このページのスレッド一覧(全2スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 8 | 2014年11月17日 17:57 | |
| 29 | 42 | 2008年4月18日 08:00 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ユーティリティソフト > アーク > BOOT革命/USB Ver.2 for Vista Pro
アナログ放送時代の気に入った動画をBOOT革命で外付け化したOSでHDDに溜め込んで見ていますが
さすがに200GB未満のHDDだと容量が少ないため、
2TBのHDD 7200rpmに入れ替えて、
事前に少容量HDDで外付け起動が成功した環境のバックアップイメージを復元しましたが駄目でした。
WindowsXP 32bitでの使用です。
0点
二台を同時にPCに繋げられるのなら、パーティションのコピーをしたら、簡単です。
ディスク容量が足りなくなって、このソフトでWindows XP のシステム・パーティションの引越しをハードディスク間でしたことがあり、今も無事に動いています。
コピーしてから「Resize」が可能です。
忘れずに「Apply changes」しないといけませんw
コピー先に空がないといけません。パーティションを削除するなどして空けて置きます。
窓の杜 - EASEUS Partition Master
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/defrag/easeuspart.html
書込番号:14639398
0点
録画データだけを、GOM PLayerあたりで再生できませんか?
いくら何でも、過去のデータをOS依存で保存…ってのは、ちと無理があると思います。
書込番号:14639707
0点
時代は移り変わるもの・・・
今までできたことが、環境が変わることで出来なくなることはよくあることです。
BOOT革命のバージョンアップなどで対応できる可能性はあると思いますが、
KAZU0002さんも書かれています、データのみを利用するという方向に変えていくことが最善と考えます。
書込番号:14640116
0点
返信が遅くなりましたが、
スレ立ち上げ後に、
まだ行っていなかったBOOT革命/USBのソフトウェアの実行を試そうと行ったところ、
ソフトウェア側がUSB接続の2TBのHDDを認識してくれませんでした。
>型落ちフリークさん
パーティションのコピー&復元はBOOT革命/USBのソフトウェア側が
何らかの制限を付け加えてはいないでしょうか?
>KAZU0002さん
>Excelさん
DVDレコーダーでDVD-Rに録画後にパソコンでiso化し仮想DVD化するソフトウェアを利用しています。
書込番号:14641822
0点
>仮想DVD化するソフトウェアを利用しています。
iso化してあるのなら、マウントした上でGOMにDVD再生させれば十分かと思います。試してみましょう。
書込番号:14642349
0点
> パーティションのコピー&復元はBOOT革命/USBのソフトウェア側が
何らかの制限を付け加えてはいないでしょうか?
「何らかの制限」があっても、ハードディスク間のパーティションのコピーであれば、元のハードディスクは残っています。
「200GB未満」なら、パーティションのコピーに、それほど長い時間はかかりません。
これで紹介されているものは、DVDからブートできるものを提供しています。
こちらを紹介しておくべきでした。すみません。
窓の杜 - MiniTool Partition Wizard
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hardcust/defrag/partwizhome.html
このページの一番下のリンクから飛んで「Download」ボタンを押すと表示されます。
「Free Download Bootable CD Now!」
Free download Magic Partition Manager Software, partition magic alternative, free partition magic, partition magic Windows 7 and server partition software - Partition Wizard Online
http://www.partitionwizard.com/download.html
これを使うと、Windows が立ち上がっていないので、シャットダウンした後の状態が残っていて安全でしょう。
これはこのやり方でも他のやり方でも同じでしょうが、うまくいっても、「200GB未満のHDD」はそのままの状態でしばらく保管しましょう。
また、必要になっても、Windows のアクティベーションは、一通りの動作の確認をしてからにした方が安心です。
書込番号:14642964
0点
その後の結果ですが
2TBは無理でしたが1TBでBOOT革命/USBのソフトウェアの実行を行ったら、
うまくOS含んだパーティションがUSB接続の外付けHDDへコピーが出来ました。
手順
まずはIO-DATAのUSB外付けHDDの中身を1TBへと交換して
事前にダウンロードした「マッハUSB設定ユーティリティ for HDD」を起動して設定を有効の状態にしておく。
BOOT革命/USBのソフトウェアの実行を行ったら100%完了するまで待ち、
そしてパソコンの電源を切る。
OS含んだパーティションコピーを行なった1TBのHDDをBUFFALOのUSB外付けHDDの中身と交換。
あとは起動ディスクにて外付けOSより起動が成功。
書込番号:14648934
0点
以下、参考情報です。
> いくら何でも、過去のデータをOS依存で保存…ってのは、ちと無理があると思います。
> データのみを利用するという方向に変えていくことが最善と考えます。
> DVDレコーダーでDVD-Rに録画後にパソコンでiso化し仮想DVD化するソフトウェアを利用しています。
「データ」のみを外付けUSBデバイスに保存し、「データ」を扱う「ソフトウェア」 (アプリケーション) を、
内蔵ドライブにインストールすれば (または既にインストールされていれば) 、
OSを外付け化しなくてもよい事例のように思われますが...
ドライブ間のデータ移行については、パーティションツールでドライブ/パーティション間コピーするか、
バックアップツールでバックアップ後に、異なるドライブ/パーティションにリストアすることによって、
可能だと思います。
●パーティションツール (freeware)
- MiniTool Partition Wizard Home Edition 7.8 Full version (freeware, 32bit)
http://www.partitionwizard.com/download.html
●バックアップツール (freeware)
- Paragon Backup & Recovery, version 10.1.21.287 (16.12.13) Free (freeware, 32/64bit)
http://www.paragon-software.com/home/br-free/download.html
and
- Paragon Rescue Kit Free Edition (2011-04-28 15:03:47) (freeware, 32bit)
http://www.paragon-software.com/home/rk-express/download.html
--
(参考) USB ブート on USB HDD/SSD/Memory for Windows7 / WindowsPE etc.
The making of the integrated ISO file / bootable CD/DVD/BD
http://hp.vector.co.jp/authors/VA053879/bootcd.htm
The making of 2048[sct] aligned / 2^n[GB] normalized partitions
http://hp.vector.co.jp/authors/VA053879/mkpart.htm
The making of USB bootable system for Windows 7 (OEM_SLP) / PE3.x
http://hp.vector.co.jp/authors/VA053879/usbboot.htm
書込番号:18177634
0点
ユーティリティソフト > アーク > BOOT革命/USB Ver.2 for Vista Pro
(題の続き)その筈なのに、ぜんぜん書き込みが無い。
画期的製品じゃないのでしょうか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/03601119462/
XP対応製品の方も2006/4月が最終更新になっていますが・・・。
この製品買うと、どんな失望が待っているのでしょうか?
2点
直 価さん、こんにちは。
うまくいけばおっしゃる通りになるはずです。
が、相性と速度問題で初期に手を出した人たちの噂で誰もトライしなくなったようです。
私も今年の初めに同様のことをしたくて、いろいろ調べましたが外部起動というのは
このソフトを使うか、バッファローのeSATAのPCカードとeSATAの外付けHDDしかないと
いう結論に達してよく吟味した結果、このソフトは相性問題を克服したとしても
USB2.0の速度が足を引っ張るようなのでやめました。
USBの理論値は60MB/秒ですが実際はそんな速度が出るはずもないので速いHDDの
内部速度を下回るようです。
そこで私はもうひとつの方法を採用して外部起動に成功しています。
ノートPC+外部HDDでおっしゃるように二つのWinを使い分けています。
私はかなり変則的な使い方をして、それはそれで非常に便利なのですが
通常は必要ない使い方だと思います。
メリットは、
1)まったくのクローンWINなので片方で試用ソフトを試せる。
2)単独のソフト(私の場合はCAD)専用機を作れる。
3)同じWINなので万が一どちらかがふっとんでも片方がバックアップである。
(即時復旧が可能)
4)ゴミがたまったり動きがおかしくなってもアッサリと初期化できて即復旧可能。
5)やってはいませんが追加でHDDを増設するともっと環境を増やせる。
6)これもやっていませんが、別のWINもインストールできるのでデュアルブートが
簡単に出来る。(しかもHDDは別物なので同時に死ぬことがない)
などでしょうか。
でもこれはあくまでノートだからこの方法しかとれないだけで、デスクトップだったら
いくらでも方法があるので需要は少ないですよね。
ご参考までに
http://buffalo.jp/products/catalog/item/i/ifc-cb2es/
書込番号:7105742
2点
回答ありがとうございました。
なんか、価格com掲示板は有用な回答が得やすいようです。
前回投稿もひどく有益だったのです。
この製品¥4700ですか?驚き!
私が保有するIOのHDDについているBOOT革命vistaの優待販売(\4980税、送料込)より安いです。
資本主義社会の宣伝はもう全部要らないようです。
私、価格comよくみるのですが、購入するかどうかの検討長くするんですが、検討してみます。
革命はよくないようです。ほんとに有用なご回答でした。
書込番号:7105858
2点
重ねてありがとうございました。
訂正なんですが、
そういえば、ノート用じゃ困るのでした。
デスクトップで外部起動という製品調べてみます。
書込番号:7105924
1点
デスクトップだったらキワもの製品探さなくても方法はいろいろありますよ。 今携帯からなのでまた明日にでものぞいてください。書いておきます。
書込番号:7105966
1点
お使いのマザーの仕様がわかりませんが、とりあえず一般的?な方法で。(^_^)
5インチベイにカセット式でHDDを交換できるユニットを設置します。
たとえばこんな感じです。
http://www.century.co.jp/products/suto/cwrs2.html
HDDの規格は問いません。ATAでもSATAでもOKです。
ただしお使いのマザーが最新式でSATAのみでしたらSATAのみです。
起動ドライブがこのカセットからになるように内部配線をやりかえます。
新しいHDDをここに入れてWINと各種ドライバーをインストールします。
これで出来上がりです。(同じWINでも違うWINでもOKです)
1行や2行で書くと簡単そうですが、そこは1からですから1時間ほどは
かかりますよね。
上記方法が面倒で、なおかつアクロニスのTrueImageなどのソフトをお持ちであれば
現状のWINにそれをインストールして、購入してきたHDDを接続して現状の
WINをコピーすればドライバーや各種設定までコピーされるので非常にラクチンです。
簡単に書いていますが基本的な手順は守る必要はありますよ。
これで同じWINまたは似たような構成のWINがふたつ出来ましたね。
あとは自由に使い分けで、片方は動画専用にしたり試用版専用にしたりなんでもOK。
注意点といえば休止モードやスタンバイモードを出来れば使わないこと。
私は以前TVキャプチャーでしょっちゅう録画してたときに、留守録中は電源が
落ちているように見える(実は休止中)ので平気でカセット入れ替えて両方の
WINが不調になって両方とも初期化したことがあります。(馬鹿ですね〜)(^_^)
まぁ大事なデータは逃がせたし、他にもバックアップがあるので大事には至りませんが。
5インチベイが空いてなかったらどうする?
そのときは少し長いIDEまたはSATAケーブルと(HDDの)電源の延長ケーブルを
準備して外に1台出してしまいます。(起動ドライブ)
もちろん初めにクローンのWINを作るときには蓋なんか開けっ放しでこちょこちょ
つなぎ変えてコピーする(またはWINインストール)必要がありますよ。
ともかく2台のHDDにWINが入ったものが出来ればOKです。
少々見た目が悪いのであれば本体から出ているケーブルをPCIの孔から出すなり
サイドファンの孔から出すなりして細工しましょう。
こういうときはSATAの細いケーブルと電源ケーブルはラクチンです。
IDEのフラットケーブルなんかだと邪魔だし取り回しがしにくいし…
あとは理屈は一緒です。
PCの電源を入れる前に使用したいHDDをつないでから電源ONです。
書込番号:7106604
1点
あまりに長くなりそうなので一旦切って続きです。(^_^)
お持ちのアイオーの外付けはUSBですか?それともeSATAですか?
もしUSB接続ならそれは起動用にはなりませんので裸のHDDを別に用意してください。
最近のおすすめは250GBのワンプラッターでキャッシュ16MBです。(速くて低発熱)
7〜8千円ぐらいでしょう。
ギガ単価が安いという理由で500GBなどは選ばないほうが賢明です。
USBの外付けは無駄にはなりませんので、どちらのWINが起動しているときでも
使えますのでそれなりに使いましょう。(バックアップ用途かな?まぁご自由に)
カセット型ならファン付きのものを選べますが。裸で外にほっぽりだすと
空気の動きがないかもしれませんので、出来ればHDDクーラーを付けましょう。
たとえばこんな感じ…
http://www.pc-custom.co.jp/catalog/data/fan/fan2011.html
内蔵だろうが外付けだろうがHDDに熱は大敵です。
ブーブーうるさいなと思ったらそこは静音ファンなり置く位置を工夫するなりで
乗り切りましょう。
どうしてもファンレスにしたいのであればデスクトップにHDD温度計測のソフトの
http://www.mijimari.com/hddanalyzer.htm
ショートカットでも置いて定期的にポチッとして50度を超えるぐらいになったら
休ませるか扇風機をあててやりましょう。でもファンを付けるほうがよっぽど
賢明です。HDDクーラーも電源が要りますがHDD電源を分岐させるなりすれば
OKですよね。
だいたいこんなとこです。イメージはつかめましたか?
外付けHDDがeSATA接続でしたらまだ他に方法はあるのですが、BOOT革命に興味を
もたれたということですのでUSBと決め付けて話をしています。
書込番号:7106800
1点
あわてなくても大丈夫ですよ。(^_^)
要点を整理しましょう。作戦を立ててください。現在の起動はSATAですか?
仕様にはIDE端子もあるようなので…
5インチベイでいくのか外に出すのか。外に出すにしても既製の箱入りなのか
裸なのか、でいろいろと違ってきます。追加投資額も違ってきます。
次は返事が遅くなりますのでそれまでに熟考をどうぞ。
書込番号:7108480
1点
まず今はSATAの内臓HDDから起動しております。WDRaptorです。SATA接続のみ、後は外部はUSB接続です。
予算の問題で、新HDDはパソコンの外につないで、冷却機器だけを追加して、よく冷やしてやったらよさそうです。
大体できそうなんですが、失敗するかもしれないのは、
>起動ドライブがこのカセットからになるように内部配線をやりかえます。
配線を変えるだけの方が迷わなくてよさそうです。
もともとの起動ドライブを外せばいいんですか?
Winを新たにインストールすれば動くと思います。だけど、ライセンスは大丈夫なんでしょうか?
>なおかつアクロニスのTrueImageなどのソフトをお持ちであれば現状のWINにそれをインストールして、購入してきたHDDを接続して現状のWINをコピーすれば
イメージバックアップでは無いでしょうが、それだけで起動するのでしょうか?コピーだけしてやったら起動するのか不安です。
なんかどうもBOOT革命は、自然にSATA接続のHDDつなげばできるものだったようです。
書込番号:7108748
1点
さんざん間違えてもうしわけありませんでした。
マザーボードはGA-965P-DS3 (rev. 3.3)です。内部はSATA接続のみ、外部はUSB接続です。
http://www.gigabyte.co.jp/Products/Motherboard/Products_Spec.aspx?ProductID=2456
IOの外付けHDDはUSB接続です。
AcronisTrueImageという製品保有しております。
書込番号:7109270
1点
迷われてるみたいなので、私の姿勢を少し述べますね。
BOOT革命の否定はしませんし、絶対できないとは言えません。
どうしてもお持ちのアイオーの外付けを活用されたいのであれば
挑戦してみるのも手です。
私はただデスクトップだったらこんな方法がありますよ、という
紹介だけで最後に決められるのはもちろん直価さん自身です。
ライセンスに関しては自信がなければ価格で書き込みはしません。
WINが二つになっても同時使用はありません。排他使用です。
同じハードで使用していることが大前提ですし、仮に外付け成功した
HDDを他につなげてもMBRの加減で間違いなく動かないでしょう。
(MBRマスターブートレコードだったかな?気にしないで(^_^))
可能性という話でいけば、まったく同じハード構成のものをつくれば
片方で外部起動成功したHDDはもう片方でも動くでしょうが、そこまで
やる人がいるでしょうか? いたらもちろんそれは違反です。
BOOT革命でも同じです。サイトを覗いてみましたらかなりグレーゾーンな
書き方をしています。(使用者に任せる&ソフトメーカーに問い合わせ)
私は私の現状の使い方だったら自信はあるので使っています。
この話はこれぐらいにさせてください。これを読んだほかの人からの
攻撃的な書き込みがあると私は消えざるをえません。
あとは技術的な話ですね。
先に謝罪します。アクロニスですがMigrateEasyというソフトでした。m(__)m
ディスクのクローン作成というメニューがあって容量の違うHDDでも
コピー元の比率で新しいHDDにもパーテーションまで作ってくれるものです。
(元が250GBでC50、D200の場合→500GBならC100、D400となる)
よくあるメーカーのリカバリ領域まで移してくれます。
SATAの場合、5インチカセットがお勧めです。
SATAの端子はあまり抜き差しを想定して作られていないため不具合の書き込みを
見ることがあります。
その欠点を補ったのがeSATAでロックがあります。
だけどもeSATAをデフォルトで備えているマザーじゃないとPCI接続の後付だと
起動できるかどうかは定かではありません。
PCケースにはじめから付いている場合、内部でマザーにSATA接続すると大丈夫です。
でも面倒なのと端子保護の観点から5インチカセットがおすすめなのです。
とか書いときながら自宅のPCはSATA直挿しで外に裸で出ています。(汗)
投資額の話で行けば、裸のHDD購入だけで一応いけますし安上がりですが
カセットも私のはじゃんぱらで千円ぐらいのです。(^_^)
でもラプターとは豪勢ですねぇ。HDDクーラーは必須ですよ。
私の知る限り250GBの1プラッターものはラプターに性能が近接していますが
ラプターは今でもHDDのフェラーリみたいな憧れですね。
まぁ大人のプラモデルみたいな側面もあるPCですからいろいろ楽しみましょう。
書込番号:7109920
1点
このたびお世話になっております。
>SATAの端子はあまり抜き差しを想定して作られていないため
まず、5インチベイは買おうかと思います。私のPCケースは25cmファンつきのサイズ社のWindTunnelなんです。なので、5インチベイも異常な大ファンつきのものを探してみます。
>迷われてるみたいなので
確かに迷っているのですが、USB接続じゃ、遅いでしょうから、SATA接続のなにか機器あったら、という迷いです。BOOT革命は×です。
>eSATAをデフォルトで備えているマザーじゃないとPCI接続の後付だと起動できるかどうかは定かではありません。←参考になりました。
>でもラプターとは豪勢ですねぇ。
新しく買うHDは、本当にラプターは早いのか、比較してみたくもあるので、
>最近のおすすめは250GBのワンプラッターでキャッシュ16MB
にしようかと思うのですが、それは実は予算関係です。
ちなみに、あとは実行するかどうかです。なにからなにまで、ありがとうございました。
「ほんとにこれだけで外部起動!」はまだ思っています。
書込番号:7110361
1点
もう少しだけ(^_^)
だいたい感じはつかめたようでプランも固まってきましたねぇ。
でもお使いのシステムを聞くと私なんかがあ〜やこ〜や言うのが
恥ずかしいほどです。
まぁその分、速度対費用効果なんていうランキングがあったら上位の
自信はありますけどね(どんなんや!)(^_^)
転送速度というのは機器の絶対的性能に依存しますが、WINは
その特性からゴミが溜まると重くなっていくのが既定の事実ですので
私は定期的に初期化しています。そういう意味でもこの外部起動は
有効に機能しています。
ベンチマニアではありませんが、パイ焼きなんかでも初期化直後の
ときと数ヶ月使ったものではかなりデータに違いが出てきます。
私のポリシーは「安い物でそこそこ速く」ですから。
知識でゴソゴソせんと小遣いの多い人には勝てまへん(^_^)
「ほんとにこれだけで外部起動?」
何年も前からデスクでやってて今年ノートも成功した私が言えるのは
「大丈夫です。メリット多いですよ〜」ですかね(^_^)
楽しいPCライフを送りましょう。(^.^)/~~~
書込番号:7112438
1点
先立っては、後から様々教えてくださったりまで、ありがとうございました。
もう一ヶ月ほど時間たってしまって、不真面目なかぎりなのですが、いろいろあったのです。WDRaptorの中古あたってみたのでした。
>最近のおすすめは250GBのワンプラッターでキャッシュ16MBです。(速くて低発熱)
7〜8千円ぐらいでしょう。500GBなどは選ばないほうが賢明です。
調べてみたら、該当するHDDはSEAGATE ST3250410AS(価格.comで\7480)一つしか無かったです。
近い値段で500GB買えます。
書込番号:7215398
0点
直 価さん、お久しぶり(^_^)
HDDの件ですが、確かHDD冷却=延命、という観点から
書いたような気がします。(会話の流れの中で)
ですので1プラッターより2プラッターの方が、モーター負荷が
高い=少し発熱が大きい。(速度もミクロンレベルでちょっと遅い?)
250GBプラッター×2枚でも性能はほぼ同等です。(発熱の差だけ)
GB単価が安いのはもちろん500GBのほうだというのは間違いないです。
とかいってるうちに300GB?プラッターが製品化されているみたいです。
(未確認ですが雑誌に書いてありました)
完全に主観ですが、私はHDDの交換はその時期の最大プラッター1枚物に
しようかなと考えています。
HDDの寿命を考えると大容量にこだわる必要もない(250GBで十分)ので
購入時期最速の製品を安く(ココ大事(^o^))入手しようという考えです。
でもそんな会話をしているうちに時代はHDDではなく大容量メモリーに
移行していってるみたいですよね。(SSD)
まだ過渡期なのでHDDより遅いのですが、あと3年以内にゴロッと変わるような
気がしています。
そのときには「まだハードディスクなんか使ってるの!」という会話が
聞かれそうです(^_^)
ちなみに私が今年作る予定にしているPCは、コンパクトフラッシュの
32GBをCドライブにするつもりで安くなるのを待っている状況です。
書込番号:7219575
1点
こんなに経ってからの返信で恥じ入っておりました。
まさかのご厚意に感謝いたします。
HDDは来年には使わないかもしれないのですね。参考になります。
ちゃんと購入HDDを決めてから、再度、ご返事いたします。
書込番号:7219701
1点
失礼。
>HDDは来年には使わないかもしれないのですね。
分かりにくい文でした。
訂正後
>私もHDDを来年にはもう使わないかもしれないです。
書込番号:7219722
1点
私は趣味の雑談してるみたいな気分なので
そんなに恐縮される必要はないですよ。
肩の力を抜きましょう(^_^)
余談ついでに、つい最近見た書き込みで
PCI接続のeSATAと内部SATA端子に接続比較した
HDDの実速度でPCI接続したものが少し遅いというのを見ました。
ますます「速度のボトルネック」に関して自信を深めた私です。
(仕事に活かされてないのが悲しい。(>_<))
でも昔からそうですが、PCのちょっと速いなんて何秒の世界ですから
興味ない人たちから見たらベンチマニアと変わらないんですよね。
以前、若い社員が「PCが遅い」と文句を言うと、キーボードの上で
動きが止まっているお前の指のほうが問題あるぞ〜って言ってた
私です。(笑)
急がず楽しみましょうよ。(^o^)/
書込番号:7220038
1点
時すでに遅しかもしれませんが、本製品を使用している1ユーザーの感想を。
当方、ASUSのeeePCを所有していますが、HDDを換装・増設できないハードウエアであり、SSD(HDD)が4Gと容量が少ないこともあり、WinXPの導入をためらっていました。そのようなときに、この商品を見て、ついでに余っている2.5”HDDがあることから、半分だめもとでもいいや、と思いつき本商品を試してみました。
感想としては、確かに転送速度が内蔵HDDに比べると遅い気もしますが、音楽鑑賞・DVD鑑賞・web閲覧・メール送受信している限りでは、さほどストレスを感じません。もともと仕事用のメインパソコンではないので、さほど重い作業はしていないこともあるかと思いますが、個人的には十分満足しています。
以上、参考になれば。
書込番号:7229540
1点
デバイス大好きさん、こんにちは。
マニアックな初物ですね。(^o^)
8GBのSSDと1GBのラムならPDAのように使えるかな?
とは思っていましたが、そのバージョンまで待てなかったって
ところですか?
確かに外部起動させれば家に帰ったときに、ある程度の処理は
できますもんねぇ。
その機械の掲示板ってまだないんでしょうか?
できたら使い勝手のリポートお願いしますね。
楽しみにしておきます。
日本版はリナックスじゃなくXPっていうところに
「なかなかやるなぁ」と思ってました。(^_^)
書込番号:7229615
1点
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