Z4 のクチコミ掲示板

サブウーファーの中身

[カルロスゴン]

サテライトスピーカーは真ん中が本物スピーカーで、上下の二つはパッシブラジエーターであることは分かっていたのですが、サブウーファーも前面は８インチのパッシブラジエーターで、エンクロージャー中に4インチのスピーカー入っていたのにははビックリ。　何となく前面のスピーカー形状が変だなぁと思いながら、203mmのスピーカーだと公言する人もいたので、そうなのかなと。。　経年劣化でノイズが入る様になったので、サブウーファーをパッシブSPに改造しようと思って気付きました。。ｗ

書込番号：26112937

[KIMONOSTEREO]

懐かしいね〜。

当時価格以上の音質と大評判で品切れも出た製品ですね。
私も持ってます。今はガレージ作業用として置いてますが、最近は寒いのでガレージに居ることも無く使ってないですね。まぁ、たぶんまだ使えるとは思いますが、、、内部がそのようになってるのですね。安価な製品だし古くサポートも切れているでしょうからDIY出来る人には格好の材料ですね。

私はコレ以前にBOSEの2.1ｃｈを使っていまして、コントローラーの仕様など含めて非常に似通った製品でしたが、質感というものを抜きにしたら圧倒的にＺ４が良かったです。ＢＯＳＥは当時で３万円くらいする製品でしたけどね。Ｚ４は５０００円くらいでしょうか？めっちゃコスパいいですね。


もしお時間がありましたら作業風景などのお写真を掲載していただけると私含めたユーザーの参考になるかと思います。

書込番号：26113292

[カルロスゴン]

＞KIMONOSTEREOさん

Z4のサブウーファーの中身のことは、この動画で知りました。
https://youtu.be/1CHvu_NH4dM?si=b4A5RajKt5UCHoEn

私は丁度いま、Logicool Z313のサブウーファーをパッシブ化の為に分解してる最中で、これが終わったらZ4にも取り掛かろうかと思ったところ、この動画を見てビックリｗ

「logicool　z4 専用　サブウーファー」で検索すれば、日本人の方も、基板修理で導管の構造についてBlogで上げてますね。

この先、どうしようか悩みますね。。ｗ

書込番号：26113795

[カルロスゴン]

Z4と、分解中のZ313はこんな感じですｗ

アクティブスピーカーの中身は、基板が結構入っていて、それを知ってしまうと興ざめですねｗ

書込番号：26113800

サテライトスピーカーの構造

[JA22ES]

この製品のサテライトスピーカーのことなのですが、少し気になりました。
Keishikunさんのレビュー
＞サテライトスピーカーに付いている3つのコーンは全部鳴っています。
いいえ。全て鳴っていません。
真ん中のユニットだけが鳴っていて、上と下のユニットはパッシブコーンになっています。
つまり、真ん中のユニットの振動を利用して鳴らしているという構造になっています。
ちなみにZ523のウーハーも同じように、パッシブコーンが採用されています。
本体ユニットはウーハーの下にあり、正面にあるのがパッシブコーンになっています。

中文失礼いたしました。

書込番号：11863560

[ピンクモンキー]

鳴っているけど、磁気回路が無いということですね。
低音増強のためのJA22ESさんもお書きのようにアクティブドラーバー、パッシブコーン、パッシブラジェーターとか呼ばれています。
昔からある方式で「ドロンコーン」とも呼ばれていました。
Drawn →引っ張られる、とか引き寄せられる、という意味ですね。

Z4ですけど「磁気回路付きスピーカーユニット」は左右に各1個づつで、上下の2個は振動版のみ。
仕様書にもはっきり記載されていますね。
メタルダイアフラムドライバー （左右各1）
50mm アクティブドライバー （左右各2）

書込番号：11863652

本日購入しました。

[garin]

本日たまたまケーズデンキで在庫処分で6800円で販売していたので衝動買いしてしまいました。
使用目的としては，テレビ（VIERA 50PZ700-SK）のスピーカーとして使用する予定です。
こちらの評判は良いようなので，テレビでの使用にも期待しているところです（いまいちの場合はPCスピーカーにします）。

書込番号：11330831

[jjm]

できれば　店舗名もだされたほうが　いいと思いますよ

書込番号：11331480

[garin]

購入したのはケーズデンキ取手店です。
私が購入した際には2個ありました。在庫がなければあと1個しかないと思います。
ちなみに近隣（柏）のヤマダ，コジマには置いてませんでした。

書込番号：11331673

[サフィニア]

garinさん、

>こちらの評判は良いようなので，テレビでの使用にも期待しているところです

たしかに評判はよろしいのですが、
サテライトスピーカがちょっと大きめなので、
置き場所に困らなければ良いでしょうね。

書込番号：11333531

[garin]

サフィニアさん

設置場所はなんとか確保できましたので，昨日は早速テレビでやっていたエピソード1を見てみました。
感想は全然迫力が違いますね。
この価格でこれだけの効果が得られれば大満足です。

書込番号：11333847

購入しました！

[ニックロウ]

本日、AmazonにてZ4（ブラック）を購入しました。
明日到着する予定です。しばらくは何もいじくらず楽しみたいと思います。
色々アドバイスしていただいた皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：10789486

[Toytoyhoo]

こんばんは。

PCスピーカーとしてはウーファーが邪魔くs・・げほげほ・・・存在感のあるタイプですのでまずは配置、セッティングを悩んで楽しんでください。

スピーカーをリスナーの頭(耳)の方向へ向けたほうが良いと聞いたことがあります。
この辺りの話は詳しい方に譲りますが、自己満足＆個人の好みの問題だと思いますので色々試してみてください。

書込番号：10789575

[k-office]

遅ればせながら購入おめでとうございます。
PCスピーカーというと狭い机の上に置く物ですから、どうしても小型のタイプになりますが、それ故に小型＝低音の再生が苦手になります。
その中でもZ4は重低音の再生能力に優れていますし、しかもネットでの実売価格は、かなり安価だと思います。これは非常に魅力ですね。PCオーディオの入門スピーカーとしても十分に音楽を楽しめるモデルだと思います。

書込番号：10802351

ケーブル変更してみました

[がんこなオーク]

audio-technicaのDVDLINKシリーズAT-DV61A/1.3に付属のケーブルと変換ＲＣＡだったのを
変えてみました
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/dvdlink/at-dv61a.html
元のケーブルより約３倍は太いのですがやわらかいケーブルです
肝心の音質ですが大きな変化はないけどメリハリが出ました
まぁ自己満足の世界ですが良かったです

書込番号：10746679

[Toytoyhoo]

ピュアオーディオだとか高級アンプやスピーカー等を趣味にしているオーディオマニアなんかですと、ケーブルにもこだわったりするらしいですね。
もはや宗教の領域ですが、がんこなオークさんも片足突っ込んでおられる？
危険ですね(笑)

もちろん笑い話な意味でですけど。

書込番号：10748019

[がんこなオーク]

Toytoyhooさん　こばわ
別の部屋のオーディオには１メートルで３千円のケーブルを使ってますｗ
真空管のアンプは２年前に壊れて放置されてます・・・

書込番号：10748140

[k-office]

PCOCCケーブルは音にメリハリが出るのが特徴ですね。理論的には単結晶構造で結晶間の抵抗が無く、伝送ロスが非常に少ないケーブルです。
以前、個人的に据え置き単体コンポのスピーカーケーブルでPCOCCケーブルを使用していた事がありますが、中低音域に少し締まりが出て、高音域が少しキツくなる印象でした。
その「高音域が少しキツくなる」のが嫌で、今は高音域がもう少し自然に鳴るLC-OFCケーブルを使用していますけどね。
ケーブルの性能は、どういったスピーカでも影響するようですね。

書込番号：10749629

[kiyal]

がんこなオークさんこんにちは
自作関連でよくお目にかかります

ケーブルにも拘るというと高級スピーカーのイメージが沸くのですが、この価格帯の物でも変わるものなのですね

書込番号：10750013

[がんこなオーク]

みなさんおはようです
Toytoyhooさん言われるこのケーブルの特徴が高温が弱いと言われてるＺ４には合ってるのかもしれませんね
kiyalさん　Xonar Essence STXというサウンドカードにＯＰＡ換装で使ってるので
それなりにＰＣからの音が良いので関係してるのかな

書込番号：10750139

[Toytoyhoo]

がんこなオークさんこんばんは。

真空管を使った機器には馴染みがないのですが、TVでおっさんが
「真空管は無理が利くところに味があるんだよ」
と言っていました。
なんとなく分るような分らないような。という感じですが、今となっては贅沢な機器になるんでしょうね。


サウンドカード入れてみたいな〜と思ってはいましたが、Z4にはもったいないかなとも考えていました。
アナログ接続という事もあってサウンドカードの追加で結構変わるものなんでしょうかね？

例えば、オンキョウのSE-200PCI LTDでは釣り合いが悪いかなと思ったり、SE-90PCIでは効果があるのか不安であったりでずっとオンボで来てます。

まあ私自身それほどこだわりがある訳ではないので、自作なら好きなの使えよって話なんですけどねw

書込番号：10757163

[がんこなオーク]

Toytoyhooさん　こんばんは
CDよりレコードが良いとか言う人も多いですねｗ

Ｚ４にはコスパ的に考えるとHD2 ADVANCEあたりがお勧めですかね
Xonar Essence STXと同等性能な感じで少し安くてサイズも小さいのが利点ですね
Ｚ４でもサウンドカード導入は確実に変化が出ますよ
マザーがRampageIIExtremeで似非サウンドカード付属ですがはるかに良質な音が出ます

書込番号：10757235

[Toytoyhoo]

がんこなオークさんの話に乗せられてサウンドカードを買いに出かけて行き、お店の人の話に乗せられて液晶ディスプレイ(三菱のRDT271WLM)を買って来ました(ぉぃ

以前購入した液晶TVのエコポイントでもらった電子マネーが余っていたので買いに行ったのですが、TVゲームなんかにも使えるPC用ディスプレイが売っていたので衝動買いしてしまいました。

三菱のRDT271WLM+ロジクールのZ4でPS3やXBOX360というゲーム環境なのですが、ゲーム機からHDMIでPCモニターへ映像と音声が伝達され、モニターのヘッドフォン端子からZ4へ繋げています。
ゲーム機側はRCA端子なのですが、これを変換してZ4へ繋ぐのとモニター経由ではどちらが音質的には良いのでしょうか？

せっかくお薦め頂いたのでまた近いうちサウンドカードを物色しに行こうかと思っていますが、ゲーム機でも繋ぎ方で変化はあるんでしょうか？
PS3はBDやDVDプレイヤーとして使う場合にはロジクールのZ-5500と光接続するので問題ないのですが、ゲームですとリビングのTVを長時間占有出来ないし、PCデスク周りの方がネットの情報を見ながら遊べるので便利なんですよね。

がんこなオークさんのスレなのに質問してしまってすみませんが、雑談レベルのお話で結構ですので気が向いたらよろしくお願いします。

書込番号：10768193

[Toytoyhoo]

上の書き込みの自己レスになります。

試してみましたが、端子の変換をかましても、モニターのアンプを経由するよりはマシなようでした。
ゲームの音声だとそれほど違いは感じられないのですが、CDなどを再生してみると私のような素人でも違いが感じられました。

接続方法によってもある程度変化が在るようでしたが、やはり毎回繋ぎなおす手間を考えると中々難しいところです。

書込番号：10773489

[がんこなオーク]

こんばんは！
途中に何も介さない方が音は良いでしょうね
モニターのスピーカーやアンプは特にダメダメな場合が多いのでモニター経由は避けるべきでしょうね

書込番号：10773584

ついに不況の余波がここに、、、、

[鳥坂先輩]

って私個人の話ですけどね。

PC関連パーツ周辺機器に使えるお金が徐々に減ってきた昨今。

今まではコストパフォーマンスの「パフォーマンス」に重点を置いてきましたが、歳もとり養うものも増えてきた今日この頃では今までとは違い「コスト」に重点を置かざるをえない状況です。

最近では長年愛用してきたナナオのモニタに加えて、三菱の格安IPSモニタを購入しました。やや不満はありますが、おおむね満足です。
しかしながらワイドモニタ2台という環境になったため、机が狭いです。
現在のスピーカーはRolandのMA10という、オーソドックスな２ｃｈSPです。価格コムでは2004年の登録になってますが、購入したのはそれより以前でもう8年くらい使ってます。
途中で2年ほどBOSEの2.1ｃｈを使っていましたが壊してしまったので、現状MA10使用中です。

で、前置きが長くなってしまいましたが、かねてより評判の高い本製品が生産終了になり市場在庫のみであるといううわさを聞きつけ、そろそろ買い時かな？ということで発注しました。幸いロジクールのスピーカーは嫁PC用にLS11を購入しており、その価格と見かけとは裏腹になかなかないい音を出しているのを知っていましたし、元々ロジクールのマウスは15年以上愛用してますので品質についてはかなり期待しています。

通販での購入ですので、初期不良に当たらないことを祈りつつ到着を待ちたいと思います。

書込番号：10602335

[がんこなオーク]

Ｚ４へようこそ私の耳だとIT-3000より上の音質ではるかに安いので
値段的にも大満足できると思いますよ　まぁ上を見れば切りがないのはわかってる人だろうしｗ
後継機種的な位置のZ523BKには同じリモコンを付けて欲しかったですね
Ｚ４は音もＣＰを考えて満足できる上にこのリモコンが便利すぎ
バランスは調整できないけどウーファーとメインの音量が微調整できて
ミュートも簡単にダイヤルを絞ればできるので重宝してます
パワースイッチもあるのでエコにも良さげｗ

書込番号：10602374

[鳥坂先輩]

どもども、PCスピーカーは元々中古の２ｃｈを手に入れたところから始まってますので、そんなにこだわっては無いんですよね。今は止めてますが、1年ほど前までは部屋でタバコ吸ってましたしね。PCもモニタもスピーカーもヤニだらけでしたｗ
今は嫁の大反対もあり、家の中では吸ってません。というか吸えませんｗ


うちの机は1.3ｍほどの幅があるんですが、さすがに20〜22インチモニタ2台置くと手狭です。
先のMA10は幅が15ｃｍ以上ありますしね。Z4にすれば机上はかなり楽になると想像してます。
しかし、心配なのは元々机上にあったメインPC(TJ09)を机の下に追い込んでいるので、すでに置いていたサブPCと並んでいるために今度は下のスペースが狭くなっています。
2台分のPCのケーブル類が転がっているので、これをなんとかまとめて机下奥に置くしかないかな？

心配なの夏場にエアコンの無いマイルームでPC2台とサブウーファーの熱に、私の足が耐えれるかですねｗｗｗ
毎年買おう買おうと思いつつエアコン買ってないんですよね〜〜（＾＾；

書込番号：10603360

[鳥坂先輩]

本日入手しました。

うわさどおりかなりいいですね。
個人的にドンシャリ系はダメなんですが、ウーファーを最小に設定してサテライトスピーカーメインで聞いてみても我慢できないレベルのシャリシャリ感ではないですね。
通常はウーファーのレベルを中位くらいがいいみたいです。

ワイヤード式のコントローラーは以前使っていたBOSEのそれに比べると2倍くらいのサイズですがBOSEのより多機能（BOSEのはウーファーのコントロール不可）だし、操作もわかりやすくいいですね。ヘッドフォン端子もいいですが、iPodなどを繋ぐための入力端子がついているのはいいですね。自作PC派としては組立作業中にも音楽聴きたいですしね（＾＾
ボリュームのつまみが巨大なのもイイ印象です。

今まで使っていたMA-10より凄くイイというわけではありませんが、なんといっても省スペース化が図れて操作が手元で出来るのが便利ですね。この価格（7000円以下）の製品ではダントツじゃないでしょうか？

なお試聴に利用した音源はコレのDVDです。
http://www.emimusic.jp/queen/disc/data/tocp67318.htm
サウンドカードはクリエイティブのSound Blaster X-Fi Digital Audioです。


オークさん他、参考になるレビューを書いてくれた人に感謝です（＾＾
とてもいい買い物が出来たと思います。
唯一気がかりなのは、前回のモニタに引き続きまた大きな（少なくとも箱がｗ）買い物をしてしまったのを嫁が見てどう思うかですね、、、一応嫁用にクリスマスプレゼントを同時発注したんですが、まだ届いてません＞＜

書込番号：10608708

[くろ。。]

たしかにスピーカーの箱はばかでかいですよね。

私も不況のあおりでぜんぜんパーツ交換ができません＞＜
i7とか試したいのに・・・

私はローランドのMA-20Dを発売開始直後ぐらいに買って、
それがちっともこわれないので、買い換える理由が無くてうーんってかんじです。
一度ファブリーズの原液を机にこぼして、スピーカー本体の端っこのほうがそれを吸い込んでしまったために、
ちょっとだけふやけてふくらんでしまってはいますが（笑）

サウンドカードとスピーカーの組み合わせによっても音がぜんぜん変わるので、
どっちかを帰るのではなく両方一気に変えてみたいなぁとはおもってたりします。

でもどうせ買い換えるなら今よりいいのが〜っておもうとなかなか・・・踏み出せないというか、
デジタル同軸つかってるんで、RCAにもどしたらノイズのるんじゃないかとビクビクしてたりしてますます踏み出せず・・・

Z4そんなにいいならちょっとほしいなあとはおもうんですが、今のと比べてどうなんだろう・・・

書込番号：10608788

[がんこなオーク]

私も低音大好きてほうでもないのでウーファーの音量は四分の一位ですかね
ロジクールはなんで同じリモコンタイプを出さないのか不思議です
ＯＮＫＹＯも同じようなリモコンがあれば検討するのですが・・・

書込番号：10608819

[鳥坂先輩]

＞デジタル同軸つかってるんで、RCAにもどしたらノイズのるんじゃないかとビクビク

えっと私の認識ではデジタル接続だとサウンドカードによる影響は関係ないってことですけど、どうなんですかね？
あくまでアナログ接続してこそサウンドカードによる差が出るんだと、、、デジタルだとソフトウェアだけでいいんじゃないですかね？


＞今のと比べてどうなんだろう・・・

どうでしょうかね。私はMA-10AですからアナログRCA接続でしたけど、特にノイズとか気になりませんでしたけどね。少なくともMA10Aより劣る感じではないですね。


個人的にはとにかく机上スペースの確保が最大のメリットであとはコントローラーの存在がいいですね。


＞それがちっともこわれないので、買い換える理由が無くてうーんってかんじです。

まさしくそれです。スピーカーってなかなか壊れませんからね。うちのMA10も外見はだいぶボロですが、音質が著しく悪くなったわけでもないですし、、、まぁ、買い物ってある意味気分転換みたいなものですから、、、、模様替えする気持ちでいいんじゃないでしょうか？
価格的にお手軽価格ってのもありますし、人気もありますから、万一失敗したと思っても転売できますしね（＾＾；

まぁ、うちのMA10は捨てるのも忍びないので予備に置いておきます。

書込番号：10608846

[鳥坂先輩]

＞ロジクールはなんで同じリモコンタイプを出さないのか不思議です

勝手な想像なんだけど、Z4ってコスト度外視で価格設定しちゃったんじゃないですかね？

デザイン的にもかなり洗練されてコストもかかっているのに、市場戦略でかなり安く出しちゃったんじゃないですかね？つまりロジクール的には売れば売るほど赤字とか？

Z523ではサテライトスピーカー内にコントローラーを内蔵させることでコストダウンを図ったんじゃないかと、、、まぁ、至極普通の仕様になっちゃいましたね。

以前のBOSEというのはCompanion3だったんですが、コレに比べると質感はZ4が落ちますが、それは使われている材質の差が大きく、Z4も決して悪くないですね。
http://kakaku.com/item/01702210139/

コントローラーやサテライトスピーカーの光沢面には梱包状態では綺麗に保護されており、なかなかの気配りを感じました。

書込番号：10608873

[がんこなオーク]

そうですね古い設計でも売れていて満足度も高いのだから生産終了自体が変な感じですね
粗利が悪いのかな

書込番号：10609702

[くろ。。]

＞ 鳥坂先輩さん
> えっと私の認識ではデジタル接続だとサウンドカードによる影響は関係ないってことですけど、どうなんですかね？
> あくまでアナログ接続してこそサウンドカードによる差が出るんだと、、、デジタルだとソフトウェアだけでいいんじゃないですかね？

やっぱりそうだったのか・・・どおりであんまり変わらないなーと。
音周りについては知識が足らなかったです。
ホントいまさら過ぎですが。

仕事終わったらRCAのケーブルでつないで見て比較してみようかな。

書込番号：10629964