Windows Vista Business 日本語版 のクチコミ掲示板

RC1で動作したからって安心できない？

[麟さん]

※以下の話はDSP-32Bit版です。

このたび、余ったパーツ＋中古マザー＋新規ケースで１台組んでみました。

で、OSなんですが実は前々から密かにXP-MCEが気になっていまして…

１．しかし今更XP-MCEを新規購入するのもどうかな？
２．要するに興味あるのは「Windows Media Centerみたいな機能」なんで、XP＋市販のリモコンキット＋ソフトで間に合わすのもアリかな？
３．とにかく新規OSは要る訳で
４．しかし今更XP-Homeを購入するのもどうかな？
５．どうせならXP-ProだがVista Home Premiumよりも値が張るんだよな…
６．リモコン代も考えると素直にXP-MCEにするかな
７．（１に戻る）
８．（１〜７を数回ループ）
９．RC1で見たAeroとガジェット、結構気に入ったしな…


Vista Home Premium導入の経緯はまあ、そんなカンジで。


↓おおまかな構成
マザー：SAPPHIRE PE-A9RS482M
ＣＰＵ：Athlon64-3200+ Socket939 Venice
ＭＥＭ：ノーブランドDDR400-512M×2
ＨＤＤ：HGST 2.5inch-80GB 5400rpm ATA100
ＶＧＡ：PowerColor X800GT X8GT-CDT-P256D

これでRC1での動作を確認してたので、安心してインストール。
だがしかし、

Aeroの項目が出ない…
なんで？
いきなりクラシックスタイルのデザインプロパティしか、出ない…

一応、エクスペリエンスインデックスで基本スコア4.1。
グラフィックスでは5以上。

もう一回RC1を入れ、Aeroを確認して、さらにCDブートでHome Premium入れ直したけど、駄目。

？？
よくわからないのでこれ以上考えるのはやめて
とりあえず現在C2D機に入れてみたけど、これは問題なくAero効いてます。


Aero目的でVista導入の人で、ちょっと古めの珍品パーツの自作機に入れようとする人は、評価版だけで判断するのは危ないかもしれないですよというお話。



ちなみに、リモコン。
ショップ３軒（地元の全店舗）回ってそのうち２軒にXP-MCE純正が店頭にありはしたけど、店員が言うにはVistaに使えるかどうか分からないとのたまうんで、I-O DATA GV-MC/RCkit単体を購入。本来TVキャプチャボードのオプション品らしいんだけど、MediaCenterの操作には支障なかったです。

書込番号：6225978

Vista Ultimate α+

[たくやたくや]

何やら、カンフル剤が出るようです。
他は体験版（＝宣伝目的の試用品）なので、
事実上はワイヤレスマウスだけがおまけみたいですね

http://akiba.kakaku.com/pc/0704/06/221322.php

これからの購入をお考えの方には朗報ですネ

書込番号：6206381

[RHO]

これってOSがDSP版なんですよね？
てことはそのマウスにOSがバンドルしている形なのでしょうかね？

書込番号：6206508

[たくやたくや]

RHOさんこんばんは！
返信ありがとうございます。

マウスはバンドルではなく、
あくまで”おまけ”扱いのようですよ。

例えばツクモでは、
FDDセットやDVDドライブセットのマウス付きの
α＋を販売するようです。

http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=070406u

書込番号：6206664

[国民恐妻]

>これってOSがDSP版なんですよね？
>てことはそのマウスにOSがバンドルしている形なのでしょうかね？

どうやらそうみたいですね。
「ハードウェアーと同時に購入、使用するという条件」のDSP版では一番
緩いというか、もはや形だけと言うか・・・・・・

だけど、実売3000円程度のマウスでもＦＤＤよりは実用的ですね。

書込番号：6206695

[国民恐妻]

たくやたくやさん

>マウスはバンドルではなく、あくまで”おまけ”扱いのようですよ。

リンクの中の画像（一番左の組み合わせ）では

「Windows Live OneCare」の90日間無料試用版
フライトシミュレータ「Flight Simulator X」の体験版
同社製ワイヤレスマウス「Wireless Notebook Optical Mouse 4000」
「Windows Vista」特製シール

となってます。

しかも上の二つはソフト（試用版・体験版）・・・・
となると対象はワイヤレスマウスではないかと思います。
もしも、「Windows Vista」特製シールだったら笑えますね。

書込番号：6206833

[国民恐妻]

補足です。

たくやたくやさんは最初に「事実上はワイヤレスマウスだけがおまけみたいですね」と書いてますね。(よく見たら二回も・・・)

私はDSP版の定義『ソフトウェア（主にWindows）の販売形態のひとつ。CPUなどのハードウェアと同時に購入、使用するという条件がある』(参照:Wikipedia)に従っただけです。

単になにかの『ハードウェアー』が今回はマウスではないかとの事です。

書込番号：6206867

[たくやたくや]

国民恐妻さん、ご意見ありがとうございます！

ワイヤレスマウスがバンドルだとは、
先入観で否定しておりました。
ご指摘ありがとうございます。

でもどこか、ビデオカードですらバンドルできない
（ソフマップ店員談）
のにマウスはO.K.なんて、
どこに基準を置いているのかわからなくなりますね。

マウスっていうと、ハードウェアっていうより、
周辺機器だったり…しません？

書込番号：6206955

[Birdeagle]

UltimateαもそうでしたけどUSBメモリはあくまでおまけでFDDついてきましたからね
そういう感じでやっぱりFDDとかついてくると思いますよ？
あくまでOSとしてのおまけでライセンスはまた別問題かと・・・

書込番号：6206994

[たくやたくや]

Birdeagle様、お返事ありがとうございます！

実は、何がバンドルだろうと、
結局売れればマイクロソフトは安泰なんですよね。

関係ないけど、
今は姉のお下がり17インチ液晶からの脱却を
夏までにしたいので、
OSをいくつも購入しているマネーはない！

書込番号：6207030

[nissie]

マウス、キーボード、スピーカー、ディスプレイ、プリンター、スキャナなどの入出力機器は周辺機器です。マイクロソフトのDSP版パンドル条件は「完全に組み立てられたコンピューター及び、周辺機器でないハードウェア」となってますのでマウスとバンドルなんて事はないでしょうね！

書込番号：6207068

[kanの飼い主]

どうでもいいんだけど、このパッケージダサくない？

書込番号：6207268

[国民恐妻]

>ワイヤレスマウスがバンドルだとは、先入観で否定しておりました。
>ご指摘ありがとうございます。

>マウスっていうと、ハードウェアっていうより、
>周辺機器だったり…しません？

おっしゃるとおりです・・・・・周辺機器その物です!
私の早とちりでした、すみません。

思い出したら私の「Windows Vista Ultimate α」(Vista発売初日の第一弾の物)もFDDはプチプチに包まれた別梱包品でした・・・・

持っていながら、恥ずかしい・・・・

最初から箱に『ＦＤＤ付き』なんて書いてないのは当たり前ですよね。

皆様、大変お騒がせしました。

書込番号：6207299

[たくやたくや]

nissieさん、お返事ありがとうございます！

kanの飼い主さん、同感です！

http://www.rbbtoday.com/news/20070408/40595.html

↑
ショップによっては「Windows Vista 特製シール」がない代わりに、USB2.0対応のフラッシュメモリやPCI対応のUSB2.0インターフェイスカード、データ引っ越しソフトなどが付属する場合もある。

そっちの方がいいかも？

書込番号：6210113

[kanの飼い主]

自分だったらシールよりUSBメモリーの方が嬉しいね。シールは持ってても意味ないから。

書込番号：6211012

[Birdeagle]

＞自分だったらシールよりUSBメモリーの方が嬉しいね

同じくｗｗ
シールとか貼って自己満足に浸ってお終い
USBメモリなら今後もいろいろ使えるからねｗｗ

書込番号：6211445

NVIDA製ビデオボ−ドとの相性

[hide999]

マイクロソフトの新しいＯＳ
Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａ（Ultimate）
とＮＶＩＤＡのビデオボ−ド
との相性が悪いようです。
自分の持っている、パソコン　
エプソンのＭＲ3100（マザ−ボ−ド　ＡＳＵＳのＰ５Ｂ−ＶＭ）
ＡＳＵＳ　P5B-E Plusでも
ＥＬＳＡ製のGLADIAC 573 GS LP 256MB
又はＧＡＬＡＸＹ製　GF7600GS-LP/256D3
を、取り付けたところ
何かのシステムとメモリアドレスが、ぶつかっている
とエラ−が出て動作をしない
エプソンに報告をしたところ、エプソンでも同現象を確認してる
とのこと
ＯＳになにか問題があるようです。
ＢＩＯＳでIEE1394とかＵＳＢとかパラレル等を使用しない
にしても改善されず
ＡＳＵＳ　P5B-E Plusでは,BIOSを新しい物に替えたら動作をした
一応？
ＡＭＤのＡＴＩ　Radeonでは問題なく動作はします。
ＳＡＰＰＨＩＲＥ製ATI RADEON™ X1600 PRO HDMI
を取り付けたところ問題なく動作します。

4月中旬頃には、対応予定らしいです。

書込番号：6179077

[国民恐妻]

＞マイクロソフトの新しいＯＳＷｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａ（Ultimate）
＞とＮＶＩＤＡのビデオボ−ドとの相性が悪いようです。

流石に、それは無いと思います(もう少しほかの条件があるのでは)

二つのビデオカードの確認の結果との事ですが『ＮＶＩＤＡのビデオボ−ド』はメジャーです。

ＮＶＩＤＡは昨年２月に「デスクトップＧＰＵ部門で５１％以上のシェアを獲得」と発表してます。

Ｖｉｓｔａ（Ultimate）買った人の半数近くに問題が出てるとは考えられませんがいかがでしょうか。

私も同じＯＳ、マザ−ボ−ド(ＡＳＵＳのＰ５Ｂ−ＶＭ）を使っていてビデオカードは玄人志向７９００ＧＴ-Ｅ２５６ＨＷＳですが、何の問題もありません。

７９００ＧＴなんて一番危なそうですが・・・・

書込番号：6179534

[TAILTAIL3]

おおげさでしょう。
ただご自身の環境で問題が起きただけで、Geforce系全部駄目？
そんな訳無いでしょう。
RadeonX系とGeforce系にきちんと対応していなければ
とてもWinVistaなど販売は出来ませんよ。

エラーメッセージがどのタイミングで出たのか、
Geforceのドライバのバージョンは？
その他の環境も含めて記載して頂かないと
あまり有用な情報とは言えませんね。
まして、「P5B-E Plusでは,BIOSを新しい物に替えたら動作した」
んですから。

書込番号：6179568

[国民恐妻]

今見たら、エプソンホームページー見たらＭＲ３１００のカスタマイズでWindows Vista（Ultimate）とNVIDIA GeForce7300LEの同時選択が可能です。

＞エプソンでも同現象を確認してるとのこと

確認してるとは思えませんね、流石に『動作しない』（？）組み合わせでの販売はしないでしょう。

書込番号：6179756

[オリエントブルー]

ＰＣ（システム上）環境の問題と思います。
皆さんご指摘のＢＩＯＳのＵＰ等が必要ではないでしょうか。
Ｖｉｓｔａ内にはｎＶＩＤＩＡのＶＧＡドライバーは
最初から存在しますし
ＶＧＡメーカーとの相性もあまり考えられないようですが

私めのＰＣ（自作品）では
ＶＩＳＴＡ導入の
古いソケット４７８セレロンＤ２．６６環境でも
ＧＦ７６００ＧＳは問題なく稼働しています。
最新の環境のＣ２ＤーＥ６４００のＰＣでも
問題なく稼動しています。

ドライバーはＧフォース BETA ドライバー１０１．４１です。
マザーのＢＩＯＳはどちらも最新にしております。
ＯＳの問題ではないと思います。

書込番号：6179770

[国民恐妻]

関係ないかも知れませんが、こんな不具合が・・・・・

http://support.microsoft.com/kb/930261/ja

以下の条件に該当する場合、この問題が発生します。

ＮＶＩＤＩＡ チップセットと「４ＧＢまたは複数のＲＡＭ」

えっ！条件たったこれだけ？
複数のＲＡＭって合計２ＧＢでも？

書込番号：6179935

[m_rl]

3枚以上のRAMということでは？

書込番号：6180647

[hide999]

エプソンホームページー見たらＭＲ３１００のカスタマイズでWindows Vista（Ultimate）とNVIDIA GeForce7300LEの同時選択
はできませんよ。
3月31日現在
Windows Vista以外では、できます。

http://www.epsondirect.co.jp/mr3100/option.asp?kh=3&param=video


で確認できます。

書込番号：6182967

[国民恐妻]

ｈｉｄｅ９９９さん

>エプソンホームページー見たらＭＲ３１００のカスタマイズでWindows Vista（Ultimate）とNVIDIA GeForce7300LEの同時選択
>はできませんよ。
>3月31日現在Windows Vista以外では、できます。

「そんな馬鹿な、ちゃんと書き込み前に確認したのに・・・・」にと今見たら!
確かに選択出来ません・・・・・・なに？

ＭＲ３１００＋Windows Vista（Ultimate）＋NVIDIA GeForce7300LEを確かに選んだんですが・・・

見間違いなのでしょうか？

エプソンのＶＩＳＴＡアップグレード情報みても上記の構成ではドライバーとＢＩＯＳ上げろと出てます。

http://support.epsondirect.co.jp/edcfaq/edsnsys_expub.nsf/ContentsID_vista/TN100014312

ｈｉｄｅ９９９さんが買われた時はどうだったのでしょうか？

書込番号：6187560

[国民恐妻]

自己レスです

>>エプソンホームページー見たらＭＲ３１００のカスタマイズでWindows Vista（Ultimate）とNVIDIA GeForce7300LEの同時選択
>>はできませんよ。
>>3月31日現在Windows Vista以外では、できます。
>「そんな馬鹿な、ちゃんと書き込み前に確認したのに・・・・」にと今見たら!
>確かに選択出来ません・・・・・・なに？
>ＭＲ３１００＋Windows Vista（Ultimate）＋NVIDIA GeForce7300LEを確かに選んだんですが・・・
>見間違いなのでしょうか？

今(4月7日)みたら、またVista環境で7300LE選択できます。
見間違いではなかったようです・・・・(-。-)y-゜゜゜

問題発覚で、３１日以降非対応へ、一週間で対応取れたのでまた最近対応に変更?

猫の目ですね、エプソンの対応。
これが４月中旬の対応?

ホームページの内容コロコロ変えて、なんの説明ないんですね。

書込番号：6206548

[hide999]

自分が購入した時は、ＢＩＯＳは最新の物でした。
又、ダウンロ−ドセンタ−にあるＢＩＯＳは、ＶＩＳＴＡ搭載をしていない
旧タイプ（ＸＰ搭載機）のみに対応するようで、2月1日販売以降の
販売には、使用ができない状態です。
ダウンロ−ドセンタ−にあるＢＩＯＳは　
Ｖｅｒ#800A0-MR3100-VC0101-CR5ですが
ＶＩＳＴＡ搭載機の販売モデルでは
#800A0-MR3100-VC0101-CR3です。
エプソンに問い合わせてみたところ
#800A0-MR3100-VC0101-CR5には、出来ないそうです。
エプソンでは、マイクロソフト・ビデオメ−カ−等と
調整をしているようです。

書込番号：6206549

[国民恐妻]

ｈｉｄｅ９９９さんへ

上記はおそらく[6187560]への返信ですよね。
同じ時間「2007年4月7日 18:21」に書き込んでるとはなんたる偶然！

エプソンで販売を再開したとなると問題は解決したようですね。

だけど同じマザーボード(Ｐ５Ｂ−ＶＭ)でエプソンのＭＲ３１００だけの不具合は発生は何故なんでしょうか？

私のBIOSなんて04.05(2006.10.19)です。

>エプソンでは、マイクロソフト・ビデオメ−カ−等と調整をしているようです。

真相はＷｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａ（Ultimate）とＮＶＩＤＡのビデオボ−ドとの相性が悪いのでは無く
単にエプソン向けのＢＩＯＳカスタマイズに失敗しただけ？

間違いなくＯＳの問題ではなさそうな気がしますが・・・・・

書込番号：6206794

まだ早い!

[ああしんど]

現状でVISTAを入れる必要は全くなし!
どうせ不具合やセキュリティーホールが見つかるんだし。
それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの暇人ですね。

書込番号：6170488

[猫はワンワン]

VISTA　を　PC　にインストールしているメーカーは、よほどの暇人があつまってるんだ。

初めて知った。

新しいOSが出たときは、OSを問わず　どうせ不具合やセキュリティーホールが見つかるんだし。

で　現状でVISTAを入れる必要は全くなし!
となる思考回路が理解できん。

他に理由なかったの？

書込番号：6170520

[Birdeagle]

>どうせ不具合やセキュリティーホールが見つかるんだし。

じゃあXPも2ｋも98も95も3.1もMacOSも使えないね
もちろんLinuxもね
要するにPC使うなって事

不具合やセキュリティーホールならXPとかの他のOSでもあるよ

書込番号：6170548

[むにきち]

自分もまだ早いと思ってます。
かなりの高スペックが必要なようですし
不具合がまだ多いようですので。

SR待ってからゆっくりと導入します。
（どれくらい先になる事やら…）

書込番号：6170602

[standardC11]

早いとかうんぬんよりも、高い!もっと安くならないかな、待っていてもマイクロソフトの製品って値下げしないよね。

書込番号：6170823

[ああしんど]

なんと言われようと、VISTAは時期尚早です！
ドライバやアプリが完全対応していないのにVISTAを使うことはないですね。
セキュリティーホールも2000やXPのはサービスパック適用でかなり減ってきていますし。
（それでも突発的に穴が見つかる、まるでセーターの虫食いのように・・・）

書込番号：6170970

[Ａｉｒ Ｇｒｏｏｖｅ]

>それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの暇人ですね。

それは個人の判断でやっているんだから、あなたがとやかく言う必要はありません。

ただ、確かに時期尚早なのは確かですが。
MSをかばう訳ではないのですが、ソフトのバグを発見するのはとても難しいのですよ。
人それぞれの使い方があるようにバグが出る状況も様々、使ってみないとわからない部分があります。

VISTAは時期尚早と思うならあなたがそれなりに待てばいいだけでは。これから導入しようという人にいらぬ誤解を与えるだけかと。

私は時期尚早、ドライバ未対応、その他トラブルは覚悟の上で導入しました。安定性ではもちろん、パフォーマンスもXPより数段上だと感じています。

値段が高い、アクティベーションが鬱陶しい以外は何も不満はありません。

書込番号：6171308

[Eisenhower]

>現状でVISTAを入れる必要は全くなし!
確かに。同意見。

>それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの暇人ですね。
暴言。誹謗中傷。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

書込番号：6171326

[ああしんど]

>>それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの暇人ですね。
>暴言。誹謗中傷。

どこが誹謗中傷なの？ただの被害妄想じゃないの？
どうせ２ちゃんねるあたりから噂を聞いてやってきた荒らしなんだろ？

書込番号：6171376

[たくやたくや]

自分がつまらないと思った映画を
他人が”面白い！”って言ったからって
その人をバカにしたらだめですよ。

って違うか

書込番号：6171399

[Birdeagle]

>>それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの暇人ですね。
>暴言。誹謗中傷。

いや。。。
実際誹謗中傷までいくかは分からないけど言い方きつすぎです。

あなたがビジネスとかで取引先の人と食事に行ったとき相手はオイシイといっているのにマズイよなんて言いますか？
それと同じなんですけど・・・

それにVistaが会社で必要って言う人もいるわけですよ
そういう人は暇人なんですか？

書込番号：6171472

[猫はワンワン]

>ただの被害妄想じゃないの？

あんたがじゃないの？

怒りマークつけて、ただの感情論で反論してるだけだし。

書込番号：6171479

[まきぱおん]

試しに入れていたＲＣ１が忘れられなくてＣＰＵの価格が下がったらＶｉｓｔａ専用マシーンを作ろうと思ってたのに・・・
暇人、言われてしまった・・・（´・ω・`）

書込番号：6171480

[TAILTAIL3]

いずれにせよ、店頭モデルからほとんどXPはなくなってますし、
1-2年度内に移行しなけりゃなりませんけどね。

現状は、移行の必要性のある人＋興味のある人が中心。
WindowsXPだって最初は重さとメモリ食いを言われましたからねえ。

ただWindowsVistaについてはセキュリティ面は最初から
結構高いレベルにありますよ？
少なくとも、WinXPの現状レベル以上は有ると思いますが・・・

書込番号：6171514

[猫はワンワン]

>ドライバやアプリが完全対応していないのにVISTAを使うことはないですね。

XPも出たときは一緒の状況。自分は XP出たときに、XP導入したから暇人だったのね。

今もultimate動かしてるから自分は暇人なのね。

て、お前から暇人と言われる筋合いはねーよ。

書込番号：6171515

[Eisenhower]

反省。言い換えるぞ。

>現状でVISTAを入れる必要は全くなし!
確かに。同意見。でも欲しい気持ち少々あり。

>それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの暇人ですね。
一言多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

書込番号：6171527

[kojid313]

VISTAの必然性はあるんではないでしょうか？HDDをAHCIを使用する場合ＸＰは別にインストールしなければならなかったりＤＶＤのＯＳでのサポートなどＸＰはもう限界にきていたわけだしこのままＸＰを使い続けると９５，９８、ＭＥでもあったように後から追加した修正プログラムがシステムリソースを食いすぎてメモリーを追加してもどうしようもなくなるでしょう。そうなってからＯＳを発売するのでなく今からＶＩＳＴＡをユーザーに使用してもらってバグのデーターを集めＳＰを出そうとしてるのではないですかね。企業用としては難ありですがバグとのオッカケッコもそれなりに楽しめばいいんじゃないですかね？

書込番号：6171687

[国民恐妻]

スレ主の『言葉足らず』と言う事でいかがでしょうか？

現状(XP環境で安定・満足している人)でVISTA(に興味が無い人はVISTA)を入れる必要は全くなし!
どうせ(なんらかの)不具合やセキュリティーホールが(幾つか)見つかるんだし。
それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの(インストールする)暇の(ある、新しい物に関心が)ある人ですね。

発言が柔らかくなりました・・・・・・・

VISTAは興味がないと入れないでしょうし、少しは暇がないとインストールすら出来ない訳で・・・・・

もっとも私自身は暇人を否定しませんが・・・・・・

妻に「それ(インストール)って趣味？暇ねぇー」といつも言われてます。

書込番号：6171741

[まりも３３号]

日本人のほとんど多くの人は保守的なんですよね。
XPのサポートの延長も日本人の声が大きいとか。
俺も日本人なんですけど、積極的なんで
トラブルがあろうかなんとかなるさノリで導入しました。
あっさり安定するので少しつまらないな。

全世界で販売したVistaの売れ行きは
XPが販売同時と比べると２倍近く売れてるようです。
５年前の時より確実に暇人が増えてますね。(笑）

書込番号：6172462

[Eisenhower]

Vistaの販売数がXPの同時期の2倍以上と発表されました。

マイクロソフトは「史上最も早く普及するWindowsになる見通し」
と公表しています。

ボヤボヤしていると周りはVistaだらけになってしまうかも。
Vista導入の準備に入ったほうがいいのかもしれないなぁ。

記事
　http://japan.internet.com/busnews/20070328/12.html　

書込番号：6172895

[Birdeagle]

別にムリして入れることはないですよ

XPで現状は満足しているならわざわざ入れることはないですし・・・
まぁVistaは今のところは遊び（趣味）で入れる程度なのかもしれませんね
仕事するPCに入れるとソフトの互換性とかで苦労するかもしれません
入れるならドライバ含めすべてが動作するか確認してからにした方が良いですよ
そうしないと動かないものは切り捨てないとなりませんから・・・

僕はCrysisが出たあたりでVistaを本格的に使う予定です（PCをゲーム機と勘違いしているのですｗｗ）
まぁ元々Dx10狙いで購入しましたからね（ソフトないから体感できない＞＜）

書込番号：6173033

[slord]

果たしてそうでしょうか。私も仕事でビスタを昨年10月から使っていますがほとんどのソフトは動きますし、動かなければ最近はHDDやCPUも大容量・高速化しているわけですから、VirtualPCなどを使えば問題ないと思います。（ソフトの互換性）あと、ドライバについてもほとんどの場合XPのもので問題なく動いています。ですので、問題ないと思います。でも、どうしてもとおっしゃるのでしたら9月までお待ちください。ほとんどの会社がパッチなどを9月までに出すといっていますので。そしてもしビスタが気に入らないのでしたら２００９年までお待ちください。Vistaの次のOS[CodeName:Windows Vienna]がでますので。では、長文になりましたので失礼します。

書込番号：6173182

[ちらしのうら]

新しい物が好きで流行に乗り遅れたくない、それが日本人。

興味有るけどお金に余裕が無いので購入できない、それがおいら。

書込番号：6173279

[Eisenhower]

Birdeagleさん
＞別にムリして入れることはないですよ

よかった。年末くらいにと思っていた。

slordさん

＞Vistaの次のOS[CodeName:Windows Vienna]がでますので。

ん、それまで待つか？

書込番号：6173919

[いちごほしいかも・・・]

マイクロソフトがインターバル2年でメジャーアップ出すわけがない。
比較的小規模なマイナーアップにとどまるんでないの。仮に出たとしても。

書込番号：6173959

[Birdeagle]

まぁ少なくとも95→98→Meとか2ｋ（2ｋは違うかｗｗｗ）っていう順序を考えると3年後には出してくるんじゃないの？
XP→Vistaの5年は異常なだけ
それはMSも自覚してるからコレに懲りてプロジェクトチームの人を急かしてるでしょ

書込番号：6173974

[あひろです]

個人的にはx64アプリが普及するまでXpで良いかな。
せっかく高スペックPC要求してるんだからx64に力を入れて欲しいなぁ。

VISTA対応の依頼が来たんでx32注文したけど...
２〜３年後にMeの運命を辿らないことを祈る(><)

書込番号：6174070

[Birdeagle]

>VISTA対応の依頼が来たんでx32注文したけど...

32Bitはx86じゃなかったっけ？
まぁ揚げ足取りになるから放置してくれて良いんだけど・・・

書込番号：6174232

[あひろです]

あぁ、ビット数のつもりで書いてた(^^A)。
正しくは、32ビット(x86)、64ビット(x64)ですね。

ツッコミありがと、Birdeagleさん。

書込番号：6174273

[slord]

1:これは全く持って前の話に戻ってしまうんですが、MicrosoftもWindows Vista出す3ヶ月前(10/25)ぐらいから企業向けは発売されてたんですよね。それで、いつもバグを発見してもらう訳なんですが、ここで私思うんですよね。基本的にプロしか使わない訳です。なので、基本的なバグなんかはすぐに見つけられるんですが、初心者やビギナーなどはMicrosoftや技術者が思ってもみない操作方法なんてのをしちゃう事が多いんですよね。だから、もうちょっと初心者やビギナーにも製品版のテスターやってほしいなと思います。そういう方針にはできないと思いますがね。


2:そうですね。Microsoftはどっちかというと三年以内には確信してますよ。だってVista出すのが遅れた理由のもう一つがWindowsXPのせいですから。本当なら2004年頃に出す予定だったのに、急遽SP2を作らなきゃいけなくなったわけです。これは想定外だったのでその後もあわてててVistaの開発も完成してみると少々手抜きになっちゃった訳です。なので以下のようにはなりますね。
1995年：Windows95 (Windows97(Service Pack))
1998年:Windows98
2000年：Windows2000
Windows98 SE
2001年：WindowsXP
2002年：WindowsXP SP1
2004年：WindowsXP SP2
2006年：Windows Vista
以上のようになります。なので、何かしらの変化が三年以内にあることはMicrosoftの保証済みとなります。まぁ、http://www.pcworld.com/article/id,128888-c,vistalonghorn/article.html
で上級社員がつくっていってますし、またSP作らない限りでるとおもいますよ。ちなみにこれは別の話ですが、ほとんどの場合Vistaのライセンス認証はインストール後の3日後自動で行われるようになっています。まぁ、インターネットへの接続されきどうしてるのが条件ですけど。

書込番号：6174552

[Birdeagle]

>もうちょっと初心者やビギナーにも製品版のテスターやってほしいなと思います。そういう方針にはできないと思いますがね。

本当の初心者だといろいろトラブったときに大変でしょう
それにRCやβというものがあったのでは？
あれはテスターも兼ねていますよ

書込番号：6174641

[slord]

まぁそれもそうなんですが、RCやβでもMicrosoftの社員がいうには100%ではないんですよね。（内容物が）なので、製品版のテスター（企業向けへの先行発売）というものがあるんですね。この担当者がもっと積極的になると会社での初心者には行き届くとおもうんですけどね。なかなか難しいところですよね。

書込番号：6174732

[老いぼれ2007]

>Vistaのライセンス認証はインストール後の3日後自動で行われる
ようになっています。

何を根拠に言い切れるのか教えていただけませんか？ＤＳＰ版とかパッケージ版とかで差があるのでしたら別ですが・・・・。情報は正確にお願いします。

私の場合、ultimate アップグレードですが、インストール時に
”オンラインになったとき、ライセンス認証を行う”なんてチェック項目がありますが、このチェックを外さないと３日間制限が出ますが、これにチェックを外せば３０日間の通常モード？になりました。（Win2000SP4からのアップグレード数回の中で実証済み）これって、わたしだけ？

書込番号：6175503

[slord]

まぁ、日本人にはないと思いますが、欧米ではアクティベーションを忘れてしまう人が多いのでついた機能ですので、日本人には不要かもしれませんね。日本人はやっちゃいますからね。自分で。

PS：VistaはXPからのUPGのみをサポートしていますのでWin2000からだとなんともお答えできませんね。（クリーンインストールですので。）

書込番号：6175548

[Birdeagle]

>Vistaのライセンス認証はインストール後の3日後自動で行われる

これってオンラインになったら自動的に認証とかいうのにチェック入れないといけないんじゃないの？
まぁ俺は120日まで延長するネタを実行するためにシリアルとか入れずにインストールしたけどねｗ

書込番号：6175638

[slord]

普通はチェック入れた状態でインストーラ進むと思うんですがね。
まぁ、うっかりさん用の専用機能とでもお考えください。
普通にしても問題ないですしね。

書込番号：6175686

[Birdeagle]

チェック入れた状態だと不便だよ
構成診断とかで使うときとかライセンス認証されると直後の構成変更で今度は電話しなきゃならなくなるからね
そういうことが考えられるならチェック外すべき
30日以内に構成を変えるというのは絶対にないと言い切れるなら良いけど・・・

書込番号：6175870

[老いぼれ2007]

＞（クリーンインストールですので。）

失礼しました。そうでしたね。Ｗｉｎ2000ＳＰ4から、今までと違ったクリーンインストールを実施しました。DVD-ROMからのインストールではプロダクトキーを受けつけず、パーテーションの切りなおしもできない、ＸＰとは違った世界のクリーンインストールですよね。散々やりました。現在はVISTA RC-1からのクリーンインストールです。こちらはRC-1インストール時に好きにVISTA環境が作れるので、ちょっと楽しいですが・・・。

書込番号：6175935

[slord]

1.そうですね。私も仕事でよくテストとかしますんで、それはわかります。まぁそういう場合はチェックしないのは賢明だと思います。

2.そうですね。クリーンインストールもなかなかおもしろいですね。私もVistaのOS壊れたときにBeta2いれて入れ直しましたよ。
あれはなかなかおもしろいですよね。

書込番号：6176738

[isamu08]

ズバリ・・・こいつが永久にVistaを使わなければいいだけだ。他の人にウダウダ文句言ってるんじゃねー！！どあほ

書込番号：6179578

[slord]

それはいいすぎ。まぁ、人の自由でしょうが。社会主義じゃないんだから。

書込番号：6179598

[AD-Y100]

僕は化石人間にはなりたくないので、いつも新しい物を追い求めています。ｗ
今、予算に対してメリットあまり望めないから僕はVISTAを入れてません。
−−−でも興味があります。

書込番号：6181775

[いちごほしいかも・・・]

社会主義であることと自由でないことはイコールではない。あほらし。

書込番号：6182842

[まきぱおん]

資本主義だと資本力に縛られますからね。

貧乏でＶＩＳＴＡも買えない。。。（´・ω・`）

おっと政治板ではないですね。

書込番号：6183089

[AD-Y100]

次期OS COROLLA 1980円で出してほしい。　（僕だけの妄想）
ネーミングがダサい

書込番号：6183205

[slord]

それだと、SAの値段ですね。SAならそのあたりの値段ですよね。
最初にUPG+SAでかっといたら４年目から2000円くらいじゃなかったかな。まぁ、五台以上持ってないと使えない話だけど。おまけに４年目以降は毎年2000円だしね。それをやすいと考えるか、高いと考えるかはご自由に。ついでに会社名義のみですね契約。

書込番号：6183447

[AD-Y100]

単純に5台で年1万円5年で5万円か、

書込番号：6183869

[slord]

まぁそうなりますね。複数台ならそれほどお得になるという企業向けのシステムですけどね。

書込番号：6183891

[AD-Y100]

高いからVISTAのコピーが出回るわけだ。

書込番号：6183944

[slord]

まぁ、そうですね。業界筋としての本音でいうとですね。
もぉ、２０００年から十年たってる訳です。ですので、MicrosoftやメーカーとしてはPCを買い換えてほしいんです。まぁ、買い換えた方が最近は安いかもしれませんけどね。まぁ、そんなもんですよ。今時は。Vistaの海賊版はNet市場でも結構人気ありますね。やはり、値段の見極めをMicrosoftは間違えましたね。

書込番号：6183977

[slord]

失礼しました。７年ですね。

書込番号：6183986

[AD-Y100]

もう７年たつのかぁ。
OSの進歩はないけれどハードはだいぶ進歩してきたな。
7年前はPEN3を2個のせて走らせていたようなきがするわ。

書込番号：6184029

[slord]

なつかしいですね。Xeonの前身ですか。
OS進化させるには１から作り直さないときゅうげきな進化はないでしょうね。

書込番号：6184053

[AD-Y100]

その当時お金の余裕があったらXeonに走っていたかもね。
僕はつい先日までPEN3-2発をXPで走らせてましたからね。

書込番号：6184093

[slord]

それは、ある意味すごいですね。よく機械が持っているもんだ。
さすがに、95年にかったPentiumマシンはお釈迦になっちゃったね。
2000年くらいまでは使えてたんだけどね。（最大HDD：8GB）
懐かしいね。

書込番号：6184105

[AD-Y100]

僕の知り合いは譲ってあげたPEN3-1Gが98SEでまだ走ってます。

でも、先日フロッピーが認識しなくなりドライブを交換してもむだでしたが支障ないので使ってます。

この頃のグラボは性能がいいけれど寿命が短いように感じられます。

書込番号：6184146

[slord]

それは使い方次第だと思いますけどね。
しかしP3ですか、懐かしいなー。
私なんかPの次はP4でしたからね。（飛びすぎ。）

フロッピーが認識しなくなるの私の店でもありましたね。
どうも、M/Bの方がいかれてたようですが。
↑変えたら復活したので。

ついでに、外付けにすればすむ話ですしね。いるなら。

書込番号：6184166

[AD-Y100]

以外とゲームとかしなければグラフィックオンボードタイプが長持ちしますね。またグラボのファンレスタイプが良いですね。

書込番号：6184190

[AD-Y100]

初めにであったパソコンはシャープのZ-80だったような気がします。
そのころはベーシック言語とマシン語を打ち込みインベーダーゲームやってたような。

書込番号：6184203

[slord]

私もそのあたりはゲームだけやってたなー。（とても、簡単なソフトでしたよね。）

書込番号：6184208

[AD-Y100]

25年くらいまえかなCPU Z-80 8Mだったかな。
メモリー64Ｋで動いていたもんな。今となってはしんじられないけど
今はCore 2 Extreme X6800処理能力Z-80の何倍だろうか。
スパコンはもっとすごいな。

書込番号：6184240

[slord]

さすがに何ともいえませんね。（生まれてないので。）
でもHDDに関しては最初８GBだったのが今じゃ1TBなので125倍にはなってますね。でも、HitachiGSTは2TBまでは技術的にできてるので250倍かな。十年ほどですごい進化ですけどね。

ちなみに今のスパコンはLSIの集積で動いてますね。（NASAの物）
サーバーでにXeonのデュアルの時代ですからね。
この先、恐ろしい時代が来るかもしれませんね。
今の成人世代にとって。

書込番号：6184244

[AD-Y100]

プログラムの記憶はちなみにカセットテープです。
その頃はウイルス・セキュリティーホールには無縁でした。
インターネットとかない時代でしたから。

書込番号：6184253

[slord]

ほぉ、DATですか。いまじゃ、サーバ用ですね。（使ってるところあるのかな。）

書込番号：6184264

[AD-Y100]

どうでしょうかね。

>それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの暇人ですね。
発言の資格なし

僕は25年前に比べたらハードの進化すればVISTAすばらしいOSだとおもいます。

書込番号：6184279

[slord]

>それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの暇人ですね。

私も同義。

まぁ95からくらべればすばらしいOSですよね。
でも、私はViennaにもっと期待してるんですよね。
どうなるのかな。

書込番号：6184310

[猫はワンワン]

slordさん

>ほぉ、DATですか

そんなすごいもんと ちゃうちゃう

今はあまり見なくなった オーディオカセットテープ

FAX みたいに ピーヒョロ 音 が入っていて、1200bps。これで RAM に BASIC か PASCAL を展開する。

とにかく FDD すらない代物。データもここに落とす。 MZ-80 が正式名。

書込番号：6184621

[slord]

ほぉ、それはまたすごいですね。
そんな話聞くと、5inchのFD思い出しますね。
こないだ現役の5inchFDD付きのマシンが店に修理にきたんですが初でしたね。存在は知ってたんですが、みたことなかったんですよね。あれは、感動でしたね。

書込番号：6184656

[AD-Y100]

こんにちは
そうです　MZ-80です。（感謝　感激！）
カセットテープに記憶するときはスピーカから音がぴぃーーがぁがぁぴぃーーて感じで・またそのテープをWカセットでコピーとってました。
MZ-80の後継機がMZ-2000 その頃はパソコンかマイコンとか言ってましたね。その次X-1　ターボ5インチFD（車の名前でないよ。）-NEC 98（CPU-386)---ダイナブックOSがMS-DOS（198000円）
2世代ぐらい使ってゲートウェー~~~自作の道へ入りました。　

書込番号：6185008

[Eisenhower]

お〜SHARPのX1ターボ。懐かしいなぁ〜。
あれはBasic言語の中に日本語を入れられて画期的だった。
OSをディスクから読み込むというのも画期的だった。
３年くらいまで持っていたが、ゴミ有料化前に捨ててしまった。
５インチのフロッピーディスクは今でも持っている。
でも使い道が無い。(T_T)

書込番号：6185861

[slord]

へぇ、さすがに５inchFD以降しかみたことありませんねー。
この後、どう進化するんでしょうね。
もしかしてCPUが複数のLSIになったりして。（おい、それスパコン）まぁ、どうなるかわかりませんが、のんびりと見守ってみましょうかね。

書込番号：6185911

[猫はワンワン]

>５インチのフロッピーディスク

ディスクであれば、一辺をカッターで開腹。
中の磁気フィルムを取り出し、CD-ROMを入れる。
郵送時、一番薄い発送が可能になる。

因みに、USとのDataやり取りの際に何回かAirMailで受発送したが、トラブルなし。

今はネットでGB単位のデータの送受ができるが、当時はAirで送る時に一番安かった。

書込番号：6185943

[AD-Y100]

SHARPのX1ターボのモニターは僕の近所の集会所に寄付まだ綺麗に映っているし、

書込番号：6186031

[slord]

AirMailですか。そんな時代もありましたねー。
しかし、そんなに古いモニタがよく動いてますね。
普通はブラウン管がいかれるんですよね。

書込番号：6186128

[AD-Y100]

地デジ対応で各家庭をチャンネル変更に回ったときは30年ぐらい前のチャンネルをくるくる回すテレビが映ってたよ。
その時はもっと信じられなかった。

書込番号：6186187

[slord]

それはまたなつかしいですね。
いまでもうつってるとはその家庭よっぽど大事に使ってるんですね。

書込番号：6186230

[AD-Y100]

まぁチャンネル設定で一番困ったたのは最近のテレビでリモコンをなくして変更できなかった家もあったよ。
本体で設定変更できるテレビ作れよーって思いました。
黒電話（じぃーこ　じぃーこ　って）回すやつ置いていた家庭もあったよ。

書込番号：6186321

[slord]

黒電話はいまでも持ってる人いるかもね。もともとNTTのレンタル品だしね。最近のテレビは一部を除いて本体じゃ設定できないね。
それは私も同感ですね。

書込番号：6186419

[AD-Y100]

まぁ、結論として

＞現状でVISTAを入れる必要は全くなし!
お金と欲求があればハードもOSもどんどん変えなさい。

＞どうせ不具合やセキュリティーホールが見つかるんだし。
問題がなければ進化なし。

＞それでもVISTAを入れると言う人は、よほどの暇人ですね。
VISTAを入れてなくても沢山の暇人がいます。

書込番号：6186666

Vistaは

[kantsjp]

今回のＯＳＶｉｓｔａは色々と問題が多発しているようですが、しばらく試用してみて感じたのはＯＳ自体の問題よりも周囲の環境と動作スペックを甘く見ていたことが原因のように感じました。

特にＶｉｓｔａスタート前のキャパブルＰＣの存在とアップグレードの誤解とバージョンの多さが原因かとも思いました。

このＰＣなら将来ＶｉｓｔａにアップグレードはＯＫですよと言いながら中身のメモリー増設やアップグレードはどの様な仕組みかなどの説明は売り場ではほとんど無かったです。
例えば承認キーはアップグレードでＸＰから自動でＶｉｓｔａに移るとか、マザー上のドライバーが必要な時の対応だとかです。
結果、飛びついたはいいがインストールも出来なかったり今迄使っていたアプリは使えないは、最悪はインストールも止まってしまうなど問題が多発だったようです。

特に最低要求スペックもいい加減でＶｉｓｔａベーシックがやっと動く程度だったりを知らずアルティメートを買ってしまったり、アップグレード版を使ったが不調続きでＸＰにも戻れないなど、また、アプリも対応が遅く活用が出来ないなどでメーカーが思ったほどＶｉｓｔａＰＣは売れていないと日経に書いて有りました。

導入についてはもう少しＭＳのページをよく見てから実行されたいし、見栄えよりも実質を考えて欲しいものです。


朗報ですが書き込みソフトのＮｅｒｏやＤＶＤを見るＰｏｗｅｒＤＶＤなどは、ＤＶＤドライブ添付ソフトがＶｉｓｔａ対応の共にバージョン７を添付して売り出しました。（バルク品）

インストールしてみて無料ソフトですが心地良く動作をします。
Ｎｅｒｏ　Ｖ７はそのままでも良いですがサイトよりアップグレードをすることで完全にＶｉｓｔａ　対応画面で使えます。
皆さんもこの機会にＤＶＤドライブ（18倍速ソフト付き）をより高速にアップして対応アプリを手に入れてはいかがですか、両ソフトを買えば結構なお値段になりますので。

私は総てが動作確認が取れてからＲＣ−１からＤＳＰ版に変更をする予定です。

書込番号：6132919

Vistaは、重すぎ。

[照ゾー]

先週まで、Win Meを使用していましたが、Vista Home Prem
を購入しSETUPしました。
　個々のパーツは要件を満たしてると思ったのですが、勉強不足
というか知識がないかでこんなことになってしまいました。
　�@DVDの再生がコマ送り状態になる。
　�Awebページもカクカクして表示までに時間がかかる。
　�Bどの窓を開くにしても、クリックしてから一呼吸
　　して開く。
Meでは、快適に動作していたのにVistaがこんなに重たいとは
思いませんでした。まるで私が７・８年前に購入したマシン
（富士通のノートPC−Win98SEでセレロンの２６６Mhz）を
いじってるときのようです。
結局、Meにもどしました。
今のマシン
　CPU　　　　　セレロン1400Mhz Tualatin（Pen�V 1130もある）
　　　　　　　　　　（どちらが適してるのか？）
　メモリー　　　DDR512MB×２　の１GB
　AGP　　　　　Radeon9600（GeForce4 Ti 128もある）
　　　　　　　　　　（どちらが適しているのか？）
　M/B　　　　　ASUS　TUA２６６（Socket370）
　HDD　　　　　Maxtor　120GB　ATA133
　その他　　　　DVDマルチドライブ２基

このマシンでVista Home Premですこしでも動作したアプリ。
�@ Power DVD
�A WinDVD
�B B's Recorder GOLD8
�C Corega Fether USB-TXS（ドライバーはXP用でOK）
�D オンボードの音源は、XP用の物で動作しました。

参考にまでお聞きしたいのが
　チラシなどで、新しいノートPCを見ると、celeronM
（1.46や1.73GHｚ）でメモリー512GBでビデオ不明な
ものでVista搭載してますが、快適に動くのでしょうか？
　ショップブランドの物では、celeronD3.2Ghzでメモリー１GB
ものがありますが、快適にうごくのでしょうか？
　もう、Socket370は、時代遅れの消え行く運命なんでしょうか？

書込番号：6124714

[FUJIMI-D]

Win Me時代のPCではVistaはまともに動かないです
元に戻すか　買い替えた方が結局快適でしょう

書込番号：6124732

[Birdeagle]

セレロン1.4GhzとセレロンM1.4Ghzでは性能は段違いに違いますよ
まぁMの方はモバイル用ですが・・・ｗ

まぁME時代のPCではXPもぎりぎりのはず
諦めた方がイイでしょう

Pen3も似たような物だと思います

書込番号：6124742

[ひろき]

>新しいノートPCを見ると、celeronMでメモリー512GB
メモリ豊富で凄く快適に動きそう・・・とかクダラナイ突込みは置いといて

>もう、Socket370は、時代遅れの消え行く運命なんでしょうか？

Win用だとその通りだと思います。
自分はLinux用にSocket370マシンを１台だけ残してますが、この用途ならまだなんとか・・・

書込番号：6124756

[プレク大好き!!]

>もう、Socket370は、時代遅れの消え行く運命なんでしょうか？

Socket370の通常使用は無くなると思います。
一部の用途では未だに使用されますけど。

・サーバー用
・CD-Rの焼きこみ専用（品質が良い）

それ以外ではもう無理かと…。
省電力って点も、現状のCPUの性能が向上して
差が無くなってますし。

書込番号：6124785

[☆まっきー☆]

照ゾーさん の保有しているCeleron　と
今、売られているCeleronMは全然、性能が違います。
まあ、分かりやすく書くと
CeleronMの410〜450は、去年の春頃に発売されたCoreDuoと言うコアが２個ある結構速いCPCのコア１個版だと思ってください。
ちなみに、一時期販売されていたPentiumMは周波数は低いですが
Pentium4換算すると1.5倍位だと言われていました。
（2.0GHｚなら、3.0GHz相当）
今のCore2DuoやCoreDuo系も周波数だけでは、単純に旧CPUと性能は比較できません。

今、販売されているVistaは、メモリが最低１ＧＢはないと起動は遅いですが起動してからは、普通に使用できるレベルだと思います。
ただ、ＸＰに比べると重いです。

照ゾーさんのＰＣは、失礼ですがＭｅで使用するのがベストだと思いますよ。

書込番号：6124786

[kojid313]

ＯＳ等のアップグレードのときに良くあることなんですが、容量のことばかり気にしてバス速度等の性能を考えてないことが良く見られます。そのＣＰＵのＦＳＢはそのレベルだと400Mhzぐらいかな。秒速3,200MB以下のDATAしかCPUに入っていきません。今のCPUは800Mhz秒速8,400MB以上かな？メモリーの処理速度もそれと同等になっています。現在の平均的なＰＣの処理速度を前提に作られているＯＳですので処理の遅さは仕方ないのではないのでしょうか。

書込番号：6124860

[Birdeagle]

＞CeleronMの410〜450は、去年の春頃に発売されたCoreDuoと言うコアが２個ある結構速いCPCのコア１個版だと思ってください。

CoreDuoのコア一個版はCoreSoloな訳ですが・・・
まぁそれの二次キャッシュとか削った物ですね
ちとパフォーマンスはおちるかも？

と、まぁ訳の分からない突っ込みお許し下さいｗ

書込番号：6124867

[☆まっきー☆]

Birdeagleさん

まあ、初心者でも分かるように記載しましたｗｗｗ
多分、だれか突っ込むと思っていました。
CoreSoloとCeleronM400番台ってキャッシュ等の違いだけで
あまり性能差ないようですしね・・・

私は、最近　
PentiumM　760と780　→　CeleronM430　→　CoreDuo　T2500　→　Core2Duo　T7200　と
使用してきたのでモバイル系は分かっていますよｗｗｗ

書込番号：6124896

[プレク大好き!!]

FSBのお話が出たので比較してみましょう。

・Celeron1400
FSB=100MHz, MP=14倍

・Pen3 1133（Coppermine,Tualatin共通）
FSB=133MHz, MP=8.5倍

・Celeron M 430（1733MHz）
FSB=133MHz, MP=13倍

・Pentium M 780（800-2266MHz）
FSB=133MHz, MP=6-17倍

・Core 2 Duo E6600 (2400MHz)
FSB=266MHz, MP=9倍

・Core 2 Duo E6650 (2333MHz)
FSB=333MHz, MP=7倍

とりあえず、キャッシュまでは面倒だったので、
こんなもんで(笑)。
こうやって並べてみると進化過程が
目に見えて解り易いですね（人によっては^^;）。

書込番号：6124924

[Birdeagle]

やっぱり期待通りのリアクションですなｗ
まぁモバイル系とか分かりませんですハイ。。。
僕はPen3（いくつだったかなぁｗｗ）→PenM1Ghz→CoreSoloU1400です（間にMacBookというのがあったかな　数週間ｗ2.0Ghzのやつです）
マダマダですなｗ

書込番号：6124963

[☆まっきー☆]

＞やっぱり期待通りのリアクションですなｗ

何か書き方が変だったですか？

＞まぁモバイル系とか分かりませんですハイ。。。
謙遜しないでください。
普段のレス内容や、この突っ込みをした時点で、
私はものすごーく、知っている方だと思っていますよ。

本当は、Yonah系とかMerom系とか書けば良いんですが
話をややこしくしてしまうかな〜って事で
お許しを・・・

書込番号：6124979

[プレク大好き!!]

> ＞やっぱり期待通りのリアクションですなｗ
>
> 何か書き方が変だったですか？

多分、下の意図を予想していたものと思われます。
変ではなく、良い意味で仰っているかと^^;

> まあ、初心者でも分かるように記載しましたｗｗｗ
> 多分、だれか突っ込むと思っていました。
> CoreSoloとCeleronM400番台ってキャッシュ等の違いだけで
> あまり性能差ないようですしね・・・

すみません。間に書き込みを割り込んでしまって。

書込番号：6125020

[starsheep]

>もう、Socket370は、時代遅れの消え行く運命なんでしょうか？

ボクはまだ、鱈セレ1.3(Socket370)をサブ機として使ってます。ハードとOSのバランスは、ハードに対して一世代前のOSを使うとサクサク動きます。サブ機には98(無印)を入れてますがとても快適です。CPUもマザーもストックがあるので、まだ5〜6年はいけると思います。

E6300のメイン機は、98SEで動かしてますが、チョー快適です。これも部品をストックして10年は使おうかと考えてます(＾0＾v

書込番号：6125279

[☆まっきー☆]

プレク大好き!!さん

お気遣い、ありがとうございます。
考えすぎですよね。良い方に考えます。

書込番号：6125404

[かっぱ巻]

＞サブ機には98(無印)を入れてますがとても快適です。

ネットにつなぐ場合は最新の注意が必要ですね。
セキュリティソフトも非対応のものがほとんどになってしまった現在では、ベテランさん以外には却って手ごわいかもしれません。

＞E6300のメイン機は、98SEで動かしてますが、

これはすごく興味があります。
どのようなハードウェア構成でドライバ類はどのように調達しているのでしょうか？
私の場合Pen-Dのシステムでドライバがなくて断念した経験があります。

書込番号：6125436

[Birdeagle]

☆まっきー☆さんスイマセン・・・
なんか誤解させる書き方でしたね・・・ｗ

結果はプレク大好き!!さんのフォローの通りです・・・
不快な思いさせてスイマセン＞＜

書込番号：6125677

[ＮなＡおＯ]

SDRAMというのが一番足を引っ張っているように思います。
セレロンなんかじゃ250MB/sぐらいしか転送速度ありません
今のシステムですと10倍以上の速度です
本当にDDRですか？DDRであっても遅いあのレアなマザーでしょうか？

ちなみにセレロン1400とセレロンMの同じクロックを比較しても倍ほど性能が違います。

お使いのPCでVISTAを使いたいのであればクラシック、INDEX機能オフなどかなり軽量化する必要があります

書込番号：6125692

[プレク大好き!!]

Birdeagleさんへ

当たってて良かったです。
違ったら目も当てられないところでした(笑)。

☆まっきー☆さん、Birdeagleさんとも
よくお見かけする常連の方ですから、
おそらくそういう意味かと思ったんですよ。

他の方なら気付けなかったかも^^;
それにしてもこのスレ、随分常連の方が多いですね。
(ふと気になって見渡してみたら…)


ＮなＡおＯさんへ

>本当にDDRですか？DDRであっても
>遅いあのレアなマザーでしょうか？

照ゾーさんは最初にM/BはTUA266と記載されてますよ。

書込番号：6125800

[照ゾー]

私が使用しているメモリーですが
はずして確認したところPC2100−512MBでした。
レア物かどうかはわかりません。
このM/BTのTUA266は、SDRAMとDDRの両方に対応しています。
少し前に友人から15000円で譲り受けたPenD950なる
ものを買いましたが、これを使用するためには、
ケース・電源・DVDドライブ以外のものをすべて
買い換えなくてはならないようです。
とても、そんな費用は用意できません。
もし、買い揃えたとして、
PenD950ならスッキリ快適にVistaが動くのでしょうか？
今は、結局、Meを継続使用してます。
Vistaは、どうしたら？？

書込番号：6125977

[こーずぃーかとぅーん]

PenD950なら何も問題ないいはず
あくまでも「CPUは」ですが
Vistaの場合、Aeroを使うことができれば画面描画をビデオカードに任せることができるので、その分CPUリソースを使わなくてすむともいわれています
DirectX9.0cに対応したビデオカードが必要になりますが

ちなみにうちでは、Pen4 540（プレス子3.4GHz）、Radeon X800 GTO、PC4300 1G、WD360GD　のマシンにインストールしていますが動作面では特に不満は無いです
ただ、PCショップのデモマシンのCore2Duoのマシンではさらに快適でした

書込番号：6126148

[starsheep]

>かっぱ巻さん
>どのようなハードウェア構成でドライバ類はどのように調達しているのでしょうか？

9x系OSはPCI-Express未対応なので、変態マザーを使ったAGPシステムです。部品はドライバの存在を確認してから入手しました。

CPU Core2Duo E6300 (シングルコアしか動かない　π104万桁31秒)
M/B ASRock ConRoe865PE
MEM DDR400 256MBx2 (デュアルチャンネル)
HDD ST340014A (80GB/プラッタの片面仕様)
CDD RICOH CD-RW/DVD-ROM
VGA 玄人志向 GFX5200-A128CL (128MBVRAM 地雷64Bit)
SOUND 玄人志向 C-Media CMI8738/C3DX (古いゲームパッドを使うため)
LAN PLANEX GW-US54S
V/A ZUMAX (ソフマップで3,979円)
OS Windows98SE

上記のシステムにVistaRC1をインストールしてしばらく使いました。Aeroは動きましたが、メモリが512MBだったせいもあり、起動に５分、デスクトップは遅くスワップしまくりで使い物にはなりませんでした。しかし、98SEなら爆速です(＾0＾v

メモリを2GBプラスしてVistaを導入するか考えましたが、この98SEの快適さを上回る環境が手に入るかは疑問なので、ME、XPに続き、Vistaもパスすることといたしました。あしからず、マイクロソフト(^_^;

書込番号：6126435

[starsheep]

訂正

V/A ZUMAX ZU-400W(ソフマップで3,979円)

書込番号：6126453

[かっぱ巻]

＞9x系OSはPCI-Express未対応なので、変態マザーを使ったAGPシステムです。

CPUとマザー以外は枯れていますので何とかなりそうですね。
私の仕事先にはこのようなシステムはとても入れることができませんが参考になりました。

ありがとうございました。

書込番号：6126595

[ざる蕎麦]

私の場合、遊びで入れたサブマシンではセレロン１．２だと基本スコア１．９、SDRAMは７６８MBから１２８０MBに増設しても１．２のままでした。
エアロを使うには、視覚効果のうちフォルダの内容を表示する以外のチェックを外せば大分動作も軽くなります。
但し、E6300でメモリを１GB積んだメインマシンとは雲泥の差ですが。
あと、古いマシンを使われている方は無線LANも古いものだとサポート対象外になっているので注意してください。VISTAを入れることができたとしても、インターネットにつながらずにドライバ類が更新できないという悲劇も発生しかねません。

書込番号：6127835

[ラクスル]

結局、我慢できずに買ってしまいましたか。(^^;
予想通り重かったようですね。
設定でそこそこ動くようにできたら良かったんですけどね。

確かに、Socket370は消え行く運命でしょうけど、普通にインターネット、メール、オフィスソフト使用程度の使い方なら十分に思います。
僕は無理して重いOS使う必要無いと思ってるので、今のまま使うか、サポートが心配ならXPにすればいいんじゃないですか？
僕はSocket370環境でWindows2000、XPとも使ってるけど快適に感じますよ。
VistaはOSの中身がずいぶん変わってるので、旧式のパソコンは切り捨ててるように感じます。旧式のパソコン用のドライバわざわざ手間かけて作ってないだろうし。
OS自体にはそれほどこだわらなくていいと思いますよ。
やりたいことがやれて、あとはセキュリティに気を付けてれば、OSは軽い方がいいんだから。

プレク大好き!!さんがFSB順に書いて下さったのは分かりやすくていいですね。
僕はセレロンFSB100とPen3 FSB133の体感差はあまり感じませんでしたが、Pen4のFSB200はビデオ編集時体感できるほど速かったです。
大きなファイルをサクサク扱うにはメモリ容量と速度が効きますね。
Vistaも大きいのでメモリ容量と速度が必要なんでしょうね。

書込番号：6127838

[ＮなＡおＯ]

試しにVISTAをいれてみようかな。セレロン1300のPCに

書込番号：6127938