Realforce108UBK のクチコミ掲示板

変荷重かＡＬＬ45ｇ

[友田]

自作パソコンを新調することにしました。
キーボードをRealforce108UBKにするかRealforce108UHに
するかで悩んでいるのですが、変荷重とALL45ｇでどれほど
使い心地に違いがあるものでしょうか。結局人それぞれ
なのでしょうが、田舎に住んでいるもので、試してみることができません
個人的なご意見でよいですからご教示いただければ幸いです。

書込番号：14753675

[P577Ph2m]

変荷重がいいというひともいれば、普通がいい、という人もいます。
非常に微妙なフィーリングですから、ひとそれぞれ、完全に好みの問題です。
まあ、最初からそういうものだと思えばどちらでも同じです。最初は違和感があったとしても、よほど敏感な人か、両方叩いて比較でもしないかぎり、すぐに分からなくなります。

書込番号：14753749

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

初めてのリアルフォースならば、とりあえずは変荷重モデルで問題無し。

使い慣れて不満が出た時に考えるモデルかと。
(荷重統一モデル)

書込番号：14755957

[友田]

P577Ph2m様Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪様ご回答有難うございます。
変荷重とALL45ｇでさほど大きな違いがないようでしたら、
Realforce108UHにしたいと思います。理由はキーボードの
色が白いほうが好みだからです。微妙な差でしたら色を
重視したいと思います。ご回答感謝いたします。

書込番号：14758816

Altキーが勝手に押下状態になる

[Resent]

Resentと申します。

最近こちらのキーボードを購入したのですが、度々Altキーが
突如押しっぱなしになる不具合に悩まされています。

復旧手順としては、一度でもAltキーを手動で押下すれば直り
ますが、ちょっと不便です。

このような症状が出ている方は居ますでしょうか？
情報を頂けると幸いです。

書込番号：8647075

[syzi]

Altは入力すると、Alt+_の、_の入力を待ち、再度Altを入力するかEscで解除されます。Aロー(自分に1番近いほうの横列)は手のひらが触れ誤入力になりやすいと思います。
cf. www.keytronicems.com/home/products/Ergo%20Technology%20graphic.htm

書込番号：8647824

[Resent]

返信ありがとうございます。

先程確認しましたが、何故かキーボードに触れてない時でも
発生するようで、キーボードの接点の不良なのかもしれません。

何か同様の症状でお悩みの方、いらっしゃいませんでしょうか？

書込番号：8660043

[MadcatMark�U]

固定キー機能が有効になっていませんか。
有効の場合
Ctrl,Alt,Shift,Windowsロゴキーを２回続けて押すとそのキーをロックします。

Shiftキーを５回連続で押下してみてください。

書込番号：8672324

[Resent]

返信有り難うございます。

確認をしてみましたが…
固定キー機能は有効になってないようです。

最近はキーボードに触れて無くても起こる現象なので
OSとかマウスとか、そちらの方も疑っています。
（マウスは、MX Revolutionを使用しています）

引き続き情報を募集致します。

書込番号：8679295

[093094]

原因はMXRevolutionです。
マウスのボタンにAlt(+他のキー)を割り当てるとこのような現象がたまに起こります。
Setpointのバグなのでキーボードは正常だと思います。

書込番号：8698388

[Resent]

情報ありがとうございます。

MX Revolutionのバグ…とは一つの可能性程度にしか考えて
いませんでした。

これはSetPointのバージョンアップを待つしかないのでしょうか？

書込番号：8709199

[とまと.]

何かおかしいと思い検索してみたところ、このスレにたどり着きました。
現在、Windows 7 64bit　Setpoint 6.32.7
で使っていますが、Altが勝手に押される不具合はまだ直っていませんね・・・

書込番号：14599182

長く打てば打つほど使いやすさを実感。

[zicoocute]

二年前に買って、愛用し続けています。

何と言っても、長時間使っても全然疲れないところが素晴らしいと思います。なめらかに指を滑らせているだけで打てるとか、ミスタイプが少なくなるとか、荷重が違うとか、そういう部分が積み重なってこの快適感に繋がっているのではないかと。

少々高いですしキーボード自体はずっしりと重量感がありますが、特に仕事で長時間使われるプログラマーやライターなどには本当にオススメです。

書込番号：12887590

変荷重か否か。

[抹茶あるぱか]

はじめまして。
こちらのクチコミやレビューを見ていると
複数の東プレ製キーボードを利用されている先輩方もいるようなので
是非教えていただきたく投稿いたしました。

私は現在在宅で入力作業をしています。
1日10時間近くキーボードに触っています。
入力文字数は1日で6,000〜10,000文字近くで、
そのうち8割くらいが数字です。
今まではPC購入時の付属キーボードや、
別途購入したとしても2,000円前後のものを使っていました。
（現在もマイクロソフトの1800円くらいのキーボードです）

仕事を始めた直後はそれでも気にならなかったのですが
3ヶ月も経つと手首や指の筋が痛くて痛くて…
特にエンターキーを押す小指のダメージが一番きつい。

また、（テンキーの）エンターや「0」の辺りが、
以前に比べて固く（押しづらい）なってきた気がして、
ついにキーボードの買い替えを決意しました。

そこで質問なのですが、
「変荷重」と「All30g」とでは
どちらが長時間の入力に向いているのでしょうか？
また、オススメのタイプなどはありますか？
ご教示ください。よろしくおねがいします。

書込番号：11369603

[ZUUL]

東プレですか、羨望の品ですよ。持っていませんが店頭でさわりました。
好みの差は人によりけりですが、顔アイコンどおりの方なら
ALL30gの方がいいと思います。
しかし、こういう官能がからむ品は実機にさわってから決める方がいい。

書込番号：11369783

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

確かヨドバシさん
展示品あります。
多分今までの廉価品と違い撫でる感覚で打ち込む事が可能、
最初は感動すると共にタイプミスに悩むと思います。(慣れるまで)

1日6000〜10000文字とありましたけど桁間違えてません？
価格コムのレス打ちで一枠5000文字くらいです。
あと今のモデルでALL30gありますかね？調べてないのですが…
手首等の負荷を気にするなら30gが良いでしょうけど
入手性が悪ければ、まずは変荷重モデルでも構わないと思いますね。

ちなみにキーボードに拘り出したら次はマウスw
でもって、それでも疲労がままならずとなると
机と椅子の高さに拘り対象が移りますw

書込番号：11369923

[パーシモン1ｗ]

30ｇは、展示品なりで確認してからの方が良いと思います。
予想外に軽すぎたということもありますから。

＞そのうち8割くらいが数字です。
テンキーだけ東プレにするというのはどうです？

書込番号：11370055

[ZUUL]

そうですね、テンキーだけ東プレという案もありですね。
あの、押し始めだけ荷重感があって一気に抜ける感触は
好き嫌いがありそう。

書込番号：11370097

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

メンブレンタイプのように押し込んだ時点で文字化される訳ではなく
触れたら即文字が出るような感覚は…独特です。

音が周囲に漏れて構わないならメカニカルも凄く打ち込んでいて楽しいんですけどね(^^ゞ

書込番号：11370200

[抹茶あるぱか]

みなさん、コメントありがとうございます！
やはり、実際触ってみるのが一番なのは承知の上なのですが
残念ながら現在ほぼ自宅から出ることができない事情がありまして
自分の目で確かめるのはムリなのです。
せっかくご提案いただいたのに、ごめんなさい。

ちなみに、家族の者にヨドバシさんへ見てきてもらったのですが
「違いがよくわからなかった。家のより軽いような気がする」と頼りない答え。
高価なものだし、どうしようか悩んでいたのですが、
手首やら指やらは痛くなる一方、キーボードも日毎に固くなり、
どうしようもないので、いろんなサイトのレビューを見て、購入を決意しました。
今も入力していたのですが、テンキー以外のキーも固くなってきた気がします。。。

テンキーだけのキーボードも考えたのですが、
今後日本語入力が増える可能性もあるので、
一応フルキーボードにしようと思っています。

在庫の問題もあるので、購入する予定のショップに明日電話確認してみます。
手首に負担のかからない方がいいけど、
軽すぎてミスタッチを連発しても仕事にならないし…
いずれにせよ今仕様しているキーボードよりは絶対軽いはずなので、
とりあえずは、変荷重の方が無難なのかなぁとも思うのですが
やはり触ってみないとなんとも決めづらいですね；；
色は黒のほうがシックでいいかな？と思っています。

色々参考になりました。
本当にありがとうございました。


（入力の桁、余裕で間違えてました；
　1分250文字前後入力してるので
　少なくても1日10万文字以上は入力してました…。
　どんな計算してたんだ、自分ｗ　お恥ずかしいです。）

書込番号：11370573

[パーシモン1ｗ]

＞手首に負担のかからない方がいいけど、
キーボード手前に手をおいて入力しているのであれば、リストレストを使用されると良いですy

＞色は黒のほうがシックでいいかな？と思っています。
文字も黒印字なので、キーボード見ながら打つような方には使いにくいかと思います。
見ずに打てるし、見るのはたまにだけであれば大丈夫かな。

書込番号：11371194

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

もう通販注文済みかな？
筋の痛みもあるとのことで間に合わないでしょうけど
こんな記事みつけたんで貼っときます
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100522/etc_topre.html
３０ｇの製品も常時ラインナップにちゃんとあるみたいですね。

書込番号：11381170

職場で使いたいのですが・・・

[mmic1005]

毎日使う道具に少し自己投資をしようと思って、職場での使用を考えています。
現在使用しているパソコンはdellですが、
自分でこのキーボードを購入し、交換しようと考えています。
ただ、会社では会社で支給された部品以外は使用しないという規定があるので、さりげなく同色を購入し使用したいと考えています。

前置きが長くなりましたが、
このキーボードを使用する際に、ソフト等のインストールは必要ですか？
それであれば、ちょっと会社で使用するのは厳しいかなと考えています。
ソフトをインストールする場合は、会社に届出をださないといけないので・・・
上記について教えていただければ幸いです。
また、このキーボードを感覚的でいいですので、ご感想等もお聞きできれば幸いです。

宜しくお願いします。

書込番号：11235180

[カーディナル]

　mmic1005さん、こんにちは。

＞ただ、会社では会社で支給された部品以外は使用しないという規定があるので、
＞さりげなく同色を購入し使用したいと考えています。
（改行位置を変更させてもらいました）

　お勤めの会社でのシステムがどうなっているかは分かりませんが、
　無断に接続されたハードウェアは管理者の方で分かってしまうかもしれません。
　購入は必要性を事前に説明してきちんと許可を得てからの方が良いかと思います。

書込番号：11235210

[mmic1005]

早速のご回答ありがとうございます。
確かにそうですね。ご指摘にありがとございます。

実は、以前にインテリマウスの高機能製品を使いたくて
ソフトのインストールの許可申請を申請したところ却下でした。
とりあえず、PCを扱っている部門の実務担当者に確認したところ、
ソフトをインストールすることを考えなければ
大目にみてくれるとのことだったので・・・
上記の質問をさせていただきました。

転職経験がないので、他の会社の実態がわからないのですが、
会社から提示された部品以外使用することはできないというのは
やはり常識なのでしょうか？
気になるところです。

書込番号：11235329

[ハル鳥]

HWの扱いは会社によって違うでしょうから会社の担当がなんとなく大目にみてくれるといわれるのであればそれでいいんじゃないですかね？
この製品に関して言えばドライバーは別途インストールする必要はありません。
そのまま使用できます。

書込番号：11235361

[kou999]

>会社から提示された部品以外使用することはできないというのは
>やはり常識なのでしょうか？

部品の定義によるが、入力機器などの所謂「外付け」に制限があるのは
かなり厳しい会社ですね。ストレージでもないのに。

これは標準ドライバで使えるはずなので、問題ないと思いますが。
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_qa.html
↑のQ7

書込番号：11235366

[インステッド]

＞会社から提示された部品以外使用することはできないというのは
やはり常識なのでしょうか？

ソフトインストール等認めてないのは、情報漏えい対策のためでしょう
情報流出は、会社の企業価値をかなり損ないます。
勝手にいろんなソフトをインストールされると困るからでしょう
会社によっては、メールの内容、ネットの閲覧記録をチェックしてるところもあります
インテリマウスを許可しなかったのは、ドライバーの解析ができないからでは、ないかと思います。

大手の会社などは、非常に厳しいです。
また、中小企業でも、公共事業や社会インフラ（電話、電力等）の仕事をしている会社も、厳しいです。
国や自治体、元請会社などからかなり厳重な管理を強制されています。
原子力関係ですと、BIOS、Windowsの両方でパスワードかけろとか、外付けメディアを使用禁止にしろとか、かなり細かい内容まで指定してきます。
守れないと契約打ち切りや競争入札参加を認めない等のペナルティーがあります。

標準ドラバーで使用するキーボードくらないなら許可が下りるとは、思います。

書込番号：11235433

[mmic1005]

皆様、本当にありがとうございます。
すぐにでもお礼をさせていただくべきでしたが、
一度、実物をみてからお礼をさせて頂きたく今日に至りました。
ヨドバシで実際、キーボードを触らせてもらいました。
ただ、実際に使ったわけではないので、
よくわからなかったというのが実感ですが、
すごくいいものに出会えたらラッキーだと思いますので、
まずは、購入する方向で検討してみたいと思います！
ありがとうございました。

書込番号：11244425

Windows7で起動直後に認識されない

[Florian]

新しいPCを購入し、108UBKを接続したところ、起動直後のパスワード入力で数秒間認識されない不具合がでました。

起動直後のログオンパスワード待ちの状態ではNumLockが点灯しておりますが、なにかキーを押すとそれが消灯し、しばらくするとまた点灯します。
消灯している間はキー入力を受け付けず、その後点灯すると入力できるようになります。
（BIOSでNUM-Lockを起動時オンにしています）

要するに起動直後にパスワードを入力するために、何かキーを押す→しばらく待ってから入力を開始するという手順になります。

PC環境は以下のとおりです。
ツクモショップブランドPC
マザーボード MSI製P55-SD50
CPU Intel Core i5-750 プロセッサー
メモリ DDR3-1333 4GB
OS Windows7Pro 64Bit

これとそっくりなジャストシステムとのコラボモデルSJ08J0も持っていますが、同様の現象が発生しますので固体の問題ではなさそうです。
ちなみに同じく東プレの89Uも所有していますが、これは問題ありませんでした。

どなたか上記の現象について何か情報・ヒントなどお持ちではないでしょうか。
数秒間待つだけなので致命的ではないですが・・・少々不便なので何とか直せないかと思っています。

ネットで調べたところ、Vistaで起動時にまれに認識できないというのは見つかったのですが、私と同じ症状は見つけられませんでした。
東プレに問い合わせを出していますが（回答待ち）、ほかのユーザの皆様はどうなんだろうと思い書き込みしました。

よろしくお願いします。

書込番号：11114410

[ディオ ブランドー]

Florianさん こんばんは

　根本的な解決にはならないと思いますが．．．解決できなかったように(^_^;)
　http://windows-7-kousokuka.jp/1-4/index.html

　パスワードが必要でしたら意味無いのですが(^_^;)　

書込番号：11114538

[トルネリオ]

>Vistaで起動時にまれに認識できないというのは見つかった
==>
USBデバイスは単体でもPCと相性が出る事が多数報告されてますが、どうも、PCに接続された USBデバイス同士でも相性があるようです。

自分は最近 ケンジントンのExpertMouse Pro USBで、これ経験しました。ある日突然認識しなくなって困りました(OS関係ないみたい）。
起動後、一度抜き差しすると使えるのだけど面倒すぎ。ケンジントンのUSBポートを色々差し替えても駄目。
ExpertMouse が使えない問題なので、これをあれこれ調べましたが、みんな無駄でした。

調査の結果、原因は、ONKYOのアルミ製のUSBキーボード。これと一緒に使っていると発生。KBをIBM製のウルトラナビに変更したら絶対に起きません。ONKYOの方は全く不具合は出ないので、分かるのに時間がかかりました。

もし、複数のデバイスをPCに 繋いでいるのなら、USBデバイスすべて、関係なさそでもLAN,IEEE1394 その他　全て外して、 PC + Monitor + KBの最小構成でどうなるか調べたらいかが？ 　

過去履歴にない場合は、最小限の構成で調べるのが常によさそうです。　ハード以外にも常駐ソフト、サービスなどが関係するかも知れません。

書込番号：11114731

[カーディナル]

　Florianさん、こんにちは。

　[11114731]でトルネリオさんが既に書かれていますが、特にセキュリティソフトが問題かもしれません。
　

書込番号：11115048

[Florian]

皆さん、ありがとうございます。

USBにつながっているのはマウス、キーボードのみです。
ためしにマウスを抜いて電源を入れなおしたところ、最初の一回だけ問題が起こらずパスワードが入力できたのですが、二回目以降は同じ現象となりました。

マウスはLogicoolのM-UAG120というシンプルな光学マウスです。
この組み合わせで今までXPでは問題なく使えていました。

USB-HUBをかませたり、差し込むUSBポートを変えてみたりしましたが状況は変わりません。

ネットで調べていたところ、2ｃｈの過去ログ「東プレ Realforce リアルフォース キーボード part40」に、似た状況の情報を見つけました。
以下、抜粋します。

　Realforce108UH
　VISTAの頃から、スリープからの復帰時、数文字を 認識しないという症状があり。
　東プレに問い合わせても解決せず。
　そのときに新発売の商品はどうかと聞いたところ内部の基板はほぼ同じなので解決しないとの回答。

　その後、Windows７にしたところ、普通の起動時にも、キーボードの認識に失敗するように。
　スリープからの復帰も、数文字で認識し始めるときもあれば、まったくキーボードを認識しない場合もあり。

　東プレに再度問い合わせると、抵抗かなにかの部品にまれに不具合があるとの回答。
　保障期間が過ぎていたが無償で修理。

書込番号：11119959

[Florian]

東プレ殿より回答があり、検証と修理のため二つのキーボードを送ることになりました。
前述の事例と同様、一部抵抗の故障の疑いがあるようです。

恐らくこれで直ってくるのだと期待しています。
直らなかった場合、またここでご報告させて頂きます。

回答下さった皆様ありがとうございました。

書込番号：11129550

[katagiris]

私も似たような経験がありますが途中でキーボードを変えると
ドライバーの読み込みに失敗して操作不可相性なのか2度と認識しないとか
再起動毎に認識したりしなかったりなんて事が何度かありました。
OSの入れ直しで解決しましたが1度OSを入れ替えてみるといいかもしれない。
2個同社の製品があって2個ともダメなら環境の方に問題がある気がしますね。
新リビジョンで解決する可能性もありますが同じリビジョンの製品だと結果は同じでしょう。
この手のトラブルが嫌な人はPS/2の方がいいと思います。

書込番号：11189831

[Florian]

一昨日、キーボードが返ってきました。
結果、起動直後もちゃんと認識されるようになりました。
基板を交換したそうなので、東プレで認識済みの問題なのかも知れません。

確かにUSB機器は変なトラブルありますね。
WindowsXPでも別の機器を繋ぐとこのキーボードが認識されなくなり、キーボードのUSBコネクタを抜き差ししないといけない状況が時々ありました。
基板交換でこの問題も直ってるかもしれないですね。

書込番号：11197104