Pentium 4 3.20G Socket478 BOX のクチコミ掲示板

CPUのBOXについて

最近PCの自作をしようと思って、初心者ながらPC関係の雑誌とか読んでます。
最近は、DOS/V　SPECIAL、ＷｉｎＰＣとかいう雑誌などを読んでいますが、
わからない用語とかがいっぱいあって四苦八苦してます・・・。

ちょっと質問なんですけど、例えばPentium4 3.20G Socket478 BOXとか
ありますよね。それのBOXってなんのことかわかりません・・・。
BOXって載ってないやつもありますよね。その違いがどの本を見ても
載ってないもので・・・。多分、超初心者的な質問だと思いますが、
どなたか暇な人で結構なので、ご指導お願いします。

書込番号：2135207

[srapneel]

きちんとした用語ではなく、販売上の符号みたいなものです。
CPUの場合Intelなどメーカーが単体商品として附属品込みで出しているものを「BOX」と呼んでいます。CPUとCPUクーラーがセットで１箱の中に入っているので「BOX」です。
　CPUクーラーは持っている、BOXのものより高性能なものを別途用意するなどの場合はCPUのみの「バルク品」と呼ばれるものを購入することもできます。この場合不具合があってもメーカーは保証しませんので、保証は販売店レベルになり店によりマチマチになります。

書込番号：2135231

[sho-sho]

保証あり、ヒートシンクあり。
反対はバルク。
上記のものは無し。

書込番号：2135239

srapneel様、sho-sho様、ありがとうございます！

値段はBOXでもそうでなくても、ほとんどかわりないみたいですね。
どうせならBOXでゲットしたほうがお得な気がしますね。
付属のクーラーの性能は悪そうですけど。

それでは、またなにか質問ありましたらお世話になるかもしれませんが、
またよろしくお願い致します。

書込番号：2135259

[ちょちょまる]

リテールのクーラーはそのＣＰＵに見合った冷却性能を発揮するよう設計されてますよ。
じゃなかったら付属させる意味が無いと思うケド。
高負荷の連続使用やオーバークロックそれにケースの構造上高熱になる場合は冷却性能の高い物に換える必要がありますが。
静音タイプに換えることもあります。

書込番号：2135363

ちょちょまるさん、返信ありがとうございます。
オーバークロックとかに興味あるので（それに対応したマザー
買う予定）、将来的には冷却性能が高いやつを買うことにします。

それにしても、自作PC作るにあたってケースからかわなきゃいけないし、
計算したら総額１５万ぐらいになってしまった！
自作PC案外高いのね。まあスペック落とせばいいだけの話ですが。

書込番号：2135422

[maiko]

＞オーバークロックとかに興味あるので
興味を持つことは非常に良いことですが知識を得ないと無理です。
ましてやこの程度の疑問を持つ程度なら、もっと勉強する必要があります。
更に、用語だけでなく工業的基礎知識も会得しないと不具合時の原因追及も難しいです。

＞将来的には冷却性能が高いやつを買うことにします。
単にCPU Coolerの能力が高い物を選んでも効果が薄いです。
PC全体の冷却システムを理解できないとダメです。
熱の移動についても理解する必要があると思いますけど。

＞自作PC案外高いのね。
金額だけで見るならShop完成品等の方が安いです。
自作の最大のメリットは自分の気に入る様なPCを入手する為でしょう。
価格は性能（機能）との天秤にかけた結果です。

書込番号：2135613

＞＞オーバークロックとかに興味あるので
＞興味を持つことは非常に良いことですが知識を得ないと無理です。
自作ＰＣって基本的に自己責任の世界なんで、トラブルあったときに
自分で解決していく意思がないと厳しいです。
オーバークロックは標準動作よりも負荷をかけるわけだから、場合によっては寿命を短くする危険もあります。
私だったら古くなったマシンをオーバークロックして遊ぶことはあっても、
メインマシンで冒険はしません。
１５万も出したら結構ハイスペックな構成で組めるでしょうし、あえてオーバークロックにチャレンジしなくてもいいような気もしますが、、、
まあ、その辺は個人の趣味なので、やるんだったらがんばって勉強してみてください。

書込番号：2135665

[其蜩]

どんなものでも定格を超えて使うと、程度の差こそあれ
「場合によっては」じゃなくて、「必ず」寿命は短くなります。
失礼を承知で言えばベンチマークの数値を上げるためだけの遊びですね。
仮に２割程度上げることが出来ても体感的に速度差は感じないでしょう。
まあ、遊びと割り切ってするのなら個人の自由ですから止めはしませんが。

それと自作は高いです。
プリインストールソフトを含めた値段で考えるとどうやってもメーカー製の
コンピュータには太刀打ちできません。ショップブランドのものもかなり
安いと思います。maikoさんと似たような意見ですが、自作のメリットは
自分の目的にあったものを組めることだと思います。
ゲームメインならビデオカードにはお金をかけるべきでしょうし、
ビジネスアプリが主なら性能は普通以下でも静かなマシンの方が
快適かもしれません。
私の場合は2D画像編集、音楽編集、文書入力、がほとんどなので
ディスプレイ、音源、キーボードには結構お金をかけています。
目標を定めていいマシンを作ってください。

わからない言葉はここが結構使えます。（BOXは載ってませんでしたが。）
http://yougo.ascii24.com/

書込番号：2135730

＞興味を持つことは非常に良いことですが知識を得ないと無理です。
ましてやこの程度の疑問を持つ程度なら、もっと勉強する必要があります。
更に、用語だけでなく工業的基礎知識も会得しないと不具合時の原因追及も難しいです。
ただ今勉強中です〜。がんばります。

＞単にCPU Coolerの能力が高い物を選んでも効果が薄いです。
PC全体の冷却システムを理解できないとダメです。
熱の移動についても理解する必要があると思いますけど。
そのへんも勉強中です！

＞自作の最大のメリットは自分の気に入る様なPCを入手する為でしょう。
いくらなんでもそのくらいは知ってますよ・・・。

＞自作ＰＣって基本的に自己責任の世界なんで、トラブルあったときに
自分で解決していく意思がないと厳しいです。
厳しそうですね、短時間の勉強ではまだわからないことだらけです。

＞１５万も出したら結構ハイスペックな構成で組めるでしょうし、あえてオーバークロックにチャレンジしなくてもいいような気もしますが、、、
それを言われたらおしまいなのですが・・・、確かにそのとおりですね。
ただ、自作するにあたってどうせなら一度は高速のPCを体感してみたいな〜
という思いがあるもので。しかし皆さんの意見を聞いて少し考え方を
変えてみてもいいかなって思ってきました。

書込番号：2138282

大事なことを忘れてました。maiko様、駆出者様、其蜩様、貴重な意見
ありがとうございました。また返信送れてすいません。

書込番号：2138294

送れてすいません。→　遅れてすいません。

間違いなので訂正します。ごめんなさい。

書込番号：2138297

[鉄也]

＞付属のクーラーの性能は悪そうですけど。

一つ注意です、リテールクーラーの冷却性能はかなり高いです。
これよりも冷えるクーラーは余り有りません。
性能云々と言われているのは、煩いという所です。
クーラーを変えても、静かになるだけで冷却性能がそうそう高い訳では有りません。

水冷やベルチョ素子でも使った物にでも変えないと、大幅な改善は無理でしょう。
ただし、リテールのクーラーに付いているグリスは余り性能が良くないので、これを市販の性能の高いグリスに代えれば高負荷で高温になった時に５℃は変わりますよ。
※塗り方にコツがいりますが
1,500円も出せば、”標準の９倍”とか書いているグリスを購入できるので、対費用効果抜群です。

書込番号：2141303

鉄也さん、返信ありがとうございます。
グリス一つでそこまで変わるんですね。
ありがとうございます。いろいろ検討してみます。

書込番号：2141384

この掲示板ですが、「投稿する」のボタンのそばに
「BOXって何ですか」というボタンをつくるといい
かもしれませんね。

書込番号：2142556

とりあえず作ってみるってのもひとつの手、店員とかに初心者向けのマザー選んでもらえば結構大丈夫ですよ、丁寧なマニュアルついてるし
もう作ったかもしれませんけど・・・

書込番号：2182587

放熱処理

このたび３．２Ｇに挑戦しようと思ってるのですが、インテルＨＰで
ＰＣケースについて側面ファン付を推奨してまが、ケース内にダクトを
取り付ける方法では余り効果は出ないでしょうか？
今回改造によるＣＰＵ交換で、ケースは買わないので・・・
教えて下さいお願い致します。

書込番号：2115039

CPUを冷やす事だけ考えるのなら、ダクトは悪い選択肢ではないと思います。
後は組み込む人間次第かな？と。

書込番号：2115138

PCケース前面にスリットがあることと(吸気FAN付き)、裏面に排気ﾌｧﾝがつきで
なお電源からも排気できるようなケースであれば、夏場にｸｰﾗ入れないで使用しない限りは問題ないような気がします。
CPUｸｰﾗｰはCyprumがいいのではないでしょうか？ 私は3.2GHzのCPUにシルバーグリスをつけてCyprumで冷却しています。この季節でM/BがP4P800DXでのCPU温度は通常で30〜33℃くらい。3DMARK03とかの処理後で43℃くらいです。
ケースはSOLDAM MT-PRO1300です。 参考までに。

書込番号：2115191

返信有難う御座います。

後は組み込む人間次第かな？＞取り付け方ですね？
一応、ＣＰＵファン交換も考えたのですが・・・迷ってます
使用用途によっても対処方法も変わる？でしょうし・・・

使用用途はエンコードです。

書込番号：2115217

ルージュさん、有難う御座います。

私が使用しているケースは、Aopen H600B-12です。
前面にスリットがないし、吸気FANもないです・・・
ＣＰＵクーラー交換と言う選択になりそうです
ルージュさんの使用されているＣＰＵクーラーを選択肢の一つとして
考えたいと思います。有難う御座いました。

書込番号：2115276

みなさん、こんばんわ、自分は強引にＣＰＵ上部のケースぶち破り、
ファンを取り付けましたけど・・・・・
かなり強引なやり方でした(；一_一)お金に余裕できたら買い換える予定なんで・・・・・

書込番号：2116383

[しまぴょん]

ちょっと話題がずれるかもしれませんが、パッシブダクトのついているケースもありますが、ダクトにエアーフィルターをつけなくても大丈夫でしょうか？　通常のケースでも時間と共に、各種ファンにかなり埃が付くと思うのですが。

書込番号：2117837

確かにホコリ対策は重要ですねぇ〜。フィルタは有効でしょう。でもケースによっては立て付けの悪い部分からホコリが進入しますし、全面にＵＳＢポートやオーデオ端子なんかがあるとそんな穴もいつの間にかホコリでいっぱいなんてことも・・・・ｗ空気の流れが重要なんでしょうねｗ

書込番号：2119101

吸気がないと、夏場は厳しいでしょうね。
ホコリで給排気が落ちますので、高圧エアーでたまにファン、内部を
掃除してます。

書込番号：2123440

スピード上げたいんですが

DELL PRECISION360で3DCADを使っているのですがCPUがP4 2.40CGで
スピードに少々不満があり、CPUを3.0Gか3.2Gに変えたいのですが
メーカーのサポートに聞いても基本的にダメとしか言ってくれません。
もちろん保障外であることは承知の上でお聞きしたいのですが
乗せ替えが可能かどうかと云う事と、CPUを差し替える以外に
どのような設定が必要なのか解る方いらっしゃいましたら教えて下さい

書込番号：2111949

まずBIOSが3GHz又は3.2GHzのCPUを認識できなくてはいけません。
メーカーパソコンなのでBIOSのアップデートというものがおそらく
ない為、載せ変えは無理と思われます。
但し、その360という機種をおそらくBTOで購入されたと思いますが、そのときにCPUを選択するところに3GHzも選択可能であったのなら、そのまま載せ変えることが出きる可能性が高いと思います。
すべてBIOSにかかってると思ってください。

書込番号：2111987

タスク優先度をソフトしだいで上げて使う
ローリスク

書込番号：2112207

2.4GHzで不満が出るようでは、3.2GHzでも余り満足出来ないと思います。
Pen3 600 が800になるのと同じで、5万円出費して1.3倍程なんとなく速くなっても良いですが。
XEON 3.20Gを数個使った方がもっと速くて精神的にも良いかもしれません。

書込番号：2112675

皆さん有難うございます。
/ルージュ/スティアン/さんのおっしゃる通りBTOで購入した時CPU
選択には3.2ＧＨｚまで有りましたので載せ変えは出来そうですね。
しかし、LUCIAさんがおっしゃる様に５万円の出費に値する程の
効果が出ないとすると、メーカー保障まで犠牲にするのは考え物
ですね。
そして戦闘妖精雪風さんの「 タスク優先度をソフトしだいで
上げて使う」とのアドバイス頂いたのですが、具体的にどうゆう風に
設定するのか教えて貰えると助かるのですが。

書込番号：2113569

[いちごほしいかも・・・]

タスクバーを右クリックしてタスクマネージャーを出して
プロセス(対象のプログラム)右クリック
優先度の設定

書込番号：2113590

エンコード処理をする等の高負荷をかけないかぎり、大差はないです。
FSBを上げるだけでも全体に速くなります。(メーカー製は無理ですが。)
10月末に価格改定で安くなったので、もう少し安くなるまで待ったほうがいいでしょう。　これを機に今度は自作にするというのもいいのでは？

書込番号：2114018

P2B

人からもらったPCを使い易くしたいのですが、M/B：P2Bver1.02で搭載可能な最速のCPUってなんでしょうか？

書込番号：2110723

[ファファファ・・・]

Pen3、500MHｚぐらいじゃないかなぁ〜

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=P2B+ver1.02&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

書込番号：2110846

マジ最速CPUのところに書いたのね(^^;;;

Pen!!!河童も載らない(ハズの)かなり古いマザーですよ・・・

書込番号：2110939

[ファファファ・・・]

NLXでSlotタイプのマザーやねぇ。。。
BIOS更新でやっとPen3乗るか乗らないかぐらいかなぁ。
今のままでおいとく方が吉。それか、他の部分の改良を考える・

書込番号：2111007

http://www.asus.com.tw/support/download/item.aspx?ModelName=P2B&Type=Latest

一応、↑に河童B-0 steppingをサポートしたというBIOSがあります。

また、CPU対応表にはPneIII 1GHzまで(PCB1.12ですが)載っています。
http://www.asus.com.tw/support/cpusupport/cpusupport.aspx

SLOT1(SECC2？)のPenIIIの入手は難しいとは思いますが・・・。

書込番号：2111278

河童載りましたか・・・うる覚えにて失礼しました。

そうすると、Pen!!!1GHzか・・・希少モノで高価ですけどね
お安く済ませるなら、ゲタ＋Celeron1.4　が載りそうですね。８千円くらいかな。
PL-iP3/Tの動作確認が下にありますので・・・
http://www.lontec.co.jp/pl-pro_direct/ip3t_compati_list.html

今のCPUは何なのでしょう？　何をしたいのでしょうか？
事によってはHDDの交換の方が速くなったと感じる事もあります。

書込番号：2112084

熱暴走？

[鉄也]

Pentium 4 3.20G って何度位で熱暴走するものなのでしょうか？
BOXの標準FANを使い定格で動かしていますが
普通に起動させて４５℃〜５０℃位
Superπを１６７７万桁計算させて５５℃位
TMPGEncで３０分のMpeg2をMpeg2再エンコードして（４０分位）６５℃位
で、ここ迄は全然問題無く動くのですが
Windows Media エンコーダで３０分のMpeg2をMpeg2再エンコードすると
１時間位で７２℃位になり、かなり高い確率でハングアップします。

電源は４００Ｗで出力にかなり余裕の有る物を使っています。
マザーはGIGABYTEのGA-8KNXPです。
メモリーはPC3200のデュアルでブランド物を使っています。

状況的に見て、熱暴走なのは間違いなさそうなのですが
イメージ的にもう少し持つ（高い温度でも大丈夫）かなと思っていたので、質問しました。

書込番号：2101856

3.2GHzは70度のようです。
http://www.intel.com/jp/support/processors/spec/pentium4/temp.htm

書込番号：2101921

[鉄也]

ありがとうございます。
Intelのページは見落としていました・・・
完全に冷却力不足による熱暴走ですね。

クーラーを入れて、室温を下げるという手も有効なのですが（笑）
CPUFANの交換を検討します。

書込番号：2101950

ケース内の換気にも留意くだされ

書込番号：2101973

[夢屋の市]

CPU温度が高いのも間違いないのですが
Pen4なら1時間くらいかけてじわじわ上がっていくなら
熱暴走する前にシャットダウンしてくれそうな気もします。
他のパーツが熱暴走している可能性も疑ったほうがいいかもしれません。

書込番号：2102016

参考までにどんなケースとシステムＦＡＮを使われて
いるのか教えてもらえるとありがたいですね。

書込番号：2102048

[鉄也]

色々助言ありがとうございます。

ケースはミドルタワー（スチール）で５インチベイ×３、3.5インチベイ×２
前面底部に吸気ＦＡＮ、背面に排気ＦＡＮ
※ＦＡＮのサイズは今判りませんが、背面の排気ＦＡＮはかなりの風量が有る物です。

電源は前に書いた通り、400Wのかなり出力に余裕の有る物です。

VIDEOは GeForce2 GTS

CD-ROMは 日立LG GSA-4040B
当然5インチベイ接続

FDD
3.5インチベイ接続

3.5インチベイにＵＳＢケーブルを伸ばし前面ポート

29160N 接続 SEAGATE 15000RPM U160（ちょっと世代の古いやつ）
5インチベイにヒートシンクと冷却FAN付ケースで接続

Barracuda 7200.7 160Gbyt
5インチベイリムーバブルケース接続（RATOC製）

こんな感じでミドルタワーケースとは言え、５インチベイ×３／3.5インチベイ×２に
全て機器が入り内部でケーブルが接続されているので、かなりエアフローは悪いです。

ケースの側面を取り外しておけば、Windows Media エンコーダでもぎりぎり６９℃程度に収まります。

ちなみに７３℃位になった時は、ハングアップとリブート（orリセット？）が半々位の確立です。

CPUFANを交換して、状況が変わればまた報告します。

書込番号：2102099

＞全て機器が入り内部でケーブルが･･･

えらい状況ですね。
水冷にでもしないとはっきりとした効果が現れないかもしれませんね。

書込番号：2102274

[ＸＪＲＲ２]

自分のは3.0GHzですが、マイクロタワーに押し込んで使っています。
前面に12ｃｎファン付けてファンコントローラーでゆるゆる回して、
シスデムドライブと光学ドライブはスマートケーブル（安物は速度低下に注意）、
RAID用のフラットケーブルは捻って換気のじゃまにならないようにしています。
CPUクーラーの取り付けと、ケース内の気流の流れを整えるだけでかなり違いますよ。

書込番号：2102592

[鉄也]

ＣＰＵＦＡＮを風量の大きい物に変えたけれども、変わり無し
というよりも余計に熱くなっちゃいました　(;_;)/

書込番号：2103735

[鉄也]

別途買ったＣＰＵクーラーのＦＡＮが
９２×９２×２５ｍｍの２８００ｒｐｍの物だったので
これを
９２×９２×２５ｍｍの３４００ｒｐｍの物に交換してみました。
これでかなり温度が下がりました。
更に熱伝導グリスの性能が高い物を買ってきたので、これに塗り替えてみて運用してみます。

書込番号：2105788

[鉄也]

報告です、熱暴走の原因らしきものが判明しました！
書き忘れていましたが、マザボがGIGABYTEのGA-8KNXPなのですが
デフォルトでのＣＰＵコア電圧が1.65V近く出ている事が判明！！
※Windows上のソフトウェアモニター値

これを手動で、コア電圧1.55Vに設定して起動してみると
モニター値で1.58Vに変わり、Windowsメディアエンコーダーを動かしても
６５度程度にしか上がらなくなりました！！
うーん、この１週間の苦労は・・・
CPUクーラーやＦＡＮ、グリスを買い足した私の苦労は・・・

書込番号：2110844

なるほど、ＣＰＵの電圧でしたか。
解決して良かったですね。
私の場合、同じ環境（ＭＢ＆ＣＰＵ）でデフォルトで
１．５５０Ｖとなっていました。
ちなみにＢＩＯＳ＝Ｆ６です。

書込番号：2111113

[鉄也]

BIOSはF5だったので、F6にUPDATEして
CORE電圧を標準に戻してみましたが、やはり
設定値1.60V、モニター値1.65Vに上がりました

書込番号：2111208

[鉄也]

>Mr.H さん
>>１．５５０Ｖとなっていました。

ちょっとお聞きしたいのですが、これはBIOS上のデフォルト値ですか？
それとも、何らかのモニター上の値ですか？
何らかのモニター上の値だと、1.550なんてきっちりした数値は出ない筈ですので。

私のＭＢでも、デフォルト値は1.550VとBIOSで表示されますが
デフォルトに設定していてもモニター値では1.66V位出ているって話です。

書込番号：2111806

勘違いしてました。
BIOSでNormal設定で自動判別させると
NormalCPUVcore=1.5500Vとなってます。
が、この状態で
EasyTuneで見るとVCoreA1.630〜1.650V
SpeedFanで見るとVcore1.60V

BIOSで1.5500Vに設定すると
EasyTune=VCoreA1.580Vでほぼ安定
SpeedFan=Vcore1.54V

に下がりますね。
多少の誤差はあると思いますが、今後は
手動で設定することにします。

書込番号：2113108

[鉄也]

>>Mr.H さん

ほぼ同じ状況ですね。
VCoreA1.650Vは正直危険ですよ、やっぱり
高負荷の時にハングアップはもちろん、ＣＰＵ壊すかも
６％アップですからね。

書込番号：2114372

[鉄也]

私の昔の経験にそっくりですね。

[2101856]熱暴走？
のスレッドを見て下さい。
※最近システムが変わったのか、リンクの張り方が判らなくなった・・・

このＣＰＵは７０度を超えるとほぼ確実にハングアップします。
最高でも６５度に抑えないと
ハングアップ直前は何度位になってますかね？

ちなみに、私の場合ＭＢのデフォルト値でもＣＰＵコア電圧が高すぎる事が高温の原因でした。
設定でＣＰＵコア電圧を下げると高温にならなくなり、ハングアップもなくなりました。

書込番号：2468907

[鉄也]

失敗このスレを最近のスレに紹介するつもりで
このスレに書き込んでしまった・・・

書込番号：2468927

プレスコット

プレスコットにするとマザーボードも新しくしないとだめなのかなー？

書込番号：2099979

下記などが参考になるかと。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1027/kaigai038.htm

書込番号：2100156

[ＺＺ−Ｒ]

どうもプレスコットのSocket478は出なさそうな雲行き・・・
変わりにPentium 4 XE/Pentium 4 3.40GHzが出るようです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1106/ubiq31.htm

書込番号：2100174

↓どうなんでしょうか？

Prescott対応というFMB 1.5規格のマザーボードがABITから登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031108/etc_fmb51mb.html

書込番号：2100739

[ＺＺ−Ｒ]

何がどうなんでしょうか？

書込番号：2100759

いや、この時期に出てきたのは何を意味するのかな？と思いまして。
確かABITは９月にはPrescott FMB 1.5準拠のマザーを出すと言っていたような？
正直、良く分からないんですよ。

書込番号：2100812

[ＮなＡおＯ]

プレスコ用に個人的には４７８マザーは買うことはないなぁ

使うにしてもPen4XE専用でしか現行は存続させないかも。

書込番号：2100921

[ＺＺ−Ｒ]

私だって出るか出ないかなんて分かりません。
出なさそうな雲行き・・・としか書いてません。
出ないと言ってる分けではありません
リンク先見れば分かりますが後退する478Prescottと書いて有ります。
Pentium5？の478Prescottは出るのかどうか微妙ですね。
大量に抱えてしまった在庫の救済策としてSocket478の
セレロンならFSB533キャッシュが256で出るでしょうけど
マザーボードメーカーに出すと言ってしまった手前
PentiumのPrescottもIntelの意地に掛けて出してくるかもしれませんが
Socket423の様に出すだけと言う形であっと言う間に消えるでしょうね。

書込番号：2101257