『Windows PCのハードスペック』のクチコミ掲示板

2008年 9月中旬 発売

Adobe Photoshop Lightroom 2 日本語版

大量のデジタルフォトを管理/編集/出力/公開が可能な写真管理・編集ソフト。価格は33,600円(税込)

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Adobe Photoshop Lightroom 2 日本語版Adobe

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 9月中旬

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Windows PCのハードスペック

2009/08/12 17:43(1年以上前)


画像編集ソフト > Adobe > Adobe Photoshop Lightroom 2 日本語版

クチコミ投稿数:33件

デジ一購入に伴い、ライトルーム2を試用したところ、使い勝手がよく購入しようかと思います。ただ、現行PCでは力不足(製品付属の現像ソフトにとっても)でRAW現像諸々や表示にも時間がかかりイライラするので、PCの追加購入を検討しています。
予算:20万以内、できれば15万程度。
OS:Windows VISTA 64bit (7 upgradde付)
HDD:適宜(容量より性能優先)→ESATA IF付きとし、外部HDD筐体でRAID10接続します。
CPU:Core i7 920
MEM:12GB
その他:media slot
と、ここまではよいのですが、グラフィックカード選定に悩んでいます。
ここにあるグラフィックカード(photoshop cs4認定≒Shader Model 3.0とOpenGL 2.0対応)はLightroom 2では恩恵がないということであれば
http://www.adobe.com/jp/support/kb/ts/234/ts_234840_ja-jp.html
一般のグラフィックカードにしようと思います。
その場合、どのクラスのグラフィックカードが適正だろうか、という点で、その判断基準がよくわかりません。
なお、EOS KISS X3を使用していますので、ごく簡単な動画の編集を行う可能性(プレミアエレメントが候補)があります。
よろしくお願いいたします<(_ _)>
なお、ディスプレイはNECLCD2900WUUXi2とEIZO E66Tモニタ(T管のアナログ接続)〜素晴らしいことに、まだ現役(^^ゞ〜 です。

書込番号:9988546

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tora32さん
クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:459件

2009/08/12 18:29(1年以上前)

GeForce 9600 GT 512MBで、十分だと思います。メモリーも4GBあれば、十分です。

書込番号:9988710

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manamonさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2744件Goodアンサー獲得:161件 Adobe Photoshop Lightroom 2 日本語版の満足度4

2009/08/12 19:16(1年以上前)

そのマシン、オーバースペックですねぇ
悪いとは言いませんが、当方のPC(※1)でX3の画像(サンプルですが)書き出しは2秒ほど、
サムネイル表示(800万画素データ1000枚ほどのフォルダ)も数秒程度です。
1枚表示のときは、一瞬で表示されます。
メモリは8GB載せてますが、Lightloom使用時はOS使用、常駐プログラム使用あわせても2.5GBくらいです。
ですので、上でも言われてますが4GB(i7だと6GB?)で十分です・・
Photoshopも使われる予定であるなら、メモリは最大容量、グラフィックカードもそれなりのものを搭載しておいてもいいと思います。

※1
CPU Q9650
HDD データ用 640GB*1 7200RPM
  (システム用 1TB 7200RPM 試用環境です。Lightloomのカタログはこのディスクからの読み取りです)
OS Windows7 RC 64bit(テスト試用中)
Mem 8GB

書込番号:9988888

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:33件

2009/08/12 20:10(1年以上前)

>tora32さん
さっそくの返信ありがとうございます。
>GeForce 9600 GT 512MBで、十分だと思います。メモリーも4GBあれば、十分です。
●9xxx系列では、このグラボ以上、または200シリーズであれば、現在のLightroom 2においては性能差がでないということを仰ってますか?
●メモリーは、Lightroom 2単体では、4GB以上を要求する局面は発生しそうにないという意味ですか?
ご質問ばかりでスミマセン<(_ _)>

書込番号:9989106

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tora32さん
クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:459件

2009/08/12 20:26(1年以上前)

Lightroom 2を使うにあたりグラフィクカードの性能差は、ないと思います。
ゲームをするわけでは、ないので、GeForce 9600 GT 512MBでも、十分だと思います。
メモリーも4GBフルで、使う場面は、現時点で、ないと思います。
動画のエンコードでもフルは、使いません。

書込番号:9989178

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クチコミ投稿数:33件

2009/08/12 20:41(1年以上前)

>manamonさん
ご使用中のPCを元にしての、例示、感謝いたします。

一つ書き忘れておりました。
我が家の査定厳格なよめぎみは調達PCの使用期間をレンタル期間と同じ最低36ヶ月できれば48ヶ月を要求しております。それ故、CPU関しては多少オーバースペック気味と申しますか、最新製品系列のボリュームゾーン狙い(i7の920)。メモリーは以前調達しようとしたら規格が古くなていたためにやたらと高くなって困ったという経験を元に最大容量としてます。

現在、一回の撮影(レストランでの料理写真およびスナップ中心)で300枚、6GB前後、あり、これをDPPまたはLr2でサムネール表示させるのにちんたら、ピントチェックでfit表示させるのに5〜10秒、現像に30秒かかっています。
とにかく、これらのRAWデータのサムネール表示、編集表示は瞬時、現像は数秒以内にしたいと思ってます。数値目標後出しでスミマセン<(_ _)>

●CPU Q9650で、X3 RAWデータ(約20MB)を一瞬にして表示可能。
これは、GPU性能に寄らず、表示されるとお考えですか?
ご参考までに、グラフィックボードの型式を教えていただけるとありがたいです。

●メモリは8GB載せてますが、Lightloom使用時はOS使用、常駐プログラム使用あわせても2.5GBくらいです。
●ですので、上でも言われてますが4GB(i7だと6GB?)で十分です・・
なるほど、参考になります。
そして、CPU:Q9650/MEM:2.5GB程度で2秒/1枚なんですね。

おおよそシステムの要求諸元が見えてきました。

●Photoshopも使われる予定であるなら、メモリは最大容量、グラフィックカードもそれなりのものを搭載しておいてもいいと思います。
趣味でレタッチまではしないつもりです(^^ゞ

書込番号:9989246

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*106さん
クチコミ投稿数:823件Goodアンサー獲得:52件 Adobe Photoshop Lightroom 2 日本語版の満足度3 一瞬の世界 

2009/08/12 22:33(1年以上前)

こんにちは。

参考までに、winからmacに乗り換え組です。
macにしたら余計な悩みはなくなるよ。

今まで、winでスペックやボードの悩みがありましたが、
macにしたら、気にならない。

しかも、立ち上がりの速度や反応速度が、桁違いです。
カラーマネージメントも結構良いですよ。

気になるとすると、外付けHDDの速度かな?。
立ち上がりが速度が早いだけに、HDD速度が気になります。

一度、macの電源投入から、立ち上がり、現像速度を体験してみてください。


新し世界を感じるかも。

書込番号:9989926

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tora32さん
クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:459件

2009/08/12 22:54(1年以上前)

MacProは、オーバスペックですね。なかなかよいマシンですね。
値段が、高いのが、問題ですね。

書込番号:9990062

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クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:6件

2009/08/13 06:00(1年以上前)

X3のRaw現像には確かに皆さんのおっしゃるようオーバースペックですが買えるならPCはなるべくハイスペックにしてる方が後々後悔が少なく良いと思います。

グラボは大きいモニターに変えた時のことを考えてデュアルリンクなら良いと思うのでお勧めされていた9600で十分だと思います。

CS4の回転や3Dにも何とか使えます。
本当はこれからはディスプレイ ポート対応がグラフィックのモニターでは主流になっていくのでしょうがまだ高価すぎますし対応モニターもほとんどないので気にしなくていいと思います。

まだここらのソフトではCUDAの恩恵もないので9600位でいいと思います。

ただ気になるのが普通使う分で32bit OSでしか動かないソフトがまだまだ多いと思うのでそこらは大丈夫ですか?
しかしOSごとHDDを交換出来るように作っておけば問題ないですが。
64bitはwinの場合CS4では恩恵ありますがLR2ではほとんどないです。

しかしグラボはすぐに変えれるので必要になればアップすればよいと思いますよ。

書込番号:9991246

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クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:6件

2009/08/13 06:10(1年以上前)

後せっかくならOSだけSSDにして予算があれば出来れば2台以上で RAIDで組めば起動も爆走になりかなり快適です。

そして高速の640GB辺りのHDDでドキュメント、キャッシュ、テンポラリーをそこに置いて作業用、保存用にそれぞれ1TB以上のHDDをつけておけばかなり良いでしょう。

書込番号:9991254

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manamonさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2744件Goodアンサー獲得:161件 Adobe Photoshop Lightroom 2 日本語版の満足度4

2009/08/13 07:20(1年以上前)

じらーふさん

私は、HD4850 512MB使ってます。CS4では動作が遅くなるときがあります。。
大きいモニタをお使いのようなので、ある程度のグラフィックカードを搭載されたほうがいいと思います。
意外と描画速度の差を感じます。9600GTくらいで十分だと思いますけど・・


Jeanloup Sieffさん

>ただ気になるのが普通使う分で32bit OSでしか動かないソフトがまだまだ多いと思うのでそこらは大丈夫ですか?

これは具体的にどのようなものでしょう?
ここに書かれているようなものでしょうか??
http://wiki.mm2d.net/win64/index.php?FrontPage

書込番号:9991370

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クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:6件

2009/08/13 10:13(1年以上前)

そのサイトに書いてある通りです。
アプリケーションによってはドライバーが提供されていないもの、動作保証されていないものがあります。

それと別の注意点ですがcore2系ののCPUは32bitで効率よく動くよう設計されているので64bitではパフォーマンスが落ちます。

Athlon64シリーズはその逆です。

Intelではi7系が効率よく動くようつくられています。
アドビのソフトがmacはまだ64bitに対応してませんがwin 7で64bit OSにすることでパフォーマンスが向上することがのぞまれるでしょう。

書込番号:9991841

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manamonさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2744件Goodアンサー獲得:161件 Adobe Photoshop Lightroom 2 日本語版の満足度4

2009/08/13 11:07(1年以上前)

そうですか
実際にはお使いになられてないと・・

当方環境では違う結果が出ています。
そのサイトには修正書き込みしましたが、
(DVDライティング)インストールはできるがドライブを認識しないというもの、、
普通に認識して書き込みもできてます。ドライブやOSの種類にもよるのでしょうか。
アプリケーションの動作保障、されていれば安心ですね。
当方持ち合わせのソフトは全て動いてます。

>それと別の注意点ですがcore2系ののCPUは32bitで効率よく動くよう設計されているので64bitではパフォーマンスが落ちます。

これはどうでしょう?でも構造的にパフォーマンスが出にくい構造かもしれませんね。
トータルパフォーマンスで見ると、転送帯域が広がった分安定しているような感じです。
CPUもGPUも・・
写真の現像時間(DPP)だけで見ると、たとえばVISTA32で10秒くらい掛かっていたものがWin7RC64では7〜8秒。
DPPは32bitアプリですがね。短いものは変わりません。
OSの違いによるかもしれませんね。
Win7はマルチコアにより最適化されたのか、対応ソフトであれば?CPUをほぼ100%使います。
VISTAではありえませんでした。
それより、メモリが制限なく使えることのほうがメリットが大きいです。
CS4も処理が強制終了しなくなったのでこれもメリットですね。
仮想環境もメモリを気にすることなく使えます。結局はメモリですね 笑

因みに、32bit環境は色々な意味で残すつもりなので問題ありません。

書込番号:9992000

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:6件

2009/08/13 11:29(1年以上前)

おっしゃる通りですね。
わたしも32bitでQX9770 OC 3.9GHz 、64bit でi7 920 OC 4.0GHzで使っています。

エンコした場合CPUのパフォーマンスとしてはやはり私が述べた通りですがアプリケーションでの感覚は確かにトータル的に64bitの恩恵をうけた場合よりよい結果が得られるのでしょう。

私の場合D3Xの14bit ロスレス圧縮のRawでLR 2で一枚の書き出しが32bitで4秒弱、64bitで2秒程です。

Win 7は本当によくなったOSですが個人的にはmacの考え方の方が先見性があるように思えます。

しかしカスタマイズの点で私はwinですね。
でもノートはmacです。

書込番号:9992058

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manamonさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2744件Goodアンサー獲得:161件 Adobe Photoshop Lightroom 2 日本語版の満足度4

2009/08/13 11:56(1年以上前)

i7がいいのは分かってます。
そのパフォーマンスが分かっている上で、Q9650を導入しましたので(^^ゞ
私の場合、OCは殆どしてません。エンコには縁がないです。。

D3XのRAW重そうですね、、ってか重いですね。
これもサンプルですが約22MBのRAWをLR2で書き出ししてみました。当方環境で3.5秒くらいです。
枚数が嵩むと作業時間に大きな差が出ますね!
Macは使いたいなとは思いますが、Winがあるのでいいや〜となってしまいます。
カラーマネジメントもWinで大きな問題はないのでよしとしてます。
でも、Macいいですね〜

書込番号:9992147

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クチコミ投稿数:33件

2009/08/13 12:09(1年以上前)

tora32さん、manamonさん、*106さん、Jeanloup Sieffさん
みなさま、貴重なお時間を割いていただきまして、ありがとうございます。
以下に、皆様のご回答および小生の私見によりとりまとめます。

■Mac or Windowsプラットフォームの選択
 Mac
  ・メリット
   グラフィック系クリエータに実績あり、操作性、ICMの一貫性あり。
  ・デメリット 
   プロプライエタリであり、選択枝としては事実上MacPro 278K〜 のみで絶対金額が高い(C/Pとは別問題)
   小生にとっては身近にコミュニティなくハードルが高い
 結論:Windows
  理由:絶対金額高い、および、(小生にとって)Macスキル不足

■x32 or x64プラットフォームの選択
 ・メリット
  x64ネイティブアプリであれば、その点について高速化が期待できる。
  留意点
  1)Lr2ではそこまで実感できない可能性がある→メモリ要件
  2)Photoshop CS4連携を前提ならば十分にメリットある。
 ・デメリット
  x32ベースのアプリでは互換性問題でる可能性あり。
 結論:x64を選択
  理由:今後の使用期間(4年)の技術進展を見たとき、x64ベースが有望。
     Lr2はネイティブでx64対処済み。
     x32互換問題でた場合、現行機(XP Sp3,Ath64 2G/Mem 1GB)で継続運用。
     ※多少、windows7互換ボックス機能に期待。

■CPUグレード
 Lr2はグラボ性能に依存しないという点から、i7-920 ot i7-950の選択は考慮必要。
 少なくとも、現時点では費用は、グラボよりもCPUグレードアップの方が効果的。
 結論:i7-920 ot i7-950の費用差約30Kあり未決。

■メモリー
 Lr2使用においては3GBで十分。メモリクランチャな最近のブラウザ使用を考慮しても6GBで足りる見込み。
 ならば将来に備えて増設可能空きスロットに着目した方がよい。
 結論:6GB(空きスロットが3ぐらいあること)
    →BTOメーカーで12と6の差額が4K程度なので微妙に悩みます(笑)

■グラフィックボード
 Lr2使用においては、GeForce 9600GTで十分。(ただし現時点でCUDA不使用)
 Adobe photoshop CS4リストあるため、使用できるVerUpあっても対応可能と予測。
 必要時に適宜追加も可能
 →最新版のドライバでは異機種2枚差しでも,片方をGPGPUモードにできる。
  ただしVISTAではGPGPU側にもモニタ接続要らしい?
 結論:GeForce 9600GT DVI-2更にD-subあれば尚可。

■ストレージ構成
 OS:SSDでRAID0
テンポラリ領域:HDD
 データ領域:HDD
たぶん全部独立したチャネルにできると良いのでしょうね。
 ここら辺りは価格見合いで構成してみます。

■Photoshop CS4要否
 現時点で使用見込みあるならば、ハードに突っ込んだ分だけの効果は期待できる。
 結論:Photoshop CS4は使わない前提(^^ゞ

こうなるとBTOショップですよねえ。。。

以上、ありがとうございました。

 
 

書込番号:9992189

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クチコミ投稿数:33件

2009/08/13 13:53(1年以上前)

わ、実体験に基づく有益な会話、ありがとうございます。
Lr2に限っては、x64 OSの方がよいみたいですね。

ところでRAWデータでも、X3 と D3X では似てはいるけど天地ぐらい違いますが(笑)

いまメーカー(HP)もので、このぐらいの価格なんだ、調べてみました。
夏モデル:i7-920/mem:6gb/HDD 640*2 RAID0/GeForce9800GT(1GB)/3年保証=105K
秋モデル:i7-950/mem:6gb/HDD 1T*2 RAID0/GeForceGT220(1GB) /3年保証=145K
夏モデルはi7-950が選択できず、秋モデルはグラボを9800GT(>GT220のようにみえる)にできず!?

まあ、HDDのRAID0はやったことないのですがMTBFは悪くなる方向ですよね。。。
データは外付けのRAID10に残す方向なので。OSは諦めておきます(笑)
HPはesataが2口あるのが嬉しいです。

後はBTOショップの即納モデルを探すか、というところです。

ほんまに、ありがとうございました。


書込番号:9992505

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クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:6件

2009/08/13 14:27(1年以上前)

http://www.pcdreamland.jp/index.php

↑ここなんか凄いですよ。
BTOでここまでする所は少ないです。

それとOSが出来上がったらディカバリーはとるようにしてくださいね。

書込番号:9992631

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クチコミ投稿数:33件

2009/08/13 17:16(1年以上前)

>Jeanloup Sieffさん
これまた、すんごいですね〜
わたしも、win3.1〜95のころは、マハーポーシャのPCをうっかり買ってしまったり、それがどうにも動かんもんやから、せっせと自作に励んだり、動くようになったらクロックアップに励んだりとかしてました。まあ、DOS/Vとか言わんようになってからは、普通にPCを買うようになりました。

ココのPCのメカメカしさは、何とも心惹かれますわ〜
おもろいサイトのご紹介ありがとうございます。アキバにあるんやったら、すぐにでも見に行ってますがねえ。



書込番号:9993163

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manamonさん
殿堂入り クチコミ投稿数:2744件Goodアンサー獲得:161件 Adobe Photoshop Lightroom 2 日本語版の満足度4

2009/08/19 00:42(1年以上前)

CrystalMark 2004R3


現PCの性能を数値化してみました。
構成
CPU Q9650@3.0GHz(マザボのEPUはON。実際は3065MHz程度まで上がる)
M/B P5Q PRO
Mem DDR2800(+α) 2GB*4
HDD (単機)WD1TB
OS Windows7 RC 64bit
G/B HD4850 512MB

SSDのRAID、i7となると比べ物にならないくらいでしょうね〜
個人的には 他のCPU G/B のスコアが気になるところです^^;

書込番号:10017891

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クチコミ投稿数:33件

2009/11/15 16:06(1年以上前)

結局、サイコムというBTOショップでオーダー、昨日届きました。構成は以下のとおり。
OS:Win7Pro/64bit
CPU:i-960、M/B:P6T deluxe V2、GPU:GeFroce9600GT省電力版
Mem:2GB*3、SSD:intel x25m 80GB*1、HDD:WD 1TB*1

若干のOCで、BCLK=150MHz、にしています。

結果は、KISS X3 RAWファイルのDPP現像で3秒弱/枚、Lrだと1.4秒弱/枚、ぐらいです。
メモリも2.5〜3GB近辺というところです。
一括書出しをみていると、CPU的にはかなり余力(ピークで80%で40%をちょろちょろする、保留時間も多い)があるので、ボトルネックは足回りか,、マルチスレッドの並列処理か、1CPUの頭打か、というところです。
一度、HTを切って速くなるのかどうかもみてみたいところでしょうか。

DPPは表示に一呼吸かかるのですが、Lrだと瞬時に表示されるのでストレスが少ないですね。

2TB HDDの値段がこなれたらRAIDボードで筐体内RAID10を組もうと思います。

ご相談いただいた皆様がた、ありがとうございました<(_ _)>

書込番号:10480473

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