Wireless Optical Desktop Elite Executive Edition のクチコミ掲示板

Chattering

Wireless Optical Desktop Eliteは欠陥商品です。次がTypistと技術者からの評価です。
１． Chatteringが起こる。
　Chatteringというのは一つのキーを押した時、そのキーの文字が幾つか連続して打たれてしまう現象です。これが起こる事はkeyboardの設計によるものです。キーボードの根幹にかかわるchatteringという現象が出るようなキーボードはお話になりません。どうしてこんなものを作ったのか、(天花ではなく)天下のMicrosoft見識を疑います。
　Microsoftにclaimをつけました。お客様の使用環境でこの現象が出ることがございますとの由。Receiverの位置を変えると出なくなる事がございます、と慇懃な応対。ReceiverをCRTの上に乗せてみて下さい。もしくは、表と裏を反対にして下さい。(おいおい、何でそうなるかの説明無しに、そんな非科学的なことを言われても困るわいな。背と腹を変えるのならば、初めから、背に腹印を付けたらどうなんや。→勿論、背に腹は代えられない。当然、直らなかった。→裏表のない応対をして貰いたい。)
　相談窓口は応対マニュアルに従って言うので、エンドレステープ(同じ事の繰り返し)。その上の人も返品は極力避ける策。更にその上は．．．。現在、係争中。
２．４点支持なので、がたつく。ロットによって(各キーボードによって)不良にならないものと不良のものとが出てくることは分かるが、検査が杜撰なまま売りに出された。
３．ソフトの出来が良くない。
　MS Windowsがinstallされてから装着する場合は良いが、それまでは、使えない。Systemに問題が起こった時には使えなくなる可能性が高い。
４．Ergonometric(人間工学的→使う人の身になって作られている)とは口だけ。マウスで扱えるコマンド(命令)の数が少ない為、マウスは忙しく動き回る。例えば、某社のマウスはウィンドウの拡大縮小は１ステップ、メニューバーの命令は２ステップで出来る。出来れば、マクロもワンクリックで処理できるように作成してあれば尚良い。(おたくなら、簡単！)

　Chatteringで悩んでいる人は多いと思う。不完全な製品の為、いずれ、製造中止になること間違いない。急がない人は買い急がないこと。

書込番号：2676951

私もChatteringって言うんですか？...に悩まされサポートに電話しましたが
Nocchioさんと同じ事を言われました、レシーバーをキーボードより
高い位置に置けとか、裏返しにして使えとか
はぁ？って感じで（だってレシーバー側にNumLockなどの3っつのランプが付いてるんですよ）
これ以上あほぉと話をしても電話代の無駄だと思い
電話を切って、キーボードだけ有線のものに買い換えました
欠陥商品なら早急に認め、回収するなり返品に応じるなりの対応をして欲しいものです

書込番号：2687383

先日、あまり語気強く言ったので言い過ぎではないかと気にしています。
でも、素人には道具がないので客観的な話が出来ないのが残念です。
出来る限りの事をやってみようと思います。以下はその結果です。
１．　別のキーボードとマウスが手に入りました。ドライバーを入れなくとも動きますので、試験してみました。初めはchatteringがなかなか出なかったのですが、一太郎で文章を入れた時、chatteringが出ました。その後、一太郎だけでなく、notepadでも出ます。それ以外の場合にも出るようになりました。別に、chatteringの起こることを喜んでいるわけではないのですが、やはり、キーボードを替えても起こることが判りました。
２．　マウスではchatteringが起こりません。キーボードだけで起こります。従って、問題を起こす部分は、キーボードからレシーバーの直前までという事になります。
　マウスの左側に古いI･O DATAのLA-HB5という10 Mbpsのハブがあります。これが原因かと思い、10/100 MbpsのBuffaloの新しいhubを買ってきて、替えてみました。やはり、chatteringが出ます。更に、新しいhubの電源を切ってみましたがchatteringの出方に変化はありません。
　この事より、hubが原因でchatteringを起こしているのでないことも判りました。
　更に、routerと光fiberの電源も切ったのですが、chatteringは相変わらず起こります。Monitorとkeyboardのみが考えられる原因です。まさか、EizoのCRTに文句を言うわけにもいかないので、原因不明と云うことにしています。
　Mouseをkeyboardの左側に置き、古いhubに近づけてみましたが、mouseからはchatteringが出ませんでした。
３．　Microsoftのテクニカルサポートの方より、他のPCで試して下さいといわれました。なかなかできかねる事でしたが、無理を承知でやらせて貰いました。ドライバーは入れていません。その時は、chatteringが起こりませんでした。ずっと使い続けられる状況ではありませんでしたので、自分としては不満が残りましたが、十数分の間の試用ではchatteringが起こらなかったと言えます。
　違いは、光fiberの回線終端装置がない事と、routerがないことです。あっ！ ハブもありません。更に、monitorがEizoのCRTですが、19"というのが違います。でも、CRTはどちらも新品ですし、通信機器は電源を切ってしまえば、状況に差がないので自分では納得できません。

書込番号：2691489

私もChatteringに悩まされました。
この現象は、チャット程度しかキーボードを使わない人には
わかりにくいのかもしれませんね。
私は所詮マイク○ソフトとあきらめました。
Wi○dowsの脆弱性の多さといい、なんとも製品管理のずさんな
会社ですな。
買って１週間後にロジクールのMX DUOに買い換えました。
皆さんもさっさと買い換えては？
あほなMSサポートセンターと付き合ってるだけ時間の無駄ですよ。

書込番号：2701109

はじめまして。
コードレスキーボードを購入しようと、こちらを参考にしていますが、最近chatteringの問題が多く書かれていて気になっています。
自分も結構、キータイプも早く、文章を多く打つ方ですが、そういう現象にあいそうですね。
MX-Duoも対抗馬として考えているのですが、そちらでの使用感はいかがでしょうか。この機種での掲示板には、キーボードが引っかかるといった問題点が指摘されていましたが。
お教え頂けると幸いです。

書込番号：2701176

青色GaNさん、こんばんわ。
MX DUOの板でも書きましたが、私の場合は特に気になる引っかかりは
ありませんよ。
もしかしたら、改善されたのかもしれませんね。
ここでの回答は板違いだと非難されそうなので、ここまでにしておきますね。

書込番号：2703355

Chatteringの被害

皆さんはchatteringが起こった時、やり直せばよいと単純に考えておりませんか？キーボードで仕事をしている人（タイピスト、パンチャー）などは調子が狂うので生理的に受け付けません。でも、そこまで行かない素人にも、とんでもない被害が起こってしまうのです。
　皆さんの中にNet-bankingをやっている方はおられませんか？ある種の暗号を二重にも三重にも入れてhost computerに入ります。銀行はお金を扱うので、それくらい厳重に本人確認を要求します。（私に言わせれば、このやり方は穴だらけなのですが．．．。）その際、叩いたキーの数が星印（＊）になって現れるシステムはまだ良いのですが、security上からでしょうか？ それが出ない銀行があります。ウッカリchatteringに気がつかないと、アウツです。もう一度だけ、入れ直しを要求してくるのですが、chatteringが起こる場合はキーボードが不調な事が多いので二度目も入れ間違いをしてしまう確率が高くなります。一般に、通常と異なることが起こると、変に緊張したりして再度間違う確率が意外に高くなるものです。
　これが実際に起こりました。東京三菱銀行の取引で、何が起こったのか分からないままにshutoutされて（閉め出されて）しまったのです。あとで聞かされたのですが、理由は、不正アクセス防止だそうです。
　この再開には、書面での申請し直しが必要となります。用紙の請求を行ってから送られてくるまでに郵便事情の為数日かかります。当然、送り返しの為にも同じ日数が必要となります。更に、銀行内での処理に数日かかります。と言うわけで、chatteringが原因で一週間から十日の取引停止を食らったことになりました。この間、金利が動いてしまい、実質的に「機を逸して」しまいました。
　そんなことは自分には関係ないよ、とおっしゃらずちょっとお考え下さい。森内閣の時から電子政府を標榜してきました。又、公的機関だけでなく、民間でもインターネットで事務処理をするところが増えてきております。その際、「山⇒川」のように、暗号のやり取りが必須になります。この段階で失敗すると、仕事が出来なくなる不利がでます。キーボードは自分がさわって納得した物を買うようにしましょう。

書込番号：2706599

ロジクールのCK-36でもたまにチャタリング起こしますね。頻度はあまり高くなかったですが。

ただ、同時期に使ってた無線トラックボールのほうは最悪で、ボタン押し下げも放しも認識がおかしくて、よく誤操作してました（必要なファイルを意図せずデリートしたりとか）。

無線インターフェースデバイスは信用してません。欠陥品というか、そういうもんだと思って使う分には良いんじゃないかと。別にMicrosoftだから駄目ってわけじゃないと思いますよ。

書込番号：2716672

私もこのキーボード＆マウスセットを購入して以来、入力した以上に文字が表示されたり削除されるという現象に見舞われていました。Chatteringという名称が付いていることは始めて知りました。昨年12月の購入後すぐにChatteringが起きたので、サポートセンターに電話したのですが、ドライバを入れなおしてくれとかそんなことしか言われませんでした。結局、事態は改善せず、キーボードの周りにビデオデッキやSTBなど機械が集積しているので、電波障害でも生じているのかと諦めていました。
この掲示板を読んでいる限り、有効な解決策もなさそうなので、他社製のものに買い換えたいのですが、横スクロール機能が付いているマウスとキーボードのセットってありますか？

書込番号：2731193

返金(refund)成功 (^_^)v !(^^)!

　もう何度電話したか分かりません。
　何時間この為に費やしたのでしょうか？
　「時は金なり」という金言に思いを致すならば、随分と高い買い物をしてしまったものです。
　価格.comは全ての商品は売切で、返品に応じないと言います。
　Microsoftは、「お客さんの環境が雑音を出して誤操作させているのではないですか」と、当方がまるで違法電波の中で仕事をしているかのような言い方をしてきます。
　気の弱い人ならば、自分のパソコン環境が高価な品物に適していないのかと思ったり、それ以上、強く迫る物を何ら持ち合わせていないので引き下がってしまうのではないでしょうか。此処につけ込むのが詐欺師という者なのです。一人あたり高々壱万円としても、千人集まれば壱千万円になりますからね。まさに、濡れ手に粟ですよ。

　貧乏人の小生は壱万円が惜しい事は勿論です。しかし、斯かる鷺（→黒を白と言いくるめる。i.e. 詐欺）まがいの商法は許せないと義憤に駆られて「老いの一徹」（年寄りの冷や水か？）で食いさがりました。
　あまりに語気鋭く、且つ、長時間食いさがるので、窓口嬢はその上（上司）にバトンタッチをしました。さすが、上の人は柔らかい物腰で（ソフトに）、此方の激昂（げきこう）が静まるように話をします。しかし、本質は変わりませんから、話をしているうちに堂々巡りになります。Microsoftは大きな組織ですから、お役所みたいなところがあります。それぞれの地位に応じて持っている権限があります。その上司の権限では、chatteringの起こる商品を初期不良とみなして交換品を送る所までという事でした。素人は、現象しか事実を持っておりませんから、初期不良の商品なのか否かは判定できません。仕方がないので、一応、代替商品で試してみる事にしました。これは、いわゆる、お役所の先送りに当たります。

　当然の事ながら、代替商品も同じ現象を引き起こしました。Microsoftの次の言い分は、「あなたのパソコンは何か異常な（妨害）電波を出しているようです。他のパソコンで試して戴けませんか。」この言い分の根底は、「うちの商品に限って問題を起こすはずはない。悪いのはそちらの環境だ。」という思い上がりです。誰がわざわざ問題をひき起こすような環境にするものですか！良かれと思って買った品物が意に反して悪さをするから、「これは何とかなりませんか」と相談を持ちかけているのに、この言いぐさはないと思いますがね。大体の人は、自分のパソコン一台しかありませんから、こう言われるとひるんでしまいます。

　皆さんは、テレビのリモコンで、思ったチャンネルに切り替わらなかったという経験はお持ちでしょうか？ノートパソコンやある種のＰＤＡ（電子手帳や携帯電話）、無線LANなどで交信に齟齬（そご、うまく行かない事）を来した事（経験）がおありですか？そんな事はまず起こりません。そんな事は当然想定してあって、製品が妨害電波によって誤動作しないようになっているのです。仮にあったとしても、メーカーは返品に応ずるはずです。もっとも、スリーダイヤのようにひた隠しにしていた反社会的な分子もありはしましたがね。でも、「天網恢々、疎にして漏らさず」と言うではありませんか、死亡事故が起こったのをきっかけに、圧力がかかり、隠し果せ（おほす→おおす; 終える）なくなりました。一応、謝罪はしたのですが、どう見ても、口ばかりの謝意でしかありません。どこぞの総理が「人の命は地球よりも重い。」と宣（のたま）ったと聞いております。それが真実ならば、身代抛（なげう）ってでも償うべきと信じますが、如何？
　「キーボードは人殺しをしないから良いよなぁ。」といって、不具合に頬被り（ほっかむり）しているのは何処の何方なんでしょうね。
　斯く、Microsoftのやり方(policy)はキーボードに止まらず、製品全般に見られます。OSを短期間で開発して、「ほら！（法螺？）、こんな素晴らしい機能があるよっ。」と、ひと（他人）の気を引いて買わせます。ところがどっこい、そのOSは穴だらけです。crackerが其処を狙って攻撃をしかけます。慌ててパッチ(patch, 継ぎ接ぎ）を当てます。即ち、いい加減に作っておいて、齟齬を来したら、その部分だけ糊塗（こと、糊をひびの上に塗って、ひびが目立たないようにする事, patch, hot fix）します。それは大した費用がかかりません。手にした儲けは殆ど懐に入ります。欠陥商品を修復して完全なものにする意図はさらさら無いのです。これが、我が国の成金、松下幸之助翁と、世界の成金、ビル ゲイツの詐欺商法の大の違いです。幸之助翁は自転車のランプ（前照灯）で当たっても、その儲けをつぎ込んで改良に改良を重ね、利用者から見てこれで充分と思える所まで完成度を高めていきました。
　たかが人畜無害のキーボードの不具合というなかれ。雨に濡れた猫が風邪を引かないように電子レンジで乾かしてあげようとした心の優しい老婆にアメリカのPL法は軍配を上げたのです。やはり、欠陥商品に対して黙っていたのでは詐欺商法は無くならないでしょう。

　Microsoftはうるさく言うストーカーには金を口に押し込んで口封じをしました。でも、それは正しいやり方ではないという事はお分かりでしょう。具合が悪いと感じた皆さん一人一人が黙っていないで、一言（ひとこと）言って下さい。そうでないと、声を発した者が長い物に巻かれてしまいます。

　このページへの書き込みはかなり激しい言葉でなされました。何か、Microdoftに悪意があっての書き込みと見られても致し方がない感がします。でも、Macお宅でない小生はMicrosoftに潰れて欲しいとは思っておりません。唯、欠陥商品を掴ませられるのはゴメンです、といっているだけのつもりです。
　発言の場を提供して下さいました"価格.com"に感謝いたします。
　この記事はこれでお終いに致します。終わりまでお読み下さった方にも感謝いたします。有難うございました。

書込番号：2891952

初めてワイヤレスキーボードを買おうかと思ってます。
ロジクール製かマイクロソフト製くらいしか
いいのがない感じなのでどちらかの
メーカーにするしかないなと思っています。
そこでマイクロソフト製のワイヤレスキーボードの
チャタリングという不具合報告が多々見受けられるので
この現象の真意を知りたいです。
見たところこの価格コムでの評価は皆さん満足しているようで
チャタリングは全てのユーザーに起きているようではない気がします。
実際のところどうなのでしょうか？

書込番号：2903819

チャタリングが気になる使い方をする人と、そうでない人がいるという話じゃないですかね。打鍵速度が速かったり、打ち損じがあまりない人だと細かな部分が気になってくるんじゃないかと。

わかりませんが。

書込番号：2937179

過去にマイクロソフトのワイヤレスキーボードを３度購入し、いずれも使用上に問題ありませんでしたので今回はこのキーボードを選びました。評判は良くないと知りつつ、
最近のものなら多少は改善されているだろうと思い・・。

結果、チャタリングの雨嵐、と言うのは言い過ぎですが５分に１回は症状がでますね。仕事になりません。
同じマイクロソフト製品からの買い換えで全く同じ環境なのに何故？？？

対策は無いのですよね？買い換えしか無いのでしょうか。
これから購入を考えてる方、買うなとは言いませんが覚悟はしておいて下さい。

書込番号：3812475

キーボード洗っちゃったよ

[(=ﾟωﾟ=)ゴマQ]

このキーボード使い始めて約１年ぐらいたつけど、ワイヤレス光学マウスつきで１万円ぐらいなら安いね

１年前に９８００円＋消費税ぐらいで購入。

最近キーの隙間や半透明のキーの裏からゴミが目立つようになったから分解してキー部分だけ水洗いしちゃったよ。裏面のネジを全部外して簡単に分解できて、水洗いできますよ。多分他のマイクロソフトのキーボードも分解して水洗いできるかな

書込番号：3629311

漏れなんか、洗濯機に入れて洗ってるYO!

書込番号：3629399

２セット並べて使いたいが・・・・

[TwinStar]

パソコンが２台あるので、２台ともこの製品にしたいと思います。
（区別するため、１個はExectiveじゃないものにしますが：笑）
　２セット並べて使用しても大丈夫でしょうか？
　レシーバーもキーボードもマウスも1m以内になる訳ですが。
　「無線のチャンネルがたくさんあって自動設定するから大丈夫だと思うが。Logicool製品が近くにあるとまずいらしいが。」と販売店には言われました。本当はLogicoolも好きなので、そうしたかったのですが。

　どなたか２セット並べてお使いの方、いらっしゃいませんか？

書込番号：3101279

質問の答えになってなくて申し訳ありませんが
2台並べての使用という事で
1組のキーボードとマウスを2台のPCで切り替えて使用できると言う
切り替え機見たいなのがあったと思うんですが、それじゃダメですか？

書込番号：3103334

あ、すいません
よく考えれば2台で別々の作業をするのには向いてませんね
失礼いたしました。。。

あとこの製品は使用する環境によって頻繁にチャタリングが発生するので
とりあえず1台購入して様子を見てから2台目を購入された方が良いかと思いますよ
では。

書込番号：3103348

[TwinStar]

　レスをありがとうございます。
　既に１台は購入済みで、当方では皆様がおっしゃるチャタリングという現象は今のところ見られません。
　ただ、マウスは当方の机では電波の品質が落ちるようで（色のせい？）、マウスパッドを買ったら改善されました。

　職場にこの製品が１セットあるので、お盆休みに借りてきて試して、問題なければ購入したいと思います。

書込番号：3105422

わたしのはチャタリング出まくりです。
私意見としては、あまりお勧めできない製品の一つではありますね…。

書込番号：3448058

[TwinStar]

　遅くなりましたが、結果を報告します。

　このセットは職場では全く問題がありません。
　家でも職場でも、近くにワイヤレス子機付きFAXもあるため、干渉があるとすればそれになるのですが・・・・
　違うのは、パソコン用デスクのメーカーが違うってことかな？
　メーカーによっては、机上がアンテナの役割を果たして、動作がおかしくなるようですね。
　家では、１台でも、マウスパッドを使用しても、マウスの動きがおかしくなります。
　電池も新品に交換し、何度もチャンネルを変えてみましたが、ただのクリックも結構な確率で効かないし、ダブルクリックはダブルどころか10回ぐらいクリクリしないと効かないし、MSに電話して交換していただきましたが、それでもダメでした。
　そのため、現在は問題のないキーボードはそのまま使用し、マウスは有線のIntelliMouse Explorer 2.0にしています。余計な出費が出てしまいました。

　職場でも、やはり1m以内に２台だと、片方のマウスがおかしくなりました。
　家でも、同様でした。
　もう１台がLogicool製品でも同様でした。

　ということで、やはり近い距離の２台使用は無理じゃないか？と思います。

書込番号：3566191

画面がつかない

このキーボードを接続するとpcの電源を入れても画面がつかないという現象が起きます。ケースについてるリセットボタンを押すとちゃんと起動するんですが・・・ps2にささったケーブルを抜くとちゃんと起動するんですよね・・・やはりこの製品が原因だと思われます。
どうしたらいいんでしょうか？
同じ現象のひといません？
自作pc MB−asusP4P800SE pen4 2.8G windows xp home

書込番号：3209551

今日は、私も同じです、パワーでビープ音が鳴りリセットで、起動します。前使っていたPS/2に挿すタイプに変えたら、フツーに起動します、
同じですね、何方かアドバイスお願いします、（同じ自作ですCPU３，２Eです、後は大体同じスペックです）

書込番号：3459616

マザーボードＢＩＯＳの設定中に[Disable USB Keybord]の設定があります。
マザーボードの種類によってはキーボードがつながっていない事で、ブートエラーを起こすことがあります。（多分、それで起動しないのではと思います。）

書込番号：3469684

追記

質問ですが、Wireless Optical Desktop Elite のマウス、キーボード
の両方ともですが、ボタン操作の変更で『閉じる』を設定したのですが、
Ctrl＋F4ではなく、Alt＋F4の動作に変更できないのでしょうか？
以前の『閉じる』の方が使い勝手がよかったので、、

書込番号：2449299

超遅レスですが、僕も気になっていた部分ですので…
どうやら、いままでの「閉じる」は、「終了」という名で
別に用意されるようになったようです。便利！

書込番号：3447205

休止状態からの再起動

はじめまして。
突然ですが、一つ教えてください。
この休みの間に自作のＰＣをいじっていたらシステム休止状態からの再起動ができなくなってしまいました。症状としては電源は入りＨＤＤ等は稼働しているように見えるのですが、ディスプレイは真っ黒でＰＣからの映像信号が出力されていないのです。ワイヤレス受信部分のナムロックランプは消灯していてキーボード・マウスからの入力も一切受け付けてくれません。ＴＶ録画のセットもしてあるのですがこの現象が起きて以来全て失敗に終わっています。キーボート・マウスのドライバを再インストールしても直りませんでした。
やっぱりＯＳの再インストールもしくはＢＩＯＳを更新しなければだめですかね？時間がかかるのでできれば避けたいのですが…。
ちなみに主なところでは
MB GIGABYTE GA-8KNXP Rev2.0
CPU Pentium4 3.0E
メモリ 1.5GB
の構成です。以前使用していたＣＰＵ（3.0E）の発熱があまりにもひどかったので意を決してDoステップの3.0Eに交換、発熱は解消したのですが違うところで頭を抱えてます。今までは普通に再起動していたのに…。
皆様よろしくお願いします。

書込番号：3376252

[RHO]

>>今までは普通に再起動していたのに

通常の起動は可能なんですね？Windows XPならシステムの復元メニューで過去にさかのぼったら直りそうですね。

どこのパソコンだか忘れましたが、同じような症状で私がはまったときには、原因はパスワードでした。その真っ暗な画面でBIOSだったかログオンパスワードだったかを入れたらあっさり起動して。。普通はパスワードを促す画面が出そうなものですがその機種は出なかったのでした。

書込番号：3376374

レスありがとうございます。
設定を再確認してみます。

書込番号：3382008