『使い続けいています』のクチコミ掲示板

[nchan9821]

初めてＰＣ用ワープロを買ったのが、２台目のＰＣ−８８０１ＭＫII　ＦＲの時でした。使用したのは、「ＪＥＴ−８８０１Ａ」でした。１ページ１ファイル管理という、今では考えられない仕様で、文字のサイズも１種類という（横２倍角はありました）、今から見たら、貧弱なものでした。

その後は擬似的に複数ページ１ファイル形式のソフトを使い、８８０１時台に最後に使ったのは、サムシンググッドという会社（現在はアイツー当会社に合併）の作成した、Ｓｈｏｇｕｎ２というワープロでした。区切り（改行ではありません）を入れなければ、２０ページまで、区切りを入れるとさらに数ページを１ファイルに入力できる仕様で、日本語変換はＫＡＴＡＮＡ２という、８ビット仕様の日本語入力ソフトが付属していました。

ＰＣ−９８０１に本体を買えたとき、最も仕様が似ていて、変換システムも同じ癖を持つＡＣＥを搭載したオーロラエース、使い勝手を買って管理工学研究所の松も使いましたが、その中で最もしっくりときたのが、一太郎３でした。変換システムはＡＴＯＫ４搭載でした。

その後５からＷｉｎｄｏｗｓワープロとなり、２００６まですべて愛用しています。

日本製故に罫線の種類の多さ、罫線の自由な使用など、使い買っては最高です。職場がＷｏｒｄ２０００なため、使いにくくて困っています。

かつて内蔵ＰＣまであった一太郎ですが、今は内蔵する機種はなくなりましたが、幸いというか、官庁関係が未だに一太郎のため、官庁関係からメールで送られてくる文書が一太郎データのことが多々あります。

今は限定したＰＣに一太郎ビューワ（表示と印刷のみ可能）を入れた本体でのみ、表示と印刷をします。多少ですが、見直されています。

皆様いかがでしょう。

書込番号：5421874

[starsheep]

使い続けているといえば、
ボクはいまでも「一太郎８」です(＾0＾v

書込番号：5422058

[かえるまた]

nchan9821さん こんにちは。

私もNECの初代98noteでVer３から使っています。
それまで8bitPCで単漢字変換のおもちゃのような
ワープロを使っていて、一太郎に替えたときは
ATOKの変換効率に驚嘆しました。

それ以来、買い換えたPCには必ず最初に一太郎を
導入しています。

マックにも片足を突っ込んでいますが、やはり
ATOKを導入しております。

最近、私の職場のPCも更新で入れ替えがあったの
ですが、MSオフィスプロと一太郎が導入されており
安堵している次第です。

数少ない長寿の国産ソフトですので、これからも
がんばってもらいたいです＼(^^)√

書込番号：5422085

[くろぱん]

ぼくも、ＥＰＳＯＮ　ＰＣ−２６８ＶＳに一太郎Ｖｅｒ４からの
ユーザーです。

ＡＴＯＫ良いですね、変換が何というか、日本語の感性に合っていると言う感じで。

ＭＳ−ＩＭＥは誤変換とか多すぎでイライラしてしまいます。

会社でも、ＡＴＯＫを自分で購入して、入れていたりしてます（私物扱いです）

書込番号：5445807

[nchan9821]

かえるまたさん

> 私もNECの初代98noteでVer３から使っています。
> それまで8bitPCで単漢字変換のおもちゃのような
> ワープロを使っていて、一太郎に替えたときは
> ATOKの変換効率に驚嘆しました。

変換効率では、サムシンググッドが出していた８ビットワープロ、Ｓｈｏｇｕｎ搭載の変換システムＫＡＴＡＮＡが、開発会社発表で、１６ビット上で開発し、８ビットへ移植したと言うことでなのか、変換効率は良かった記憶があります。

できるなら一太郎＋ＫＡＴＡＮＡが当時の私の最高の組み合わせでしたが、ＤＯＳ版ではこの組み合わせでは上手くない面があったと記憶しています。

Ｗｉｎ版のＫＡＴＡＮＡは、途中で消えてしまいましたので、組み合わせが使えると思っていたのですが、残念でした。

> それ以来、買い換えたPCには必ず最初に一太郎を
> 導入しています。

２００６まで、順調に入れてきましたが、機能的にはもう、十分の実力があります。
家庭事情があり、２００７（２００７年２月と予想）以降は、状況によってにします。

というのは、一太郎＋花子の特別セットで更新しています（透過編集に支障が出ないよう）。
そのため、価格面で安くあげにくいためです。

私は、職場はＷｏｒｄなのですが、罫線を引いて表を作るのも面倒、表に文字を入れると、思わぬところで改ページされたりと、使いにくくてだめです。

以前は職場に自分のノートＰＣを持ち込んで使ってました。文書を一太郎で作成し、Ｗｏｒｄに変換してました。

Ｗｉｎｎｙ問題で自分のＰＣ持ち込みが禁止になったため、この方法は使えなくなりましたが。

> マックにも片足を突っ込んでいますが、やはり
> ATOKを導入しております。

ＡＴＯＫを使ってしまうと、ＭＳ−ＩＭＥの変換能力は、悪すぎます。使えないですね、ほとんど。

> 最近、私の職場のPCも更新で入れ替えがあったの
> ですが、MSオフィスプロと一太郎が導入されており
> 安堵している次第です。

いいですね。うらやましいです。うちはＷｏｒｄのみですから。一太郎派は肩身が狭いです。

くろぱんさん

> ＡＴＯＫ良いですね、変換が何というか、日本語の感性に
> 合っていると言う感じで。

推測変換などの機能が良くできているのでしょうね。使い込むほどよくなります。辞書にない単語は自動で登録されますし。

> ＭＳ−ＩＭＥは誤変換とか多すぎでイライラしてしまいます。

変換が、あまりにＭＳ−ＩＭＥは悪すぎます。

> 会社でも、ＡＴＯＫを自分で購入して、入れていたりしてま
> す（私物扱いです）

私物扱いでも使えるのならいいですね。会社の許可なしでは入れられないです、うちの会社は。

入れたいのですがね。

starsheepさん

初めまして。お返事遅くなりました。
一太郎は今まで新しい物が出るたび、更新してきましたが、２００６以降は、家庭事情でしばらくは更新できそうにないですね。

使いやすさで、使い続けています。

今後もよろしくお願いします。

書込番号：5450147

[かえるまた]

nchan9821さん おはようございます。

＞サムシンググッドが出していた８ビットワープロ、
＞Ｓｈｏｇｕｎ搭載の変換システムＫＡＴＡＮＡ

サムシンググッド、懐かしい名前ですね。
私もデータベースソフトとしてNinja3を使っていま
したが、ATOKの文字入力操作に慣れていたため、
KATANAを外し、Ninja3とATOKを苦労して組み合わせ
使っていました。

＞２００７（２００７年２月と予想）以降は、状況
＞によってにします。

私もVer11頃までは発売後すぐ導入していましたが、
それ以降VerUPが早過ぎるため、２度ほど飛ばした
バージョンがあります。

＞ＡＴＯＫを使ってしまうと、ＭＳ−ＩＭＥの変換
＞能力は、悪すぎます。使えないですね、ほとんど。

職場の後輩たちは、最初からPCにプリインストール
されたWordを使っているため、特に不便に思ってな
い様です。しかしできあがった書類を見ると誤字だ
らけ！日本語の乱れの原因の一端かも？
私もATOKの使いすぎで、漢字が読めるが書けない状
態になってしまってるので、エラそうなことはいえ
ませんが(^_^;)

＞いいですね。うらやましいです。うちはＷｏｒｄ
＞のみですから。一太郎派は肩身が狭いです。

職場のＯＡ化当初から、一太郎で作成されたデータ
資産があるためだと思いますが、最近はWordの文書
が台頭著しく、対外的なデータもかなりWordに切り
替わっているため、近い将来は一太郎が外される危
機を感じています（;´_`;）

昔、ＭＳがwindowsのＩＭＥにATOKを採用しようとし
てJUSTSYSTEMに断られ、その後ＭＳがOfficeのプリ
インストールをＰＣメーカーに強引に迫ったと噂で
聞きましたが、その祟りなんでしょうか(^_^;)

書込番号：5452450

[dongara7]

　こんにちは

　私もATOKのおまけに一太郎を買い今は２００４です。
　あまり難しい事はしないのですが、ワードは更に難しいのですね。

　マイクロソフトの製品は価格が高いですね。

　会社がワードを使ってる場合が多いですし、一太郎での作業が出来ませんので、残念ですがね。

　やっぱり、最初は本の購入されたんですか？

書込番号：5502712

[nchan9821]

かえるまたさん

> 昔、ＭＳがwindowsのＩＭＥにATOKを採用しようとし
> てJUSTSYSTEMに断られ、その後ＭＳがOfficeのプリ
> インストールをＰＣメーカーに強引に迫ったと噂で
> 聞きましたが、その祟りなんでしょうか(^_^;)

たたりかどうかは判りませんが、一時ＰＣにＷＯＲＤモデルと一太郎モデルがあったのに、今はないですから。

国産ソフトが一番です。罫線機能なんて、ＷＯＲＤはあまりにひどすぎます。表作成ができないですから。表を入れる文書は、職場ではＥＸＣＥＬでみんな作っています、私以外も。

やっよの想い出、ＡＴＯＫ２００６を入れてしまいました。職場を去るとき、削除します。まあ、私が職場での実質的ＰＣ管理者なもので、特例ですが。

dongara7さん
> マイクロソフトの製品は価格が高いですね。

昔、ＷＯＲＤとＥＸＣＥＬはセットでバージョンアップしていました。ＷＯＲＤ新品購入時に５万位し、ＥＸＣＥＬは９８０００円でした。

当初のバージョンアップ料は、双方とも２５０００円。１回で５万円の出費でした。

さすがに周囲が安いからか下がってますが、オフィス全体で２５０００円は・・・。

一太郎と花子セットでやってますが、１５０００円ですし。

> 会社がワードを使ってる場合が多いですし、一太郎での作業が
> 出来ませんので、残念ですがね。



> やっぱり、最初は本の購入されたんですか？

買いました。

書込番号：5559921

[かえるまた]

nchan9821さん ご無沙汰です(^_^;)

＞表を入れる文書は、職場ではＥＸＣＥＬでみんな
＞作っています、私以外も。

私も計算式を多用する表はEXCELを使っていますが、
このEXCELもPCの画面表示と印刷結果が違っている
ことが多々あります。印刷プレビューで確認しても
違うことがあります。

その点、表形式の書類を画面表示と殆ど変わらず
印刷でき、罫線の設定のしやすい一太郎の存在は、
私の環境では貴重です。

＞やっよの想い出、ＡＴＯＫ２００６を入れてしま
＞いました。職場を去るとき、削除します。まあ、
＞私が職場での実質的ＰＣ管理者なもので、特例ですが。

オォ〜管理者権限！うらやましいッス。

職場の後輩たちは、IME（FEP)が選択出来ることを
知らず、Windows標準のもので誤変換と格闘してい
ます。将来、私の職場もＷＯＲＤとＥＸＣＥＬの
寡占状態になるかもしれませんので、私はその様子
を静観しています。


dongara7さん はじめまして、遅レスご容赦を。

＞マイクロソフトの製品は価格が高いですね。

私もnchan9821さんが仰る値段で一太郎やEXCELを
身銭を切って購入し、給料１月分が飛んでいって
しまいました（;´_`;）

＞やっぱり、最初は本の購入されたんですか？

いろいろ解説本を買いましたが、結局ＰＣ雑誌の
特集記事が一番解りやすかった様な気がしました。


ガンバレ　ＪＵＳＴＳＹＳＴＥＭ！

失礼しました。

書込番号：5566001

[nchan9821]

かえるまた　さん

ＡＴＯＫ２００６インストールに、後日談が出ました。

職場のＰＣには、シェアウエア１種（ファイル管理）、無線マウスユーティリティ、一太郎ビューワ、ＡＴＯＫ２００６の順に入れた（ビューワのみ、自分の部署の課長補佐公認。他は無許可）のですが、問題が発生しました。

職場のワープロは、ＷＯＲＤ２０００なのですが、終了時にメモリーがリードにならなかったというエラーが出てしまうようになったのです。

原因究明に逆順にアンインストールしたら、ＡＴＯＫ２００６が原因でした。２０００年頃に当時のＡＴＯＫとＷＯＲＤ２０００の組み合わせで出ていないですし、自宅の２００３となら発生しないので、市販時期の相違が原因のようです。

といっても、ＰＣ本体、ＯＳ、ｏｆｆｉｃｅの設定自体専用にカスタマイズしているとのこと。完全な原因は不明です。

まあ、我慢して使わないとならなくなりました。

もっとＪＵＳＴＳＹＳＴＥＭががんばってくれないと、肩身が狭いです。

書込番号：5571528

[かえるまた]

nchan9821さん レスありがとうございます。

＞職場のワープロは、ＷＯＲＤ２０００なのですが、
＞終了時にメモリーがリードにならなかったという
＞エラーが出てしまうようになったのです。

↓この現象でしょうか？

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;416709

http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?16554+0291

両社とも不具合について認識しているようです。

私もWard2000は今年の春まで私物のPCに導入してい
ましたが、半分仕事(^_^;)でWard文書の校正を頼まれ
この不具合に遭遇しました。

これをきっかけに渋々私物PCにOffice2003を導入し
ました。（MS認証が好きになれない）

つまるところ、不具合を放置プレイされ、ソフトの
バージョンアップに誘導された感が拭えないです。

それとも、未だに怨念が続いているのでしょうか(^_^;)

書込番号：5571908

[nchan9821]

かえるまた　さん

お返事ありがとうございます。

大当たりです。まさにこれでした。

回避方法を読みましたが、いくら管理者権限が使えても、ＯＳがｘｐのため、回避方法がソフトの追加と削除を使用するため、この回避方法は使えません。

残念ながら、ＡＴＯＫ２００６使用は、あきらめました。

しかし、あれだけ良いソフトがどうしてこんな状況になったのでしょうかね。

ちなみに、官公庁から届く文書が９０％一太郎のため、私のＰＣのみが表示印刷可能で、上司から文書の転送を受けて印刷するという、余計な業務が一つ与えられています。

書込番号：5574279

[かえるまた]

nchan9821さん こんばんは。

＞上司から文書の転送を受けて印刷するという、
＞余計な業務が一つ与えられています。

ご苦労お察し申し上げます。
私も職場で便利屋替わりにこき使われています（;´_`;）

＞しかし、あれだけ良いソフトがどうしてこんな
＞状況になったのでしょうかね。

nchan9821さんの以前からの書き込みから察して
ＡＴＯＫ＆一太郎のことでしょうか？

しかしこの不具合は、Word2000側の対応にも一因が
あるように思います。
Word2002では発生していないとＭＳが明言している
ことからも、Word2000では修正できない致命的なバグか、
以前のバージョンの不具合は放置して、バージョンアップ
を催促する手段のどちらかだと思うのですが。

因みにＭＳでは、このエラーメッセージが表示されても
実害がないと明言していますし、一太郎が職務上必要な
ソフトであることが明確なのですから、これを盾にして
一太郎の布教を頑張って頂きたく存じます(^_^;)

ガンバレ!! ＪＵＳＴＳＹＳＴＥＭ ＆ nchan9821さん

書込番号：5575221

[かえるまた]

nchan9821さん 追伸です。

nchan9821さんのご負担を軽減するためにも、
こんなのを導入するよう上司の方の進められ
ないですかね。

http://www.ichitaro.com/try/taro/viewer.html?w=dl_t

ご存じでしたらご容赦ください。

書込番号：5575242

[かえるまた]

nchan9821さんへ

ご存じでしたね。すみません ｍ( _ _ )ｍ

書込番号：5575253

[nchan9821]

かえるまた　さん

レスありがとうございます。

普段はカメラ（キヤノンデジイチ）の板に出没しており、あまりこちらをみないため、遅レスとなること、お詫びしますｍ（＿　＿）ｍ

> nchan9821さんの以前からの書き込みから察して
> ＡＴＯＫ＆一太郎のことでしょうか？
> しかしこの不具合は、Word2000側の対応にも一因が
> あるように思います。
> Word2002では発生していないとＭＳが明言している
> ことからも、Word2000では修正できない致命的なバグか、
> 以前のバージョンの不具合は放置して、バージョンアップ
> を催促する手段のどちらかだと思うのですが。

可能性はあると思います。現在の物では問題なく、エラーが出ても支障ない、というのはちょっとと思います。

Ｅｘｃｅｌは使いよくて、三四郎２００５と併用していますが、ＷＯＲＤの使い勝手の悪さは最悪です。

罫線を引いて、その中に文字を打っていたらいきなり１枚の紙の中程から改ページされたり。あんな物を標準としてＰＣに入れていること自体、信じられません。

> ガンバレ!! ＪＵＳＴＳＹＳＴＥＭ ＆ nchan9821さん

メーカーに成り代わって、お礼申し上げます。私もがんばりますよ、勿論。

> nchan9821さんのご負担を軽減するためにも、
> こんなのを導入するよう上司の方の進められ
> ないですかね。

何せ上司がみんな、年下の大卒のくせにＰＣに弱くて。私くらいしか扱い切れていないもので。大卒もたいしたことないですね。

書込番号：5581263

[nchan9821]

大卒もたいしたことはない、は語弊がありますね。多くの大卒の方々に、お詫びいたします。

そして私の会社の大卒はと、言い換えさせていただきます。

書込番号：5581268

[きこり]

一太郎はパソコンの代名詞でした。
ただ、MicrosoftのWordとExcelのPCへのバンドルの半強要で衰退していってしまいました。
ただ、ジャストシステムにも問題があります。

まず、ジャストシステムはPCの普及の勢いに乗った自分に勘違いしてWindows不要論をぶち上げました。
その結果、その直後に到来したWindowsの急速な拡大に乗れず、勢力が一変してしまいました。
Windowsに代わるものとしてジャストウィンドウを売ったために、ジャストウィンドウの整備をせざるを得ずWindowsへの開発の注力が遅くなりました。
それと同じく自社でオフィススイートを揃えようとしたのも原因でしょう。
ジャストウィンドウなどという中途半端なものにアプリケーションソフトを供給してくれるソフトハウスなど無いので三四六(三四郎)や五郎など自社開発は仕方の無いことでしょう。

売り上げが激減したことが不幸中の幸いだったのかもしれません。
唯一の得意分野である一太郎とATOKだけに開発資源を集中せざるを得ず、さらに磨きが掛かりました。
ただ、シェアを落としてしまったことで一太郎は無闇に頑なな役所以外には相手にされなくなってしまってます。

書込番号：5581747

[かえるまた]

nchan9821さん レスありがとうございます。

私もキヤノンのデジイチユーザー（安いやつ）です
ので、書き込み参考にさせて頂いてます。

＞あんな物を標準としてＰＣに入れていること自体、
＞信じられません。

私はPCをよくメーカーの直販サイトで購入しますが、
MS Officeは外して購入し、一太郎とEXCELは購入直
後に導入するのですが、WORDは必要に迫られるまで
導入しません。

＞上司がみんな、年下

年長者の経験と実績を軽んじる傾向が、最近は顕著
に思います。（我々の先輩も思っていたかも(^_^;)

きこりさん　はじめまして。

＞ジャストシステムはPCの普及の勢いに乗った自分に
＞勘違いしてWindows不要論をぶち上げました。

丁度バブル景気初期の頃で、JUSTSYSTEMに限らずいろ
んな会社がイケイケだったと思います。

＞Windowsに代わるものとしてジャストウィンドウを売ったため

私も導入していました(^_^;)

当時私は、DOS上で複数アプリやファイルの管理が出
来るランチャーソフトとして、付属アクセサリととも
に重宝していました。

因みにジャストウィンドウ以前には、複数ソフトの
選択用メニューを、バッチファイルで自作してました。

JUSTSYSTEMは未だに↓こんなのを開発しています。
ちょっと意地になってるのかな？

http://www.justsystem.co.jp/home/home3/


でもガンバレ!! ＪＵＳＴＳＹＳＴＥＭ ＆ nchan9821さん

駄レス失礼しましたｍ( _ _ )ｍ

書込番号：5582044

[ごろなご]

PCソフトの使い勝手は「慣れ」が問題の大部分を占めるとは思いますが、
日本語の文章を書くにはWordより一太郎というのが実感。
使用する時間も機会もWordの方が多いのに、です。

Wordはいろいろと余計なことを勝手にしてくれるので、
いちいちそれを直すことが思考の妨げとなり、かんじんの文章がメタメタに…。
もちろん設定をカスタマイズすることで、ある程度は解消できます。
しかし、そうしなければならないと使えないというのでは、
デフォルトの設定がおかしいとも言えるでしょう。
MS-IMEの変換能力は論外。Wordを使うにしても、ATOKは必須です。
Wordは外国語で文章を書くときには良いでしょう。英語以外の言語の時には特に。
英語ならWordでも一太郎でも違わないし、エディタでも充分ですね。

そうそう、一太郎Lite、これはいい！

主にWordを使うとはいえ、一太郎は持っておかなければならないソフトだと思います。
ジャストシステムさん、これからもよろしく。

書込番号：5620744