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Norton Internet Security 2007シマンテック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2006年 9月30日

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アクティブ化について

2006/12/11 22:40(1年以上前)


セキュリティソフト > シマンテック > Norton Internet Security 2007

クチコミ投稿数:1件

最近NIS2007を購入しました。家には2台のPCがありますがアクティブ化しないと使えないということは、当然2台のPCで使用することは不可能と思いましたが、実験感覚で両方に入れてそれぞれアクティブ化しました。
PC-Aをアクティブ化した後PC-Bをアクティブ化すれば
当然PC-Aを再び起動すれば再アクティブ化を求められると思っていたのに2台とも何の支障もなく動いています。
これは一体なぜでしょうか?
まあ、いずれは片方はアンインストールしますけど、シマンテック社のプロダクトキーの管理方法がいまいちつかめません。
どなたかどうしてか理由のわかる方おみえですか?

書込番号:5746154

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クチコミ投稿数:13154件Goodアンサー獲得:190件

2006/12/11 22:54(1年以上前)

「契約違反をしてみたら出来てしまった」ということを書いた上に「理由は何?」という質問を、不特定多数の人が見ることができ関係者でなくても書き込める掲示板に書き込みをする意図が分かりません。

シマンテックに質問すべき内容でしょう?

書込番号:5746261

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クチコミ投稿数:5件

2006/12/11 23:48(1年以上前)

勝手な想像ですが、たぶん管理がリアルタイムではないのでは?サーバの管理も大変でしょうから・・・いずれ日が経てば駄目になるとおもいますよ。そんなに世の中甘くないです。質問したのが早すぎただけ。

書込番号:5746637

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/12 01:31(1年以上前)

で,元に戻した(1台にした)のですか?

書込番号:5747138

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件

2006/12/12 23:30(1年以上前)

できれば上の回答は野猿さんにしてほしくないです。万が一「いいえ、まだです。全然問題ありません。」なんていう回答がきたら、今度は「いつから使えてますか?何日経ってますか?」なんていう質問に発展しそうだから。この商品を購入した私としては気分悪いです。正直言ってちゃんとお金払って購入して自分で試してるんだから別にいいじゃない。って感じ。他の記事から考えればどうせ使えなくなるだけでしょ?このテーマはここで終わらせてほしいです。気になる人は自分で試せばいい話。

書込番号:5750816

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/12 23:37(1年以上前)

> 正直言ってちゃんとお金払って購入して自分で試してるんだから別にいいじゃない。って感じ

事なかれ主義ですか?「別にいい」話ではありません。契約違反を継続するなら,それは
罰せられてもしかたのない行為です。それは「個人の勝手」ではすまされない話なの
です。要するに「あの子,いじめられてる」って見ている人と同じ。同罪ですよ。

例えが悪いかもしれないが,今日の読売新聞の夕刊1面,図書館の本が切り取られたり
線を引かれたりするのが当たり前になっているのだとか。自分さえ良ければという風
潮があるのかもしれませんね。

書込番号:5750864

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クチコミ投稿数:33件

2006/12/16 21:12(1年以上前)

因みに規約違反したからと言って罰せられると言うことは無いけどね。
なんか↑の人は勘違いしているから(笑)

書込番号:5767004

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/17 02:26(1年以上前)

> 因みに規約違反したからと言って罰せられると言うことは無いけどね。

刑事罰ではないという意味ではそのとおりですが,民事訴訟の対象にはなりますよ。
費用対効果という点で,実際の訴訟になる可能性はきわめて低いですが。

いずれにしても,契約違反を道義上の問題として認識できないとすれば,それは
ある意味人間失格でしょう。ダカラ?飲むさんもそのぐらいは分かっていますよね?

書込番号:5768586

ナイスクチコミ!0


kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2006/12/17 09:17(1年以上前)

違法コピーと似たような物なので罰せられないと断言は
出来ない様に思いますが。
取説でははっきりと「法律で罰せられます。」と言い切って
います。
(まーそれもどうかと思いますが・・・)

書込番号:5769128

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/17 14:56(1年以上前)

細かく開設します。
>2台ともアクティブ化できました。
 管理サーバーと通信して、そのシリアルキーが有効か、残り日数などの照合をします。
 そもそもインストール自体はリカバリーしたときや買い替えの時などの為に数回インストールが出来るようになっています。
 それぞれのPCがアクティブ化できるのは、インストールしなおしたとか、買い換えたPCに入換えた見たいな事と一緒なので、出来るのです。
しかし契約違反、法律違反は明らかで、不正使用はいずれ発見されると思われます。そうなると、残り日数を消されたり、アンインストールツールがアップデート時に実行されるなどの対策がとられると思いますので、気をつけてください。

書込番号:5770342

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:33件

2006/12/18 22:40(1年以上前)

Jimo氏へ
貴方の主観で物語らないでください。
「人間失格」など貴方が提言できるものではありませんからね。

kalokalo氏へ
違法コピーは著作権法違反なわけ。これは刑事罰が科せられるものものなんだよ。
ライセンス違反は双方間の契約違反であって刑事罰は科せられない。
よってまったく別物なの。
知ったかぶりはよしましょう!!

書込番号:5776346

ナイスクチコミ!0


kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2006/12/18 23:42(1年以上前)

ダカラ?飲むさんへ

スレ主さんは1台のPCにソフトをインストール(複製)する権利を購入したのに対して2台のPCにインストール(複製)しています。
ですから2台目については違法複製と解釈される可能性がゼロでは無いと思ったのですが違うのでしょうか?
「ライセンス違反」で検索をかけるとそれっぽい記事が何個かひっかかりますし。
知らないうちにおかしな事をしてしまわないようにそれなりに勉強しているつもりなのですが・・・

書込番号:5776698

ナイスクチコミ!1


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/19 00:35(1年以上前)

ダカラ?飲むさん

貴方を名指しで人間失格と書いたのではないのに、その言葉に反応するところが
微妙に滑稽ですね。(^_^) いずれにしても、私は貴方を人間失格と名指ししたもの
でもなく、また、客観に徹したわけでもありません。いつも書いていることで
すが、私は客観的な観点と主観を使い分けます(これも既に述べているが、世の
中に純粋な主観はない)。

> 貴方の主観で物語らないでください。

こういうことを言うのであれば,まず貴方の

> なんか↑の人は勘違いしているから(笑)

この言葉を撤回するべきでは?貴方はあまりに自分勝手に過ぎるでしょう?まず
そのことを理解なさいな。

ちょっと本題に話を戻しますけど,要するに契約違反=約束を破ったって事です
から,約款・規約類が正当な主張であるならそれを破ることは「悪いこと」です
よ。ダカラ?飲むさんがどうへ理屈をこねようと。

# 結局,スレ主さんは黙りを決め込んでますね (^_^)

書込番号:5776982

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/19 00:37(1年以上前)

スレ汚し失礼。

上記「純粋な主観はない」の記述は「純粋な客観はない」の誤りです。すみません。

書込番号:5776992

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:1件

2006/12/20 09:58(1年以上前)


[5770342] プロテクションさん

の説明が詳しいのですが、

多分、あと1回アクティブ化したら次ののアクティブ化が出来なくなり、NIS自体が使えなくなります。

無用の長物になります。

ライセンス違反でなければ解除の方法がありますが、ライセンス違反は明白なのでアクティブ化不能になったら使用を諦めて下さい。

或いはもう一つ製品を購入をお勧め。




書込番号:5781591

ナイスクチコミ!0


necioさん
クチコミ投稿数:8件

2006/12/21 20:57(1年以上前)

著作権法違反ですよ。私的使用のための複製は、著作物の複製について認められています(第30条)が、プログラムについては第47条の2で私的複製について規定されていて、この場合ですと、要件を満たさないため、違法です。罰則は、5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金、又はこれを併科するってなってます。ただし、親告罪です。

書込番号:5786936

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/22 10:27(1年以上前)

necioさん、情報をありがとうございます。ただ、「必要と認められる限度」
という表現は曖昧ですね。契約は法律ではないから、それを破っても法律違反
(刑法上)にはなりそうにありませ
ん。「必要と認められる」コピーが、客観的に見て何部なのかという点が見え
ません。その辺はどのように解釈したらいいのでしょうか?よければ教えてく
ださい。

書込番号:5789059

ナイスクチコミ!0


necioさん
クチコミ投稿数:8件

2006/12/22 20:26(1年以上前)

著作権者は著作権の一部の複製権をもっています。承諾なしに複製した場合には複製権の侵害になります。この侵害行為に対して、罰則規定があります。複製する条件(コピー数等)は、当事者間の契約等に基づいて決められます。違反した場合には、契約違反だけではなく、複製権の侵害になります。
荒っぽく例えると、りんご1個を販売する契約なのに、2個も3個も勝手に持って行くようなものです。
著作権法では、複製についての厳格な定義はありません。しかし、インストールという行為は、複製行為と考えられています。license agreementで、通常は1台限りと制限されていますので、複数台にインストールする事は、契約違反でもあり、複製権の侵害でもあります。当事者間の契約等に基づくため、親告罪となっているようです。

コピーってバックアップ用の複製のことですよね。
「必要と認められる限度」って、必要であることを立証できる数だと思います。仮に、裁判になったら、コピーした部数が必要であったことを立証し、裁判官に認められる数だと考えます。(これでも曖昧だけど)

書込番号:5790756

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/22 20:39(1年以上前)

詳しい説明をありがとうございます。

結局、刑事・民事ダブルパンチになるわけですね。曖昧な部分は、たぶんその
ソフトの価値と価格の妥当性などからその都度判断するから、あえて曖昧にして
いるのでしょうね。

書込番号:5790799

ナイスクチコミ!0


きこりさん
クチコミ投稿数:27825件Goodアンサー獲得:645件

2006/12/22 20:50(1年以上前)

やったら出来ちゃったという場合は、それだけなら必ずしも違法とは言い切れない。

不適切であることを認識し、それを常用していると悪質として法で罰せられる確率は高いと思う。

書込番号:5790844

ナイスクチコミ!0


ooo1.jpさん
クチコミ投稿数:420件

2006/12/22 21:40(1年以上前)


いけない事だと思います。

書込番号:5791045

ナイスクチコミ!0


ooo1.jpさん
クチコミ投稿数:420件

2006/12/22 21:49(1年以上前)


故意と過失の判断は現在では明確になって来ていますので「やってみたら出来ちゃった」なんて言う理屈は通りません。



書込番号:5791089

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クチコミ投稿数:33件

2006/12/23 02:37(1年以上前)

Jimo氏へ
別に名指しだろうがそうでなかろうが貴方の主観が人間失格だと言ったことは明白ですね。

貴方は主観の定義そのもの間違っている。
主観とは貴方が構成する物事を指すことですよ。貴方は人間失格と言う言葉用いてライセンス違反に対する貴方の思考述べている。これは完全なる主観ですね。

>この言葉を撤回するべきでは?貴方はあまりに自分勝手に過ぎるでしょう?まず
そのことを理解なさいな。
あのね間違っていることを言ったのですよ。
規約違反=罰せられる
だから勘違いしていると述べただけ。

それともう一点、私はライセンス違反を正当化しているわけじゃありませんからね。屁理屈なんて一言も言ってないですよ。
屁理屈を述べているのは寧ろ貴方の方ですね。主観ではないなど言ったりして(笑)

kalokalo氏へ
あのね、複数のパソコンに同じソフト入れる自体は複製じゃないの。だから著作権法には該当しない。
今回の事例はライセンスが何クライアントなのかなんですよ。ライセンス契約は販売者と消費者間に行われる授受契約に基づくもので著作権法は何の関係も無いの。

書込番号:5792254

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/23 16:03(1年以上前)

だから,貴方は屁理屈こねてる,っていっているのですよ。賠償金だって,特にアメリカ
では懲罰的な,ある意味法外な賠償金支払いを命じて,倒産に追い込むこともあるでしょ
う?それは,「罰」ですよ。法律的にどうのではない話です。それに,necioさんの話,
これは以下の条文をさしているのだと思いますが,

| 第47条の2 プログラムの著作物の複製物の所有者は、自ら当該著作物を
| 電子計算機において利用するために必要と認められる限度において、当該
| 著作物の複製又は翻案(これにより創作した二次的著作物の複製を含む。)
| をすることができる。ただし、当該利用に係る複製物の使用につき、第113条
| 第2項の規定が適用される場合は、この限りでない。2 前項の複製物の
| 所有者が当該複製物(同項の規定により作成された複製物を含む。)の
| いずれかについて滅失以外の事由により所有権を有しなくなつた後には、
| その者は、当該著作権者の別段の意思表示がない限り、その他の複製物を
| 保存してはならない。

これを読む限りはどう読んでも「複製」ですけど?2台のPCにインストールすれば2つの
「複製」を作ったことになります。著作物とはアーカイブ状態,メディア状態のものを
さすのではなく,機能させている状態のプログラムのことですから。

いずれにしても,貴方はどうしても自分の非を認めたくないようですね。まあ,もう引き
下がれないのでしょうが (^_^)

書込番号:5793993

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/23 16:11(1年以上前)

あ,もうひとつ書き忘れた。

> 主観ではないなど言ったりして(笑)

あのぉ,私がいつ自分の書いた内容が「客観」だと書きましたかね?逆のことを
書いているでしょうが。今回の「人間失格」という言葉はあえて主観を前面に出して
使っているのですよ。良いですか,よく考えてください。というか,良く読んで
ください。私は「してはいけないこと」を本人が「悪いこと」と認識してしている
か否かを論じたのですよ。つまり,「やったかやらなかったか」ではないのです。
人として,罪の意識の有無が重要だと言うこと。罪の意識がないなら,私は
「人間失格」だと考える,という意見です。つまり,主観です。ちゃんと読んで
くださいね。 (^_^)

書込番号:5794014

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:33件

2006/12/23 23:44(1年以上前)

Jimo氏へ
複製の意味を説明してうあげますよ!!
1つオリジナルディスク(本件では販売されているディスク)から複数のパソコンにインストールする行為は複製ではありません。しかし1つのオリジナルディスクを複数のパソコンにオリジナルディスクのまま保存する行為(実際の判例ではISO形式などでそのまま保存する)は複製物とみなされるわけ。
もう1つ例を挙げてあげるよ!
マイクロソフトにはボリュームライセンスと言うライセンスの考え方があって1つのメディアから複数のパソコンにインストールし1つのプロダクトキーを使用する。このようなことは複製には値しない行為なの。
知らないって悲惨なことですね(笑)
だから今回の争点に著作権法は関係ないの。
問題はライセンス契約に基づく授受契約なの。わかった???

>あのぉ,私がいつ自分の書いた内容が「客観」だと書きましたかね?
あのね貴方の主観で「人間失格」なんて言えないの。わかる???

大体人間失格ってなに??
貴方の主観的要素で構築された定義であるのならばこのような不特定多数が見る掲示板で書くことでは無いですね。
はっきり言って邪魔なだけ。

書込番号:5795705

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Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/24 12:30(1年以上前)

人間失格については,主観と主観をぶつけても,というか,罪の意識がない人に対して
これ以上話を続けても発展はのぞめないので,ここでおしまい。


次,法律の話ですが,本当は私の付け焼き刃よりもっと詳しい人が出てきてくれると
良いんですけどねぇ。

> 複製の意味を説明してうあげますよ!!

「複製」の意味をどう取るか,素直に取れば,私も当初同じく「刑法の適用はない」と
判断していたとおり,この点については貴方と同じ考えだったのですけれど,複数の法
律事務所サイトなどに掲載されている見解を読むと,インストールを複製行為と見なす
という記述はあっても,その逆は見つかりませんでしたよ。

それにね,考えてみてください。何でGPLとかGPL2とかのOSSに属するプログラムは,
ソースの中に「このプログラムはGPLの元に配布されているよ」と書かれてるんですかね?
あれは,メディアやフォーマットなんか関係ないでしょ?


> マイクロソフトにはボリュームライセンスと言うライセンスの考え方があって

これはEA(Enterprise Agreement)ライセンスなどのことを指していると思いますけれど,
あれもメディアのコピーだけの話ではなく,実際に動作する状態にしたPCの台数もカウン
トしますよ。なので,情報システム部門は,動作中のマシンに関するライセンス使用状態
はちゃんと把握しています。
ついでに言うと,EAライセンスでは,そのライセンシーに属する社員にも特典があって,
メディア代+αぐらいでオフィス製品などの使用権が得られます。これはコピーじゃな
くて正規のCDがマイクロソフトから直接社員に配布されるんですけど。この時点で貴方
の考え方は崩壊しますね。 (^_^)

書込番号:5797511

ナイスクチコミ!0


kalokaloさん
クチコミ投稿数:827件Goodアンサー獲得:52件

2006/12/24 12:56(1年以上前)

ダカラ?飲むさん

ご回答頂けた事感謝します。
ただ、申し訳ないのですがどうも納得出来ないので
もう少し勉強しようと思います。

書込番号:5797601

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3569件Goodアンサー獲得:21件

2006/12/26 01:18(1年以上前)

ダカラ?飲む氏の勘違いが,何となく分かった気がします。彼は,恐らく概念上の
版権と著作権をごっちゃにしてしまっているのでしょう。法律上は,たぶんこの二つを
明確に分類していないのだと思いますが,概念的に言えば,著作権は,その著作物
(プログラム)のオリジナリティに対する権利ですから,メディアなんてある意味ど
うでもいいわけですよね。著作権法によって保護されるべきは,プログラムそのも
の。つまり,インストールして機能する状態のものが契約どおりの本数に限られる
かどうかでしょう。
もちろん,保存用に複製すること自体を規定する文言はありますが,それよりも
何よりも,やはりプログラム本体が重要なのだと思います。その結果が,各法律事
務所サイトに書かれている内容なのでしょう。

書込番号:5804278

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5551件

2006/12/26 01:26(1年以上前)

話しがほんと、著作権法と契約における使用許諾権と
ごっちゃになっていますねーーー(^^;

事は簡単なんでしょう。
いくら複数台にインストールが「出来たとして」も
あくまで製品を購入したときに、ユーザーに認められている
使用許諾の権利数はパッケージや使用説明書、その他許諾書類
に定められた物であり、「インストールできちゃった」は
全く関係ありません。

ただこれは、民事の売買契約に当たる話であり、即刑事罰とは
なりません。なりませんが、ソフトウェア販売元やACCSなどが
訴えれば、明らかにユーザーは許諾契約を違反していることで
損害賠償などを受けることとなります。

書込番号:5804304

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:12件

2006/12/26 23:18(1年以上前)

そこで契約数を超えたインストール分を不正コピーとして著作権法違反に問うことも可能です。
起訴・裁判まで行くかどうかは別の話ですが。

既に企業で全員分のライセンスがないのに全員にインストールさせていて、不正コピーであると
問題になった事例があります。

書込番号:5807705

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23件

2007/01/17 22:59(1年以上前)

俺は、金を払って使ったソフトは、1つも無いが。

書込番号:5893959

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