Pentium 4 3.06G Socket478 BOX のクチコミ掲示板

迷っています

[神奈川のたけちゃん]

Prescottが十月に発売されるそうですが・・実際、ペン4　3Ｇがどれくらい値段が下がるんでしょう？今買うべきか11月まで待つか迷っています。今年中にあまり値段が下がらないようでしたら今買おうと思ってるんですが・・新しいＣＰＵが発売されると今までの例ではどのような感じで値段が下がってきたか、どなたか教えてください。

書込番号：1894697

Prescottって、今のIntel系のCPU等と互換性ありましたっけ？　たしかかなりの別物でしたよね？
最上位クロックのCPUが、さらに上位かつ互換性のあるCPUが発売されたときに大きく下がると思うので、このCPUだと対象外のような気がします。
IntelもまだSocket478を捨てていないようなので、大きくは下がらないのではないでしょうか？

まあ、実際になってみるまでわかりませんけどね(笑)

とりあえずは、ここのサイトの最安値の履歴等を観察して推測してみてください。　僕は下がって\35000位かと根拠なく予測してみます。

書込番号：1894749

スレッドを立てる板と話題の商品が違いますが…
３．０６はＦＳＢ５３３ですから値引きの対象にならないでしょう。
３．００はＦＳＢ８００ですから、数％の値引きが期待できます。

しかし、用途によっては意味が無いかも。

書込番号：1894751

[ＺＺ−Ｒ]

私も下がるの待ってますが幾ら下がるのかまでは何とも言えませんね。
ただ過去の傾向を見ると3.06は１万から１万５千円位は下がると思います。
ここまで待ったならもう少し待った方が良いでしょう。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030823/graph/gi_cb48r_30.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030823/graph/ga_p_alt_cpu_uniti__100.html

書込番号：1894764

[たかろう]

なかなか下がらないですねー
唯一のHTだからかな？買ってしまいそう・・・・
最初はは５万切ったら買うつもりだったけど、欲が出てきてしまった（笑）

書込番号：1895580

Prescottは今年暮れでもまだ3.4GHzでしょう。
となると、3GHzはまだ現在の2.8GHzぐらいの位置づけですから、大体予想できると思います。
4GHzが出るころには、今の2.4GHzぐらいに下がっているかもしれませんが。多分Prescott3GHzを買うほうが得策な状況でしょう。

書込番号：1896220

[神奈川のたけちゃん]

皆さん、情報ありがとうございます。11月まで待ってみようと思います。3万くらいにはなるでしょう・・・たぶん・・

書込番号：1897192

恐らく３万円台になる前に完売するのではないでしょうか・・・
今の価格が多分底値に近いのでは・・・

書込番号：1898927

[TOMITOMI]

http://www.septor.net/archives/57588448.html
をみて、3万切るのを待っています。(^.^)

書込番号：1909986

これは待ちですね

書込番号：1929478

ウイルスバスター2003

ウイルスバスター2003　　本日よりHT対応のバッチが出ました。

書込番号：1805933

それは良かったですね
HT対応させるのは当たり前になってくるかも

書込番号：1806954

というかパッチ当てないとソフトが走らなくなるような恐れのある
ＣＰＵは選びにくいですね。
他にもこんなソフトってあるのかなぁ？

書込番号：1807767

動かないとゆーのは余りありませんが
ＨＴすると遅くなる　ソフトはもう山のよーにあります
18禁ケームなんか　特に多い。
まぁ元々ＨＴの方が後にでた技術なんだし
　Pen4のHT発表前にでたソフトに罪は無いし
　全てのソフトでHT技術にあわせるっつーのも無理があるんじゃない？

書込番号：1809171

最適化されたものじゃないと恩恵が受けられない
交換をはたしてパワーアップと呼べるのでしょうか？
ＣＰＵやマザボで金つかってさらにソフトもとなると
貧乏人の私には手が出せません。
ましてや遅くなることもあるなんて・・・・・。

書込番号：1809599

それが現実ですね
自分で判断する能力を高めるしかないです。

書込番号：1809965

＞HT対応させるのは当たり前になってくるかも
　現実には厳しいでしょうね
　ＨＴは擬似Dualですからプログラム自体にそいうＣＰＵ制御する技術が必要になります。
　それは全てのプログラムに一定基準値の能力を求めることになります。
先ほどの１８禁なんて弱小メーカも多いですし、シェアウェア、フリーにそれを求めるのもきついでしょうしね。
　動かない可能性もあるのですから、私は知り合いにＨＴは切るように勧めています。

書込番号：1810003

そういえば次はまた命令増えるらしいですね。
最適化されてるソフとはベンチだけだったりして。

書込番号：1810589

18禁ゲームなどの如何わしいゲームはやらないので対応しなくても結構。
これからは、HT対応しないソフトを作ったソフトメーカーは駄目メーカーのレッテル貼られるでしょうね。

書込番号：1811819

いやプログラムみて思ったけど
単スレッドの処理を複数スレッドに自動分割するのは極めて難しい。
従ってごつい単スレッドの処理がメインとなるゲームやビジネスソフトでは
そのままではHTやDUAL CPUの恩恵はない。

従来単スレッドのソフトでHTやDUAL CPUの恩恵を得るには、
スレッドを分割する事が必要だが、
分割に失敗し、とんでもない糞スレッドを発生させる危険性がある。
その場合、DUAL CPUでは単スレッドでは使わないCPUが空回りするだけだが、
HTでは糞スレッドにパイプラインが占領され実効速度が落ちる

この規格どおりってのがむずかしーのよ、規格通りに作れない作れないのが
ダメメーカとしたら　ＭＳも含まれちゃうよ
ＭＳ−Ｏｆｆｃｅとか・・・
ＭＳ自体で失敗してるのに他のメーカに強制するのは酷だと思うが・・

書込番号：1812151

まともに動いてくれるならＨＴ自体はものすごく魅力的ですが・・・。
ハードもソフトも技術がこなれるまではもう少し時間がかかるかな。
でもクロック至上主義のインテルだからあんまり力入れてないのかも
しれない・・・

書込番号：1812598

ＨＴ自体が今後支流になると思います。
ソフトＨＴテクノロジーを無視することは、出来ないと思います。
良い技術は取り入れなければ、ならないと思います。
DUAL CPUしかり。
TMPGEnc Plus 2.5等は、ＨＴのほが軍閥良い。
この業界は、日進月歩ですからね。
消費者の立場に立って考える時期ですね。

書込番号：1813156

[きこり]

相変わらずのネガティブキャンペーン、ご苦労なこったね。
可能性の小さいものを誇大的に紹介して何か得するんでしょうね。

こういうものは力関係で決まってくるものだね。
巨大問屋I社が新しい流通システムを開発導入して、それにそぐわない商品の扱いが遅れたり扱いを打ち切られたり。
より利便的な新システムに適合させることが可能なのにしないでいるのを好意的に評価してくれる人も珍しい。
旧来のA社やV社などに扱いが限定されて売り上げや評判が落ちて困るのはメーカーなのに、自助努力をしない。

AMDもマルチスレッディング機能は組み込みたいと思ってると思うよ。
ただ現在の自分の置かれている立場がそれを許さないだけで。
置かれてる立場というののひとつが、冒険が許されないという立場。
I社は将来的に冒険を少なくしようと新システムをコストを割いたのだけどね。

書込番号：1813512

[きこり]

A社はマルチスレッディング技術を、技術的も無意味だから将来的にも採用ない
という例のの如く勝手に無い物が見えてしまう妄想と言うか先入観を前提でモノを言ってる気がするんだわぁ。
数年後にA社が対応すると発表したら、赤面モノだね。
とある人の評価によると苦難に相当するマルチスレッド化で効果的なソフトウェアの普及というI社がやり遂げた地ならし作業をし終わった後でも永遠に利用しないでいくというのならそれももおかしなモンだ。

I社のマルチスレッド生成プロセスもそんな大層なことはしないでしょうしね。
簡単でいてかなり効果的なものになると思います。
が、それは移行期にこそ期待されるもので、リキ入れて最適化する必要もそれほど無いでしょう。
移行しきってしまった時期にはソフトメーカー側がコンパイラで最適化していくでしょうしね。

書込番号：1813539

＞I社のマルチスレッド生成プロセスもそんな大層なことはしないでしょうしね。
＞簡単でいてかなり効果的なものになると思います。
＞が、それは移行期にこそ期待されるもので、リキ入れて最適化する必要もそれほど無いでしょう。
＞移行しきってしまった時期にはソフトメーカー側がコンパイラで最適化していくでしょうしね。

きこりさんへ質問です。

私はJavaぐらいしか書いた事が無いのでC++などの事情を知らないのですが、C++などで従来の方法によりマルチスレッドPrgを書くのに対して、HT用Prgを書くのではどのぐらい簡単に出来るのでしょうか？
intel社のデベロッパサイト<http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/index.htm>を見たのですがイマイチ良く分からないので教えて下さい。
Javaの場合、ソースを書く際にRunnableインターフェースを実装するなどして明言しないとマルチスレッドPrgとはならないので、コンパイラが勝手にやってくれるということはもちろん有りませんし、私みたいなヘタクソが安易に書くとデッドロックを起こす危険も有ります。
HT用コンパイラではこういった心配をしなくてもいいのでしょうか？将来的にコンパイラが勝手にやってくれるようになるなら、移行する価値ありかな。

書込番号：1813820

>相変わらずのネガティブキャンペーン、ご苦労なこったね。
　私は事実を客観的に述べているだけですよ。
　未来の話なんてわかんないんだし。
　Intelが推奨するものは業界の主流になるというのはラムバス時に
　もろくも崩れ去ったのですから。
>巨大問屋I社が新しい・・・
　確かに全てのソフトがHT技術に対応させればいいと思うんでけど
　今現在、全ソフトメーカがそれに全て対応させるのは無理な話です
>AMDもマルチスレッディング機能は組み込みたいと思ってると思うよ。
　ソースは？
>A社はマルチスレッディング技術を、技術的も無意味だから将来的にも採用ない
　私は全ソフトメーカがＨＴに最適化させるのは現実的にきついと申し上げているだけです
　HTは魔法の技術ではありません、
　ソフトのスレッド分割技術のように、動くソフト側の責任がおおきいんです
　あほな雑誌や、一部の人がＨＴは速くなると勘違いしている方が多いですが
　それはソフト側が整備されての話です
>I社のマルチスレッド生成プロセスもそんな大層なことはしないでしょうしね。
　ソースは？

きこり氏へ、いいかげん主観で語るのはやめませんか？
「○社はこう思ってるはずだ」とかあなたは○社の社員でも広報でもないんですから・・
　予想で語るのは自由ですが、予想の根拠となるものが無いと脳内電波で終わりますよ

書込番号：1813922

[きこり]

自分の主観を始末してから他人に指図しなさいね。
今までの質問になんら答えてないのはなんだろね。

例えば、私が面白いCPUであれば性能が低くても値段が高くても構わないとしたのに対して、敗北宣言と判断したのはどういう理由なんだろう。
それとそれのソースとやらを出してみなさいな。
それが終わったらもっと沢山大好きなソース披露の活躍させてあげるからさ。
と相手に塩を送ってるのに何にも音沙汰ないよね。笑

脳内電波ってどういう意味なんだろうね。
ソースを出さないのを妄想に位置づけて、そういうのが大嫌いとも見受けられるけど、マスコミにはその人種が多く見受けられるけど、そんな奴等の執筆を意気揚々とソースとして回っている理由はなんなのだろうね。
その自分が妄想と決め付けてるモノを自分の主張の根拠として他人に勝ち誇る神経が信じられないわ。

で、あいも変わらず大好きなソースが欲しくて欲しくて堪らないなら自助努力で見付ければいいと思うよ。
ソースなんて特に出さない主義だもんね。
ま、脳内電波だとするなら既に探してあるんだろうからそのソースを出してみな。

ご都合ソース主義には無理だろうけど。

書込番号：1815439

[きこり]

コンパイラでHyper-Threadingの最適化ができるようになるのは何時の事になるんでしょうね。
日曜プログラミング(を見下すわけじゃないけど)だと、とりあえず待つことになると思います。
そういう場合でもOSに組み込まれたスレッド生成プロセスを利用するだけでも結構効果的だと思います。

ま、そこのソース大好き人間に質問すれば全く逆の証拠を出してくれると思いますので、質問してみると喜んで出してくれると思います。
出なければ、私の予想は大いにあり得るとソース人間の太鼓判が押されるでしょう。
そういってる自分でもソース無しで書いてるところが大量にあるので、色々ソースを出す機会を作ってあげたけど、当のソース人間に乗り気ある？
無い、もしくは無視、はぐらかし、ならソース主義は嘘なんでしょう。

書込番号：1815468

きこりさん。
第三者的に見て「きこりさん」へのぼこぼこさんの「指摘」そのものは
決して間違っているものではないと思いますよ。
そろそろ目を覚ました方がいいと思います。

書込番号：1815474

>自分の主観を始末してから他人に指図しなさいね。
>今までの質問になんら答えてないのはなんだろね。
　おやおや又、議論のとりちがえですか。
　自分の過失やクレームを他の人に押し付ける癖は止めましょう
　最近哀れに見えますよ
>例えば、私が面白いCPUであれば性能が低くても値段が高くても構わないとしたのに対して、
>敗北宣言と判断したのはどういう理由なんだろう
　いつですか？私は記憶がありません。ソースを出してください
>ソースを出さないのを妄想に位置づけて、
　実際にそうですよ
>そんな奴等の執筆を意気揚々とソースとして
　つまり貴方はMSとかintel、AMDの公式よりも
　貴方の発言を信じろと？
>ソースなんて特に出さない主義だもんね
　自らの主観で語り、証拠（ソース）出さない人は
　公式にはなんの説得力はありません

書込番号：1816924

[ほぃほぃ]

http://www.xlsoft.com/jp/products/intel/index.html

趣味で使うにはちょっと高いかもね。
HTは個人的には昔のFPUと一緒で、OSレベルで対応するのが一番だと思います。
現時点では自己満足アイテムとしてなかなかよろし＞HT

書込番号：1816980

[hotman]

結局、金持ちはXeon DUALでしょ、一つのＣＰＵを2つに使おうなんて結局貧乏人の考えること。

書込番号：1817136

ほぃほぃさん、ありがとうございました。大変参考になりました。

確かに趣味で使用するには高価なツールですが、パフォーマンス検証をソースコードレベルで出来る「VTune(TM) パフォーマンス・アナライザ」や同じくデッドロックなどの検証ができる「スレッド・チェッカー」は便利そうです。

んでも結局、ソースコードの改変無くコンパイラが勝手に最適化してくる代物では無いですね。＞HT
将来それが可能になる保証も無さそうですね。はぁ。。。
OSレベルの機能に任せておけば、自作(非スレッド)プログラムが"少なくとも"低速化することは無いのでしょうか？

他のリソースも探してみます。ありがとうございました。

※どうやら初めに聞く相手を間違えたようです。期待ハズレな回答しか返って来なくて残念です。初めに聞いた人はプログラミングについては全然知らない人だったみたいですね。(^^;)

書込番号：1817389

ご意見お願いします

みなさん、こんちは。　ここで、ログしょっちゅう拝見させて頂いてます。　　現在、SiS655を1.6ＡのPen-4を2.3強で使用しています。勿論、以前まではストレスも無く、満足していたんですけどココでの書き込みを拝見させて頂いてるうちに、ひょっとして、もしかして、この辺のスペックに満足するようでは時代の波にとり残されているのでは・・・？などと考えるようになった次第です。ましてや、セレ2.6が出てるなど、つい５分程前まで知りませんでした。　
過去に手持ちのPen-4 2.53で遊んでいたのが私の栄光の記録です。（当時、70000円もしました･･･）　この度はみなさんにご意見を拝借したいのですが、FSB533の最終となりましたこの、3.06ですが私の現行ﾏｼﾝである2.37と値打ちほどに満足させてもらえる代物なのでしょうか？ご意見、ご指導宜しくお待ちしております。

書込番号：1747262

PCの速さはCPUだけで決まるわけじゃないので.
そのままでもいいかと思います.

＞時代の波にとり残されているのでは・・・？
うちではいまだにモバP2-333が現役ですけど(笑)
私のほうが時代遅れでしょうね.
別に2GHz台載せてても、活かしている人はほんの一握りですから、気にしなくてもいいと思いますけど.

梢

書込番号：1747336

梢雪さん　お返事ありがとうございます。　現在の1.6Ａはご存知のように、FSB100ですが、やはりＭ/Ｂの性能（デュアルチャンネル）も活かしたいと云う上で133に乗せ換えと言うのはＯＣも含め、今さら無意味、時代遅れなのでしょうか？なにをするにも勿論、作業の内容にもよるでしょうけど。

書込番号：1747377

CPUのパフォーマンスの比較はここでおよその見当がつきますよ。
↓
http://www.intel.co.jp/jp/home/compare/index.htm?iid=jpHomepage+Within_Home_compare&

書込番号：1747392

CleronとWillametteコアPen4さえ　選ばなきゃ
そこそこ満足できるでしょ

書込番号：1747735

HT対応のペン4に865チップセットマザー買った方が満足するよ。
下手に中途半端な金のかけかたじゃ後で後悔してしまう。

書込番号：1748432

今ので満足してるなら買わなくてもいいと思いますよ。
HTなんか本来次のプレスコットで対応する予定でしたし
まだソフト的にもこなれてないとも考えられます。

書込番号：1763370

ＴＨ７−２動作確認

ＴＨ７−２　＋　ＰＬ−ＩＰ４ｖ2.0
で動作確認完了。
８５０資産延命希望の方には朗報。
ＣＰＵと新規マザー同時購入の方には不要な情報でした。
先ずはご報告まで。

書込番号：1624822

D850MVだけど使えるのかな？

書込番号：1626201

http://www.kohryu.com/product/pl-ip4.htm#mb-list
ご参考まで。

書込番号：1626743

安くなりましたね

こんにちは　半人前エンコ職人してまふ
fsb800版　P4-306Cが販売され　533-G版が安くなってきましたね

現P4-266G定格でｼｺｼｺ　エンコしてますが
９０分映画　AVI>Divx へ505の2PASSで約１０時間。。

306Ｇへ乗り換えたら　どのくらい速くなるかな？

気持ちはXONE デユアル欲しいけどなあ　笑

書込番号：1611778

TMPGencが重いだけ

書込番号：1611795

↓これ見ましたか？
http://www.intel.co.jp/jp/home/compare/index.htm?iid=jpHomepage+Within_Home_compare&

書込番号：1613759

・・・ン？　だから？　(^_^;)
つづきをおねがい・・・

書込番号：1624257

気楽な商売

してるshopもあるみたいですね。
5/15の20時現在で、
1位　\44,470 crossover
33位 \76,800 WARP ?*☆!

差額はなんと\32,330
33位は不勉強だしこのshopで購入する人の顔もみてみたい。

書込番号：1579800

[たつき（＠▽＠）]

まあ、仕入時期の差もあるしね〜いつのが余ってるのだろうね(＾＾；)
あとは更新してないとかね。でも4月末だな・・・(苦笑)
マイナス覚悟で売るのもアリですが、まあそのあたりはショップの自由ですから。

書込番号：1580472

[ジェド]

そうそうメーカー希望小売価格より高く売っても良いんだからね。

一頃のＧＢＡのように（＾＾；

書込番号：1581777