PX-W4824TA のクチコミ掲示板

新製品

[m-yano]

PX-W5232TAが発表されましたね。
最終完成型を目指したとのことですが、CD-R/RWの最終型なのかな！？
今後はDVDに移行していくのでしょうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0414/plextor.htm

書込番号：1489431

[コナン・ドイル]

とても興味がある製品ですね。
多分買うだろうなぁ。

書込番号：1489447

できたら３万円以内で売ってほしいです

書込番号：1490472

[m-yano]

予想店頭価格は19,000円前後のようですよ。

書込番号：1490551

PC Watchにもメーカー保証外と書かれていましたが、
980M焼きした場合は他社製品でも読めるんでしょうかね？
DVD焼きするほどでもない物もあるし、DVD非対応なノートもあるので、
結構気になるところなんですが・・・

書込番号：1494425

DVD writer でCD-R/RWが焼けますからね〜。
基本的にDVDはCDよりも遥かに記録密度が高いため、DVDwriterのドライブ自体の精度もCDとは比べ物にならないほど高いハズです。
従って、このドライブがどれほど存在意義があるかは疑わしい･･･ですね！

もうCDの時代は終焉を迎えましたからネ！
どうせ購入するんだったら、高精度なDVDドライブをチョイスする方が良いかもしれません･･･。

書込番号：1518191

もはや、プレクのCD-RWドライブはマニア用ですから。
価格や存在意義を超越した「何か」を求める人用です。

書込番号：1520520

DVD+R/RWやっと出るみたいです

ご参考までに

http://www.plextor.be/English/press/press_PX504A.html
http://www.plextor.be/english/products/PX504A.html

書込番号：1241862

DVD+R/RWとCD系しか使えないようですね。
DVD-RAMも対応してくれるとうれしかった。
バッファが２MBって少なくないですか？
おそらくUSB版も出そうですね・・・。
28000円くらいだそうです。まあこんなもんか。

書込番号：1247552

-Rなら買おうか考えたけど+Rじゃなぁ・・・

書込番号：1259269

+R と -Rって何が違うの?教えろや!

書込番号：1325015

海外では+Rがメイン。Microsoftも+Rアライアンス側に参加。
+Rアライアンス-Rフォーラムの構成見たら+Rの方が優勢なのは一目瞭然

書込番号：1421004

KUGRAGEさん
＞+Rアライアンス-Rフォーラムの構成見たら+Rの方が優勢なのは一目瞭然
あなたの意見は？

海外では+なのは、皆知ってる。
+Rアライアンス-Rフォーラムの構成見たら+Rの方が優勢ってのは、
雑誌でもウェブでもたびたび言われてる。
コピペ？


日本でのメディアの入手性や、値段を考えると
-Rじゃない？
それこそ一目瞭然ｗ

+の安定メディアがダントツでリコーって。。。。。(ネタですか？ｗ


KUGRAGEさんには、
大きな電気街に自分の目でどちらが便利か見てもらいたいものです。

書込番号：1428053

http://www.dvdforum.org/about-memberlist.htm
マイクロソフトは、既に-Rフォーラムに参加済み。
XPでもデバイスとしては、-R、RAMともにサポート済み。
+Rがサポートされるころには、既に周りはBlue-Rayかもね。

書込番号：1449728

買ってやる！！

もし見かけたら即買いやね☆

書込番号：908935

出るの知らんかった・・・
じゃ4012の限定黒ベゼルは在庫処分ってこと？

書込番号：908943

いやいや、プレクは何故か新型が出ても旧型がそれ程ねさがらないんだな！
まぁ、新機能+高速がCD-Rドライブの全てではないからな…。
俺は個人的にプレクの２４倍速モデルが安定してて好きなんだが。

書込番号：909255

[ＮなＡおＯ]

２４１０安定してます？
１６倍速の焼きが甘い気がするんだけど・・・・

4012の２０の方がきれいだし、今はこれに不満がない（２０倍で焼きが甘くない）ので買い換えないけど

書込番号：909648

[tabibito4962]

4012と2000円ぐらいしか違わない…。買おうかな…(^^；)。
今買ったら思い切り衝動買いだな。

プレク1610以来買ってないから欲しいかも。

書込番号：909678

[m-yano]

価格の差を考えれば、これから新規購入する方はPX-W4824TA、PX-W4012TAを使っているなら買い替え必要なし、と言うところでしょうか。
私はPX-W4012TAを使っていますが、はっきり言って性能的には持て余しています^^;

書込番号：927440

×48か・・・
ＣＤ−Ｒを数百枚焼いてる俺にとっては救いかもしれん
ちなみにわしが使ってるのはＮＲ７９００Ａだな

書込番号：932988

這台好用嘛?

書込番号：1114937

私も買います

書込番号：1382303

責任無き評価に惑わされてはダメ

ここの評価には不満だ。

皆、正当な評価をしたのだろうか。いや、してない。
書き込み速度ひとつをとっても、
YAMAHAのCRW F-1は1,4,8,16×CLVで、
これを超えると最大速の44×FULL CAVしか選択できない。

一方、PX-W4824TAは4,8,16,20×CLVに24,32,40×P-CAV
そして最大速の48×CAVと満遍なく設定できる。
等速と二倍速とが無いのが不満だが、
今時のCDRメディアには4倍速が丁度いいから、問題ないだろう。

読み込み性能はどうだろう。
詳細はYSS氏の「悪条件ディスクからのリッピング」シリーズを読んでいただければ、
PX-W4824TAの謳う高品位読みこみを達成していることがわかるだろう。
（低速読み込み機能すらないCRW F-1は論外）

しかし、ここでの評価は正反対だ。
思えば、投票はドライブ購入者でなくてもできるし、
日を置けば連続投稿もできそうな評価がなんの価値があるだろう。

CCCDやSafeDiscなど一時のものでしかないのに、
それに拘って本質的な性能をおろそかにすると後で泣きを見るよ。
５年後、１０年後に保存したCDRが読めなくなったらどうするのかね？


つーか、プロテクト面に限っていえば、
「CRW F-1は普通にCCCDを認識するだけ」で、コピー自体はPX-W4824TAでもできるのだが。
それにCRW F-1はそろそろボロが出てきましたね。
普通に認識するのが変だと思っていたんですよ。
CCCDがバージョンアップしたら、どうなるか楽しみです。

書込番号：1024774

[ＺＺ−Ｒ]

自分が良ければ良いんじゃないの。

書込番号：1024880

ここでの評価なんてそんなものです。
それほど（全然？）当てになりません。

まー、＠DISCを使いたい人が買う機種でしょうね、F-１は。

書込番号：1024960

[あぽぽ]

PLEXTOR信者と名乗るヤツに限って、あまり他社製品を実際に使った経験がないような気がする。

書込番号：1025007

他人の言う事を鵜呑みにしなければそれ（他人の評価）は購入時の参考になるのでは？

書込番号：1025180

＞YAMAHAのCRW F-1は1,4,8,16×CLVで、
これを超えると最大速の44×FULL CAVしか選択できない。

いや出来るって
調べもせずに勝手なこと言わないように

＞（低速読み込み機能すらないCRW F-1は論外）
それにだいたい低速読み込みなんてほとんどの人は使わない気がするんですけど？
それに読み込み性能とか言われてもＣＤをコピーするだけじゃないし
こだわる人は読み書き同じドライブあまり使わないのでは？
それに悪条件からのリッピングとか普通の人、ほとんどしないよ
悪条件にしたくないからＣＤ−Ｒにバックアップするんじゃないの？

それにＣＣＣＤやＳＤ２が一時のものでしかなかったってそれが今のニーズだと言うならば
今、それに対応した物が売れて高評価、受けるのは当然でしょう？
結局、このドライブは「今」のニーズに答えられなかった訳だから「今」低評価なのは仕方ないんじゃない？

ＣＤ−Ｒを買うのも評価するのも詳しい人ばかりじゃない以上
素人にはＣＲＷーＦ１みたいに高機能でインパクトのあるものの方が喜ばれるのは分かる気がするし
だいたいPLEXTORは後発でしょ？
黒のトレイも高音質機能も２４ｘＣＤ−ＲＷも先に出したのはＹＡＭＡＨＡでしょ
ＣＲＷーＦ１より先に発売されてたら評価されたかもね
＞５年後、１０年後に保存したCDRが読めなくなったらどうするのかね？
メディアの品質が落ちてきてるでしょうに、それに保存状況によっても変わってくるし
どんなメディア使っても、どんな保存状況でもPX-W4824TAなら大丈夫なら高評価だろうけど
少なくともＣＲＷーＦ１は書き込み性能、結構良い線行ってると思いますが
AudioMASTER使えば長持ちするらしいですし

ついでに言うとPX-W4824TAのライディングソフトはNero　Expressでしょ
YAMAHA CRW-F1はNero5.5も付属してるよ？
そこの所はどうなの？　
このドライブＢＡＬＫじゃないよ付属ソフトも評価に入るだろ？

あとPX-W4824TAはオーバーバーンが94分55秒までだろう
CRW-F1は99分まで出来るはずだけど？
それとVariRec機能にしたって使いこなせればAudioMASTERより高音質に出来るかもしれないが
はっきり言って初心者にはわからんよ

あなたもPX-W4824TAの良いところだけ出してそれ以外の所を言ってないから正当な評価とは言えませんよ
CRW F-1とPX-W4824TAを比較して例えると
CRW F-1はＡＴの高級車
PX-W4824TAはＦ１カーと言った所？

書込番号：1027088

PLEXTORは良いドライブだと思うが。
他のメーカーをけなさなければ、
その評価ができなくなってしまったんか。
落ち目かの。

書込番号：1027626

おお、反響があるのはうれしい限りです。
いまだ、注目度は薄れてないのですね。
それとも、このまま不評ならどんどん安くなるので
皆、狙っていたのでしょうか？（笑

しかし、それでは困ります。
ただでさえ、CDRドライブの市場価格が下がり
高級な部品を使うと元が取れなくなりそうだというのに、
このまま売れなければ、安定＆高品質を実現しても売れないと認知され
PLEXTORの看板を下ろすことになりかねません。

>>ZZ-R さま
その通りだと思います。

>>安いノートPCが欲しい さま
そうですよね。
こんなザル評価方式に意味があるのでしょうか。

>>あぽぽ さま
PLEXTOR信者と名乗ったのはわざとです。
こう名乗れば、アンチ評価の方を惹きつけられると思ったもので。
その指摘は…ま、当りですね。
特に問題も不満もないのでそのまま使い続けてしまいますよ。

>>アスロソ さま
PLEXTOR信者と名乗ったのはそのためでもあるんです。
私の言うことは、どうしてもPLEXTOR信奉者な意見があるもので
冷静に事実のみを見てほしいですね。

>>sayunayu さま
知ってますよ。
10月04日付けの新ファームウェアで、
24倍速と32倍速が新たにサポートされましたね。でも、わざと書きませんでした。
なぜなら9月の間は少なくとも上記の状態だったからです。

低速読み込みは結構、使いたくなりますよ。
ギュンギュン言わせながら読み込むのはあまり気持ちいいものではないです。
悪条件からのリッピングは普通の人でも結構やると思いますよ。
古いCDを新たにCDRへリマスタリングしたりしないですか？
傷や汚れなどに負けず、正確な読み込みが期待できます。

それに、音楽CDでは読み込み時のDAE qualityも書き込みと同様に評価されるべきです。
ま、CRW F-1では他に読み込み性能の良いドライブを用意すればいいだけですが。
オールインワンでは魅力になりませんかね？

プロテクト方面には何もいいたくないですね。
基本的にイタチごっこですし。

後発だと言われても…
後発にもかかわらず機能面で負けていれば評価はマイナスですが、
良い物は取り入れて進化しているじゃないですか。

ライティングソフトはどっちもどっちですね。
CRW F-1はYAMAHAドライブ専用Nero5.5。
PX-W4824TAはNero5.5の簡易版のような位置づけのNero Express。
どっちも不満はあると思います。

99分オーバーバーンはそれこそ初心者さまにはわからないかと。
対応メディアも限定されるし、再生できる機器も試してみないとわからないといった状態ですからね。

あと、VariRecとAudioMASTERはまったく別の機能ですよ。
要はCDRのジッタを減らせばいいわけですが、
AudioMASTERは線速度を増やした分だけ、書き込み容量が減るデメリットがあります。
VariRecには自分で調整を行うという手間があるし、完全に最適なものを見つけるのは至難の技でしょう。

正当な評価、というか
PX-W4824TAをあまりにヒドイ物言いをされている方がいるじゃないですか。
それを払拭したいのです。

>>俗説？ さま
そう言われると耳が痛い…
とはいえ、貶しているわけではないですよ。
購入時に迷われるとしたら、CRW F-1だと思って比較対象に挙げさせて頂きました。

書込番号：1027849

＞PLEXTOR信者さん
２４倍／３２倍／４０倍の選択は初期の状態では出来ませんでしたが
メディアの状態にあわせて自動的に２４倍／３２倍／４０倍の選択をしてくれる機能はありましたし
それではご不満？
それにYAMAHAの速度選択は品質を考えてのものでしょう？

読み込みに関しては私は同一のドライブは使わないので何とも言えません
省スペースデスクトップならば一台で全て出来る方が良いかもしれませんが
それに悪条件ディスクと言ってもＣＤ−Ｒ実験室のデーターは極論でしょ？
普通、あそこまでメディアの状態を悪くするなんて滅多にないですし
それにPX-W4824TAの読み込みが良いと言っても他に良いものもあったはずです
私は読み込みにはBenQ CRW4816Pを使用しています
これはSD2.5にも対応してますし　書き込みにYAMAHA CRW-F1を使用してしまうとPX-W4824TAの必要性なんて消えてしまいました

＞後発だと言われても…
後発にもかかわらず機能面で負けていれば評価はマイナスですが、
良い物は取り入れて進化しているじゃないですか

こういわれると聞こえが良いかもしれませんが・・・・・
はっきり言ってＹＡＭＡＨＡの真似をしたみたいに感じてます
そう感じている人は少なくないと思います
黒いトレイ、高音質実現機能、２４ｘＣＤ−ＲＷ　この３つはまぁ他社採用しVariRecとAudioMASTERは違いがあるので良いとしましょう
ただずっとＺ−ＣＬＶだったPX-W4824TAが急にＣＡＶ（Ｐ−ＣＡＶ）に乗り換えるのはどうかと
それに対しＹＡＭＡＨＡはＰ−ＣＡＶを１６ｘより貫いてます
PX-W4012TAまではZone CLV で高品質と言っておきながらPX-W4824TAでいきなりＣＡＶに変えたのもどうかと
高速化のためにＣＡＶにしたと言えば品質はZone CLV より低いのかと言われ
高品質を維持するためと言えばZone CLV の品質はじつは低かったのかと言う疑問が出来ませんか？

付属ソフトに置いては圧倒的にPLEXTORの方が不利です
YAMAHA CRW-F1付属のNero5.5は専用版といえ他のドライブを所持する場合
ほとんどの場合で他にもライディングソフトを有するからです
ちなみにSD2.5が焼けると言われるドライブにもNero5.5が付属していますね
正直なところNero Expressしか付属しないPX-W4824TAは不満が出ます
第一、貴方はオールインワンが魅力といわれる
それならば１台での性能比較ならば専用Nero5.5は何の問題でもなくなります

オーバーバーンについてはPLEXTORもYAMAHAも対応を表明（YAMAHAはAudioMASTER時の９９分対応を明記）している以上評価の対象になるのは当たり前
それにVariRecとAudioMASTERとの比較とは違い全く同じ能力です
初心者に対する使い勝手、以前に出来るか出来ないかの問題です
同じ操作をすればCRW-F1は出来てPX-W4824TAは出来ない
９９分オーバーバーンについてだけ言えばPX-W4824TAが劣っているのは間違いないです

VariRecとAudioMASTERは音質が変わると言う意味では同じ部類の技術です
ただVariRecは難しくAudioMASTERは簡単
だがAudioMASTERはメディア容量が少なくなると言う欠点もある
VariRecは使いこなそうとすれば相当なスキルが必要ですが
AudioMASTERは誰でも簡単に高音質・高品質を得られるというもの
実際に比較するのは（データ的に）面倒ですがVariRecとAudioMASTERを購入の決め手とするならば
AudioMASTERの方が分かりやすく受け入れられてるんじゃないでしょうか？

もう一つCRW-F1にはDiscT@2があります
実際あまり使いませんが（私は）こういった面白く斬新な機能を搭載しているのも
CRW-F1の方が評価を受ける要因だと思います
今回、PX-W4824TAには斬新な機能は搭載されていませんでした
しかも搭載された機能はCRW-F1の２番煎じ的な感じがするのは否めないと

そういえば機能でCRW-F1にPX-W4824TAが勝っているのって
倍速が４８倍速な事だけでは？
普通の読み込みならCRW-F1でも問題ないし低容量のものならデータでもAudioMASTERを使えば長持ちするらしいし
バッファはCRW-F1の半分だし　DiscT@2みたいな遊びの機能ないし
ライディングソフトは簡易版
ＨＰや店頭のデータを比較すれば速度以外の全てでCRW-F1より優れる点が見つからないのも事実ですし
劣ってる点もほとんどありませんが

まぁプロテクト系がダメだからこのドライブは良くないってのもどうかと思いますけどね
ただCRW F-1と比べちゃうと･････
読み込みの高品質さも調べないと分からないし、普通の人そんな事しないし･････

書込番号：1028192

ヤマハのF1を先日購入しました。
私は５年前からのプレク信者です。
今回はCD-Rに絵を書けるF1に興味がありヤマハのドライブを購入
しましたが、プレクもいいですよ♪
今はどうかは知りませんが、サポートが全然違います。

一度プレクのCD-ROMドライブが故障したことがあり、
ゆうパックで長野県まで修理に出したことがあります。

ゆうパックの追跡ページで届いたかどうか確認したところ、
修理に出してから３日目で届いていました。

で、プレクのすごいのはここからです。
修理に出してから４日目には宅急便で修理完了されて戻ってき
たんです。

これには驚かされました。

ヤマハの初期の４倍速CD-Rドライブ(SCSI)を修理に出したときは、
戻ってくるのに１ヶ月近くかかっていました。

このページを見て、プレクの評価が低いのに私も驚きました。

F1を購入して、試しに４４倍速で焼いてみました。
かなり高速に焼けていい感じだったのですが、KENWOODの72倍速
CD-ROMドライブではファイル名は認識できましたが、ファイルの
読み込みができませんでした。

試しに義兄所有のプレク（x48）で同一ファイルを同一メディアに焼いて
KENWOODのドライブで読み込んだところ、問題なく読み込めました。
※イメンション？の激安メディアでの結果です。

改めて、「プレクすげぇ！」
と思いました。

SafeDisc2とか、CCCDとか、最近の技術についてはさっぱりですが、
プレクは「品質」「サポート」は最高と思っています。

＞ＰＬＥＸＴＯＲ信者さん
まあ、わかる人にはプレクの良さがわかるので、
そう熱くならなくてもいいのではないでしょうか。
CD-Rに絵を描きたいがために久しぶりにヤマハを買いましたが、
次回はプレクを購入したいと考えています。

もう少し使ってみてから、F1の評価もしてみたいと思います。
焼く品質についてはプレクの方が良かったみたいです。

ところで、最近のプレクやヤマハのサポートってどうなんでしょうか・・・・。
ヤマハのUSB外付け音源を修理に出した時は、１ヶ月かかりましたが、
プレクは今でも即日修理なんでしょうかねぇ・・・・。

書込番号：1033592

＞サポート
去年の今頃
2410が壊れた時は１ヶ月以上かかりました
そのときにYAMAHAのCRW-3200を買ってしまい気持ちはYAMAHAの方へ
YAMAHAのドライブ（3200／F1）は壊れたことがないのでどれくらいかかるか分かりませんが
サポートが最高だったのがリコーです
サポートの電話をした次の日に換えのドライブを持ってきて戴きました
しかも初期不良の際は引き取りに来てくれる送料も無料
初期不良以外は送料のみで換えのドライブを持ってきてくださいましたし
登録しておけばソフトのバージョンアップのＣＤ−ＲＯＭを送付してくださいました
ちなみにドライブはＭＰ５１２５Ａです

書込番号：1034808

別にプレク信者じゃないですが

>VariRecとAudioMASTERは音質が変わると言う意味では同じ部類の技術です

すげえ極論ですよね、これって

>ただVariRecは難しくAudioMASTERは簡単
>だがAudioMASTERはメディア容量が少なくなると言う欠点もある
>VariRecは使いこなそうとすれば相当なスキルが必要ですが
>AudioMASTERは誰でも簡単に高音質・高品質を得られるというもの
>実際に比較するのは（データ的に）面倒ですがVariRecとAudioMASTERを購入>の決め手とするならば
>AudioMASTERの方が分かりやすく受け入れられてるんじゃないでしょうか？

簡単なのがいい、というの判りますけど、高品質になる、という機能なのに品質比較は面倒だからと飛ばされても、これは厳密な品質比較をしないとなんとも言えないでしょう。
簡単が必ずしも受け入れられるものでもないですし。
明らかにこっちが高品質、と言われれば皆そっちを向きますよ。

付属ソフトに関しても、ドライブ性能とは全く関係ない話ですよね。
（購入動機とはつながるかもしれませんが）
雑誌などで見る限り、Ｆ１は裏面に絵を描ける、という機能が特に注目されてるようですね。あれは確かに面白い機能ですから（有用か無用かは別にして）人目を引くのも判ります。

私見でしかないですが、プレクは高品質をうたってはいても、誰の眼にもはっきりと判る目玉がなく、Ｆ１にはあった、それだけのことじゃないですかね。

ちなみに、どのドライブで焼いても、ＣＤＲのメディア自体の保存状態が悪ければ意味ないですし、実際にプレクで焼いた方が長持ちする、という保証もありません。
それぞれ別ドライブで焼いた同じ品質のメディアを、同じ保存状態で長期間保存してみないことには、長持ちする、とは言い切れないのではないでしょうか。

品質にこだわったプレク
ニーズを追ったＹＡＭＡＨＡ
と私は思ってます。

書込番号：1034860

遊び人？Ｍさん
ちょっと誤解を与えたようで
>VariRecとAudioMASTERは音質が変わると言う意味では同じ部類の技術です
これは
＞VariRecとAudioMASTERはまったく別の機能ですよ
への返答的なもので
私はVariRecとAudioMASTERは結果的に同じ部類に属するものだと思いますので
少なくとも購入する決め手の一つに高音質化機能を
と言えばこの２つしかない？以上そうなるのではないでしょうか？

＞品質比較は面倒だからと飛ばされても
えっとこの面倒は比較するのが面倒というわけではないのですが･････
機能的にどちらが優れているのかをデータ的に考え、購入を考えるのは面倒ですが
購入の決め手にするなら、誰でも簡単に使えるAudioMASTERの方が指示されるのではないでしょうか？
と言いたかったのですが･････
今、読むと表現の方法がおかしいですね
面倒ではなく難しいの方が適切だったかもしれません

ソフトについてはＢＡＬＫでない以上
私は「この商品」の一部ですからこの商品の性能の一部だと考えますね
コストの関係なのかは知らないけど、他のドライブに比べて高価だし
VariRecみたいなハイエンドユーザーに好評を得ている（ハイエンド向け？）機能を搭載しているくせに
ライディングソフトは簡易版!?
正直、納得いかない気がします
それともハイエンドユーザーはすでに色々ライディングソフトを持ってるからいいと言う考えなのかな？

最近PLEXTORはいい加減な気がしてなりません
ZoneCLVが高品質とかいってたくせにCAVに乗り換えてるし
YAMAHAの真似したみたいに採用しはじめたブラックトレイ
さらにライディングソフトは簡易版？

書込番号：1035351

>購入の決め手にするなら、誰でも簡単に使えるAudioMASTERの方が指示される>のではないでしょうか？

どうなんでしょうかね。
手間はかかっても明らかにそっちのが高品質、ということになれば、ハイエンド志向ユーザとしてそちらへ選択、ということになると私は思いますが。
（プレクのが高性能、と決まってないですけどね。手間かかって性能で負けてたら、話にもなりませんが）

付属ソフトについて、私は購入の判断材料にしたことはありません。
（付属ソフト以外にも大抵買いますから、私の場合）
それが当然と言うつもりはありませんし、まったく同程度の性能のもの同士を比べるのであれば、判断材料にすべきとも思います。

前述もした通り、今回プレクには目玉がありませんでした。
高品質、と言っても他社製と比べてどの程度高品質なのかが素人目にははっきりしない。
大体、今現在ではどこのドライブもかなり品質は上がっている、ということですし、どのメーカもうちは低品質です、などと宣伝していませんから＾＾
ジッター値だなんだと言って、そこまで拘るのはそれなりに知識がある人だけで、一般受けの材料ではないでしょう。

＞品質にこだわったプレク
＞ニーズを追ったＹＡＭＡＨＡ

ちょっとこれは訂正ですが、
とにかく品質を重視したプレク
一般受けを狙ったＹＡＭＡＨＡ
と言った方がいいかもしれません。

ＹＡＭＡＨＡの新機能は誰が見ても明らかで判り易かったですから。
プレクがＹＡＭＡＨＡの真似だなんだとのお話もありますが、その辺はさしたる問題ではないでしょう。
真似したかどうか知りませんが、どこの業界でもあることです。
後発だろうと先発だろうと、多くのユーザを掴んだ方の勝ちですから。
その点で、プレクはマニアックに過ぎた、と言えないこともないでしょうね。
高品質ではあっても、他社製よりどの程度高品質なのか、それは一般消費者には判りにくいものですから。

書込番号：1035761

どっちも持ってるけど、両方良いドライブですよ。
全てに納得してる訳では無いけどそんなもんでしょ。
それに結局一番売れるのはメルコ「製」やIO-DATA「製」なんだし・・・。

ところで
＞sayunayu　さん
もし良かったら返答いて欲しいんだけど、

１．品質について「Z-CLV＞P-CAV」って誰が言ってたの？
「P-CAV＞Z-CLV」ならヤマハが言ってたけど。

２．「２４倍／３２倍／４０倍の選択は初期の状態では出来ませんでしたが
メディアの状態にあわせて自動的に２４倍／３２倍／４０倍の選択をしてくれる機能はありましたしそれではご不満？
それにYAMAHAの速度選択は品質を考えてのものでしょう？」

と書かれていますが、ファームアップでOWCをOFFにする事によって
手動設定が可能になった24倍、32倍書込みについてどう思う？
僕は不満なんだけど。

３．「こういわれると聞こえが良いかもしれませんが・・・・・
はっきり言ってＹＡＭＡＨＡの真似をしたみたいに感じてます
そう感じている人は少なくないと思います」

と書かれていますが、そんなこと思う人多いかな？
僕は色々取り入れてくれたらうれしいけど。
それにこんな事いいだすとヤマハは
2100で「RAW-DAOに対応」（プレクのまね？）
2200で「バッファーアンダーラン防止機構搭載」（サンヨーのまね？）
F1で「EFM変調に対応」（フィリップスのまね？）
などなどって事になっちゃうけどこれも嫌な感じ？
こっちも僕はうれしいな（意外な面もあったけど）

PLEXTOR信者　さん の書込みのほうはsayunayu　さん が突っ込んで
くれてるからいいや。
（こんなんだと僕もプレク信者って言われるのかな？でも今一番の
お気に入りはヤマハドライブ！！リードライトの青と紫がすき〜！）

書込番号：1036623

kaloさんへの返答ですね

まずZ-CLV＞P-CAVとははっきりとは言ってません
ただ１６x当時にＹＡＭＡＨＡのＰ−ＣＡＶはまだZoneＣＬＶに比べ遅く
散々な事を言われていたのは記憶しています
またPLEXTORはZoneCLVが高記録品質であるとPX-W4012TAまでは言っておきながら
PX-W4824TAで急にＣＡＶに切り替えました
品質を主張し続けるならZoneCLVが高記録品質と言ってきた以上、それを貫き通すべきだったのではないでしょうか？
またＣＡＶがより高記録品質というならばPX-W4012TA以下でもそうするべきだったのでは？
ZoneCLVを４８倍速以上で貫く事も、PX-W4012TA以前にＰ−ＣＡＶを採用することも不可能ではなかったと思いますね
PLEXTORは品質を売りにする割には態度が曖昧な気がしてなりません

＞ファームアップでOWCをOFFにする事によって
手動設定が可能になった24倍、32倍書込みについてどう思う？

個人的にはとくに不満はないですね
ただ常に高品質を目指すなら最初の1,4,8,16×CLV　44×FULL CAVを貫くべきだったのではないかと思います
ただ以前の２４ｘ　３２ｘ対応のメディアを所持している方からの希望だったと思いますが
顧客の方の希望にそういった対応をする点は評価出来ると思いますね
「仕様です」と言ってしまえば不具合でない以上対応しなくても良いはずですし
品質を重視するならＰ−ＣＡＶを使わずに初期の速度かAudioMASTERを使えば良いので

＞2100で「RAW-DAOに対応」（プレクのまね？）
2200で「バッファーアンダーラン防止機構搭載」（サンヨーのまね？）
F1で「EFM変調に対応」（フィリップスのまね？）

最初に確認しますがEFM変調に対応とはSD2が焼けてしまうことのことでしょうか？

この程度は真似とは言えないんじゃないでしょうか
RAW-DAOに対応　バッファーアンダーラン防止機構搭載は
ＣＤ−Ｒという書き込み規格が進化していくうちにほとんどのメーカーが採用していますし
EFM変調に対応は基本的にチップセットの依存だったはずです
基本的に対応を表明していない以上、偶然の産物という事になると思います
意図的にするならば最新型には対応していない微妙なものは採用しないでしょうし

それに対しＣＡＶやブラックトレイはＹＡＭＡＨＡが採用し始めたはずです
とくに１６x〜３２ｘあたりのZoneCLV全盛期にYAMAHAはP-CAVを貫いてきたはず
今更、他のメーカーが採用したって真似ととられても仕方がないかと
ブラックトレイもCRW-3200で初めて、品質に考慮されて使われたものだと
ですがYAMAHAのＨＰで品質に考慮して採用とは書いてませんね･････
雑誌とかで見たのは覚えてるんですが･････
YAMAHAにとってはそんな事を特徴にする程のものではないってことなのかな？
PLEXTORは思いっきり主張してますが

YAMAHAとPLEXTORを比較すると感じるのがCRW-3200以降YAMAHAの方が圧倒的に新技術を取り入れていると感じますね
高音質記録モード、ブルーのＬＥＤ、FullCAV、CD-MRW、Ultra Speed CD-RW DiscT@2など最初に発表したものが多いですね
それに対しPLEXTORは全てYAMAHAの後にサポートしていますから
いまいち新鮮さをアピール出来てないのは事実ですね

最後にリードライトの青と紫がすき〜！
めちゃくちゃ同意致します
他のドライブはほとんどオレンジなので面白くありません
性能に頭打ち感がある今、それ以外の部分で他社との違いは嬉しかったり

書込番号：1036986

sayunayu　さん
なんというか、プレク信者に対してＹＡＭＡＨＡ信者のようですね
プレクがやることは悪く感じられ、ＹＡＭＡＨＡがやることはすべて良く見えてるようで＾＾

＞RAW-DAOに対応　バッファーアンダーラン防止機構搭載は
ＣＤ−Ｒという書き込み規格が進化していくうちにほとんどのメーカーが採用していますし

これが仮にプレクがＹＡＭＡＨＡの後だったら、真似をした、ってことになるんでしょうかねえ。
ブラックトレイにしても、プレクは品質を考慮しての結果として黒くなったと言っていますが、ＹＡＭＡＨＡはそれを言っていないとのこと。
では、品質を考えたからなのか、それともデザイン的にそうなったのか判りませんね。
ZoneＣＬＶにしたって、別にそのとき高品質とされていたものが、後に他の技術に取って代わられることは珍しいことではありません。
或いはユーザ受けが悪かったからかもしれませんが、最初にZoneＣＬＶを高品質と言ったからと言って、それを貫かなければいけないことはないでしょう。
どこのメーカでも、そのときは高品質と言っていても、後の機種では違う方式採用なんてざらにあることです。
だからと言って、高品質だったものが低品質になるわけではありません。
その当時は、それが高品質だった、というだけのことです。
後継が進化するのは当然のことです。

＞鮮さをアピール出来てないのは事実ですね

これには同意です。
プレクの４０倍を持っている人だと、４８倍への買い換えにメリットを感じなかった人もいらしたことでしょう。
前にそういう書き込みもあったように思います。
（そうは言っても、それなりに売れてはいるようですが。判る人は買うってところでしょうか）

と、このスレッド本来の無責任評価に話を戻しますが、ここの評価が無責任であることは私も感じています。
ＣＣＣＤやＳＤ系に対応していないから駄目だってのも、なんだか見当違いの評価にも思えます。
（それが市場のニーズなら、それはそれで仕方ないんですが）
ＣＣＣＤやＳＤ対応が良い、とおっしゃる方は、現在対応しているドライブが対応しなくなったら、それだけで駄目なドライブ、という烙印を押されるんでしょうか。
ＣＤＲドライブの焼き性能より、プロテクトに対する対応、非対応によって評価するってのは、どうなんでしょうねえ。

書込番号：1037694

[yu-ki2]

すべてを総合的に個々が判断すればいいだけのことでしょ。

真ん中へんの故障についてだけど
ほとんど参考になりませよ。
サンプル数すくないし、
それぞれも同じ状態でもないし。
ランダム抽出による任意の故障に対し、うんぬんって
サンプル数が多かったりすれば
いいけど。


ちなみに、論外なことだけど
初期のフォームウェアでも
クローンＣＤだと２４ｘとか設定できた。
ただソフトが正式に対応してないので
逆に４４ｘはない（笑

けっきょくスレ立て主は、
自分の評価尺度だけで語ってるだけでしょ。

書込番号：1037726

まぁ書込み品質については、プレクにしてもヤマハにしてもテアックでも
大して変わらんじゃろ。合格点はどれもこえてるんじゃから。

わしゃプレクは一度も買ったことがないが、
それは値段が高かったことと、Ｚ−ＣＬＶじゃったからな。
個人的な思い込みじゃが、バファアンダーラン防止機能をアクティブに使用
して、書き込むわけじゃから、データにつなぎ目ができるわけじゃよな。
特別問題はないが（現在）気分的にあまりよくなかった。
そんなこんなで、買わんかったんじゃ。

まぁ、今回の4824が売れん理由は、

１、40倍速が出たあと、あまり期間があいてなかった。
　　ヤマハに最速をとられたので、最速の称号をとるために出したとの
　　イメージがついた。

２、ＣＤ−Ｒドライブ単体での魅力が薄れた。
　　コンボドライブがかなりでで、ＤＶＤが読めない（又は書けない）
　　ＣＤ−Ｒのみのドライブは魅力薄で、付加価値がなかった。
　　さらに、先に出たヤマハに付加価値があったので、目立った。

３　上記を補うため、値段を安くするにも、
　　ブランドがあるので落とせなかった。

まぁこんなもんじゃろ。プレクは書込み品質以外にも売りを作るか、
主軸をＤＶＤ系に移し、ＣＤ−Ｒを安く売れる状況を作らんとまずいな。
そういや、ＣＤドライブは生産終了になったな。

プレクファンは今回のことで今までよりかなり安く購入できて、
いいんじゃないか？

書込番号：1037990

プレクか……SCSIで全盛を誇った時期に比べて、製品の質が落ちてるのは否めない気が。
十分、及第点は与えられるんですけどね。プレクにはもっとハイエンド指向で行って欲しい
んですが……需要の関係で難しいんだろうなあ。

書込番号：1038148

＞遊び人？Ｍさん
プレク信者に対してＹＡＭＡＨＡ信者のようですね

まぁ否定はしませんが、使ってる製品はYAMAHA製が結構ありますし（Audio系のものを数点、ドライブはF1のみ）
ただひいき目を使ってるつもりはありませんよ
RAW-DAOに対応　バッファーアンダーラン防止機構搭載についても一般的になった後にYAMAHAは採用しなおかつSafeBuneは自社技術ですしね
ブラックトレイが高品質と言うのがＨＰ上にないだけでCRW3200発売当時雑誌等には高品質のためと書いてありましたし
デザインに凝るならフロント部分のカラーを変える方が効果的ですし

ただPLEXTORがYAMAHAの後に採用しているのって未だ一般的ではないブラックトレイ、高音質機能だから真似をしたと言う風に感じられるんですよね
P-CAVは４０倍速以上で主流になりつつありますが
ただCD-Rが速度を競ってる間はZoneCLVを使っておきながら急にCAVに切り替えなくてもなぁ
切り替えるならもっと早くにやるべきだったと
一部のドライブはファームアップでZoneCLVからP-CAVに切り替えが出来たりするぐらいですし
YAMAHAはAudioMASTER非対応だったCRW-2200をAudioMASTER対応にしたりしてますが
PLEXTORはそんな対応はほとんどありませんし
売ったもの勝ち、売ってあげているというイメージが私にはありますね
私はPLEXTOR製ドライブは使えるとは思いますけどメーカーは嫌いです

それでもPLEXTOR製のドライブ、今までに３つも買っていたり（YAMAHAも３つ）
そういえばＣＣＣＤやＳＤ２．５が出来ないから正当に評価をされていないと言いますけど
PX-W2410TAは１年前プロテクトが焼けるから過剰評価されていた気がしなくもないんですけど

書込番号：1038288

長くなって来たんで、そろそろ最後の書き込みとします＾＾

sayunayu　さん
＞そういえばＣＣＣＤやＳＤ２．５が出来ないから正当に評価をされていないと言いますけど
PX-W2410TAは１年前プロテクトが焼けるから過剰評価されていた気がしなくもないんですけど

過剰評価ということもあり得たかもしれませんね。
前にも言ったように、私はプレク信者じゃないですから、一方的に肩を持つことはしません。
どのメーカ製であろうと、プロテクトが焼ける焼けないというだけで評価されるのは残念である、ということです。
また、どこの業界でもそうですが、他社が新しい機能をつけて受けたり、品質が向上したら、後発はそれを受けてなにか改良を加えてあるもので、真似だなんだと騒ぐほどのことではないです。
逆に先発がクリアした課題などを後発がクリアしてないことの方が問題でしょう。
他社の特許を侵害してたりしたら、その限りではありませんが。
また、sayunayu　さんの言い方ですと、一般的になって来るなら真似ではない、ということにもなりますね。
ＹＡＭＡＨＡのやったことは真似ではないが、プレクは真似だ、と言われても私にはその違いはわかりかねます。
まあ、私らだけで議論しても仕方ないですから、この辺にしときますが。
どうにも、ひいき目に見えるんです、私には。

プレクの問題点については、俗説？　さんが綺麗にまとめてくれてますね。
私もそれに同意です。
ただ、本当にこれは売れてないんでしょうかね。
某雑誌ではベストパーツに選ばれてたりしたんですけど。
あの雑誌の編集者たちがプレク信者だったのかなあ＾＾

書込番号：1038632

＞sayunayu　さん
回答ありがとう。
で、うまく伝わってないかな〜＆新たな疑問があったのでもう一回お願い。
あんましつこいのもなんなんで僕もこれで最後ね。

まず１の件、2100って当時の最速のと比べて遅くてうるさくてP-CAVの
調整が不十分（すくなくとも初期出荷段階）だったから色々言われたんだ
よね？けっしてP-CAV自体を悪く言ってなかったよ。（難しいって言ってた）
後自分で昔の記事探してたらCD-DA焼で途中バッファーアンダーラン防止
機能が働いても音質には関係無いって言うのを見つけた。
発言者はヤマハの3200の開発責任者の村田さんって人。
だから少なくとも「P-CAV=Z-CLV」って事になるのかな？どう？

２はね、OWCきったら読み込めないディスクを作ってしまう可能性が
あるって事だよね。なんでこんな機能を追加したのか謎なんだけど。
ONのままで選べれば例えば32倍速以下で最も速い速度で焼ける機能に
なるんだけど。

３はね、「RAW-DAO」の扱いがちょっと悲しかったけどまあ良いとして、
CAVね。難しくって24倍止まりだっとところライトンに40倍をだされ
それより速くしなきゃだけど等速きち（失礼）のため等速にも対応しなきゃ
って事でちょっと中途半端な44倍速（うちでは43.3くらいだけど）。
しかもプレクが48倍CAV出しそうだって事でそれより早くださなきゃだから
大急ぎ。そのためぎりぎりで無理矢理CD-RWのULTRASPEEDに対応したのに
ベゼルはHIGHSPEEDのままで出荷。この姿勢はどう？先に出せば勝ち？

後ブラックトレイ、光学ドライブではむしろ常識では？
CDプレーヤーやLDプレーヤーは大概黒かったよ。
それにポータブル系やノートパソコン用のCD-RWドライブも黒多いでしょ。
そして何よりヤマハって黒く無いじゃん。ライトグレーっていうのかな？
ブラック＞ライトグレーのはずなんだけど・・・違った？
また、まねの基準も良く分かんないけどそれじゃ〜
8MB大容量バッファー＝ミツミのまね（こっちは最大16MBだけど）
っていうのは成り立つのかな？
大容量バッファーはあまり採用されてないし。

最後に僕とsayunayu　さん で認識に違いがあるのはVariRecかな。
これって高品質化？ヤマハの言うAudioMASTER理論でいくと逆だよね？
だってVariRecってジッター増えるじゃん。
エラーの微調整で音の柔らかさか硬さ、強さか弱さ、明るさか暗さ等
を自分好みに調整するんだよね？
まあ自分の好み＝高音質なのかもしれないけど（と言うか僕はそうだけど）
ヤマハの言う高音質ではないよね。

なんか長文書いてて訳わかんなくなってきた。
気が向いたら返信ください。その時はきっと尽く覆してくれるのでしょう。
それに期待して（なんか立派なプレク信者になった気分！）

書込番号：1038798

[ＺＺ−Ｒ]

熱くなってますな
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないかもしれないけどさ。
このあいだ、近所のツクモ行ったんです。ツクモ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ＣＤ−Ｒ１０円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１０円如きで普段来てないツクモに来てんじゃねーよ、ボケが。
１０円だよ、１０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でツクモか。おめでてーな。
よーしパパ１００枚頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１０円やるからその席空けろと。
ツクモってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
店の入り口で隣に並びあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたか思ったら、隣の奴が、ＣＤ−ＲＷを、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＣＤ−ＲＷなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＣＤ−ＲＷ、だ。
お前は本当にＣＤ−ＲＷを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＣＤ−ＲＷって言いたいだけちゃうんかと。
ツクモ通の俺から言わせてもらえば今、ツクモ通の間での最新流行はやっぱり、
ＤＶＤ−Ｒ、これだね。
書き込みＤＶＤドライブにＤＶＤ−Ｒこれが通の頼み方。
ＤＶＤ−Ｒってのは量が多めに焼ける。そん代わり価格が高め。これ。
で、それにＤＶＤビデオ。これ最強。
しかしこれでＤＶＤをコピーすると当局に摘発されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、エロゲーでもコピーしてなさいってこった。

書込番号：1038942

[ＺＺ−Ｒ]

洒落なんで気にしないでね〜（笑）

書込番号：1038948

では、つまらない突っ込みをいくつか。

＞8MB大容量バッファー＝ミツミのまね（こっちは最大16MBだけど）
大容量バッファーはミツミの方が後じゃなかったですか？
それも当初「選択可能」レベルだったと。
ヤマハの2100より前に何かありましたっけ？

＞しかもプレクが48倍CAV出しそうだって事でそれより早くださなきゃだから
＞大急ぎ。そのためぎりぎりで無理矢理CD-RWのULTRASPEEDに対応したのに
＞ベゼルはHIGHSPEEDのままで出荷。この姿勢はどう？先に出せば勝ち？
F1の発表は4824TAの発表の2ヶ月以上前ですよね。
ベゼルはULTRASPEEDロゴの規格の方が決まらずに間に合わなかったとのこと。
一方プレクは発表広報記事のグラフに4812TAと書いてしまいました。
4824TAで書いた24倍RWディスクがサンヨードライブで認識できなかった
（F1で書いたのは読める）という報告もありますし、普通に考えたら
慌てて対応したのはプレクの方だと思いませんか？

まあ特許に触れなければ、良い物をまねするのは当然だと思います。
ただそれを自社の売り物のように宣伝しまくっては批判されても仕方ない
でしょう。

あと、VariRECとAudioMASTERは全く違うものですね。
VariRECはプレーヤーＡで良くするとプレーヤーＢで悪くなります。
AudioMASTERは程度の差こそあれ基本的に良い方向にしか行きません。
（63分ディスクが読みにくい規格外プレーヤーは除く）
VariRECはクローズした環境のマニア以外には勧めにくいですね。
AudioMASTERがデーター焼きも推奨しているのにVariRECはデーター
焼き拒否というところに自信の程が伺えます・・・。
ディスク認識の早いパワーを選ばせてもくれないの？
VariRECってそんなに危ないの？？
なんてね。

書込番号：1039967

皆さん、熱くなってますね。
ずっと書き込まずに見てましたが、色々な意見があって面白いです。

＞遊び人？Ｍさん

＞ただ、本当にこれは売れてないんでしょうかね。
＞某雑誌ではベストパーツに選ばれてたりしたんですけど。
＞あの雑誌の編集者たちがプレク信者だったのかなあ＾＾

↑　これ僕も思います。何日か前にパソコン工房に行く用事があって
店員さんに最近一番売れてるドライブはどれか聞いてみました。
それによると
１番売れてるのが、このプレクのドライブ。
２番目ががBENQの４８倍速ドライブ。
３番めがヤマハのF1。

こういうふうに店員さんは言ってましたよ。詳しく聞くと、
やっぱりCD-Rはプレクじゃなきゃっていう人が依然として多数いる。
プレクのこのドライブを指名して買っていく人が多いと。

次のBENQですが、これを買う人はとにかく安いのがいい。
安くて早くてまあ、Rは焼ければいいやという人が買っていくそうです。

F1は、お絵かき機能が目当ての人だけが買っていくと。

まあ、サンプル数がパソコン工房の一店だけで、しかもその店員さんが
本当は売れてないけど、売れてるというように嘘をついたとも考えられます。
ですので、はっきりとしたことはわかりません。
でも、そんなに売れてないとは思えないんだけどなあ。

書込番号：1040053

う〜、このスレにはもう来ない予定だったのに・・・。
＞瓢箪駒　さん
バッファのけんはごめんなさい。
僕の勘違いだった。製品はヤマハのほうが全然早いね。
（10MBくらいあれば最近（当時）のPCならバッファーアンダーラン
は出ないって話を聞いたんだった）

ウルトラスピードの件
こっちは別に僕の100%想像じゃ無いんだけど（少し想像有り）。
正確に書くとヤマハは両にらみだったんだよね。（highかultraか）
でオレンジブックパート３のCD-RWの項3V0.9（だったかな）が
6月に発表。この時点でウルトラスピードのロゴはあったよ。
（というか5月くらいからちらほら出てた。本決まりでは無かったかも
しれないけど）
ヤマハが6月にだした資料にもロゴは乗ってたしその後もらったカタログ
にもロゴは乗ってた。
一番初めに言ってた8月中発売なら入れられたはず。
急きょ7月末に早まった為（ATAPIのみだけど）フロントパネルやパッケ
は「間に合わなかった。」ってヤマハの営業さん（広報さんだったかも）
言ってた。これは雑誌のインタビューや製品レビューでも書いてあった
からみた事ある人も多いんじゃないかな？
なぜATAPIだけでも早く出したかったのか。
ここに少し僕の想像が入ってる。（なぜってさすがにはっきりとは
言ってくれなかったから）
「やっぱり最高速って言うのはインパクトが有るんですよ。
１〜２ヶ月の間でも。他社さんも年末までには出してきますし。」
ってな感じだったんです。
プレクのプレスリリースは確かにヤマハよりおそかったけど作ってる
のはわかってたし発売時期も10月末頃の予定だった。（と聞いてました）
オレンジブック３も10月に3V1.0になる予定だったし。
それが急に9月中（最終的には9月6日）になりそうとの情報が流れたんで
慌てたんだね。プレクの発表より先に発売しておかないと今までの経験上
売り上げに響くのは必至だもんね。

なんて別にどうでも良いっていえば良いんだけど。
（おかしい。僕はヤマハ好きなはずなのに。どんどんプレク信者に
なっていっている気がする。4012TAのトレイ、僕のもガクガクなるぞ〜！）

書込番号：1040322

なんか私がPLEXTORが悪いってスレ立てて怒られているような感覚に（苦笑
まぁ別に良いですけどね

まぁ回答していくとして
「だから私はZoneCLVがいいなんて一言も言ってないって」
私が言いたいのはなぜ、切り替えがPX-W4824TAだったのか？ってこと
PLEXTORはPX-W4012TAまでZoneCLVで高品質とか大丈夫とか言っていたのならZoneCLVを貫けば良かったのに
そう感じただけ、個人のあくまで感覚、感想なので人にどうこう言われても仕方がないです
私はP-CAV派ですしね　あのZoneCLVの色が変わるのがどうしても嫌
CAVに切り替わったからPX-W4824TAを買った訳ですし
PLEXTORはZoneCLVの品質にこだわりを持ってるのかとCAVに切り替えたあたり以外といい加減なのかなぁと思っただけ
CAVの方が品質が上なら２４x以上ではP-CAVの方が微妙に早かったのですから切り替えられたはずですし
第一、私位置づけはYAMAHA信者でしょ？　なぜにP-CAV（CAV）を否定しないといけないんですかぁ（苦笑）
YAMAHA CRW-2100は私も持っていましたが確かにうるさかったですね

速度選択については私の文章の認識ミスです。すみません
＞ファームアップでOWCをOFFにする事によって
ではなくてOFFにしないと使えないと言うことでしょうか
確かにOWC切らないと32x、24xが使えないのはおかしいですね････
私はメディアは統一（データ用、CDDA用、AudioMASTER用）しなおかつ44xでも可能なので問題はないのですが
確かにいろんなメディアを扱う方でしたらあまり良くないかも
知り合いにド素人がいますがいろんなメディアを適当に買ってますからねぇ
この辺は改善して欲しい所です

バッファーアンダーエラー防止機能
BURN-Proof（三洋、PLEXTOR）、JustLINK（RICOH）、SafeBune（YAMAHA）
正直、付いていて当たり前の機能になっていたので真似という感覚はありませんでした
ブラックトレイは、確かにノート用での採用が多いのでこれも真似ではないですね（改心
残ったのはRAW-DAOに対応、高音質機能、バッファ８MBですが
RAW-DAOに対応は何処が最初に採用したのか私は知りませんし、今ではもう当たり前の機能ですので真似という感覚を持つのは難しいです
バッファ８MBはどうなんでしょう？？？　YAMAHAはCRW2100からでしたっけ？
これはメーカーが自由に設定して何処の技術でもない気がするんですが･･･
ただAudioMASTERが出て注目を浴びだした途端にVariRecが出たから何となく真似したのか？
そう何となく感じますね
まぁ違う技術なのでとやかく言うのはもう止めにします（微妙に改心）

＞難しくって24倍止まりだっとところライトンに40倍をだされ
それより速くしなきゃだけど等速きち（失礼）のため等速にも対応しなきゃ
って事でちょっと中途半端な44倍速（うちでは43.3くらいだけど）。
しかもプレクが48倍CAV出しそうだって事でそれより早くださなきゃだから
大急ぎ。そのためぎりぎりで無理矢理CD-RWのULTRASPEEDに対応したのに
ベゼルはHIGHSPEEDのままで出荷。この姿勢はどう？先に出せば勝ち？

これって事実なのでしょうか？？？
公式では品質重視のため４４倍になったとされていますが？
第一、F1を発表する前（５月２０日前後）にライトンの４８倍速LTR-48125Wが店頭に並んでますし
最高速度を考えたなら間違いなく４８倍速にしたと思いますが
無理矢理CD-RWのULTRASPEした割にはちゃんと２４ｘ対応メディアを同梱してありましたし
PX-W4824TAには同梱してありませんでしたので慌てたのはPLEXTORでは？
発売当時24xCD-RW出回ってなかったし
＞「やっぱり最高速って言うのはインパクトが有るんですよ。
１〜２ヶ月の間でも。他社さんも年末までには出してきますし。」
も違うと思いますよ発表前に４８倍速が出ていますから

ちなみに発表日＆発売日は
LTR-48125W（５／２ｘ発売）
YAMAHA CRW−F1（６／３発表）
PX-W4824TA（８／７発表）
YAMAHA CRW−F1（８／３頃発売）
PX-W4824TA（９／７頃発売）
DVR-ABH2（９／７頃発売）
この発売日から見ても分かるように最速を狙ってるとは言い難いんじゃない？
それともう一つ７／１８日にPX-W4012TA/BSBを発表してるんだよね
これって買ったらすぐにPX-W4824TA発表された人いるんじゃない？
あとこのPX-W4824TAが話題性失ったのはDVR-ABH2のせいもあるんじゃない？
それとＡＴＡＰＩだけ先に出したのはただ単に外付けケースの関係上じゃないの？
CRWーF1のケースって結構凝った作りだし

売り上げについてはＳｏｆｍａｐで前に聞いた事があるけど
CRWーF1の方が売れてるみたい

書込番号：1041386

sayunayu　さん

ありがとう、ごめんね。
ヤマハのドライブの事、一所懸命誉めてくれてるから
嬉しくなっちゃって煽っちゃった。反省してます。
僕の書いた機能的な部分での不満は本当だけど、
等速サポート、バッファーアンダーラン防止機構はあくまで
保険等のヤマハの考えは好感を抱いています。
ずっと買い続けていたヤマハドライブもCD-RWドライブはこれで
最後らしいのでちょっと寂しいです。（次はなんだろ？）

書込番号：1041742

＞ＣＣＣＤやＳＤ系に対応していないから駄目だ
PLEXTOR
あれ対応してますよね？
楽々焼けてしまいますよ？＜ＳＤ2.6や2.7でも
40倍のものは今でも評判良いのだねえ。

書込番号：1042024

＞kalo　さんへ
いえいえ私も勉強不足だったので仕方ないかもしれませんが
YAMAHAのCD-Rは最後なのですか？　初めて聞きます
DVD+Rドライブは開発してますよね
AudioMASTER、DiscT@2は引き継がれるのかな

＞真似うんぬん
今更ですがちょっと修正
私が言いたかったのは
YAMAHAのバッファアンダーエラー防止機能は最後発と言っても良く
採用したからと言って売り上げに貢献するとは思えず保険的な意味合いが強いと感じました
RAW-DAOにしてもそれを武器にしたわけでないと思います
しかしPLEXTORはYAMAHAのAudioMASTERに対抗して慌てて真似して同じような機能を付けた印象があるんです
高音質機能は即売り上げに関与する可能性が高いですから
それ以降は思想的なものもありますから突っ込まれてもこれ以上の回答は出来かねます

＞疑問ですが？　さん
少なくともSD2.5x以降についてPX-W4824TAは対応していません
対応しているのはSD2.4までだったはずです
バックアップ出来ているように見えてバッドセクタが増えてると思いますよ
まぁ個人で使う分には自分のドライブで動けば問題ないですから
よく考えるとＣＣＣＤも不可ではないはずです

書込番号：1042621

＞少なくともSD2.5x以降についてPX-W4824TAは対応していません
そうなのですか答えて頂有難う御座います。
CRW F-1のスレでも書いたのですが、最近ライトオンの評判も良いようで、どのドライブを買うべきか非常に悩みますね。
昔はプレク買っておけば安心でしたが・・・難しい。

書込番号：1042893

>ブラックトレイはＹＡＭＡＨＡが採用し始めたはずです
そうなんですか？プレクのPleXMaster01が先だと思っていました。

>PLEXTORはZoneCLVが高記録品質であるとPX-W4012TAまでは言って
>おきながらPX-W4824TAで急にＣＡＶに切り替えました
ZoneCLVはその速度に最適な調整が行えるため高記録品質だと言って
いたと思います。
しかし、PX-W4824TAは「全てのCAV記録において最内周部から１倍速
ごとにライトストラテジをそれぞれのディスクに細かく適用、同時に
１分アドレスごとにライトパワーも最適化を行うことにより、これま
でのCAV記録方式の常識を覆す高品位書込みを実現しました。」とHPに
書かれています。つまり、ZoneCLVと変わらぬ書き込み品質であるとい
うことだと思います。

私はPX-W4824TAはなかなか良いドライブと思いますよ。
賞も取っていましたし。

書込番号：1062717

「これまでのCAV記録方式の常識を覆す高品位書込みを実現しました。」
ということはPX-W4824TAより前にあったCAV記録のドライブでは
W4824TAに及ぶような記録品位は到底実現できないと断言して
いるわけですね。

ちなみに、ある有名試験サイトのC1エラー測定結果を見てみると

W4824 CRWF1
SanyoDigital 80min 24x 5.3 4.9
SKC 80min 24X 2.9 1.7
CyberDrive 80min 48X 5.7 3.5
CyberDrive 80min 48X 3.5 3.5
Hitachi-Maxell 80min 40X 1.2 1.1
Hitachi-Maxell 80min 40X 1.8 1.8
Octron 80min 24X 4.4 2.5

はたして
「これまでのCAV記録方式の常識を覆す高品位書込みを実現しました。」
と宣伝する行為は一企業として許されるのでしょうか？

書込番号：1064475

いろんな条件でエラー測れば品質の差は歴然。。。
たまに相性もあるけどね。YAMAHAでしょ。。。

書込番号：1276456

待ちに待ったSCSIドライブ

遂に待ちに待った内蔵SCSIドライブが登場。

4倍速のままでこの48倍速を我慢して待っていた甲斐がありますo(^-^)o
詳細はこちら
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1119/plextor.htm
詳しいことはまだわかっていません。
まー、コピーとかよりは品質重視なので、どうでもいいですが
あっ、私の勝手な思いこみで「プレクのSCSI＝最強」と言うことでなので。

これは絶対買いです、値は張りますがそれだけの価値はあるかと
品質も今まで以上の物が期待できると思いますます。
発売が楽しみだな〜。

書込番号：1076827

楽しみだけど値段が気になる。

書込番号：1076881

４０１２ＴＡのＳＣＳＩ版。
値段は２７０００円前後になりそう。
今の相場（ＡＴＡＰＩだけど）からいくと高価だけど、
良い部品を使うというより１２１０ＴＳとの兼ね合いや
生産数から来てるみたい。
地方では見かける事もないかも？
いっそ在庫の１２１０の方が狙い目かも？
値段下がるだろうし（多分）

書込番号：1077084

[あぽぽ]

DVR-A05-Jと同等の値段になりそうというのがなんとも。
来るべき時代が来たって感じ。

書込番号：1077738

1210Sダレてきたからほしいかも
3万近辺ってのはネックかなー

でも多分出荷後に「値段、何とかならないかなー」とか言いながら
レジの前にいる自分がいると思う（笑）

書込番号：1079647

間違いなく“買い”でしょう。

書込番号：1082623

SCSI_PLEXTOR はフロントベゼルのデザインがすごくお気に入り。
1210Aを購入したとき、SCSI版とデザインが違ってがっかりした記憶があります。
しかしスペックは4012Aと同等。転送速度はもはやATAPIのほうが上、4824という上位機種がある今となっては．．．
うぅむ。SCSIは少し敷居が高い。でも欲しいなあ。黒いのが。

書込番号：1122957