZ9000のコンバージョンレンズが使えないのか！とSAHRPの人に詰め寄っている人がいました。
気持ちはわかります。
部屋に入らなかったら投射される光をワープさせて捻じ曲げてもでも家に入れたい画質でした。

書込番号：5501400

[hata3]

潤水さん、返信有難うございます。

Z9000のコンバージョンレンズは使えないようですね。これはかなり痛いです。
安くなってからZ21000をとの思いもありましたが、これは無理そうですね。
非常に残念です。

私もスターウォーズは好きで、この前のWOWOWのやつはHDDに全て録画しています。
やはりフルハイビジョンのDLPで短焦点もものが、安価に出てくるのを待った方が良いですかね。
価格的には今の液晶も魅力的に感じてしまいますが。
DLPからの買い替えとなると不満も出てきそうで、悩んでしまいます。

書込番号：5501748

[monten]

一般論ですので、この機種に当てはまるかどうか判りませんが、コンバージョンレンズを付けるとレンズのフォーカス性能が落ち、色収差もディストーションも増しますから、フルＨＤの解像度には苦しいと思います。

特にＰＪの場合は、レンズに対して斜め方向に光軸が向くように投影しますから、レンズに厳しい使い方になっていますので、コンバージョンレンズにはもっと厳しい条件になります。

それでも要望が多ければ発売するでしょうが、性能的には芳しくないものになってしまうと思います。

書込番号：5501953

[潤水]

欲しい物が手に入れられないもどかしさ。
hata3さんの気持ち判ります。

コンバージョンレンズで多少悪くなるのは判るんですが、根本的な画質が変わるんでしょうか？
Z9000ではどうですか？
例えば、コントラストが2000:1になったり、あの漆黒が青味がかった黒になったり、赤が朱色になったりなど。

一番良いのはSHARPさんに短距離レンズモデルを出してもらえば、画質は何の問題もなくなって筋が良いとは思うけど。

フルHDで長短２モデル持つのはSHARPでは無理かな。
マランツは短かったと思います。

書込番号：5504241

[hata3]

確かにコンバージョンレンズをつけると、レンズが一枚増えるので、少しは影響があるとは思います。
といっても、私のように見る目が無い人間にとっては、はっきりと認識できる程のものではありませんでした。
でも、カメラの画素数が上がるとレンズに対する要求性能が上がるのと同様に、今のコンバージョンレンズでは、難しいでしょうね。

正直、他と比べなければ、今の画質に不満はありません。特にハイビジョン映像は十分の画質だと思っています。でも、フルの画像を見てしまうと、この考えも変わってしまいそうです。

いずれにしても、フルハイビジョンがもっと普及して、選択肢が増えると有難いのですが・・・

書込番号：5504824

[アカイトラクター]

潤水さん こんばんわ。
わたしもＡＶＡＣ視聴会に行きたかったのですが、都合悪くいけ
ませんでした。14から15日にＡＶＡＣ新宿店でＶＷ５０とＺ２１
０００を比較視聴できるとのことでじっくり見に行ってきたいと
思ってます。
でもやはり出せるお金と見れる部屋に限りがありますので、２１
０００はいまの私には高嶺の花でございます。
とにかくＢｒＤＶＤレコーダとフルＨＤＰＪは年内に導入したい！

書込番号：5507325

[潤水]

VW50 vs Z21000は 興味ありますが、
いけそうにありません。。。

Z21000見てから、当家のDT-100Jを見るのがつらくなりました。
ランクは全然違うけどコストパフォーマンスに満足していたのに。
どうやって家の大蔵省をだまそうか思案中。

書込番号：5510455