Realforce108UBK
静電容量無接点方式を採用した日本語108キーボード (かななし/ブラック)
キーレイアウト：日本語108 キースイッチ：静電容量無接点方式 インターフェイス：USB
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このページのスレッド一覧（全17スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 Ctrl+Alt+Deleteを押しても強制再起動しません |
2 | 3 | 2010年1月20日 20:59 |
| 評価が高いのですが、実物に触れません |
1 | 18 | 2009年8月14日 23:59 |
| キーの感触について |
1 | 2 | 2009年1月14日 23:49 |
| Altキーが勝手に押下状態になる |
12 | 7 | 2012年5月24日 11:21 |
 10月27日ﾚﾋﾞｭｰの一部訂正 |
2 | 4 | 2008年11月11日 12:37 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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キーボード > 東プレ > Realforce108UBK
私が使っている108UBKではCtrl+Alt+Deleteを押しても強制再起動はしません。
だから、いつも電源スイッチを押しています。
前に使っていたキーボードでは何も問題なく強制再起動できたのですが。
ちなみにOSは98SEです。
カナ入力で使っていますが、108UBKを気に入っています。
1点
前はPS/2タイプを使っていましたよ。USB接続にしたのは108UBKが最初です。
書込番号：10813999
1点
USB⇒PS/2変換コネクタを使用してみては？
書込番号：10814083
0点
キーボード > 東プレ > Realforce108UBK
現在、マイクロソフトの安物キーボードを使用しております。文書を作成するときに、キーボードが軽すぎるのか動きので打ちにくく、新しい物を探しております。候補としては、FILCOのMajestitouchか東プレを考えております。FILCOの製品は、店頭で触り感触は良いのですが打つ時にカチカチと音がするかなという感じでした。一方、東プレのキーボードは包装されて実際に触ることができなかったのお尋ねします。比較して、如何でしょうか？比較すること無意味でしょうか？
またキーボードは黒を探しているんのですが、黒のキーボードのアルファベットの刻印の感じはどうでしょうか？茶色のような感じは、どうでしょうか？通常は白色の文字なのですが、茶色だと見にくいでしょうか？アドバイスなどよろしくお願い致します。
0点
Realforce108UBKの文字は、黒にコゲ茶色という感じで、パッと見た感じでは見にくいかもしれません。
FILCOも考慮とありますが、白、黒、茶、赤、青軸などありますが、どれを考えておられるのでしょうか？
私は東プレが好みですが、友人は黒軸が・・・と好みがありますね。
書込番号：9941745
0点
バーシモン1w さん
早速のご回答有り難うございます。
店頭で見た時は通常のキーボードと大差なかったので黒軸、茶軸とか気にしておりませんでした。またその違いもよく理解しておりません。
要するに、打ちやすい、疲れにくい、静か、打ち間違いが少ないなどが最優先項目で探しております。
ここでは、東プレのキーボードの評価が圧倒的に高いので、せっかく購入するなら後悔しないようにと考えてお尋ねした次第です。
書込番号：9941820
0点
＞要するに、打ちやすい、疲れにくい、静か、打ち間違いが少ないなどが最優先項目で探しております。
静かさ以外は、個人で選んでいただくしか、好みをみつけていただくしかないですｙ
静電容量型無接点方式は静かです。
ちなみに、東プレのこれは、指の配置にあわせた30g、45g、55gの変荷重です。東プレだとおなじみの仕様ですね。
黒軸、茶軸などは調べれば、どんな特徴あるかはわかります。
押したときのバネの強さによる押し込み具合や跳ね返りの感覚が違ってきます。
サウンド、マウス、キーボードなど選択基準が、本人の感覚に頼るものは他人からの判断は難しいですy
書込番号：9941982
0点
長時間ソフトに打鍵する人にとっては、いいキーボードと感じる可能性が高いと思います。
しかし私は力を入れて打鍵する方なので好みと合いませんでした。
パーシモン1ｗさんもお書きになっていますが、使う人の好みに合うかどうかは使う人次第なので何とも言えません。
ただ、メカニカルキーボードはどうしても動作音がしますから、静かという視点に限ればFILCOのキーボードは不向きだと思います。
書込番号：9942023
0点
静かなキーボードが欲しい時点でFILCOは選択肢にはいらないでしょう。
秋葉原にいくと東プレキーボードも触れるお店があるはずですが・・・、
書込番号：9942267
0点
バーシモン1w さん
かっぱ巻 さん
ハル島 さん
ご回答有り難うございます。大阪の片田舎に住んでいるので、難破の日本橋辺りに行くのが精一杯です。そこで展示していなければ体験できません。店員の説明も十分ではないので、ここでお尋ねした次第です。
個人差があることは重々承知の上での質問です。
書込番号：9942671
0点
最近展示店舗減りましたね。私も日本橋では思い当たらないです。
好みに属するものなので「私の好きなラーメンは何でしょう」と聞かれているようなものです。答えようがないですよね？
今使っているキーボードや使ってきたキーボードの機種名を具体的に書いて、「もう少しストロークを深くしたい（浅くしたい）」「底付き感をなくしたい」「キータッチを軽くしたい（重くしたい）」「静かさは同じぐらいで言い（もっと静かにしたい）」など希望を書くと、色々なキーボードを使っている人から有用なレスがあるかもしれません。
書込番号：9942721
1点
ヨドバシ関係(東京周辺です)のお店では展示品がありますが･･･
書込番号：9942778
0点
PCワンズで東プレさわれますｙ
フェイスもさわれたと思います。九十九はどうだったかな？
ヨドバシ梅田は、あまり行かないのでわかりませんが・・・こちらはマウスの展示多いので、マウス購入には重宝してます。
書込番号：9943153
0点
東プレのキーボードは、ボトムまで押し込まなくても接点しますので、軽く疲れず打ち込めるのが特徴です。
打ち心地は、どちらかというとソフトなので力を入れて打つのが好きという方には向かないかもしれません。
ただ、今まで力を入れて打っていて肩が凝っていた人が、東プレ製のキーボードに換えたところ、肩こりが取れてソフトタッチ派に鞍替えしたと言うこともあります。だから絶対お勧めしないとは言えないのですが、買うには結構なお値段ですのでその辺踏ん切りが必要でしょうね。
東プレと比較して、富士通のLibertouchはどうなのかな。おなじく評判が良く、やや硬めと聞きますが、使ったことがないので分かりません。
FILCOの製品は確かにメカニカルなのでいい音を立てますね。
書込番号：9943614
0点
かっぱ巻 さん
デイロンギ さん
バーシモン1w さん
髭じい さん
色々と有り難うございました。
Tsukumoには東プレ見当たらず、Faith包装してありキーの感触判らず、PCワンズ、九十九には行っておりません。
髭じいさんの言われる通り、最近、「肩こり」が激しく、キーボードの変更を考え始めました。多い時は、一日中、文書の作成をしています。キーボードの変更だけで直るか否かは判りません。
書込番号：9943754
0点
一番肝心な、今お使いのキーボードの情報は結局いただけないのですね。
それが残念と言えば残念です。
ちなみに休日や休日の明けた朝は肩こりが軽減しますか？
いずれにせよ、先ほどの質問には答えられないなど、ご自身の情報開示には消極的な方針のようなので、相対比較が必要になるこういった案件には、掲示板では有用な情報は得られないように思います。
書込番号：9944974
0点
かっぱ巻 さん
キーボードの情報ですが、書き忘れました、Microsoft model RT2300です。記憶が定かでないのですが、2000前後で購入したように思います。もっと安かったかも知れません。
週末も使用ないと少し楽になる位かなと思います。
書込番号：9946333
0点
パッケージのラベルのTEAMで確認できるかと思いますが、ご使用のWired Keyboard 500は、おそらくNMB(ミネベア)の、RT(Right Touch)です。つぎのようです:
「MEMBRANE KEYSWITCH
SPECIFICATIONS
...
Keyswitch Travel
0.140 +/- 0.020 inch (3.56 +/- 0.5 mm)
Travel to Make
0.09 +/- 0.020 inch (2.29 +/- 0.5 mm)
Operating Force
Momentary Action: 2.0 oz. nominal
(55 grams)
Feel - Tactile.
Life - Meets or exceeds 10 million cycles.
」
これらが本機では移動量-4mm。スイッチが入るまでの移動量-不明。作動力-「30g, 45g, 55g 注)。」フィール(感じ)-ソフトタクティル。寿命-3000万回となります。
姉妹品FD0100は詳しく説明されています: ShopUさん本店 www.vshopu.com/ 〉フルキーボード〉Realforce 108UH〉FD-0100 。
同じ静電容量無接点方式の、PFU HHKB Professional2は分かりやすく説明されています: www.pfu.co.jp/ 〉キーボード 〉製品の特長 〉高品位キー 〉..Professional2.. 。
以下、本機ではありませんが、ご参考までに:
賛: 疲れにくいのは、そのとおりです。疲れにくさと誤入力しやすさは表裏ですが。
否: 必ずしも静かではないかもしれません; 手元の06年製(?)は、キートップがプランジャに、わずかに合わず(緩く)、パチパチ賑やかです。
「30g, 45g, 55g」は、とくに45g未満が、タクティル感(スナップ感)もソフト未満(超ソフト)になってしまっていて、誤入力しやすく、逆に、離島の、およそ誤入力しそうもないEscが「55g」など、思いつき以上のものではなく、回避されるのがよいと思います。
全キー45gのRealforceの黒の選択肢は91UDK-Gです。PS/2ポートのWired Keyboard 500はそのまま接続されていてもよいと思います; LEDインジケータと数値パッドは有用です。
いっそ上記のPFU HHKB Professional2 PD-KB400Bの選択もないことはないのかもしれません; Fロー(自分に一番近い方からabcと数えてf番目の横列)やパッドへの動線がない分、さらに疲れにくいとは思います。
注) ダイヤテック www.diatec.co.jp/ 〉オンラインショップ〉...Reaｌforce91UBKらの「各キーの荷重配分」は誤っていると思います。
書込番号：9963232
0点
ヨドバシカメラ梅田店のキーボード売場で、東プレやFILCOなど展示していました。
展示品は、カバーはかけておらず、直接ふれれましたｙ
書込番号：9975409
0点
バーシモン1w さん
情報、有り難うございます。
梅田に出る機会に立ち寄ってみます。
書込番号：9978473
0点
Diatec Filco Majestouchシリーズのスイッチはカチッカチッ(カチリカチリ)ではなくカタカタではないかと思います; 触られたのはzeroではないでしょうか? カタカタ+チッチッ(チリチリ)のMajestouch青は通販ですし…。
文脈から「人気」の茶とすると、候補はFkbn91m/とFkbn108m/です。スペースが黒のFkb108m/は避けます。
スイッチの仕様は、つぎのようです:
茶: 移動量-4mm。スイッチが入るまでの移動量-2mm。「差動力」-56g(狭義の作動力-46g)。フィール(感じ)-ソフトタクティル。寿命-5000万回?
Majestouchではありませんが、東プレから茶に持ち替えると、文字が抜ける/文字の順序が入れ替わるなどします; 力不足で作動しない/作動するまでに減速してしまい後から打ったキーに追い越されるなどしているようです。
カタカタと音がするくらいを目安として、疲れにくいとはいえないと思います。
(茶の)力/移動量ダイアグラムは www.cherry.de/english/switches_controls/images/cherry-switch-keymodule-mx-en.pdf 。左から黒。茶。右端が青です。
写真を見てですが、Majestouchは、手元のCherry G80-3000/Cherry G80-3600と、スイッチやキーキャップの、実装が異なるようです。
Majestouchは、フレーム(鋼板)つきで、重く、大型のキーはカチャカチャするのではないでしょうか? このときワイヤ ヨーク(「針金」)はキーキャップに取り付けられていると思います。
G80-3000/G80-3600は、フレームなしで、軽く、大型のキーはカチャカチャしません。針金はブラケットに取り付けられています…
書込番号：9999278
0点
キーボード > 東プレ > Realforce108UBK
こぴぞうと申します。
このキーボードの購入を検討しています。
実機を触りたくて、色々なPCショップを回っているのですが
全然見あたらないので教えて下さい。
キーの感触についてですが、
現在、自宅でFILCOのマジェスタッチ・黒軸（黒色）を使用しています。
マジェスタッチ・黒軸（黒色）のキーはつや消しで、打ち損じて他のキーに
爪があたるとキー側面が白くなってしまうのが、ちょっと残念です。
このリアルフォースの黒色のキーもFILCOのマジェスタッチ・黒軸と同様な
つや消しなのでしょうか？
それとも、打ち損じても爪の後が残らないようなキーなのでしょうか？
所有している方、教えて下さい。
0点
108UBKに買い換える前はマジェスタッチ黒軸を使っていました。
キートップの触り心地は108UBKの方が柔らかいです。同じような艶消しの表面ですが、マジェは爪の痕がついてましたが108UBKは爪の痕はつきにくいようです。
キーを打った感触はマジェリニアの方が楽しい感じなんですが、今は108UBKののんびりした安心できるキータッチが好きです。
今欠品中みたいですが、出回るのを待って買われたらどうですか？
後悔はしないと思います。
書込番号：8935543
1点
キーボード > 東プレ > Realforce108UBK
Resentと申します。
最近こちらのキーボードを購入したのですが、度々Altキーが
突如押しっぱなしになる不具合に悩まされています。
復旧手順としては、一度でもAltキーを手動で押下すれば直り
ますが、ちょっと不便です。
このような症状が出ている方は居ますでしょうか？
情報を頂けると幸いです。
2点
Altは入力すると、Alt+_の、_の入力を待ち、再度Altを入力するかEscで解除されます。Aロー(自分に1番近いほうの横列)は手のひらが触れ誤入力になりやすいと思います。
cf. www.keytronicems.com/home/products/Ergo%20Technology%20graphic.htm
書込番号：8647824
1点
返信ありがとうございます。
先程確認しましたが、何故かキーボードに触れてない時でも
発生するようで、キーボードの接点の不良なのかもしれません。
何か同様の症状でお悩みの方、いらっしゃいませんでしょうか？
書込番号：8660043
2点
固定キー機能が有効になっていませんか。
有効の場合
Ctrl,Alt,Shift,Windowsロゴキーを２回続けて押すとそのキーをロックします。
Shiftキーを５回連続で押下してみてください。
書込番号：8672324
1点
返信有り難うございます。
確認をしてみましたが…
固定キー機能は有効になってないようです。
最近はキーボードに触れて無くても起こる現象なので
OSとかマウスとか、そちらの方も疑っています。
（マウスは、MX Revolutionを使用しています）
引き続き情報を募集致します。
書込番号：8679295
1点
原因はMXRevolutionです。
マウスのボタンにAlt(+他のキー)を割り当てるとこのような現象がたまに起こります。
Setpointのバグなのでキーボードは正常だと思います。
書込番号：8698388
2点
情報ありがとうございます。
MX Revolutionのバグ…とは一つの可能性程度にしか考えて
いませんでした。
これはSetPointのバージョンアップを待つしかないのでしょうか？
書込番号：8709199
1点
何かおかしいと思い検索してみたところ、このスレにたどり着きました。
現在、Windows 7 64bit Setpoint 6.32.7
で使っていますが、Altが勝手に押される不具合はまだ直っていませんね・・・
書込番号：14599182
2点
キーボード > 東プレ > Realforce108UBK
2年半使用で故障-信頼性（耐久性）に問題あり、のﾚﾋﾞｭｰを投稿したものですが、その後くだんの問題機はメーカーモデルPJ0800（民生用として１０６UB)の型式でした。外観がほぼ同じであったためモデル違いで投稿してしまい読者の方々に誤解を与えてしまいその点申し訳けなく思います。
さて、ではこの１０８UBKと１０６UBとはそれほど改善のために耐久性を改良したのかという疑問が生じます。これは推測ですが１０６UBというモデルの欠陥というよりもこのメーカーの製造品質管理の問題ではないかと考えています。ただ品質管理といっても１００％完全なものはどのメーカーでもないのでそれは仕方ないとして「耐久性抜群」といった誇大広告はいかがなものかと思います。もし他社に比べて優れて耐久性がある、というのであれば保障期間を３～５年位に設定すべきかとも思います。他の要素（外観、質感など）が優れているので残念です。
0点
たとえば私の使用しているキーボードは「TK-P2109JPWB」ですが8年ほど(もっと？)使用していますが、全くヘタリません。
Jazz Zizyさんご自身で仰っている通り、個体別に差は出てくるので長期保証のついた製品、もしくは店舗で保証サービスを提供しているところで購入された方がいいと思います。
あとこういうキーボードは仕事で酷使される性質のものなので3年も5年も動作保証していたら価格がもっと上がってしまうと思われます。
MicrosoftのOfficeキーボードみたいに安価に製造している機種なら販売価格との差で不利益はないでしょうけど。
書込番号：8612864
0点
失礼ですが、セルフパワー&バスパワー両対応のUSB機器を、ACアダプタを接続せずに、接続されていません?
「故障かな? と思ったら」全USB機器を外し、OS起動後、PC本体のUSBポートに1USB機器を接続します。症状は再現します?
書込番号：8616916
1点
すたぱふさん、syziさん、コメントありがとうございました。
昨日箱から取り出してきて別のノートPC（VISTA)につないだところ、最初に「ｐ」キーを押すと一瞬間を置いてから正常に入力ができました。この一瞬の間が気になったのですが（以後は間を置かなくなる）他のPCでOKなので前に問題が生じたデスクトップPC（XP)に再度つなぎ（先ずは問題現象の再現のため同じUSBハブ-ＡＣアダプタ電力供給付きへ・・以前障害が起こったときはＰＣ本体のＵＳＢポートへつなぎ替えたりいろいろやってみました）ＰＣを起動したところ例の一瞬の間があって以後は普通に入力ができるようになっていました。全く不可解としかいいようがないのですが、電子機器によくある自然復帰というやつか、キーボード内部のＩＣか何かの温度による異常動作かいまのところ不明です。デスクトップＰＣ側でも同じように一瞬の間が最初の一回だけでているのが気になりますが取りあえず2ヶ月間箱の中で寝かしている間に自己修復しているのでまたしばらく通常の負荷のもとで使用してみます。またレポートしたいと思います。
書込番号：8622430
0点
失礼ですが、Windowsへのログオンでしょうか。
Windowsへのログオンは、カーソルが点滅していれば入力できますが、Windows(PC)が忙しいと(まだ起動中)すぐにはエコーされないこともあり、この場合、忙しくなくなってからまとめてエコーされると思います。
(Vistaや)USBハブは www.topre.co.jp/ >REALFORCE >良くある質問 にQ&Aがあります。
書込番号：8625989
1点
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