Realforce91UBK NG01B0 のクチコミ掲示板

黒いキートップに黒い文字を印刷って… バカなの？

[天才IT坊や]

リアルフォースで黒のUSキーボードが欲しいと思い、そうすると87UBKしかないわけです。
そして店頭で実物を見ましたが、なんですかあれは。
黒のキートップに黒で文字が印刷してあって、なんて書いてあるのか全然見えない。
バカなの？　と思いました。
普通、白とかで印刷するだろう。

91UBKの場合、文字色はゴールドなのでまだ許せますが…
でもJISキーボードなんだよなぁ…
まぁ「USキーボードが欲しい」っていうか、厳密には「テンキーレスでかな無しのキーボードが欲しい」なので、91UBKでもダメってことはないのですが…

91UBKにするか、87UBKにするか、だいぶ迷ってます。
それにしても「黒地に黒い文字を印刷」ってほんとバカだと思いません？

書込番号：19693878

[kokonoe_h]

文字がゴールドでは品が無さそうですね・・・（成金かよ！）
１００歩ゆずってシルバーの方が良いかと思います。

\14,036のキーボードを買う方は玄人なので、タイピング中に文字なんか見ないかと思います。
世の中には文字なしキーボードもありますから・・・

私のキーボードは水洗いがOKなWashable Keyboard k310 K310 [グレー]（\2,682）を使ってます。

書込番号：19693928

[Hippo-crates]

ブラインドタッチができれば問題なし。

書込番号：19693929

[ピンクモンキー]

文字なんて最初だけ（つまりホームポジション）見えたらいいけどな〜〜。
そこだけ何かチョポっと印でも入れたらどうですか？
私のキーボードだって見にくいと人は言う・・・。
70％ブラインドタッチの私…（笑）

書込番号：19694057

[沼さん]

こんなん でしょうか ！ 良いですね〜

書込番号：19694074

[支笏]

>ブラインドタッチができれば問題なし。

ですよね。

書込番号：19694335　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

子供のスレ主には、この商品はまだ早い

バカと暴言吐くような人は、底が浅すぎる。

書込番号：19694516

[KAZU0002]

ブラインドタッチがそこそこ出来るのなら、キートップの文字がこのくらい読めれば十分だと思いますし。
ブラインドタッチも出来ない人が、こんな高いキーボードを買っても、宝の持ち腐れでしょう。

書込番号：19694633

[ギミー・シェルター]

＞Musa47さん

>バカと暴言吐くような人は、底が浅すぎる。

「バカなの？」はアニメファンの流行語なんです。
元ネタは「僕だけがいない街」というアニメのヒロイン雛月加代ちゃんの口癖です。
https://www.youtube.com/watch?v=TzucP8Fs6rQ

書込番号：19694704

[天才IT坊や]

じゃあ「黒地に黒で印刷」するメリットって？
何かあるんですか？

書込番号：19694803

[クールシルバーメタリック]

デザインじゃね？
どんなデザインがいいと思うのかは人それぞれだろうけど、ブラインドタッチできる層は文字見ながらタイプしないし。
印字すらされてないキーボードも売ってるわけだし。

書込番号：19694956　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

メリット…かっこいいと思った人が買っていく。

元々、高額なキーボードにこだわるほど打てる人は、別に刻印がなくても困らないのでしょう。
こんなキーボードもありますよ。
http://kakaku.com/item/01506010309/images/

書込番号：19694982

[kokonoe_h]

黒字にダークグレーでも印字がされていれば修理する時は分かりやすいかもしれません。

書込番号：19695030

[食い物よこせ]

アーキサイトの東プレのキーボード一覧眺めたけど、もしかして昇華印刷だと黒印字しか出来ないのでは？
金印字だと全部レーザー印刷です。

http://www.archisite.co.jp/products/topre/

書込番号：19695684

[LaMusique]

明らかに、メーカーは意識して作っています。
そこにメリットを感じる人向けでしょう。
このクラスのキーボードを求める人でブラインドタッチしないってレアではないか？

書込番号：19696050

[burari-2000]

ネガキャンが大好きなスレ主さんに目を付けられたのが不運でした。嫌なら買わないで無視しとけばいいのに

書込番号：19768650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱーぷるたうん]

はい。

刻印が有ろうが無かろうが全く関係ありません。

刻印の色についても何色であろうが関係なし。

ソース書くときはディスプレイしか見ませんから。

ぶっちゃけ、同系色のほうがすっきりしてていーじゃん。

書込番号：21575186

[Chubou]

キートップに、はっきりと大きな文字で、更にアルファベットとかなを並記してあったりするキーボードって最悪でしょう？
入力に専念する時はそういう目障りなものは無くしたい、あるいは最低限にしたいでしょう。

この東プレのキーボードは、そういうこだわりを持つ人たちに向けて作られたキーボードで、キータッチにもトコトンこだわり、又、目障りなキー表記も最低限に抑えるためにわざと黒いキーに黒い刻印を採用しているのです。

本来はHappy Hacking Keyboard Professionalのように無刻印を目指したいところですが、普段はブラインドタッチで支障なく使っている人も、たまたま滅多に使わない特殊記号を入力する時に確認したいことがあるかもしれない、また、時には慣れていない他の人が使うことも有るかもしれない場合も考え、できるだけ目立たないように一応刻印もしてある、という事です。
恐らく、そのためにレーザー刻印とかコストをかけた特殊な方法を採っているはずです。だから、価格も一桁違います。

このキーボードはその価値のわかる人向けの製品です。メーカーの意図が分からなければ普通にもっと安くてリーズナブルなキーボードが沢山有ります。そちらをを買いましょう。

書込番号：21575359

[ぱーぷるたうん]

作業中に見なくてもよいものがチラチラ目に入るのはちょっと・・・という方も結構いらっしゃるようです。

まあ、いずれにしましても東プレのキーボードは元々職人といいますか、専門職に携わる方向けなので、わからん人は手を出すなってことです。

書込番号：21575505

キーが破損しましたが・・・

[やみなべ]

先日、キーが一つ破損してしました。

修理依頼しようにも購入店は閉店してしまいまして
近くにも取扱店もありません。
そこで直接東プレにメールに問合せたところ、
電子機器部営業部営業一課より
サポートについては拒否する旨の返信がありました

これに懲りましたので、
金輪際東プレ製品は購入しないようにします。

みなさまもお気をつけください。

書込番号：5972316

[ググレヨ]

あなたがどのようにサポートを依頼したのかは知りませんが




先ずは取扱説明書をしっかり読んでみた方が良いかと
修理に関する何らかの情報の記載があるはず

それを踏まえた上で、再度電話で問い質すなり、消費者センターに相談するなり、好みの方法を選べば？




“取扱店経由の修理しか受け付けない”という事なら、大人しくそうするべき
購入店が既に無いなら、取扱のある店に相談
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_shop.html

取次手数料は当然発生するでしょう
近くに取扱店が無い製品を購入したのはあなたの自由

書込番号：5972469

[やみなべ]

？？？？？
何か変な思い込みをしているようですね。

近隣に取扱店がないから、その相談のために問い合わせたのですが？

それと、何が自由だかも意味不明です。

書込番号：6137941

[やみなべ]

このキーボードを捨てようとしたときに
友人が引き取るというので渡しましたが
その友人から連絡がきました。

取扱店へ修理に出したそうですが、
修理代金見積額が\18,000と提示されたそうです。
もちろんキートップ１個の交換にです。

当然ですが、その友人は修理をキャンセルしたそうです。

もうこの会社にはあきれ果ててしまいました。

皆様もこの会社とその製品にはお気をつけください。

書込番号：6383738

[katagiris]

キートップ交換は個別でなく全取っ替えだと思う。
交換だけでなく動作チェックや技術料も入るから高い。
ノートパソコンとかのキーボード交換でもそんなもんなんで値段は妥当。
修理は代理店経由以外ではダメって意味だと思う。
代理店通せば修理してくれるなら優良な方ですよ。
キーボードは普通は一年保証のみかつ修理不可で購入後の
サポートが極端に強いのはダイヤテックくらいです。

書込番号：7754237

[レスキュー784]

こんばんは

このスレをで読んでかなり驚きました。
私も購入を考えていたのですが、なにせ高価なキーボードですから
末永く使いたいと思うのです。
キーボードは消耗品という考え方もありますが、個人的には出来るだけ永く
使いたいんですよね。
キーの文字消えたらキーを補修部品として出してもらえるかどうかを
東プレに電話で聞いたところ、営業の方が補修部品としては出していないとの回答。
でも対応は可能と言ってましたので安心したのですが、キー交換が本体購入に近いくらい
するとは、驚きです。
それが普通と言われる方もおいででしょうが、普通に考えて高いですよね。

もしかして、営業の方と価格交渉とかしないといけないのかな？
それとも言い値でいかないといけないのかな？

ちょっと考えさせられる問題だと思いました。

私はＪＵＳＴＭＹＳＨＯＰのを考えていますので、取り扱い店は大丈夫だと思いますけど・・・。

書込番号：7791501

[Okapie]

言いにくいですが、恐らくスレ主の釣りかと。
過去に修理に出した際には一般的な価格で一般的な対応をして頂けましたし。

書込番号：7794309

[てっちゃん００１]

突然済みませんが、一つ教えてください。「釣り」って何でしょうか？インチキとかそういうことでしょうか？悪い評判に対しては、その会社の社員が一般客を偽って書き込みをすると聞きましたが、そういう類でしょうか？宜しくお願いします。

書込番号：8081550

[カーディナル]

　てっちゃん００１さん、こんにちは。

　検索で、はてなダイアリーやWikipediaを見られるとよいかと思います。

書込番号：8083204

[pappytan]

この情報、ほんとなんでしょうか。

PCショップなんて最近、アキバでも通販でもバタバタ潰れてるし
自分の購入する先がこのあと数年後存在するかなんて危ういところですよね。
そしたら基本的に保証は受け付けません！って言われるんですか？
確かにこの商品はどこも値引きが厳しくて特殊な売り方してる感じはしていましたが・・・

KBDに2万近い値段出すので、キートップ一つの破損位なら単品での取り寄せは可能
何じゃないかと想像してましたが、そんなに融通の利かない製品なのですか・・・
事の真意を知りたいです。

書込番号：8358356

[御剣冥夜]

最近ＰＦＵのダイレクトショップでＨＨＫ　Ｐｒｏ用の
交換キートップが販売されていますのでこれを使ったらいいと思います。

激しく遅レスですが・・・

書込番号：8392662

[石和温泉]

かなりお怒りのようですが、どのような対応をされたのかと？疑問に思います。

東プレとFILCOを使っていますが、ユーザ責任で破損してしまったキートップについて有償でも良いから購入したいとメールを出したところ、無償で送っていただきました。これには本当に感謝のしようがないほどうれしく思いました。

ですので、どのように対応されたのか、疑問に思います。相手も人間、こちらも人間。人間同士の話し合いでよほどお互いの格差がない限りお互い相手のことを思って筋を通すのが大人の世界だと思いますが。

書込番号：9660789

[teruteru17]

私も最近キーボードの不具合でメール相談致しました。
確かに、東プレのサポートは質が悪いと感じました。
メールの返信が遅く、内容は不親切でした。
上の書き込みを見ると営業担当によるのかもしれません。

書込番号：9942061

[eitama04]

私も今回キーがひとつ認識しないので修理に出しましたが、代理店経由でないとだめってのは

うそですね　普通に個人でメールで依頼して修理出せますからね。

あと修理料金ですが　まあ私のはまだ帰ってないのでわかりませんが、基本的にとゆうか

一律オーバーホールするらしいので8000円かかって　あと部品代とのことでした、

キーボードの仕組みから　キーひとつだけ交換とかできない仕様みたいなのでしかたないで

すけど　この料金ならもう一回修理出したら新品買えちゃう・・・・・・

まあ　そんなところです。

書込番号：11355426

[katagiris]

RFは分解した事ある人ならわかると思いますが個別で調整はできない構造です。
ばらすとバネがズラーっと並んででてきますがこれは人間が調整してるそうです。
代理店経由ってのはコストの関係だと思います。お店から送ると送料はかかりません。
ただし店が持ち逃げするリスクはあるんで注意が入ります。

書込番号：11358025

[7404]

先日、ゴム足が取れました。
４、５年使ったでしょうか。
問い合わせたところ、数日して営業の方からメールが届き、
一律8,000円とのことでした。
キー破損ならまだ分からないでもないですが・・・

正直、ゴム足なら格安で送ってもらえるものと思っていました。
回答が遅い割に、メールの口調も妙にくだけていて、
会社としての正式な回答なのかと感じました。

東プレさんは業務ユーザーがメインのようですから
個人ユーザーは大事にしないのかもしれませんね。

モノの評判はは良くても・・・
この応対はどうなんだろう。

書込番号：18769834

[katagiris]

タイムリーですねうちも最近ゴム足がどっかに行きました。
まぁホムセンでカット済みを買うか自作でいいような気もしますけど。
時間経過で両面テープがダメになりはがれてしまうようですので確認すると
知らないうちになくなっている人は結構いるかもしれませんね。

書込番号：18769891

[メカ好きなおっさん]

はじめまして、検索したらこちらのページがヒットしたのでレスして帰ります。

ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/faq.html
こちらによれば、キートップの交換の所にキーが壊れるほどの衝撃が加わっている場合は破損の恐れがあるので修理をすると書かれています。
修理は当然オーバーホール（分解）が必要で最低8000円（税抜き）はかかると思った方が良いです。
（プリンターなども大体この位の値段ですしね）

もしキーを洗浄しようと外して紛失した場合などは別のメーカーから出ているキートップを購入する方が安いと思います。
（それ単体でも8000円ほどします）
また東プレではキー単体での販売はしていないと書かれているので、キートップの取り寄せなどを拒否されたのではないでしょうか。

書込番号：19397636

どこも在庫がないようなのですが・・・

[ひえっ]

フルキーボードからこのテンキーレスキーボードに買い換えようと思っているのですが、どこも在庫がないようで・・・。
生産が終わってしまったのでしょうか？

ないのであれば他のRealforceの製品を考えています。

書込番号：18714451

[Funiculi Funicula]

生産終了では無いと思う｡

チョッと高いが､ダイヤテック・オンラインショップなら即納…｡
http://www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=375

ソフマップはお取り寄せになってるけど(入荷次第の発送となります)となっている｡
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10580291/-/gid=SA10010000
あきばお〜では5月中旬と表記されてるから､その頃には在庫を持つショップが出てくると思う｡
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/03556500/cmc/4560299340073/

生産終了どうか心配なら､東プレにメールでもして確認すればよいと思う｡
（製品にもよるけど､数が売れない物はある程度生産をしたら一度ラインをストップ､
　在庫を見て､またラインを動かすと言った事は工業製品にはよくある事｡
　在庫と売れ行きを見誤り､製品が品薄になる事は間々ある事柄｡）

書込番号：18714540

[ひえっ]

Funiculi Funiculaさん

返信ありがとうございます。
GW前に買って、GW中めちゃくちゃ使ってやろう！と思っていたのでこの品薄状態はちょっと残念でした。

東プレに実際に確認してみようと思います。

書込番号：18714560

[PS0]

一時的に在庫切れになるのは東プレではよくあることです。

メーカーに聞けば生産予定を教えてくれるかもしれないが、私が以前、別の機種で聞いた時は終了ではないけど未定と言われたことが有ります。

このタイプならヤフオクで中古でわりと出ていますよ。今は静音タイプが人気があるので静穏でないこのタイプは一万以下で手に入ると思います。
これはキートップの文字が昇華印刷でないので中古だと文字が薄くなっているものもありますが耐久性は十分あるので中古で探してみるのもいいかも。

現在のフルキーボードは東プレ製でしょうか。

書込番号：18714623

[ひえっ]

PS0さん

返信ありがとうございます。
今利用しているキーボードもRealforceでALL45g仕様を利用しています。
作業環境によりフルキーボードが少々不便な点があり、テンキーレスの購入を考えておりました。
メカニカルで多数テンキーレスが出ていたので店頭に並んでいるものを触ってみたのですが、イマイチで次買うのもリアフォだな！と決心したところでした。
オークションで落とすというのも考えていたのですが、今利用しているものも新品で購入したので2代目Realforceもやはり新品で買いたいと思っております。

静音版も考えていたのですが、近場で触れられるところがなく、普通の変荷重のテンキーレスを購入しようと考えていました。静音版は通常より静かというだけで、打鍵感などは変わりないのでしょうか？

書込番号：18714839

[PS0]

私は静音３０グラムを使用しています。Enterとか一部荷重を変えて改造して使っています。
静音はプランジャーの部分にゴムのパッキンを入れてあるので押し始めと戻った時がが微妙にグニュッとした感じになります。
比べて分かる程度です。
Direct感を重視するのなら静音でない方がいいかもしれません。
娘はオール４５グラムの静音で無い方を好んで使っています。もちろん静音と比較して静音で無い方を選んでいます。
いずれもテンキーレスでメタルカスタムキットに入れて使っています。
私は数字は通常は上段のキーで打つし、テンキーは左手で打つのでテンキーレスでないと都合がわるいです。
テンキーも東プレですが静音に改造して使っています。

あぁ、それとRealforce91UBK NG01B0は変荷重ですよ。小指で押す部分が３０グラムです。
薬指、中指は４５グラムとなっていますが微妙に軽くなっています。

書込番号：18715077

[ひえっ]

PS0さん

引き続き返答ありがとうございます。
そうですね・・・。フルキーボードだと統一は多いのですが、テンキーレスになるとどうしても変荷重が多いみたいで・・・・。
今使っているものは静音仕様でないものですが、このダイレクトなストローク感？というのでしょうか、この感じがいいので次回も静音出ないものを選びそうです。（静音を触っていないのでなんとも言えませんが・・・）

今利用しているALL45g仕様のキートップの印字の擦れ、汚れが目立ってきたという点もありますので、多少不便でも再度フルキーボードでも・・・と考えている始末です（最初に使っていたのが45gなので変荷重はやはり違和感を感じるのではないかという不安からです。）

仕様目的としてもともとゲームが6割ほど占めていたのですが、ほとんどしなくなったので変荷重でも問題ないかなぁと思っています。変荷重は店頭で触ったことがないのですが、やはり重さの違いは感じられるのでしょうか？

書込番号：18715938

[PS0]

私は３０グラムを使っていますが、４５グラムとは別物と思っていいぐらい違いますよ。
したがって変荷重の違いは有りますよ。
ASDWのキーを使うゲームには向かないと言われていますし、私はそのようなゲームはしませんが、あいませんでした。
娘も違和感があると言っていました。
これは各人の好みであって、理論的にも力の弱い小指を軽くするというのは理にかなっていると思いますので、あとは人それぞれですので実際に使ってみてとしか言えません。

今までオール４５グラムを使っていたのならオール４５グラムのテンキーレスがいいと思いますよ。
ダイヤテックオリジナルモデル
http://kakaku.com/item/K0000008105/
キートップの文字は見にくいです。
娘はこれのイエローモデルで一部のキートップを白にして使っています。

書込番号：18717674

[ひえっ]

PS0さん

返信ありがとうございます。
やはり変荷重は違和感がありますか・・・。
触ってみないとわかりませんが、おとなしく押下圧統一モデルにした方がよいかもしれないですね。

キートップは91UBKの方がいいのですが・・・、こちらのUDK-Gを購入しようかなと思います。

回答ありがとうございました。

書込番号：18718877

Rキーが早くも擦り切れてきました・・・(´・ω・｀)

[chowww]

今年の2月に秋葉原のツクモexで購入。
他のメカニカルキーボードや300円で買った業務用キーボードと使い分けていましたが・・・
今月の中程から「Rキー」が少し薄くなってきてしまいました・・・
どうなることやら。

他の人は高級ワインのようとかレビューしていますが、そこまで打ち心地が良いとは思えません。

書込番号：17648424

[ムアディブ]

Realforceばっかり使ってますけど、、、

10年経っても薄くなったりしませんけどね。

単に汚れてるんでなければ、製造不良かもしれないので東プレに相談してみては?
Realforceは修理にも対応してますよ。

>他の人は高級ワインのようとかレビューしていますが、そこまで打ち心地が良いとは思えません。

わたしには「とても普通」と感じられますけど。
その「普通」からブレないのがいいんですよね。欠点がないので指が凍らない。力が抜けるので腱鞘炎にならない。

まぁ、キーのタッチは好みなので、好きなの使えばよいのでは? 店頭で触ってみなかったんですか?
東プレのタッチが気に入らないなら、黒軸、青軸、茶軸くらいは試してみることをお勧めしますけど。

本当はミネベアもあればよかったんだけど、悪化良貨を駆逐するで残念ですな。

書込番号：17648990

[chowww]

>>ムアティブさん

それは「昇華印刷」の方ではないのですか？
「レーザー」印刷の方は数年使っていると擦り切れると思います。
ただ、新品で購入、こんなに早く擦り切れるとはショックです。

一応、店頭で打鍵しました。ですが、知名度に押されて買ってしまった感が大きいです。もちろん打ちやすいキーボードではありますが。
一応青軸の「ステラ109」と秋葉原外神田3丁目で購入したジャンクのキーボード（「SK-5400」事務用でうち心地が良いフルキーボード）の三台で回して使ってます。

書込番号：17666169

[chowww]

ごめんなさい。
「怒った顔のまま」で書いてしまいました・・・orz

書込番号：17666272

[ァメァメ]

手垢で見えなくなってるだけだと思います

7年毎日使っていますが、どのキーもすりきれていません

書込番号：18056717

PS/2接続できますか？

[ゆたちん大佐]

これってUSBとしか書いてないですけど、PS/2接続ってできますか？

書込番号：14575709

[イグネシア]

残念ながらPS/2での接続はできません。

REALFORCE106は、テンキーが付属するぶん大きいですが、PS/2に対応しています。

書込番号：14575718

[パーシモン1ｗ]

USB-PS/2変換アダプタ使えば、可能ですy

書込番号：14575725

[ゆたちん大佐]

回答ありがとうございます。
どこかのサイトでPS/2接続をしないと事実上全キー同時押しができないと書いてあったので質問させて頂きました。
変換アダプタはあるのですが、PS/2接続をしたとしたら何か特になる変化ってあるでしょうか？

書込番号：14575775

[沼さん]

参考になれば...

書込番号：14575931

[ムアディブ]

USBの規格で6キーまでと決まってるので、USBを間に挟む限り無理です。

Realforceは7キー目を押すと、1キー目がUPを送った後、7キー目DOWNを送ります。

本当に同時に押されてる必要がある場合はダメですが、普通のテキスト入力などなら、これで問題ありません。(キーの取りこぼしはありません)

経験的には7キー以上の同時押しを要求するゲームは滅多にないですけどね。

書込番号：14575982

[パーシモン1ｗ]

全キー同時って、そこまで必要とすることはあるのだろうか？
ピアノでジャジャジャジャーン！って感じに、左右の手の指をフルで使うようなことが無い限りは必要としないけど。
FPSでも、キーボード操作は片手操作なら十分。文字入力では、激速な人でも事足りるかと

書込番号：14576222

主に文書Officeで文書作りで使用しますがFPSにも使用したい

[ゆたちん大佐]

題名の通りなのですが、こちらのキーボードは同時押しに対応してますでしょうか？
書類作りの口コミやレビューはたくさんあったのですが、ゲーム性についてのレビューを
聞いてみたいです

書込番号：14157252

[パーシモン1ｗ]

Nキーロールオーバー対応

書込番号：14157288

[ツノが付いてる赤いヤツ]

特殊なUSBキーボードじゃなければ最大６キーくらいじゃなかったかなぁ、と思いますけど、このキーボードはどうでしょう？

書込番号：14158560

[紅い飛行船]

キーボードが完全Ｎキーロールオーバーでも、boot protocol次第では。普通は6キーまで。
Realforceは文書専用にして、ゲーム用のもう一枚をもつのをオススメします。
26キー対応プロトコルを持つ（１枚で２枚のキーボードとして認識させる）SideWinder X4 Keyboardなんかを買っとけばいいのでは。安いですよ。
http://kakaku.com/item/K0000098572/

書込番号：14180771

[ゆたちん大佐]

購入しました！！
ありがとうございましたヽ(´ー`)ﾉ

書込番号：14202959