ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版 のクチコミ掲示板

2006年 9月22日 発売

ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版

ご利用の前にお読みください

本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。

  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版の価格比較
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のスペック・仕様
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のレビュー
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のクチコミ
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版の画像・動画
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のピックアップリスト
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のオークション

ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版トレンドマイクロ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2006年 9月22日

  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版の価格比較
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のスペック・仕様
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のレビュー
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のクチコミ
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版の画像・動画
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のピックアップリスト
  • ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版のオークション
クチコミ掲示板 > パソコン > セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版

ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版 のクチコミ掲示板

(824件)
RSS

このページのスレッド一覧(全104スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版」のクチコミ掲示板に
ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版を新規書き込みウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版をヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ0

返信4

お気に入りに追加

標準

一部機能が無効の状態

2007/01/05 01:08(1年以上前)


セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版

スレ主 hanahana1さん
クチコミ投稿数:75件

パッケージ版のインスト中に「TDIドライバインスト」のところで「MBDプロファイルをインストできません」になります。
サポートの「MBDエラー対応インストパッケージ」でインストし直すと、同じところで同じエラーになりますが最後に「正常にインストできました」と表示されました。
起動させるとオンラインユーザー登録やアップデートは出来ましたが、「ネットワークウィルス検索」と「パーソナルファイアウォール」と「無線LANパトロール」がグレー反転してクリックできません。

どうも上記の起能は無効になっているようなのですが、この状態で通常の使用に問題は有るのでしょうか?
また、上記機能を有効にさせるにはどのような対処が考えられるでしょうか?

書込番号:5841754

ナイスクチコミ!0


返信する
ST246さん
クチコミ投稿数:466件Goodアンサー獲得:7件 FX連邦軍 

2007/01/05 14:21(1年以上前)

トレンドのサポートへは連絡しましたか?
ネットがつながるなら、メールやチャットサポートで聞かれた方が早いかと。
0570〜 の電話代は高額ですが。
http://www.trendmicro.com/jp/support/vbc/inq/overview.htm

書込番号:5843101

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:28件

2007/01/06 13:48(1年以上前)

hanahana1さん

http://sonobelab.com/knowhow/computer/vb2007.html
ウイルスバスター2007インストール後に処理が重く(遅く)なる問題と対処法

の「その他の現象」の中に、

「インストール中にエラーが発生しました。インストールを中断します。MBDプロファイルをインストールできません。」→ 解決法

というのがありますが似ていませんか?

書込番号:5847363

ナイスクチコミ!0


ST246さん
クチコミ投稿数:466件Goodアンサー獲得:7件 FX連邦軍 

2007/01/06 15:15(1年以上前)

いいもの好きさん

ナイスアドバイス!(手抜きの私とはえらい違い)
トレンドのHPでは↓ですね。

http://esupport.trendmicro.co.jp/supportjp/viewxml.do?ContentID=JP-2060898&id=JP-2060898

書込番号:5847671

ナイスクチコミ!0


スレ主 hanahana1さん
クチコミ投稿数:75件

2007/01/07 11:44(1年以上前)

ST246様、いいもの好き様、お返事有難うございます。
説明不足ですみません。このスレを作った時点でいいもの好き様に御紹介頂いたサイトにあるレジストリ設定権限ツールや、MBDプロファイルエラー対応インストパッケージは既に試しました。しかし症状は治りませんでした。
この場合はウィルスバスタークラブへ電話にてサポートを受けるように書いてありましたが、サポートは17時30分までです。仕事があるので17時30分までに自宅へ帰ることは到底無理なのでこちらへ質問させていただきました。
その後ですが、常駐ソフトの無線LANソフト(バッファローのクライアントマネージャー2)をオフにするとウィルスバスターを完璧に正常インストできました。
しかし、今度はインターネットに接続しなくなってしまいます。
この辺で競合によるエラーが発生しているようなのですが、インターネットできないのは致命傷なので今回はウィルスバスターを捨てることにしました。
現在はノートンインターネットセキュリティー2007をインストしましたが、正常に動作しています。動作も軽くて大満足です。
インターネットもウィルスバスター使用時はかなりもたつきましたが、ノートンはサクサク閲覧できます。
3年優待版を捨てるのはもったいないですが自分のパソコンとの相性から今後はノートンにお世話になります。
どうもありがとうございました。

書込番号:5851444

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信46

お気に入りに追加

標準

動作環境が今時 ”64ビット CPU未対応”

2007/01/04 02:11(1年以上前)


セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版

現在新規購入出来るCPUで32ビットを選ぶのに苦労すると思われるが、
堂々と※64ビットCPUには対応していません と謳う動作環境の狭さ
に納得がいかない。
http://www.trendmicro.co.jp/consumer/products/vb/vbrequirements/
トラブルが無ければ見過ごす所だが、Athlon64 環境での不具合で
サポートとやりとりをした結果、動作環境外なのでサポート対象外
と問い合わせを打ち切りされた。
他へ乗り換えるしかなさそうだ。

書込番号:5837654

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:6463件

2007/01/04 02:56(1年以上前)

64bitCPUに未対応じゃなくて、64bitOSじゃないの?
つまりAthlon64でも32bitOS使っている分にはいいってことじゃないの?


不具合の原因が本当にそれなんでしょうか?とりあえずうちのOpteron148でウイルスバスターの体験版は問題なく動作できているようですが、、、どのようなトラブルがあったのでしょうか?参考までにお願いします。


>※デュアルコア・プロセッサに対応しています
>※64ビットCPUには対応していません

ってありますね〜。これはつまり、使えるとは思うけどメンドクサイから検証してないので、使えなくても責任はもてね〜よwってことじゃない?

まぁ、確かに、、、、いまどき、トホホって感じではありますね。


書込番号:5837743

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:39389件Goodアンサー獲得:6946件

2007/01/04 03:00(1年以上前)

バウハンさんの言うように、64bitOSのことだと思いますy
Athlon64ですが、使えてます。

書込番号:5837751

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3591件Goodアンサー獲得:23件

2007/01/04 03:02(1年以上前)

まだ64ビットアプリが普及していない現状において,Windowsの64ビット版を使っている
ユーザはどれぐらいいるのでしょうか。それこそまだ少数派でしょう。ならば,とり
あえず32ビット版Vistaを使って,普及してきたら64ビット版に切り替えるのも一手で
はないかと思います。

それとも,ひょっとしてポンちゃんX2さんは「64ビットCPUでは32ビット用Windowsを
使えないと勘違いされていますか?実際にはそんなことありません。ただ64ビット拡張
された命令や空間が使えないだけです。ですので,メモリ空間が4GBとか,仮想空間が
TBになるとかというDBのようなアプリを使わない限りは,現状ではあまりその恩恵に
あずかることはないのでは?それでもそんなに怒るほどのことなんでしょうか?

書込番号:5837752

ナイスクチコミ!0


きこりさん
クチコミ投稿数:27816件Goodアンサー獲得:648件

2007/01/04 06:23(1年以上前)

額面通りに受け取ったのだろうけど、実情を知らないということですね。
電話サポートがもう少し説明して誤解を解くべきだと思うけど、知ったかぶりで64bit CPU云々と非難するのは少し恥ずかしい。

x64版WindowsはIA-32版とはMicrosoftが意図的に内部を変えた。
それにより今までのアンチウィルス類のセキュリティソフトから大幅に変えなくてはならなくなって、その事でMicrosoftとソフトウェアメーカーとの間でもめています。

書込番号:5837956

ナイスクチコミ!0


Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2007/01/04 06:57(1年以上前)

64BitCPUって64BitOSを動かしているCPUっていうふうにも無理すれば取れますから・・・(だいぶ無理してますな・・・)

ちなみにAthlon64 4000+の時にサポートを一回使うトラブルがあったのですが普通に対応してくれましたよ。

また、うちではAthlon64シリーズが2台現役ですが(4000+とX2 4600+)どちらでも元気に動いています(OSはMCE2005とPro どちらも32BitOSです)

まぁ64Bitが動くCPUで試していないだけでしょう(それかトレンドマイクロのHP担当の勘違いor誤記)

書込番号:5837989

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1579件

2007/01/04 11:42(1年以上前)

誤解があるといけないので、状況お伝えします。(長文すみません)

不具合は、PC起動後、「VB2007起動中です」が3分程度続き、その間
はIEが空白のまま表示されない状態です。その場合は、OS終了時に
「WINDOWSを終了しています」で4分間程度かかります。

当方TM指定のWEBへ書き込み、TMサポートメール回答でのTMサポート
とのやりとりは、当初、競合アプリケーションの有無、VB以外のス
タートアップ排他、サービス排他などの確認依頼があり、TM指定
通りの確認をしましたが改善されないため、次にmsinfo32でシス
テム情報を吐き出しTMサポートへ送付するよう依頼がありました。

その段階で、マルチCPUは動作環境外なのでサポート対象外とされ、
当方はマルチCPUではなく、デュアルコアCPUだと抗弁しましたが、
次の回答は64ビットCPUは動作環境外なのでサポート対象外とされ、
サポート対象外であるが故これ以上、当方の不具合に対しては、
サポート出来ない旨回答がありました。(VB2007の転売を勧められ
ました)

ユーザーとしては、動作環境外での使用をしている以上「サポート
出来ません」とされたらそれまでです。ただし、私が困っている
不具合が64ビットCPU環境に起因するものでは無いと思われ、原因
追求と改善提案を放棄するTMの姿勢が残念です。(私と同様のCPU
環境でVB2007が正常に使われているユーザーも多々おられるとの
認識です)

こちらの環境です。
CPU:Athlon64×2 4400+(OC無し)
MB:ASUS A8N SLI Premium(NV FWは未使用)
OS:WINDOWS XP Professional
メモリー:DDR400 512MB×2 DualChannel

VB2007と競合しそうな、スパイウエア関係のアプリは無しです。
VB2007の不具合の後、HDD構成変更のため、OSのクリーンインス
トールをして再構築しましたが、VB2007の不具合解消はされませ
んでした。

蛇足ですが、現在(流通在庫はともかく)新規購入できるCPUで32
ビットなのは、Intel Socket479の、CoreDuo、CoreSolo、
CeleronM、PentiumMだけみたいです。(Socket479のCore2Duoは64
ビット) 64ビットCPUが一般的になっている時勢なのに、検証し
ていないから??動作環境外とは、トホホ・・です。

書込番号:5838590

ナイスクチコミ!0


Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2007/01/04 12:14(1年以上前)

もう一度電話してみてください。
以前の担当者でなければ話が通ることもありますよ(担当者が誤解している可能性もあるため)

ちなみにVB2006でVBが起動しないトラブルに見舞われたときは完全アンインストールの方法を教えてもらい解決しました。(Athlon64 4000+の時です。また、通常のコンパネからの削除とは違うようです)

ですので一度違う担当者と話して見ることをおすすめします

書込番号:5838664

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1579件

2007/01/04 12:29(1年以上前)

Birdeagleさん
アドバイスいただき、ありがとうございました。

TMとのやりとり経緯から、これ以上問い合わせしても疲れるだけ
で、無駄な努力のような気がしてました。TM担当者個人の問題な
のか、サポート部署全体の方針なのか微妙ですが、最後の回答が
出るまで、数日かかったので部内で検討して結論を出したのかな
ぁと勝手に思ってます。VB2007動作環境外での不具合で使えない
のなら、他ユーザーへ転売する方法があるとやり方まで紹介して
いますので、問い合わせの継続打ち切りを確信的に提示してい
ます。

WEBの書き込みとメールのやりとりでの話ですので、電話をして
みたいと思います。結果報告します。

書込番号:5838701

ナイスクチコミ!0


雅王さん
クチコミ投稿数:10件

2007/01/05 08:50(1年以上前)

ポンちゃんX2は大きな勘違いをしてますね

まず、Athlon64ですがOSも64ビットOSを使わないと、ただ速い32ビットCPUとして動いてるだけです。
よって、TMの64ビット非対応ってのは64ビットのWindowsXPに対応してないって事ですwww

それと、マルチCPU非対応ってのはマルチスレッドに対応してないだけで、マルチCPU環境に対応してないって事ではありませんww
よって、X2でもCore2Duoでもまったく問題なく動きます。

この大きな勘違いをしたまま、サポートへ問い合わせてもサポートの方々が可愛そうですよw

せっかく便利なインターネットがあるのですから、検索して色々勉強をしたほうがいいですねw

書込番号:5842329

ナイスクチコミ!0


雅王さん
クチコミ投稿数:10件

2007/01/05 08:52(1年以上前)

>サポートの方々が可愛そうですよ
サポートの方々が可哀相ですよw

書込番号:5842335

ナイスクチコミ!0


Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2007/01/05 11:54(1年以上前)

>雅王さん

あなたも勘違いしていますね(たぶんですけど・・・)

ポンちゃんX2さんはマルチCPUでなくデュアルコアに過ぎないとサポートに抗弁しているそうですよ
ですのでポンちゃんX2さんではなくサポートの担当者の勘違いでしょう

書込番号:5842727

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6463件

2007/01/05 12:43(1年以上前)

↑まぁ、とりあえず体験版であるが、この製品。
うちのOpt148では動いている。起動も終了も速いです。



一応最後に聞くけど、OSはWinXP「SP2」でしょうか?
たしか「SP2」ではデュアルコア用の修正パッチとか出ていたはず、、、アップデートとかしています?
またAMD社からもデュアルコア用のパッチが出ています。このへんをあたってみてはどうでしょうか?
AMDのほうがゲーム向けのパッチっぽいけど、MS社のパッチとは干渉はしないみたいなんで、両方試すといいかもね。

書込番号:5842867

ナイスクチコミ!0


Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2007/01/05 13:03(1年以上前)

うちは4600+でAMDのパッチ(デュアルコアドライバとオプティマイザー)とMSのパッチを一応全部入れてありますね(改善するためのものなので入れるのが当たり前と思っています)

まぁCPU交換時にすぐに入れたのでパフォーマンスに関しては変わりがあるのかはわかりませんが・・・

書込番号:5842918

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2007/01/05 18:08(1年以上前)

Birdeagleってなにいってるの?
X2って書いてるからDualコアのこといってるんでしょ
マルチCPU環境もDualコア環境も同じことですよ
勘違いしてるのはBirdeagleだとおもいますね(爆

TMがいってるのは2つ以上のCPUでマルチスレッド処理に対応してないって事です。
ここ意味わかってますか?
2つのCPUで仕事を分散して高速化させるって事です
よって、DualコアCPUでもシングル動作での処理になるって事をTMはいいたいのですよ(爆
すごい勘違いしてる人がいるみたいですが・・・

よって、DualコアCPUであろうと、マルチCPUであろうと問題なく動きます(爆

書込番号:5843728

ナイスクチコミ!0


Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2007/01/05 18:34(1年以上前)

はぁ?なに訳分からないこと言ってるの?

メーカーHPに※デュアルコア・プロセッサに対応していますって書いてあるが?

それをもとにポンちゃんX2さんは言っているのだけど?
まぁそれも64BitOSを使用していないという前提だけどね

それと
>TMがいってるのは2つ以上のCPUでマルチスレッド処理に対応してないって事です。
ここ意味わかってますか?

俺がいつマルチスレッドで動作するなんて言った?
デュアルコアでも動作はすると言っただけだけど?


それに対応していないといわずにサポセンは64BitCPUはサポート対象外と言い切ったらしいが??
マルチスレッドで動かす方法を教えろとか言っているわけでも無いのにサポート対象外と言い切られた以上マルチスレッドに対応していなくてもどうでも良いと思うのだけど?
サポートが普通の使いからを教えてといっているのにマルチスレッドに対応していない=全てがサポート対象外と言い切ることは無いと思うのだけど?マルチスレッドは使えないと言うことはあってもね


メーカーHPの書き方が悪いのが原因だけどな
そもそも64BitなんてCPUのところに書くから誤解する人が出てくる
OSのところに書けば問題ないのに・・・

書込番号:5843840

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3591件Goodアンサー獲得:23件

2007/01/05 18:55(1年以上前)

要するにTrend Microの注意書きが間違い,というか不十分だからこういう事になって
いるのですよね。Trend Microの記述は,そもそも矛盾しているでしょう。Dual Core
対応と書きながら64bit CPUには対応していないとか。あれは,要するにIA-64対応に
なっていないと言うことではないかと推測します。つまり,AMD64とIA-32eのように
32bitベースで64bit拡張したCPUに関しては,32bit対応Winで問題なく動作するが,
64bit対応WinとAMD64, IA-32eとIA-64の組み合わせでは使えないという意味で書いて
いるように思います。

件のサポートは,その辺の,ある意味誤記をそのまま鵜呑みにしてサポートしていた
のではないかと。個人か全体かは分かりませんが,とにかくそういったレベルの低さ
はあったように思いますね。

書込番号:5843905

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3591件Goodアンサー獲得:23件

2007/01/05 19:08(1年以上前)

すみません。念のために英語のサイトを探して見ました。

まずSystem Requirement。

http://www.trendmicro.com/en/products/desktop/pc-cillin/evaluate/requirements.htm

64bit CPUがどうのと言うのは書かれていません。
それから,こちらは64bit対応のWindowsに対応しているかどうかのQ&A。

http://esupport.trendmicro.com/support/viewxml.do?ContentID=EN-1033117&id=EN-1033117

ということで,64bit Winには未対応が明記されています。つまり,64bit Winに未対応
であって64bit CPUはだめというのはどこにも書いてないのです。日本語のサイトの
注意書きが間違っていると考えて良いでしょう。

書込番号:5843958

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1579件

2007/01/05 22:14(1年以上前)

みなさん ご面倒お掛けして申し訳ありません。

コメントとご質問へインラインでご返答いたします。

雅王さん
>よって、TMの64ビット非対応ってのは64ビットのWindowsXPに対応
>してないって事ですwww
私も最初はOSの話かと思い、64ビットCPUの何が悪いのか聞きま
したが、TMの回答には明確に64ビットCPUは、動作環境外です。
とされ、次のURLが記載されています。
http://www.trendmicro.co.jp/consumer/products/vb/vbrequirements/
CPU
・Pentium 350MHz以上
※Intelハイパースレッディングテクノロジに対応しています
※NEC PC-9800/9821シリーズには対応していません
※デュアルコア・プロセッサに対応しています
※64ビットCPUには対応していません
この表記を参照してくださいとあります。
マルチCPUを持ち出したのは、TMサポートの方で、私はマルチCPU
を持ち合わせていませんので、寝耳に水でした。msinfo32で次の
システム情報からTMサポートが勘違いしたとの認識で、後日TM
サポートが誤りを認めています。
プロセッサ x86 Family 15 Model 35 Stepping 2 AuthenticAMD ~2211 Mhz
プロセッサ x86 Family 15 Model 35 Stepping 2 AuthenticAMD ~2211 Mhz
Athlon64×2 4400+ は2行でプロセッサーがこのように書かれ
ました。

バウハンさん
>一応最後に聞くけど、OSはWinXP「SP2」でしょうか?
はい、SP2でパッチは毎月欠かさず最新版をあてています。
また、デュアルコアCPU用の最適化パッチもあててあります。
WindowsXP-KB896256-v3-x86.exe これです。
>またAMD社からもデュアルコア用のパッチが出ています。このへんをあたってみてはどうでしょうか?
AMDの最新版のX2用CPUドライバーと、オプティマイザーをセットしてあります。

Birdeagleさん
>うちは4600+でAMDのパッチ(デュアルコアドライバとオプティマイザー)とMSのパッチを一応全部入れてありますね
私も同様の認識です。バウハンさんご指摘の内容ですね。
>まぁそれも64BitOSを使用していないという前提だけどね
はい、OSは、32bit版です。システム詳細は、msinfo32でアウト
ポートした内容がTMに渡っていますので、32bit版OSの認識はTM
サポートには、伝わっているはず?です。
こんな内容です。
OS 名 Microsoft Windows XP Professional
バージョン 5.1.2600 Service Pack 2 ビルド 2600

Jimoさん
私も、TMサポートに対して、動作環境に矛盾があるように思える
と指摘しましたが、WEB表記が全てとの回答です。
なるほど、TMの動作環境の表記が間違っている可能性がある
と・・また、その誤記をもとにサポート担当が回答している
可能性があるとのことですね。情報ありがとうございました。

みなさん
まだ、電話していないので、みなさんの情報ももとに突っ込ん
で聞いてみます。いろいろありがとうございました。
回答が楽しみというか、本音は何回もサポートとやりとりして
いるので疲れました。



書込番号:5844769

ナイスクチコミ!0


雅王さん
クチコミ投稿数:10件

2007/01/06 04:33(1年以上前)

Athlon64も同じX86 64を採用したCore2Duoも
32bitOS上では32biモードで32biCPUとして動いています
間違っても64bitCPUとして動いてはいないのでお間違いなく
Athlon64もCore2Duoも64bitモードで動かしたい場合は
64bit対応のOSを使う必要があります

よって、WindowsXP 32bit版を使う限り、普通の32bitCPUと
完全互換で動いているので勘違いされぬように

DualコアCPUも2CPUマルチも基本的に同じ環境です
CPUが分かれてるか分かれてないかの差ですね

複数のCPUに対応していないってのは、スレッド処理をDualに
最適化されてないって事でしょう〜
わかりやすくいえば、エンコードなどがスレッドを分散して
高速処理をする最適化が施されたものが多いいです
ウイルスバスター2007はDualコアorマルチCPU環境であっても
シングルスレッドで動作するって事がいいたいのだと思います

よって、表記が紛らわしいTMに責任があると思います




書込番号:5846115

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6463件

2007/01/06 08:51(1年以上前)

ま、とにかく多くの人のAthlon64(Opt)では問題無さそうなんで、スレ主さん固有の問題としかいいようがないかな?


書込番号:5846378

ナイスクチコミ!0


この後に26件の返信があります。




ナイスクチコミ0

返信1

お気に入りに追加

標準

ビックカメラ福袋

2007/01/01 19:40(1年以上前)


セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版

スレ主 悪徳さん
クチコミ投稿数:4件

ビックカメラの「ウィルス対策福袋」の中身はウイルスバスター2007トレンド フレックスセキュリティ(PC同時購入用)でした。
値段は2000円でしたのでかなりお得といえるのではないでしょうか。
 私はメインPCにはカスペルスキーを入れているので、ノートPC(現在はAVAST導入)に入れるつもりです。

書込番号:5828793

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:13143件Goodアンサー獲得:191件

2007/01/03 01:57(1年以上前)

というか「PC同時購入用」を単体で売っていいのか?、と突っ込むべき事例でしょうね。

書込番号:5833536

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信6

お気に入りに追加

標準

ブルー画面が出ます。

2006/12/28 06:00(1年以上前)


セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版

スレ主 8っ4さん
クチコミ投稿数:17件

教えていただきたいのですが、先日、長年使っていたウイルスバスター2004が、更新できなくなったので、ウイルスバスター2007にアップグレードしました。すると、スタンバイ後復帰させると、、必ず、ブルー画面になり、フリーズ 再起動を余儀なくされていて、大変困っています。過去ログも見てみましたが、よくわかりませんでした。ブルー画面には、英語で、新しいソフトフェアかハードウエアが原因でみたいなことが書いてあります。
 当方 DELL demension Pen42.8 メモリ1GwinXPsp1です。もし、同じような環境で、同じような問題があったり、または解決された方、さらに、解決方法をご存じな方は、教えていただけませんか。よろしくお願いいたします。

書込番号:5812260

ナイスクチコミ!0


返信する
Birdeagleさん
クチコミ投稿数:18361件Goodアンサー獲得:492件

2006/12/28 09:16(1年以上前)

いちどLANケーブルを外し(これは大事ですよ)再インストールしてみてください。
その際はDL版であれば体験版をCDにでも入れておけばいいでしょう
それでもだめならもう一度聞いてください

ちなみに2006でVBが起動しないというトラブルに見舞われた事はあります。

書込番号:5812537

ナイスクチコミ!0


Jimoさん
クチコミ投稿数:3591件Goodアンサー獲得:23件

2006/12/28 09:30(1年以上前)

貴方はvb2006にkrikの名前で投稿していた人ですね。SP2にも上げられない
状況から推察するに、システムに何らかのトラブルが発生している可能性が
高いです。イベントビューアは見ましたか?おそらく、OSの再インストール
から始めないとだめだと思います。

書込番号:5812573

ナイスクチコミ!0


ST246さん
クチコミ投稿数:466件Goodアンサー獲得:7件 FX連邦軍 

2006/12/28 09:35(1年以上前)

あれ?
http://bbs.kakaku.com/bbs/03508711249/SortID=5803909/
と同じ方ですか?
2004どころか、12月31日で2005のサポートが終了しますが(笑)。
何かのソフトが競合してフリーズしていると思うのですが。
http://www.trendmicro.co.jp/support/vb/beginner/function/requirement.asp
の2007動作環境を満たしていれば、
そのソフトがなんなのかは、こちらでは分かりません。
トレンドのサポートには連絡しましたか?
(電話代高いですが(笑))

書込番号:5812588

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:28件

2006/12/28 17:48(1年以上前)

8っ4さん

ウイルスバスター2007で同じようになる人が多いのですが、とりあえずウイルスバスター2007を完全に消して2006に戻したら直っているという人もいるようです。
その方法が書いてある

http://sonobelab.com/knowhow/computer/vb2007.html
ウイルスバスター2007インストール後に処理が重く(遅く)なる問題と対処法

を参考にして戻してみてはどうでしょう。

書込番号:5813938

ナイスクチコミ!0


スレ主 8っ4さん
クチコミ投稿数:17件

2006/12/28 18:23(1年以上前)

早速、みなさん、いろいろ教えてくださって助かります。 Birdeagleさん、ありがとうございます。今晩試してみます。またダメだったら助けてください。 Jimoさん、 ST246さん、ありがとうございます。信じてもらえるとありがたいのですが、私は、krikさんとは別人です。同じ悩みの方が同じ時間帯におられるのでびっくりしました。けっこうみなさん、困っていらっしゃるようですね。2004でも、パターンファイルの更新はできていたので、そのまま使っていました。ところが、先週ぐらいから更新されなくなってしまい、一気に2007にアップグレードした次第です。ものぐさですみません。sp2には、意識的にしていませんでした。sp2が出て間無しに、ノートに入れて、ひどい目に遭いましたので、今は解決されているそうですけど、トラウマになっちゃって。やっぱ、winsp2にしたほうがよいですかね。サポートも過去いろいろとあって、トラウマでこちらも連絡していません。いいもの好きさん、教えていただいたページをよく読んでみます。みなさんのご厚意感謝しております。結果は必ず報告いたします。本当に感謝です。いろいろと物騒な世の中といわれていますが、みなさんのおかげで、世の中まだまだ・・・・ととてもうれしい気持ちです。がんばりますっ。

書込番号:5814019

ナイスクチコミ!0


スレ主 8っ4さん
クチコミ投稿数:17件

2007/01/06 18:54(1年以上前)

この1週間、悩み続けておりました。やっと、解決しそうな気配ですのでご報告させてください。 いいもの好きさんに教えていただいた
http://sonobelab.com/knowhow/computer/vb2007.html
とても参考になりました。熟読させてもらいました。そして、2007再インストール 機能制限 2007削除のあとの2006をインストール
と、試してみましたが、休止後の復帰でのブルー画面出現は、変わらず。相性かなと思い、他のウイルスソフトをためそうと思っていた矢先、パソコンの画面が、縦線が入り、ロゴ画面までが、格子模様になり、一瞬、ウイルスかと思ったのですが、Dellのサポートに電話をすると、グラフィックカードに、問題があるのではないかということで、抜き差しを繰り返しましたが、だめ。結局、グラフィックカードが壊れてしまったようです。グラフィックカードの交換を余儀なくされてしまい、先ほど、Asus N6200という安い物に換装しました。それにすると、画面は元通りきれいになり、ブルー画面の問題も治りました。結局、素人考えですが、あのブルー画面は、RADEON128MB DDR 9800Proと、ウイルスバスターがバッティングしていたように思います。それをわからずに繰り返したため、壊れたのではと・・・よいカードだったので、とても残念です(T.T) 問題は解決しましたが、時間と苦労とお金がかなりかかったアップグレードでした。これも自己責任ですかね。納得しかねる部分もあるのですが・・・・ともあれ、問題も落ち着いたので、遅くなりましたが、sp2へのバージョンアップもしようと思います。osは再インストールせずにすみました。みなさんのご助言、本当にありがとうございました。 

書込番号:5848442

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信20

お気に入りに追加

標準

アップデートについて

2006/12/23 10:30(1年以上前)


セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版

クチコミ投稿数:6件

3日前にVB2007の90日版をインストールしてみましたが、非常に重いですね。
特にアップデートの「迷惑メールキャッシュを構築しています」は30分近くかかるんですが普通なんでしょうか?
(サンダーバード使用してます。)

PC立ち上げ時のVB起動中が非常に長いので、PC立ち上げ時間が倍増したような気がします。

ちなみに使用PCはXP cel 2.60GHz 1GBです。

現在使用しているマカフィー2006より全然メモリー消費量が少ないと聞いて乗り換えてみようと思ったのですが・・・
もう少し様子を見て考えようと思ってます。

書込番号:5792969

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:11件

2006/12/23 10:36(1年以上前)

ウイルスソフトなんて入れてません
常にチェックしてるし対応できるから気にしてない

書込番号:5792988

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3235件

2006/12/23 10:42(1年以上前)

ウイルスバスター2007は現在2台に使用しているが別に遅くなったとは感じないが、2006に比べてメモリ消費が増えたが
2台とも1GB搭載しているから別に問題はない。
不具合を生じているユーザーもいるから何が原因なのか俺も知りたい。

書込番号:5793006

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:28件

2006/12/23 10:43(1年以上前)

3〜30%の人に不具合が出ているようです。
ウイルスバスター2007インストール後に処理が重く(遅く)なる問題と対処法
http://sonobelab.com/knowhow/computer/vb2007.html
を参考にしましょう。
今買おうという人はウイルスバスター2007ではなくて2006の方が安心ではあります。
http://kakaku.com/ksearch/search.asp?Query=%83E%83C%83%8B%83X%83o%83X%83%5E%81%5B2006

書込番号:5793009

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:224件

2006/12/23 16:57(1年以上前)

4台ぐらい種類ちがうので試してみましたが
>「迷惑メールキャッシュを構築しています」は30分
今のところは経験ないです。

マカフィー2007体験版:McAfee SiteAdvisor含むフル機能入れて
メモリー200ぐらい消費してたのと迷惑メールのSPAM誤検出が
多かったので、バスター2007にやはり戻しました。
マカフィー使い込んだら慣れるとは思うのですが、お得感あり
デフォルトで迷惑メールいっぱい捌いてくれるバスターに
戻っちゃいます。

書込番号:5794122

ナイスクチコミ!0


kazrieさん
クチコミ投稿数:16件

2006/12/23 20:42(1年以上前)

cel 2.60GHz←ここが重い一番の原因のようなw

書込番号:5794806

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2006/12/23 21:25(1年以上前)

皆様いろいろとお答えいただきありがとうございました。

迷惑メールツールをアンインストールしたらずいぶん変わりました。
メールはMozilla Thunderbirdを使用しているので迷惑メールには特に困ってないので・・・

あとPCの電源を切るときに「スタート」→「終了オプション」とクリックしてから「コンピュータの電源を切る」が表示されるまで時間がかかってましたが、これも解決しました。

せっかく90日使えるので、使ってみようと思います。


サブノートで2006の使用版を使ってましたが、こちらは大変よかったですね。
本当にウイルスバスターか?と思うほどスムーズだったので2007にも期待したんですが・・・

kazrieさん>
cel 2.60GHz←ここが重い一番の原因のようなw

私もそう思いますww
最低でもP4 2.80は欲しいと思います。

書込番号:5794990

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:70件

2006/12/29 23:51(1年以上前)

ウィルスバスターを 2004, 2005, 2006, 2007 と使ってきました。ファイアーウォールの設定や、プロファイルの切り替えなど、簡単な操作で設定の変更が可能なところ、初心者向けと言うコメントがあることは承知していますが、良いソフトであると思います。ただひとつ問題に感じていますのは、2006から、アップデータが非常に大きくなっていることです。一日のうちに10MBに近いようなアップデータがあるなど、ブロードバンドに常時接続されていないと対応が非常に難しいことになります。小生のように出張先でダイアルアップで使ことが多い場合、データサイズが大きい時にはアップデートを控えざるを得なくなります。この点、予備のコンピュータで使っているフリーのAVGのほうが楽、と感じております。勿論、AVGのフリー版にはファイアーウォールがないので、持ち歩くラップトップに使うのは危険であろうと思いますし、買ったばかりの2007を捨てる気はありません。

アップデータが大きい原因は、迷惑メール対策等のデータが大きいと言うことを聞いたことがあります。最近は、起動時間が非常に長くなったこともありまして、迷惑メールフィルターを除いている(除いたつもり。)のですが、起動時間が長い点もアップデータが大きい点も、あまり改善されておりません。迷惑メールはNiftyのフィルターとPopFileの併用で十分なので、どうせ使わない迷惑メールフィルターのアップデータを受け取らないような設定が出来ますと助かるのですが、どなたかそのテクニックをご存知でないでしょうか?

書込番号:5819325

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2006/12/30 21:26(1年以上前)

スタートメニューから2007のフォルダ内の「迷惑メールツール」をアンインストールすればアップデートはなくなるはずです。

書込番号:5822423

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:70件

2006/12/31 15:16(1年以上前)

たぬすけ さん。ありがとうございました。前にも書きましたとおり、迷惑メールツールは先日削除したのですが、その後にも数百キロバイトクラスのアップがあり、ああ、同じだな、と思っておりました。この削除とは無関係かも知れませんが、昨日コンピューターの調子が非常に悪くなり、Windowsの復元など、色々やっておりまして、お返事が遅くなりました。気を取り直して、WB2007を再度インストール、迷惑メールツールの削除をいたしました。24時間ほど無事に動いております。様子を見まして、状況をご報告しましょう。ところで、再インストールした後、システムトレイにWBのアイコンが2個残る状況になっております。カースルを持っていけば一つになるのですが、どうも気になっております。

ウィルスとスパムが少ない新年となりますことを祈りつつ。

書込番号:5825025

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:70件

2007/01/03 17:55(1年以上前)

昨年末、迷惑メールツールをもう一度削除しました。その結果、プログラムメニューには、もう「迷惑メールツールをアンインストール」は出てきません。また、WBの設定のページでは、「迷惑/詐欺メールの判定」は、「無効」となっています。ブートアップに長時間かかる問題はあるものの、この状況で問題なく動いております。

さて、そこで、アップデートの件ですが、1月1日に1MB、2日に1MB、今日3日は何と8MBのアップデートがありました。8MBなど、ちょっとしたソフトウェアーのサイズですね。要するに、期待は全く裏切られました。迷惑メールツールを削除しても、このサイズのアップデートが必要なのでしょうか? それとも、迷惑メールツールを削除しても、迷惑メール関係のアップデートも受け取らなければならないようなソフトなのでしょうか?

私は、個人的には、ウィルス防止と、ファイアーウォールだけが必要なのですが、この状況ですと、出張先などでダイアルアップするときの状況が思いやられます。一種の Digital Divide とあきらめるべきなのでしょうか?

価格com をご覧になる人々は、ほとんど皆、ブロードバンドの利用者なのかも知れませんが、ダイアルアップユーザー向けには、ウィルスデータのアップデートをする際に、数 MBのデータを受け取らなければならない場合がある、という注意が購入前に知らされることが必要だと思います。

書込番号:5835532

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2007/01/04 14:01(1年以上前)

ウイルスバスターはパソコン起動後からがすごく長くていやですね。
右下のアイコンにマウスあててもいつまでも「起動中」・・・
それがウイルスバスターを使いたくない1番の理由です。

マカフィーはカスタムインストールができるので
私は「ウイルス」「ファイヤーウォール」の2点使用しています。
「スパム」「プライバシーサービス」は必用ないので・・・

たか おじさんさんもスパッと乗り換えなんていいかもしれませんね。
「ウイルス」「ファイヤーウォール」試用版で試されてみては?
ちなみに「ウイルス」は90日版がありますよ。
「ファイヤー」はわかりませんが・・・

書込番号:5838997

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:70件

2007/01/04 18:00(1年以上前)

折角の たぬすけ さんの示唆ではありますが、長いことウィルスバスターを使ってまいりまして、種々の設定の仕方を覚えたところですので、もうしばらくWB2007が改善されてくるのを待ちたいと思います。ブートアップに時間がかかる、LAN接続が開始された後もインターネット接続が始まるまでにかなり間がある、アップデートのデータが巨大になる場合がある、などの問題はありますが、2007年1月には諸問題への対応が出てくると言う噂もありましたし、もう少しTM社の技術者魂に期待してみたいと思います。

「2007年バージョン」なのですから、このように広範に問題が指摘されている以上、早く対応が出てこないと、「WindowsXPのファイアーウォールとAVG Freeなどの無料のウィルスソフトの組み合わせで行こう。」など考える人が出てきてしまうでしょうし。

頑張ろう! TM さん。

書込番号:5839711

ナイスクチコミ!0


iliiiliさん
クチコミ投稿数:7件

2007/01/11 01:09(1年以上前)

私も迷惑メールツールをアンインストールしましたが毎日迷惑メール関係のアップデートファイルをダウンロード・インストールされてしまいます。
これになんの意味があるのか。意味なんかありゃしない。トホホ・・・。

この1月にあるかもしれない改善が待ち遠しいです。
まだかなぁ。

書込番号:5867668

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:70件

2007/01/11 10:13(1年以上前)

iliiili さん。そうですね。まだ、MBクラスのアップデートが続いています。来週から出張なので頭が痛い。しかし、1月9日の8MBのアップデート以降かもしれませんが、突然コンピューターのブートアップが早くなったような印象です。遅くても3分くらいになったように思います(私の場合、いろいろとスタートアップに入っていますので、この3分は私にとっては早い、という意味しかありませんが、一時期には7分までかかっていましたから、これは大変な改善です。)少し早とちりかも知れませんが、我々の叱咤激励が TM さんの奮起の原因になったのなら幸いですね。ところで、TM さん、迷惑メールのアップデートを外すほうもよろしくお願いしますね。

書込番号:5868287

ナイスクチコミ!0


lol~さん
クチコミ投稿数:4件

2007/01/12 13:28(1年以上前)

2chより

Q.迷惑/詐欺メール判定パターンのアップデート後の「迷惑メール対応キャッシュ」の構築を止められないの?A.レジストリ弄ればおk
 HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\TrendMicro\PC-cillin\15\Update\ComponentAntiSpam
 の値を編集 (16進数)1を0に変更
 ※尚、この設定をすることで「迷惑/詐欺メール判定パターン」のアップデートもできなくなります。
で止められますよ

書込番号:5872244

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:70件

2007/01/12 16:02(1年以上前)

lol~さん。これは素晴らしい。。。早速 REGEDIT しました。次のアップデートを楽しみに待ちます。

書込番号:5872548

ナイスクチコミ!0


キン333さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:11件 ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版の満足度4

2007/01/15 14:26(1年以上前)

 こんにちは。
迷惑/詐欺メール判定パターンのDLは確かにログを見ると多いので
トレンドマイクロの方に質問メールを出しました。
返事はまだですが、改良される事を期待してます。

書込番号:5884571

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:70件

2007/01/30 05:53(1年以上前)

2週間ほど海外でダイアルアップしてまいりましたが、lol~さんのおかげでしょうか、TMさんのほうで対策が一応のレベルまで到達したと言うことでしょうか、アップデータも数10KBで収まっております。スパイ対策ソフトの完全除去、古いVBの痕跡の除去、2007VB からスパム対策機能の削除、など色々やってきましたが、ブートアップ時間の短縮も含めて、ほぼ使える状態になったと考えておりますので、ご報告をしておきます。1ヶ月ほど損をしたような気もしますが、11ヶ月これで使ってみまましょう。

書込番号:5939980

ナイスクチコミ!0


キン333さん
クチコミ投稿数:126件Goodアンサー獲得:11件 ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版の満足度4

2007/02/04 11:43(1年以上前)

lol~さんのやってみました。
快調ですね。
要望メールも出しましたが。
UPデートで設定できるようになるまでやっておきます。

書込番号:5960231

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:70件

2007/02/04 12:01(1年以上前)

皆様ご存知と思いますが、本体が 15.3にバージョンアップしました。慎重なご意見もあるようですが、決行しました。今のところ快調に動いております。ところで、アップしましたら、lol~さんお勧めの 迷惑メール関係の Registry 情報が元に戻りました。勿論、再度 Regedit 。また、快調に動いております。念のため、情報共有しておきます。

書込番号:5960297

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ0

返信4

お気に入りに追加

標準

フリーズ

2006/12/22 20:25(1年以上前)


セキュリティソフト > トレンドマイクロ > ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版

クチコミ投稿数:102件

2ヶ月くらい前からインターネットを見ているとフリーズするようになってしまいました。
その時はウイルスバスター2006を使用していたのですが、2007へアップグレードしても状況が変わらないので、また2006へ戻してみましたが、状況は変わりません。
ウイルスバスターを終了させていれば、フリーズは起こりませんので、(2006及び2007両方共です)いつもウイルスバスターを終了させてインターネットを利用しています。(意味無いですが)
システムの復旧で3ヶ月前に戻してみたのですが、フリーズは直りません。
常駐ソフトをスタートアップに出てくるもののみ削除したり、画面右下のもののいらない物のみ終了させてみましたが、直りません。
(msconfigでの常駐ソフトの停止は良く分からないので、やってません)
リカバリーしか無いのでしょうか?
OSは、windows XP HOME、CPUはP-M1.6でメモリは768M、HDDは40GB中、20GBは残っています。ウイルス及びスパイウエアの検索を行っていますが、ウイルスは検出されず、スパイウエアは検出されますが、いつもすべて削除しています。
お知恵の拝借をお願いします。

書込番号:5790752

ナイスクチコミ!0


返信する
ST246さん
クチコミ投稿数:466件Goodアンサー獲得:7件 FX連邦軍 

2006/12/22 20:38(1年以上前)

トレンドのサポートへは連絡しましたか?
他社のセキュリティソフトのお試し版を使って見ては?
ブラウザは、IEですか?
旧式パソコンの私の場合、そういったことはおこっていません。

書込番号:5790794

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:28件

2006/12/23 10:51(1年以上前)

ウイルスバスター2007は普通のアンインスールではだめなことがありますね。
http://sonobelab.com/knowhow/computer/vb2007.html
の「10.対策 選択肢3(ウイルスバスター2006に戻す)」の手順にある「セーフモードでPCCTool.exeを実行してプログラムのアンインストール」というのをやらないと完全にはアンインストールできないそうなので、それをもう一回しっかりやってみては?

書込番号:5793045

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:46件

2006/12/27 20:57(1年以上前)


他の常駐ソフトとの競合が原因と考えられると思います。
他の常駐ソフトをシステムの構成ユーテリティから停止しても
フリーズするか否か確かめてみては如何でしょうか?

書込番号:5810717

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:102件

2006/12/28 01:16(1年以上前)

みなさんアドバイスありがとうございます。結局、カスペルスキーインターネットセキュリティ6.0の試用版を入れてみました。
まったくフリーズしなくなりました。
負荷が軽くなって良くなったのか、ウイルスバスターが悪かったのかわかりませんが、とにかくフリーズしなくなりました。

書込番号:5811980

ナイスクチコミ!0



最初前の6件次の6件最後

「ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版」のクチコミ掲示板に
ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版を新規書き込みウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版をヘルプ付 新規書き込み

この製品の最安価格を見る

ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版
トレンドマイクロ

ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2006年 9月22日

ウイルスバスター2007 トレンド フレックス セキュリティ 通常版をお気に入り製品に追加する <41

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

クチコミ掲示板ランキング

(パソコン)

ユーザー満足度ランキング