DVR-A04-J のクチコミ掲示板

太陽誘電メディア焼きの不具合について

A04-Jにて、太陽誘電製DVD-Rメディアが生焼け(外周部が、視認できるレベルで焼きムラがでて、
読むことが出来ない)になるという件での、決着です。

８月頭にサポートにメールで問い合わせしてから３ヶ月弱。太陽誘電メディアで２倍速できちんと
焼けるドライブとして、修理から上がってきました。
原因は、「レーザーダイオードの温度特性によるばらつき」とのことで、ピックアップ周辺の交換と
なりました。とりあえず、太陽誘電/TDKのDVD-Rメディア数枚試しましたが、２倍で安定して焼け
ています。

「レーザーダイオードの温度特性によるばらつき」と言っていますが。このドライブで太陽誘電が２倍
で焼けないという話は、かなり多く聞きますので(というより、太陽誘電で焼けたという話を聞いたこと
が無い。トラブルのほうが話に出やすいということを考慮しても、ちと変)。本来ならリコール物ではな
いかと思うのですが。
今回は、メーカーが品質を最大限に品質を保証してくれたドライブが入手できたということで、結果
オーライとしてもよいとは思いますが。Pioneerなら大丈夫だろうという先入観で、ロクに調べもせず
に買ってしまったのは、ミスでした。DVD-Rドライブは、CD-Rほど安定していないデバイスのようで
す。

「太陽誘電のDVD-Rに、２倍で焼けない」「他のメディアでも２倍での成功率が低い」という方は、
一度サポートに問い合わせすることをお奨めします。
まぁ、A05が出たので、新たに買うという人は少ないでしょうが。格安新品にしろ、中古しろ、買うとき
には、ハズレ品にご注意を。

書込番号：1037619

誘電のメディア品質が悪いのは、今や常識です。
過去にＣＤ−Ｒで成功はしていますが、過去の栄光です。
なぜ、誘電にも相談しなかったんですか？
もっと、情報を集めましょう。

書込番号：1039004

[あぽぽ]

２倍速で焼けないからって誘電の品質が悪いと決めつけるのはどうかと思うけど。

書込番号：1039080

なぜ誘電に相談しなかったかと言えば。
・PioneerのHPで、2倍で焼けるメディアとして太陽誘電製が指定されていた。
・CD-R/DVD-Rドライブは、メディアの生産社/品名単位で、書き込み速度/レーザー
出力等のパラメーターを持っていて(よくあるファームの更新は、このデータベースの
更新でもある)、メディアに最初から書き込まれているメーカー/製品のIDから、最適と
される条件での書き込みを行っている。
(SuperXなんかが、TDKのIDを書き込んでいて、問題になりましたね)。

ということで。「太陽誘電の品質が悪い」というのが、具体的にどういうものかは知り
ませんが。仮に太陽誘電が他社に比べて焼きにくいとしても、ドライブ側は、レーザー
の出力を上げたりなど、Pioneer側で太陽誘電で2倍で焼けるパラメーターを設定して
いるはずですし。設定するからには、太陽誘電を2倍で焼ける能力が、本来はあると
いうことで。焼きに失敗するのは、ドライブ側に原因がある…と推測したわけです。
でなかったら、太陽誘電を使用時には、自動的に1倍で焼けば済むだけなのですから
(海外メーカーメディアでは、2倍焼きをソフトで指定しても、1倍になるものがほとんどで
すよね。ドライブが自動認識しているわけです)。

以上については、一部推測ではありますが(間違っていたら指摘してください)。
要は、「Pioneer自身が2倍で焼けるといっているのだから、焼けないのはドライブの
不具合」ということです。

実際、修理に出した結果、太陽誘電が２倍で焼けるようになったわけですが。結果
が出ているのに、なぜにメディアのせいに？。
あと。太陽誘電側は、２倍で使用できることを補償はしていません。あぽぽさんの
書かれたとおり、２倍で焼けないとしても、それは太陽誘電メディアの「性能」であっ
て、「品質」とはまったく別の話です。

書込番号：1039636

誘電の"品質"はズバリ悪いです。
メディアにおける品質とは即ちスタンパの品質と言えます。よくあるのがスタンパにムラが多いという現象。つまり精製される１枚１枚のDVD-Rの品質が均等ではなくなり１枚焼けたからと言って同環境で２枚目の成功が約束される訳ではないのです。誘電は正にそれ。CD-Rで築いた信用等微塵も感じさせないデキです。
そして"メーカー推奨"ほどアテにならないモノはありません。大抵何らかの形で結んだ業務提携や技術委託等の契約内容の一つでしかありませんのでご注意。
DVDメディアは日立マクセル製品が他に大きく差をつけているようです。書き込み品質、速度対応ももちろん良いのですが、どのドライブでも読み書きをこなすその"図太さ"にむしろ注目。おまけに安い！はっきり言って今の所マクセルメディア以外買うメリットは無いでしょう。値段にだまされないように！

書込番号：1109731

なぜ2倍？本製品は4倍です。

本製品は4倍です。メディアはどこがいい?　パイオニア製だからパイオニアがいいに決まってるでしょ。4倍のメディアも同時に発表された。
「DVS-RP470A」と「DVS-RWP470A」は、高速記録に対応したDVD-R/RWディスク。「DVS-RP470A」は、DVD-R for General Version 2.0/4X-SPEED DVD-R Revision 1.0に準拠し1〜4倍速の記録が可能。DVD-RWディスク「DVS-RWP470A」は、DVD-RW Version 1.1/2X-SPEED DVD-RW Revision 1.0に準拠し、1〜2倍速の記録が可能。RP470A、RWP470Aともにレーベルはプリンタブル。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020924/pioneer2.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020924/pio2_02.jpg

書込番号：1047535

DVR-A05-Jが４倍では

書込番号：1047630

誤爆？

書込番号：1047775

PIONEERのメディアは実は余り良くないのですよ。
南亜と同じぐらいの品質。日立マクセルか太陽誘電あたりがお勧めです。
TDKも良いんですけど、少し高いんですよね。

書込番号：1080290

太陽誘電と言ってる時点で自爆か？

でも、ＴＤＫは読みとりエラー少ないし、マクセルは結構反射率高いし、
使った感触ではそこだけ賛成。

太陽誘電はなぜいいと言えるのかおしえてちょ！

書込番号：1083124

誘電はＣＤ−Ｒメディアのイメージがあるんでしょうね。
ＤＶＤ−Ｒメディアの誘電は良くないです。
でもこういう人が結構いるようなのでメーカーのイメージって重要ですね（笑
あとＴＤＫの現行メディアはマクセルＯＥＭのはずです。
出回り始めている新しいＴＤＫメディアは分かりませんが・・

書込番号：1087227

でもおもしろいですよねえ、CD-Rは叩かれまくったマクセルがDVD-Rでは速い安い巧い！だなんて。実際の所No.１メディアでしょうし。そして誘電は揮わないときてる。
パイオニアメディアは実際きついっす。オルネンさんはパイオニアの回し者か？！と思ったっス。それかニュースで買う機種選ぶ人か。

書込番号：1109676

修理中…

以前、太陽誘電が2倍で焼けないという書き込みをさせていただいたものです。
メールでサポートへの問い合わせをしたところ、一ヶ月ちょっとでやっと返答が着まし
た。内容は「修理しますので送ってください。代替機は出します。」ということで(実際
の書きかたは、ものすごく丁寧でした(^_^;))。本当に誘電が焼けるようになるのかと思
いつつ、代替機が届いたところで半信半疑で送ったのですが。

この代替のA04-Jですが。太陽誘電が2倍で全部焼けます(サポートも確認してから
送ったとのこと)。あちこちで騒いでいる「誘電が焼けない」騒ぎは何だったのかなと
いう感じです。焼けないドライブの何が悪いのかは、一応修理後に教えてくれるそう
ですが。

ということで。太陽誘電で焼けないドライブは、さっさと修理に出した方がよさそう
です。他のメディアとの愛称も改善されることが期待されますし。

…じつは、修理に2週間程度とのことですが。すでに2週間過ぎて連絡無しです。
まぁ、良いドライブが手元に残ってているので、こちらは別にかまわないといえば
かまわないのですが(^_^;)。

書込番号：998276

・Pioneer製DVR-A04Jにて、PioneerのHPで2倍速焼き確認されたとしてある
　太陽誘電製DVD-Rメディアに対して、２倍速焼きが最後の方で生焼け(ソフト
　上では　正常に書き込み終了するが、読み込み時には読めない)になる。
という現象は、「A04-J所有の人には周知の現象である」、同時に「知っている
人が必要としている情報」という前提で、「DVD-R/RWドライブであるDVR-A04-J」
の掲示板に書き込みさせていただきました。

ここがDVD-R/RWドライブの掲示板であることと、上記現象を「知らなかった」為に、
最初の書き込みを「理解」出来なかったお二人には、失礼しました。
が。「該当ドライブを持っていない」、「当たりドライブを持っている」、「太陽誘電は
使わない」、または「後で泣いても、焼いた後のベリファイ/コンペアはしない」方に
は、関係ない情報ですので。お２人には、無視していただいて結構ですし、お２人
が理解できないとしても、私はぜんぜんかまいません。

書込番号：1000407

[ホーフブロイハウス]

あなたのいっている「周知性」は、「他のところで仕入れた情報」（[885404]）を根拠としているようですが、太陽誘電のメディアに瑕疵があるということはそれほどよく知られた事実なのでしょうか。特殊なコミュニティだけで共有している（と思われる）情報を、一切具体的典拠・論証を示さずに書きなぐるというのもいかがなものかと思います。「虚偽の風説の流布」とはいいませんが、そうした態度には自分が経験したケースを大袈裟に一般化しようとする傾向すら垣間見られます。

　また、前に立てたスレの経緯をほとんど説明せずに（前スレの番号も示さずに）いきなりスレッドをたて、自分の文章が不明瞭な点を指摘されると、無視してくれてかまわないという暴言も開き直り以外のなにものでもありません。私と皇帝さんがあなたを無視するかどうか、また、太陽誘電のメディアを使うかどうかとは「関係」なく、あなた自身が書いた文章の波及効果自体は、しっかりと問題にしないわけにはいかないでしょう。

　

　
　

書込番号：1000692

[yu-ki2]

>お２人には、無視していただいて結構ですし、お２人
が理解できないとしても、私はぜんぜんかまいません。

ここって誰の（誰が所有しているか、管理しているか）掲示板？

書込番号：1001066

最初の書き込みを見る限り、「太陽誘電が２倍で焼けない」と書いているんだから別にいいのでは？
「ホーフブロイハウス」さんの言い分も一理ありますが、少々強く言いすぎ、ですね。

元来インターネット上の掲示板にどこまでの「信頼性」を求めるのでしょうか？
その書き込み、文章が絶対のものであるわけはないでしょう。
さも真実かのようなレポートでも、それが虚偽の場合もあるんです。
確信犯的に書き込むのはいけないことですが、ちょっと情報が足りない程度で
神経質になるのはいかがなものでしょうか。

某掲示板ではないのですからもうすこしソフトな考え方を持ってもいいのでは？

因みに私はドライブ持っていないしもこのもととなる書き込みさえ
見たことはありませんしDVDドライブについてその存在を知ったばかりですが、
「以前、太陽誘電が2倍で焼けないという書き込みをさせていただいたものです。」
という書き込みだけで理解することが出来ました。

書込番号：1001600

皇帝・ホーフブロイハウス　の二人は２ｃｈに逝けば？
あな達は、他人の発言の揚げ足を取る事が趣味なんでしょ?
ここは、質問・返信を親切&やさしく教える掲示板版だよ。
場をわきまえて発言してくれ〜

書込番号：1002568

[yu-ki2]

KARAIDO　さん

場をわきまえないのは誰でしょう？
[1001066]のボクのレスにあるけど。

書込番号：1002654

☆誹謗中傷、見た人が不快になるような発言はご遠慮ください☆
だそうですよ。(笑)

書込番号：1008255

あなたのいっていることは十分理解できます。
そしてとても役に立ちます。

書込番号：1010300

開き直ってルール無視の書き込みしたのは何処の誰だっけ？

書込番号：1011420

皇帝、へんな名前　頭の中だけ皇帝なんだろうね。
２CHに帰れ！

書込番号：1013530

こちらへの書き込みは初めてです。
話を本題に戻して、ＫＡＺＵ００２さん修理できてよかったですね！
私もこのドライブを使っているのですが、TDK、三菱、太陽誘電、台湾メディアなど、今まで試したメディアの中で一度も２倍書き込みが成功したことが無いのです。TDKにいたっては新旧の両方を使ってみましたが駄目でした（涙
症状は同じで書き込みは正常に終了するのですが、焼き面を見てみると見事にバームクーヘン（爆
もう諦めて等速で書いてますが・・・（涙
私が購入したのは秋葉原のブレ○で、バルク品でした。
しかも、購入してから暫くたってから２倍で焼いて気付いたので、既に初期不良期間が切れていて・・・（号泣
こんな事になるんだったらリテール買っておけば良かったなぁ〜と思う今日この頃ですｗ
まぁ、05J買う予定なので友人に格安で売りつけようと思います（爆
ではでは、ＫＡＺＵ００２さんの修理後のレポート楽しみにしています！

書込番号：1022781

普通にＴＯＰから来ればDVR-A04-Jの掲示板なんだから、それ以外ないと思うのだが。
上で騒いでる二人は、この掲示板の記事をどういう風に読んでいるんだろう。

書込番号：1023155

[yu-ki2]

すらみ　さん

そっくりそのまま返されますよ。
＞この掲示板の記事をどういう風に読んでいるんだろう

書込番号：1023162

まだやってんの？もういいじゃん！
さぁ、A4について語りましょう。

書込番号：1023191

A04でした・・・

書込番号：1023193

>yu-ki2さん
あら？書き方が悪かったのかな？
私は、今見ているところはDVR-A04-Jの掲示板と思っているのです。
なので何故それ以外のドライブのことを話していると思ったのかを知りたいのです。
私が知らないだけで、それ以外の記事と混在して見ることができるのかもしれないので。
あと何故に偽善者？
あなたにとっての偽善者の定義って？

書込番号：1023499

[yu-ki2]

だからちゃんとスレ全体を読んでっていっとるのにね。

書込番号：1023750

[yu-ki2]

偽善者ってどこからでてきたの？

書込番号：1023754

＞この代替のA04-Jですが〜

と仰られましたので実際に使用してる機種は違うものかと思い「ドライブは何？」とスレ主に質問しただけなのだが、それの何処が悪いのかな？俺の事を否定してる方達は何処が問題なのかちゃんと説明できる？

書込番号：1024035

>yu-ki2
すまん。私にとって意味がわからなかったレスがついてたんで，上で騒いで
る二人のうちの一人かと誤爆しちゃったよ。
んで、先入観（と理解不能だったこと）から偽者を勝手に偽善者と脳内変換。
素直に謝らせていただきます。

＞皇帝
タイトルが修理中。んで、DVR-A04-Jの掲示板であること。以前書き込みした。
これだけそろえばDVR-A04-J以外無いと思ったんだけどね。
っていうか、もし他のドライブだったらそのドライブの掲示板に書くか、そ
れこそ経緯を詳しく書かないとだめだと思うんだけどね。
（前提条件の考え方の違いなのかもね）

書込番号：1025477

そろそろ処分品？

A05が出てきたおかげでここ数日の価格の下がり方が凄いですね。

このまま３万前後まで下がったらこちらを買おうかと考えてるんですが、
同じこと考えてる方どれくらいおられるでしょうか？

書込番号：980823

＞このまま３万前後まで下がったらこちらを買おうかと考えてるんですが、
＞同じこと考えてる方どれくらいおられるでしょうか？

俺は、買わないの方へと

書込番号：981768

ファーム1.32でました

昨日の今日ですが。1.32になっています。
…履歴からも1.31が消えてしまって、なにが更新されたのやら…。

書込番号：950510

[Kx Kyo]

高速書き込み対応のDVD-R/RWメディアを使用した際に
ドライブやメディアが故障する恐れがあるとかって
記事がありましたよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0917/pioneer.htm

書込番号：950624

・Kx Kyoさん
はい。その記事が出たときに、PioneerのHPで公開されていたのが、
1.31なんです。今朝になったら1.32になっていました。
で、1.31から、どういう変更が加わったのかな…という話でして。

書込番号：950797

昨日の夜は既に1.32でしたから、正式に更新されたのは記事が出た後なので
はないですか。1.31は数日前からとっくに出回っていましたし。

書込番号：950851

私が記事読んでダウンしに行ったときには、1.31でした。

書込番号：951760

DVRW-AT4のスレでも書きましたが1.31と1.32の違いは
激安DVD-Rに2倍で書き込めるか書き込めないかのようです。
私は1.31にしているので真偽は定かでありませんが米国の
ファームウェアのフォーラムでかなり話題になっていました。
ちなみに1枚200円前後で売っているMR.DATAのDVD-Rに2倍で
書けるのは1.31です。書けるだけで正しく読めるかは別です(笑
台湾製の激安DVD−Rが2倍で焼けると国産メーカーの都合が
いろいろ悪いので慌てて1.32というファームウェアに替えたと思われます。
高速書き込み対応のメディアでハードが壊れるというのは
1.31から1.32へ上げさせる脅しで1.2の頃から既に判明していたことだと
勘ぐってしまいます。

書込番号：965688

どうすりゃいいのよ思案橋

誰もいないので書いてみました。
九分九厘、MP5125Aを買うつもりでおりましたが、これが出てしまいました。
フォーマット1分で-R,-RW
-R書き込み、-RW書き換えが2倍速（5125Aは2.4倍速）で+R,+RW
メディアの普及度は-R,-RW
DVDプレーヤでの再生率は-R,-RW
その他よく分かりませんが、どっちがいいの？。また振り出しに戻っちゃった。
皆さんならどっちにしますか。

でも本当はDVDに何を書き込むのかが決まっていない愚かな老人です。
皆さんは何を書き込んでいるんですか。

書込番号：661788

マイクロソフトは「＋ＲＷ」を標準サポートする事に決めたようです。
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/11/e_ms.html

民生品は分かりませんが、これでＰＣ用は決着付いてしまったかも。

書込番号：663877

値段的に考えてMP5125ではないでしょうか。5000円ほど安いですし。
性能面でもMP5125の方が圧倒的に勝っていると思います。
MP5125A
・DVD書き込み　2.4倍
・CD-RW書き込み　10倍
・CD-R書き込み　12倍
・Justlink(エラー回避チップ)搭載

DVR−A04−J
・DVD書き込み　2倍
・CD-RW書き込み　4倍
・CD-R書き込み　8倍
・エラー回避機能がない？

問題はメディアがあまり普及してない事でしょうね。
でも、もうしばらく我慢すればDVD+Rメディアも普及すると思います。
まぁ、通販ならメディアの件も問題ないと思いますが。

書込番号：664995

＞西川さん、Deleteさん
レス有難うございます。
うーん、やはり＋陣営が一歩前に出てますか。
最初の予定どうり5125Aで良いようですね。ヨーロッパの普及状況を見ても。
我がB'sRecorderGoldも５DXから+RWにも対応したようですし。
当初予定どうりMP5125Aで購入検討したいと思います。
ここでこんなこと書くとまずいかな。−ファンの皆さんごめんなさい。

書込番号：665213

一応ツッコミを…

>マイクロソフトは「＋ＲＷ」を標準サポートする事に決めたようです。
>民生品は分かりませんが、これでＰＣ用は決着付いてしまったかも。

MSは確かDVD-RAMも標準サポートしていましたよね。
それで決着したかは知りませんが…

> DVR?A04?J
> ・エラー回避機能がない？

04からはDVD-RもCD-Rもバッファーアンダーラン対策が入りましたね。

> 問題はメディアがあまり普及してない事でしょうね。
> でも、もうしばらく我慢すればDVD+Rメディアも普及すると思います。

何故普及すると思われますか？根拠は？？
性能が優れているから、というのならよくある話ですが
VHSとベータ戦争での勝者は性能によって決まりましたか？

>うーん、やはり＋陣営が一歩前に出てますか。
>最初の予定どうり5125Aで良いようですね。ヨーロッパの普及状況を見ても。

確か米国では普及していないのに日本ではMOが普及していますよね。

で何が言いたいかというと、まず用途を決めたほうが良いと思います。
「とりあえず」で規格として勝ちそうなドライブを選ぶのは現段階
ではバクチの域を出ないと思います。で、あれば用途を決めて最低限
それを実現できるものにした方がよろしいのでわ？
あるいは-Rと+Rの互換性を信じて性能やメディア価格で選ぶとか。

ちなみに私は決めかねているトコロです。

書込番号：671931

>spipipiさん
私の言う「普及する」とは、電器店などで+Rメディアを入荷していない店が多いので･･･　ということです。+陣営がメジャーになるという意味ではありません。

現在はRICOH以外では三菱化学だけですが、TDKやMaxellからも出るようですので入手しにくいという状況が解消される　ということです。

書込番号：671951

>確か米国では普及していないのに日本ではMOが普及していますよね。
初耳ですね。　私の周りにはＰＣ所有してる方が40名ほどいますが
ＭＯを積んでるなんて聞いた事もありません。

ちなみに私は現物を見た事もありません。

書込番号：672183

> >確か米国では普及していないのに日本ではMOが普及していますよね。
> 初耳ですね。 私の周りにはＰＣ所有してる方が40名ほどいますが
> ＭＯを積んでるなんて聞いた事もありません。

失礼、言葉足りませんでした。あくまで過去の歴史の話です。
＃現在のGIGA MO等のことでなくて
当時MOが128MBとか230MBとかの時代、CD-Rが普及する前の話です。
確か米国ではMOは普及せずにリムーバブルHDとかZIPとかが流行して
いたと記憶しています。ところが日本では（当時の）大容量メディア
としてはMOが確固たる地位を築いていましたよ。
ま、その後CD-R（メディア・ドライブ）の低価格化によりMO自体も消えて
行きましたね。現段階でGIGA MO等が流行しているとは私も思いません。

それにしてもDVD+Rドライブは品薄ですね。
会社で+R、自前で-RWという２種類を持つのもありかなぁ…

書込番号：673554

全く本製品と関係ないのですが、あまりにも驚いたので、一言。

> 初耳ですね。 私の周りにはＰＣ所有してる方が40名ほどいますが
> ＭＯを積んでるなんて聞いた事もありません。

僕は全く逆です。職種の関係もあるのでしょうが、職場でも、同僚や
友人達の個人環境でも、ＭＯドライブが全く無いＰＣ環境なんて聞いた
事もありません。

「人それぞれ」とは言いますが、こんなにも違いがあるんですね。

書込番号：677114

ＭＯなんて現物見たことないって言うけど、ＰＣ使い始めた時期が違う
だけでしょ。
　日本でＭＯが普及したのは、出版業界が使ってたからだし。
　ＤＴＰ系ね。

　ＣＤ−Ｒが普及してからは、ＭＯはあんまりかしら。
　でも、店頭には並んでるしね。

　それだったら、オーバーライトのＭＯなんて比較にならない
ＨＳドライブなんで知りもしないんでしょうね。

書込番号：774708

このアメリカのこのサイトで
http://shop.store.yahoo.com/cd-recordable-dot-com/dvdrcdrw.html
、１００枚パックのＤＶＤ−Ｒが１２５米ドルで売っています。他のサイトでもＤＶＤ−Ｒなら一枚６〜８米ドルにて販売されています。

どのドライブがメジャーになるかは、判らないし結論が出るまで待てないし、他のメディアに比べて破格に安いので、取り合えず、私はＤＶＤ−Ｒで行こうと思っています。

それから、大学の時にコンピューターを触り始めてから、２０数年経ちますが昔のデバイスを知っているからと言って役に立つのは、何かの時の笑い話くらいですよ。例えば、紙テープ読み取りの時の苦労話とか･･･

書込番号：776185