『PX-W1610TAとMP9120A (長文)』のクチコミ掲示板

私的に「謎の機能」であったPoweRec/Running OPC等でHPや雑誌等のレビューでは詳しく記されていない為、問い合わせてみたPlextorさんからの回答です。
何かのお役に立てれば幸いです。

・PoweRecの動作の詳細について
＞まずメディアの型番情報を確認し、その後PCAのテストをして記録速度
＞レーザー出力を決定いたします。（記録前にのみ行います）
※PCA…テスト書き込みに使用される固定のエリア

・推奨メディア以外でPoweRecの動作
＞一応テストは行ってからデータ領域の記録を行いますが、推奨以外のメディア
＞には完全に調整が取れてございませんので、エラーメディアとなってしまう可
＞能性はございます。

・Running OPCの動作のタイミングについて
＞データ領域記録開始前にすべて行います。一端トラックの記録を開始すると
＞そのあとはチェックを行いません
※「Running OPC」という名前からの推測では「動作中に」というイメージでいたのですが、それは無理な技術なのでしょうか・・・

・BURN-Proof、継ぎ目０の技術について
＞サンヨーさんの発表した継ぎ目”０”技術の詳細は弊社でも把握して
＞ございません。しかし同じ技術を弊社でも採用してございますので弊
＞社では同等レベルと理解しております。
※採用しながら、把握してないとは・・・(^^?


以前一度だけですが、約700MBフルの書込で、内周の５mm程の部分が目で見て解るほど色が薄くレーザーが弱かったであろうと解り、PX-W1610TAでは読めるのですが、他のCD-ROMでは読めなかったことがありました。
IMATIONのCDR80ZPWですので、推奨品ではありませんが。

BURN-ProofやPoweRecが作動したかの確認はユーザには分からないようです。
この内容では、BURN-ProofとPoweRecは殆ど同じ機能に見えます。
これ以上細かいことは個人レベルで問い合わせるのは難しいかな・・・


続いて、PX-W1610TAとMP9120Aの使用感を纏めてみました。

以下、古いメディアを使用し、同等の書き込みをしてみました。
但し、MP9120Aに関しては以前に借りて使用しましたので、メーカー問い合わせはしていません。

メディアは（やたら古い(^^;）
1.Mr.DATA (？) ８倍書込対応
2.MITSUBISHI (R74SN) ６倍書込対応


★RICHO MP9120A＋B'sRecorderGOLD

1.１２倍速で書き込もうとするとエラー表示され８倍速に自動的に修正され書込確認画面に戻る。→８倍速を越える設定はできない。
　８倍速にて正常終了。
　他のCD-ROMでも参照良好。

2.１２倍速で書き込んでもエラー表示されない。
　多数の箇所にてJustLinkが機能する。
　他のCD-ROMでも参照良好。


※MP9120AでもPoweRecと同じような機能(メディア診断テーブル？)を持っていて対応速度の判定を行っているのが判ります。２のメディアは古すぎてテーブルを持っていないのでしょう。
　何故かバッファアンダーランエラーを起こしていないにも関わらず、JustLink機能が働いています。謎です。書き込みエラーを起こした段階でJustLinkが働いたのなら大した機能に思いますが・・・


★PX-W1610TA＋B'sRecorderGOLD

1.１６倍速で書き込んでもエラー表示されない。
　BURN-Proofは作動の状況が分かりませんが、正常終了。
　他のCD-ROMで読むとフォルダ／ファイルは見えるが、追記したファイルをコピーしようとするとエラーになり読み込めない。
　PX-W1610TAからコピーしようとしてもエラーになる。

2.１６倍速で書き込んでもエラー表示されない。
　BURN-Proofは作動の状況が分かりませんが、正常終了。
　他のCD-ROMで読もうとすると、エラーになりディスクを認識しない。
　PX-W1610TAで読むと、追記の場合、前セッションが表示される。


　Plextorさんに問い合わせたところ、メディアの速度設定ミスにてエラー表示はされないとの事でした。
　この点はMP9120Aの方が(メディア診断できれば)使い勝手はよいかも。

B'sRecorderのマニュアルにも記載されていますが、JustLinkは機能した詳細が表示されますが、BURN-Proofは機能したのかは判りません。


私としてはPlextor派なのですが、上記結果としてはMP9120Aに軍配か・・・？
こんな事をしなければ、どちらも良いドライブです。
ただ、今後発売される２４倍速を検討しているので、その際に１６倍速対応のメディアに２４倍速で書き込んだことを危ぐしただけです。

取りあえず、以上私個人独自の調査結果です。

書込番号：222427

＞BURN-ProofやPoweRecが作動したかの確認はユーザには分からないようです。
この内容では、BURN-ProofとPoweRecは殆ど同じ機能に見えます。
これ以上細かいことは個人レベルで問い合わせるのは難しいかな・・・


どうしてBURN-ProofとPoweRecが同じ機能に見えるんですか？
メーカーサイトに目を通されてないんですか？

PoweRecについて
http://www.plextor.co.jp/products/pxw1610ta/pxw1610ta.html

BURN-Proofについて
http://www.plextor.co.jp/support/burn_proof/burn.html

書込番号：222450

＞何故かバッファアンダーランエラーを起こしていないにも関わらず、JustLink機能が働いています。謎です。

なぜバッファアンダーランエラーを起こしてないと書かれてるのでしょうか？
バッファアンダーランエラーを防止するのがJustLinkの機能なのですが。
それともバッファアンダーランになりそうになってないのに、JustLinkの機能が働いたとおっしゃりたいのでしょうか？
そうならばなぜ「バッファアンダーランになりそうになっていない」と思われたのでしょうか？


B'sRecorderGOLDは最新バージョンでしょうか？
エラーとありますが、何のエラーなのでしょうか？
エラーにもいろいろ種類がありますけど。

BURN-Proofが働けばその回数が出たはずです。
働かなければ出なかったと思います。

追記についてですが、ちゃんと最終セッションの読み込みをしてから追記してらっしゃいますか？
操作ミスではないでしょうか？

書込番号：222457

こんばんは。
素晴らしいレポートに水を差すようで申し訳ないのですが･･･

＞けん10さん
>BURN-Proofが働けばその回数が出たはずです。
>働かなければ出なかったと思います。
どうもPlextorW1610TAとB's Recoder GOLDの組み合わせでは
BURN-Proof発動回数が表示されないと聞きました。
これについては結構批評があったようですがね(^^;;
発動回数が出ないのは「仕様」だそうです。

>sukiyakiさん
個人的にPowerRecはそこまで深い機能では無いと考えています。
RunningOPCやパワーキャリブレーション領域（PCAですね）での設定も
用はメディアに合わせてレーザー出力等を決定するわけですから，
役割的にはほぼ同じだと思います。
ただわざわざPowerRecと名乗ったのは（これは想像ですが）
Plextor独自のLSI等が組み込まれているからではないでしょうか。
〜以下勝手な推測〜
Plextor社現行モデルの中心部を担うLSIは全てSANYO製でして，
（ピックアップも）
プレクはシャーシだけ作っているようなものだと伺いました。

ですが，SANYO製LSIに組み込まれている何らかの
レーザー出力設定の回路が気に食わない(?)ので
新チップでも開発したのかなぁ。なんて勝手に思っていましたが。
（確証全く無しなのでご了承ください。）

Z-CLVの2410TAもPowerRecIIと名乗っていたのも，
既にSANYO２４倍は線速変わったところで
焼き色が違うなど，気持ち悪い面をさらけ出しているようで，
（酷く言うと粗悪な焼き品質になってしまう）
Plextor社はその点を気にして
レーザー出力設定LSI等を新開発したとすれば
辻褄が合うと思います。

あと，旧メディアに焼きこむのはサポート外なので･･･。
それで性能を決めるのは少し極端な気がしますが･･･。
（こういう自分も1610TA買おうかなと思っております･･･爆）
http://abilitycdr.virtualave.net/

書込番号：222517

＞Toro@AbilityCDR　さん

フォローありがとうございます。

＞sukiyaki　さん
＞BURN-ProofやPoweRecが作動したかの確認はユーザには分からないようです。

BURN-Proofの事については失礼致しました。
しかし、PoweRecについては、ドライブが勝手にレーザーパワーを調節するだけであって、使用者に知らせるような機能ではないと思います。

書込番号：222526

＞sukiyaki様
　すごく興味深い内容で、楽しく拝見させていただきました。
又、このような雑誌等で、記載されていないような特集を期待しています。
＞けん１０様、Toro@AbilityCDR様
　無能な私には、技術的な事は、理解できませんでしたが、丁重な解説やリンクを参照させていただきました。ありがとうございました。

書込番号：222647

けん10 さん＞
申し訳有りません。書きミスでした。
＞BURN-ProofやPoweRecが作動したかの確認はユーザには分からないようです。
＞この内容では、BURN-ProofとPoweRecは殆ど同じ機能に見えます。
　　　　　　↓
＞Running OPCやPoweRecが作動したかの確認はユーザには分からないようです。
＞この内容では、Running OPCとPoweRecは殆ど同じ機能に見えます。

Toro@AbilityCDR さんは読みとって頂けたようでありがとうございます。
Toro@AbilityCDRの仰るとおり、BURN-Proofが機能した結果はB'sRecorderでは表示されません。これはソフトの方で対応できるので有ればして欲しい点ですね。ステータスを返さないので有れば無理な話ですが。

PlextorのHPやそこで紹介されているレビューは読み尽くして、そちらの説明の中にも
＞そのディスクに最適なレーザーパワー及び速度で記録
と記されています。
レーザーパワーを勝手に切り替えてくれるのは大変嬉しいですね。速度まで変えてくれるわけです。
いろいろ調べるにRunning OPCとPoweRecの違いが判らなかったので、その点を踏まえて、いつ動作の速度やパワーを決めるのか？書き込み中に速度やパワーが変わるのか？という点が気になります。
その返事が両者ともに「最初に決定される」というものでした。
返答を見てもどうも同じ機能に見えて仕方有りません。
Toro@AbilityCDRさんの推測は非常に的を得ているように思えます。
「Running OPCを拡張したPoweRec」と唱えば判りやすいような気がしますね。

勝手にやってくれるのは構わないのですが、最初に決まるならばMP9120Aの倍速設定ミスのように倍速エラーメッセージを出してくれたりすると便利ですね。

今後のソフト／ハードの対応に期待をするのみです。

書込番号：222687

あ、Running　OPCとの書き間違いだったんですね。

Running OPCについては、オレンジフォーラムで説明されてますよ。
http://www.orangeforum.or.jp/j/key/key.html

Running OPCとPoweRecの違いは、
Running OPCは書き込んだメディアをチェックしてレーザーパワーを調節する。
これに対して
PoweRecは、メディアの情報（メーカー名、型番など）を読み取って、それと合わせてRunning OPCで、レーザーの状態を適切なレベルにする。
こういったことではないでしょうか？

あと、少し気になった点が・・・
1.2.とテストされてますが、それぞれの対応速度で書き込んだ場合はどうでしょうか？

書込番号：222721

リコーのRドライブは9120Aなのですか？

http://www.ricoh.co.jp/cd-r/drive/mp9120a/index.html
http://www.ricoh.co.jp/cd-r/drive/mp9200a/index.html

＞★RICHO MP9120A＋B'sRecorderGOLD

1.１２倍速で書き込もうとするとエラー表示され８倍速に自動的に修正され書込確認画面に戻る。→８倍速を越える設定はできない。


ここを見ますと、これは「JustSpeed」の機能によるものだと思われますが、9120AにはJustSpeedの記述がされてないようですけど。
もしかして9200Aとの間違いじゃないですか？

また、この機能はB'sRecorderGOLDでON、OFFできるようです。

書込番号：222730

＞sukiyaki　さん
＞「Running OPCを拡張したPoweRec」と唱えば判りやすいような気がしますね。


Plextorのサイトより引用。
＞PleXWriter 16/10/40Aでは従来のRunning OPCに加え、メディアのメーカ名・型名・特質を自動判別し、そのディスクに最適なレーザーパワー及び速度で記録。書き上がったディスクをCD-ROMドライブで確実に且つ、高速に読み出しすることができます。

この文章がズバリそのように書いてあると思うのですが・・・
そう思いませんか？

書込番号：222731

けん10さんのご質問がありましたね・・・お答えします
＞なぜバッファアンダーランエラーを起こしてないと書かれてるのでしょうか？
＞バッファアンダーランエラーを防止するのがJustLinkの機能なのですが。
＞それともバッファアンダーランになりそうになってないのに、JustLinkの機能が働いたとおっしゃりたいのでしょうか？
＞そうならばなぜ「バッファアンダーランになりそうになっていない」と思われたのでしょうか？
確かに絶対に「バッファアンダーランが起きてい」と書いたのは安直かも知れません。「バッファアンダーランになりそうにはない環境」と書くのが正しかったと思います。
それでも、同環境にて「CD-R ALL WRIRE」や「AP MAN」を使用していて、対応メディアを使用し、たぶん100枚以上は焼いたと思います。それでもJustLinkが作動した事は１度もありませんでした。
私の調査不足かも知れず見たことがないのですが、バッファアンダーランエラーは主にスワッピングなどによる事が多いとよく目にします。メディアによってバッファアンダーランエラーが起きることが有るのでしょうか？

＞B'sRecorderGOLDは最新バージョンでしょうか？
＞エラーとありますが、何のエラーなのでしょうか？
B'sRecorderGOLDは最新です。
エラーと単純に書きましたが、倍率設定ミスのワーニングによる、メッセージダイアログです。
MP9120Aではメディアを見て倍率設定エラーのダイアログが出るようです。
PX-W1610TAではこのダイアログを出す機能はないと回答を頂きました。

＞追記についてですが、ちゃんと最終セッションの読み込みをしてから追記してらっしゃいますか？
＞操作ミスではないでしょうか？
最終セッションを読み込ませた後にD&Dで追記ファイルを指定しています。
もう何枚焼いたかも忘れてしまいました(笑)操作ミスは無いと自分では確信していますが。。。そもそもの操作が間違っているのなら分かりませんけど(^^;

書込番号：222735

けん10さん＞
＞この文章がズバリそのように書いてあると思うのですが・・・
＞そう思いませんか？

そう読みますか・・・私は
＞従来のRunning OPCに加え、
と有りましたので「Running OPC＋PoweRec」と読んでしまい、二重構造で防御すると思ってしまいました。
「Running OPC」の「Running」という言葉から「焼きながら」という感覚を持っていたので、どうもイメージが違ったというか・・・(勝手にですけどね(^^;)

書込番号：222745

また間違えられると困りますので書きますが。

結局は「Running OPC＋PoweRecの二重構造で防御」が正しいのだと思います。
同じ機能だが、違うアーキテクチャを採用しているという事なのだと思います。

書込番号：222750

けん10さん＞
＞あと、少し気になった点が・・・
＞1.2.とテストされてますが、それぞれの対応速度で書き込んだ場合はどうでしょうか？
対応速度で書き込めば勿論大丈夫ですよ(^^)
ただのテストですんで。。。

＞ここを見ますと、これは「JustSpeed」の機能によるものだと思われますが、
＞9120AにはJustSpeedの記述がされてないようですけど。
＞もしかして9200Aとの間違いじゃないですか？

あ！JustSpeedってのが有りましたね！！
実際はバルクだからRW9120Aなのですが・・・でも間違いなく9120Aですね(^^;

書込番号：222762

＞sukiyaki　さん

どうも。

[222745]の発言についてなんですが・・

＞「Running OPC」の「Running」という言葉から「焼きながら」という感覚を持っていたので、どうもイメージが違ったというか・・・(勝手にですけどね(^^;)

と書かれていますよね。
私がリンクはったオレンジフォーラムのページは見ていただけましたか？

オレンジフォーラムから引用。
＞・ランニング (Running)OPC
記録前のOPCだけでは、記録中のレーザ波長変動やディスク記録感度の面内変動などに対して、記録パワーを再生しきれないことがあります。そのため、記録しながら再生波形をモニタして、これが最適な状態になるように記録パワーを補正する手法です。

書込番号：222833

けん10さん＞
＞私がリンクはったオレンジフォーラムのページは見ていただけましたか？

はい。「勝手に・・・」と書きましたが、一通りは調べたつもりです。
問い合わせする前に、ご紹介頂いたサイトも、他のサイトでも調べました。
初めはそれでも解らなかった「PoweRecの詳細」についてのみ聞きたかったのですが、Running OPCの違いを含めて再三質問を繰り返し、Plextorさんに厄介者扱いされたかも知れません(^^;
取りあえず、以下の回答を頂きました。
私の質問の仕方がおかしいのでしょうか？質問そのものもアップしてみます。

＞＞PoweRec機能はメディア診断テーブルを参照するような事だけ書いてある
＞＞レビューと個体差も判別するというレビューがありますが、どちらが
＞＞正しいのでしょうか？
＞＞個体差だとしたら、いつどの部分を評価するのでしょうか？
＞まずメディアの型番情報を確認し、その後PCAのテストをして記録速度
＞レーザー出力を決定いたします。（記録前に行います）

この間にPoweRecとRunning OPCの切り分けがうまくとらえられず、質問メールも有ったのですが、最終的に簡略的な以下の質問を投げてみました。

＞＞　Running OPCは記録時に一定のサイクルなどでチェックされて逐次変わって
＞＞　行くのでしょうか？　そのサイクルはどの程度なのでしょうか？
＞PX-W1610TAではデータ領域記録開始前にすべて行います。一端トラックの記録を
＞開始するとそのあとはチェックを行いません


トラック単位にしかチェックしないってハッキリ書かれました・・・
テクニカルサポートのミス(勘違い？)ですかね？
おかしいな・・・と思いつつも、その後は突っ込んでいません。

書込番号：222898

そうだったんですか・・・

今度暇が合ったら問い合わせてみようかな？

書込番号：222952

けん10さん＞
どこを立てるかで書き方も変わると思いますけど、取りあえずPlextorさんの回答を立てたカキコにしてみました。メーカーの言うことを信じるしか有りませんので。。。

古いメディアを使用したのは、最近のメディアは１６倍速対応品が主でわざわざ１２倍速メディアを購入するのが勿体なかっただけです(^^;
このテストは単なるお遊びでしたので、あまり参考にはならないのかも知れませんm(_"_)m

＞今度暇が合ったら問い合わせてみようかな？

私からもお願いしたいと思いますね。
応対するサーポートの方が変われば、また別の回答を得られるかも知れません。
どうも、もうこれ以上私が突っ込むと返事も来なくなる気がします(^^;

問い合わせた内容には、ソフトでPoweRecのモニタリングができるような対応予定があるか？　ってのも有ったのですが・・・その回答は頂いていません。
全部初めにチェックするなら簡単では？　という投げにムカつかれたかも(^^;

書込番号：222980

もしかしたらなんか僕の勝手な推測で
混乱させてしまった場面がありましたら申し訳無いです。

まずPCA（パワーキャリブレーション領域）ですが，
これは全てのCD-Rドライブでの「試し書き」のディスクスペースで，
最内周のLead-Inにあるようです。
無論レーザーパワーもここで調節されますし，
ベリファイが上手く行かない場合は
焼き速度を落とせとソフトに指令を送ったりも出来ます。
（ドライブとファームによりますが。）

RunningOPCですが，これは多分プレクのメールサポートが
間違えたのでしょう(^^;;
僕も以前，難しい(?)質問をメールで聞いたら
上手いこと流されてしまいました（爆）
RunningOPCは書きながら出力を調整する機能でいいと思います。
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=Running+OPC&lr=lang_ja


>Running OPCとPoweRecの違いは、
>Running OPCは書き込んだメディアをチェックしてレーザーパワーを調節する。
>これに対して
>PoweRecは、メディアの情報（メーカー名、型番など）を
>読み取って、それと合わせてRunning OPCで、
>レーザーの状態を適切なレベルにする。
>こういったことではないでしょうか？

通常のCD-Rドライブは全てATIPと呼ばれる，
CD-R専用の「型番」が書いてあります。
通常，色素，販売メーカー，製造国などが記されています。
そういうわけで，ほぼ全てのCD-Rドライブは
メディアのメーカー名，型番を読み取ります。
それがあるから，例えばプレクの過去のファームＵＰでは
「低音環境での富士フィルムメディアの書き精度向上」などと
具体的に対処できるファームのアップデートも出来ます。

RunningOPCは確か･･･２倍速（WithRW）時代くらい･･･？
ビクターが･･･初めて採用した･･･機能だったような気もしますが（不確か）
新しいドライブには多く採用されているようですね。

そういうわけで･･････。
PoweRecがすべきことは全て従来のシステムで為されているので
それでもプレクがわざわざ名前を付けて大々的に差別化しているのは
やはり･･･プレク独自のLSI････かな･･･と想像したのですが。

>Just-Speed
これが無くても速度を落とさないと書き込めないドライブはあるようです。
9120Aの他に，NECのドライブもそうだったようです。
またかなり化石ドライブですが，うちのCDR100も
粗悪メディアだと書き込む直前にエラー吐いて止まります。
（メディアは生きています。）
間違いなくドライブが規制しているんでしょうね････。

どうでもいいですが，「Toroという名前が既に使われています。」と
跳ねられるのでToro@AbilityCDRというHNにしたのですが，
なんかCGIにメールだと間違われてるし(^^;;

書込番号：223021

Toro@AbilityCDR さん＞
＞もしかしたらなんか僕の勝手な推測で
＞混乱させてしまった場面がありましたら申し訳無いです。
いえいえ(^^)　なかなか素晴らしいHPをお持ちのようで。拝見させて頂きました。

＞RunningOPCですが，これは多分プレクのメールサポートが
＞間違えたのでしょう(^^;;
でしょうね(^^;
＞僕も以前，難しい(?)質問をメールで聞いたら
＞上手いこと流されてしまいました（爆）
私も何度かあります(^^;私ごときの質問ですからそんなに難しい質問だとは思いませんが。
メールでのサポートなどはそんなもんなのかも知れないですね。

＞PoweRecがすべきことは全て従来のシステムで為されているので
＞それでもプレクがわざわざ名前を付けて大々的に差別化しているのは
＞やはり･･･プレク独自のLSI････かな･･･と想像したのですが。
Toroさんの仰ることが的を得ていると思います。
要は片方で良いモノを、何故か両方対応と唱うのがおかしい？若しくはPoweRecだけでは機能落ちしているのかも知れませんし、特許などの問題により使用できない制限があるのかも知れませんね。

＞これが無くても速度を落とさないと書き込めないドライブはあるようです。
＞9120Aの他に，NECのドライブもそうだったようです。
＞またかなり化石ドライブですが，うちのCDR100も
＞粗悪メディアだと書き込む直前にエラー吐いて止まります。
そうだったのですか・・・知りませんでした。
それを知っていれば困らせるような質問を避けることができたのに(^^;
勉強不足でした。PoweRecやRunning OPCの機能説明を読むにその機能の一部かと思っていたのですが、MP9120Aで機能するのにPX-W1210TAで機能しないのは何故かと疑問に思ってしまいました。
PoweRecのチェックも初めだけと書かれてきたのでちょっとガッカリでしたね。
粗悪メディアが吐き出されるってのは便利ですね〜

http://www.vwalker.com/vmag/review/otherdrive/1706/
ここを見ると６倍速対応メディアに１６倍速で正常書き込みできたと書かれてますね。レーザーパワーの補正はこれで解るような気がしますが、速度を落とすのはどんなときなのでしょうね(^^?

謎の残るレポートでしたが、安定度やCD-DAコピーの忠実度はピカイチですから、BestOfCD-Rに名を連ねてもおかしくないドライブであることは確かだとは思っています。

DVD-RがDAOでしか書き込みできず使いにくいようなので、SCSIの高速CD-Rを待ってるのですが、なかなか出てこないですね・・・何故でしょうねぇ？
サーバのバックアップに使いたいので、DATストリーマにするか迷いどころで・・・ストリーマも遅いし、それだけでしか活躍できないですからね(^^;

書込番号：223198