Pentium 4 3G Socket478 バルク のクチコミ掲示板

結局どうなんでしょうか？？

[Eric Wright]

Pentium 4 3GHzとPentium 4 3EGHzのCPUを検討中なのですが、3EGHzのEの意味を調べた結果、Pentium 4 3EGHzの方はコスト削減のために製造プロセスが0.13ミクロン(130 ナノメートル)から0.09ミクロン(90 ナノメートル)に変更された、という事は分ったのですが、他のとこで調べた結果、製造プロセスを小さくすることで発熱量が多くなるという風な所もあれば発熱量が少なくなると言う所もある、皆さんの力をお借りしたいのですが、結局発熱量が多くなるのでしょうか、または少なくなるのでしょうか？？他に3GHzと3EGHzの問題点、比較点があればアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：7080508

[モビルスーツガンダム]

結論から言えば発熱量は90nmのPentium4 3EGHz(プレスコット)のほうが130nmのPentium4 3Ghz(ノースウッド)より熱い。

論理的に理解しようとせず、結論だけを覚えておけばよい。


http://processorfinder.intel.com/List.aspx?ProcFam=483&sSpec=&OrdCode=

書込番号：7080539

[Eric Wright]

モビルスーツガンダムさんの回答でいろいろ分りました、他の事も色々覚えていきたいと思います、ありがとうございました。

書込番号：7080547

[ニョンちん。]

CPUのせかえなら、マザーボードがFSB800とかNothwoodとかPrescottに対応している事を調べた方がいいよ。

書込番号：7081461

[新垣恵梨香]

Pentium 4 3GHzとPentium 4 3EGHzが同じアーキテクチャだと思うから話がややここしくなるですね。
両者は同じ名前であるが別物だと思えばいい。

プレスコットではパイプラインが20段から31段に増やしたし、Pentium4の特徴的な倍速ALUもプレスコットでは止めてしまった。
どうしたかというと、同じALUを2組積んで、半クロックずつずらして等速で動かした。
このようなコアの拡張でロジックトランジスタ数が倍増し、ノースウッドまでのコアトランジスタ数2900万（推定）から、6200万（推定）に激増、プロセス縮小に伴う消費電力低下を食いつぶすどころかそれ以上になってしまった。

簡単に言うとこんな感じか。

書込番号：7081890

[きこり]

製造プロセスを微細化すると、半導体の動作電流が減る。
しかし微細化で何にも寄与しない漏れ電流が増える。
流れる電流は消費されて熱に変わってしまう。
従来は、微細化による漏れ電流の増大よりも動作電流の低下の方が多かった。
ので、微細化により消費電力と発熱が減った。
しかしPentium 4 3E GHzの頃になると、プロセッサの動作電流の低下よりも漏れ電流の増大が上回ってしまい、消費電力は増えてしまった。

書込番号：7082694

[モビルスーツガンダム]

せっかく"新垣恵梨香さん"が正解を書いてくれてるのに"きこり"が間違ったことを書いてるな。


CPUの発熱を考えるとき、”微細化”の影響を言うなら、大まかに

1.トランジスタ1個の微細化による電力低減。
2.ロジック部分のアーキテクチャの改変によるトランジスタ数増大による発熱増大。

の両方に言及せねばならん。

130nm→90nmでロジックトランジスタ1個当たりの電力自体は低減している。
ただロジックトランジスタ数が130nmのノースウッドよりものすごく増えたため、
結果的に総合的発熱が増大しただけだ。

よって、、

きこりの言うように
漏れ電流”のみ”に言及してCPUの総合発熱を論ずるのは無意味。
漏れ電流は発熱増大の1要素にすぎない。

実際あまりロジック部分を設計変更をしなければ130nm→90nmでも電力低減することはPentiumMの例を見れば明らか。http://processorfinder.intel.com/List.aspx?ProcFam=942&sSpec=&OrdCode=


後社会人なら、逃げ回ってないでTMでCPU温度が一定以上上がらないかどうかに対する見識を書いておいてくださいね

書込番号：7084650

[きこり]

癌駄目は、相変わらず言いがかりを付けたいが為に理屈理論を無視して且つ理解していない。

BaniasとDothanの比較でロジックに変更が無いのかのスクリーンショットを出しましょうね。
DothanはBaniasより大量のトランジスタが増えているが、増えたトランジスタはL2キャッシュの増量よりもさらに多い。
そのトランジスタは何処に消えてしまったんだろうね。

証拠にはスクリーンショットが必要というのは癌の主義なので、社会人なら要求する前に逃げ回る前に自分の主義を他人に押し付ける前に実践を先ずしてからにましょうね。

そもそも私は「Pentium 4の頃」とは書いたけどPentium 4自体の話はしてません。
言いがかり付けたいが為に書いてあることすら読めない蒙昧癌。

書込番号：7111885

[モビルスーツガンダム]

>DothanはBaniasより大量のトランジスタが増えているが、増えたトランジスタはL2キャッシュの増量よりもさらに多い。そのトランジスタは何処に消えてしまったんだろうね。


意味不明なレスですな。トランジスタ数が増えてるのに130nmから90nmでTDPが下がっている。これはお前のリーク発熱妄想理論から大きく外れている。

>BaniasとDothanの比較でロジックに変更が無いのかのスクリーンショットを出しましょうね。

コア、キャッシュともにトランジスタ数を増やしている。お前以外の人間にはわかることなので書き込む必要なし。"実際あまりロジック部分を設計変更をしなければ"といってるのでトランジスタが増加してないとは一言も言っていない。

>そもそも私は「Pentium 4の頃」とは書いたけどPentium 4自体の話はしてません。


Prntium4のころの話でPentium4自体の話をしてないというならば、スレ主の質問の答えになっていない。それと仮にPentium4以外のことを言っていたとしても、リークの増減”だけ”からCPU全体の電力の増減云々は語れない。

書込番号：7126413

どなたか教えていただけませんか･･･

[sonance]

つい先日　P4VM890 のマザーでＰＣを自作したのですが、
手元にあったCPUは　P4 2.2GHz でして　やはり力不足を感じます。
グラフィックボードは　6600GT ZALMAN で静音化して　CPUクーラーも
忍者ミニをつけてます。　そこでCPUののせかえを検討しているのですが
3.0GHz と　3.0EGHz は後者が性能が上なのでしょうか?
あと
3.0GHz と　2.8C GHz ではどちらがいいのでしょう？ほとんど性能が同じなら
消費電力が小さい　後者を選びますが･･･

皆様お忙しいとは思いますがなにとぞご教授宜しくお願い致します。m(_ _)m

使用目的は　mmorpg や　DVD 鑑賞作成　です。

書込番号：6852794

[平_]

>3.0GHz と　3.0EGHz は後者が性能が上なのでしょうか
後者が熱いですｗ(暖房器具の代わりになるかもｗｗｗ)

キャッシュの差で3.0Eですが・・・本当に熱いですよ
3.0がお勧め(キャッシュの差ではベンチ、エンコード等で僅かしか違いません)
http://compare.intel.com/pcc/default.aspx?familyID=1
詳しくは↑こちらから調べてね

書込番号：6852965

[Birdeagle]

Eだとプレスコでしたっけ
あれは本当に暖房器具ですね
冷却に苦労しますよ？（静かなPCなんてどこをどう間違っても目指せない）
俺なら探してでも北森選びますねｗ

書込番号：6853498

[ニョンちん。]

静音してるから、Pentium4 2.8CGHzがいいかな。

書込番号：6853582

[sonance]

皆様早々のレスありがとうございます＾＾
暖房機器の変わりになるのですねｗ
冬はいいですねｗ
私の部屋は冷房がないので
夏はすごいことになりそうですｗ
2.8CGHzがよさそうですね
ありがとうございます＾＾

書込番号：6853771

ピンが取れてしまいました

[自作は苦手]

CPUのピンが曲がってしまったのと、ピンが取れてしまいました。保証書カードもみつかりません。
修理に出すと、いくらくらい掛かるでしょうか？
何か良い法法は無いでしょうか？

書込番号：5913331

[FUJIMI-D]

曲がったのは直せば何とかなる場合も・・
検索するとCPUのピン折れ修理をしてくれるところもあるようです
「CPU　ピン折れ　修理」→検索

書込番号：5913388

[バウハン]

>修理に出すと、いくらくらい掛かるでしょうか？

メーカーが修理を受け付けるか自体不明だし、保証書もないのでは有料になるだろうけど、世間的な常識で考えれば新品価格越えるんじゃない？
ピン曲がりや、脱落で修理に出した人の話って聞いたこと無いからダメ元で自分で修理するしかないんじゃない？


個人的にはAthlonXPのピンが中に半分ほど押し込まれてしまったのを、自分で直してそのまま使ってたことあるよ。
でもPen4のピンってかなり細かいから、難しそうだね。
曲がりはともかく、取れたのは致命的じゃないかな？

書込番号：5913393

[FUJIMI-D]

場合によっては(たくさん折れたなら)中古を購入した方が安いかも

どこかの雑誌で　「何本折れたら使用できなくなるか」
試していた記事があったけど　折れた場所によっては使えるとか
「へぇ〜」と思ったけど・・

書込番号：5913405

[自作は苦手]

ピンが一本取れているのと、ピンの曲がりがたくさんあります。
これはもう、修理府のですよね？
保証カードがあれば、大丈夫なのでしょうか？

書込番号：5913429

[FUJIMI-D]

自分の不注意で折ったり　曲げたりしたのは保証うんぬんは関係ありません
修理するより中古品を購入した方がよさそうですね

書込番号：5913475

[バウハン]

↑AMDは保証書あれば対応するらしいですよ、、、、（＾＾
だいぶ前に、ここでそういう書き込みを見ました。
今はわからないけど、、、

書込番号：5913511

[自作は苦手]

ありがとうございます
諦めて中古品を購入します

書込番号：5913514

[ニョンちん。]

せっかくだから、のせれる最高周波数のものを手に入れれば、ピン折れのことも忘れるかもね。

アップグレードしたかったんだ〜　とか

書込番号：5913743

[mega180]

バルク品なら新品もありますｙ。

http://nature-net.co.jp/index.php?n=1&g=1&o=1

http://pc01.co.jp/item/kategori.php?did=14&cid=15&sid=18

書込番号：5914863

[ＮなＡおＯ]

コレは細いから難しいよ
自分も半田付けしてピン植えたがどうも接触が悪いようだ。

ピンがちょっと太いのが別なのが原因だけど

書込番号：5916193

[まーくんシナモン]

だいぶ昔の話ですが、私もピンが取れてしまったことがあります。

ダメ元で、半田付けしましたが、どうもぎこちなかったので、その上から職場で使用している、
鑞付けしましたらガッチリしました。

でも、購入したほうが早そうですねw

書込番号：5916238

ASUSのP4P800SEどこかに売ってない？

[ケインマクドガル]

以前、私が自作したPCを会社の同僚に譲ったのですが
2年程使用したところで、起動しなくなったみたいです。電源やメモリ、HDDは他の物で起動したので、おそらくマザーかCPUだと思うのですが（CPUが壊れるのは考えにくいので（OC等は一切していない））
以前の仕様は
P4 3.0(FSB800) 2nd512KB
GA8IG1000ProG
SAMSUNG 512MB×2(1024MB)
9600pro128MB
6Y160P0
FDD
PX704
400W
WindowsXP-HOME
でした。
表題にも有る様に、ソケット478の865PEが店頭で全く見かけなくなり有ってもM-ATXのみです。GIGABYTE製のマザーは、突然死が多いと聞き今度は、ASUSUを勧めようと思っているのですが店員に聞くと「入荷するか分からないので予約できない」と言います。
どなたかASUSのP4P800シリーズSEでもデラックスでもいいので何処かに売っているお店知りませんか？当方地方のため通販できる信用のあるお店がいいのですが…よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：5583843

[初心者の魔王猫]

TWO TOPで売ってますよ。

http://www.twotop.co.jp/entrance/default.asp

限定品のP4S800D-XとP4V800D-X
http://www.twotop.co.jp/simple/reduced_list.asp

書込番号：5584557

[西日本の田舎もの]

ケインマクドガルさんこんばんは！

>どなたかASUSのP4P800シリーズSEでもデラックスでもいいので何処かに売っているお店知りませんか？

さすがにソケット478の865PEの新品はもう手に入らないと
思います。中古をさがすか、オークションで落とすか
だと思います。

予算次第ですが
マザー775i65G(ASRock)
http://kakaku.com/item/05401812180/

http://www.watch.impress.co.jp/Akiba/hotline/20060812/etc_775i65g.html

CPU Core 2 Duo E6300
http://kakaku.com/item/05100011074/

後は流用。

合わせて３万程です。性能は跳ね上がりますよ！

スレの答えになってなくてごめんなさい。

書込番号：5584575

[初心者の魔王猫]

すみません、の865PEではないですがこの２つの478マザーは他の店でも再入荷してるみたいです。865PEはもう中古ぐらいしかないんじゃないかな。

フェイスもこの２つ
http://www.faith-go.co.jp/lists/itemlist_parts.asp?cid=00002&fl=1,2,3,4,5,6

ASRockのP4i65Gとか

865Gならあるんですけどね。

書込番号：5584593

[ＷＡ！]

こちらで注文できそうですがいつ入るのか不明です。
ttp://shopping.itmedia.co.jp/PriceList.asp?COM_ID=1040227006

書込番号：5585159

[チョロ太郎 G3＋]

中古じゃ駄目？
http://www.pasocomclub.co.jp/list/mother04.html
少し高いけど…

書込番号：5587177

[ケインマクドガル]

　皆さん早速の返信有難うございすm(__)m
まず中古ですがGIGABYTEの突然死も有り中古を買うのは（勧める）気が退けます。
　マイクロATXの製品は昨日、私の住む岐阜のパソコン工房でASrockのP4i65Gが8980円で5個ほど新品が有りましたが、当方ATXを探しています。ATXならスプリンングデールＧ（865G)でも構わないですが…
やはり希望はASUSの865PE搭載モデルのATXがいいのですが。
やはり安定性ではVIAやSiSより良いと思うので…（保障も3年だし）
どうしても見付からない時は、VIAを勧めるつもりです。（P4P800SEよりかなり安いですねVIAチップセット搭載マザー6580円）
皆さん有難うございましたm(__)m

書込番号：5587366

半分のパワーしかでてない？

[へっぽこ2001]

こんばんは。

私はデスクトップのマシンで
Celeron2.4Ghzを使っていたのですが力不足を感じ結構値下がりしてるこちらの
Pentium4 3G Socket478　に換装したんです。

すると起動はしたのですがシステムのプロパティでは
Pentium4 3Ghz
1.5Ghz 1G RAM
と表示されてしまいます。これって何か間違えたのでしょうか?
下のほうに似たような質問がありましたがこれは間違いなくデスクトップのCPUです。

書込番号：5540425

[PCV-J12V5]

celeronはFSB400MHzで、そのPentium4はFSB800MHzですから、もとのFSB設定がそのままになっている、ということでしょうか。
そもそもマザーボードはFSB800に対応している必要があり、メモリーもDDR400でなければいけません。

書込番号：5540444

[平_]

タスクマネージャーでCPUは2つ見えていますか？

書込番号：5540471

[ＶＫ]

デスクトップマシン又はマザーボードの製品名は何でしょう？

書込番号：5540571

[へっぽこ2001]

お早い返信ありがとうございます。

PCV-J12V5さん

FSB設定というのがわかりません。勉強不足でした　すみません。

平_さん

タスクマネージャのCPU使用率の履歴　というグラフが2つ表示されています。

ＶＫさん

マシンはマウスコンピュータというショップブランドのBTOです
VIA P4M266Aチップセット搭載マザーボード
DDR-SDRAM512MB　PC2100 *2
という構成です

書込番号：5540744

[ＶＫ]

チップセットが未対応です。
http://www.via.com.tw/en/products/chipsets/p4-series/p4m266/

書込番号：5540831

[PCV-J12V5]

celeronD320がもともとのっていたCPUでしょうか。
Pentium4は最高クロックは3.06GHzでしょう。
celeronはどこまでならのるのでしょうか？355はのるのかな？

書込番号：5540969

[平_]

スペックが違うような？
http://www.mouse-jp.co.jp/company/news/2005/news_20050607_02.html

MBのメーカー名を御自分で調べて探し出してみてください
https://www2.mouse-jp.co.jp/ssl/user_support/link/index.htm

書込番号：5540988

[西日本の田舎もの]

へっぽこ2001さんこんばんは！

正直購入したＣＰＵを認識しただけ幸運と言う状態ですよ！

問題無く動いてるならそのまま使用するか、どうしても
ＣＰＵの能力を１００％使い切りたいならマザーを
チップセット８６５又は８７５のマザーに交換して下さい。
その時メモリーもDDR-SDRAM512MB　PC3200 *2に交換です。
PC2100でも動きますがエンコードなどでは差が出ます。

しかし今時、チップセット８６５、８７５　Socket478の
マザーって手に入るのかは分かりません！中古ならまだまだ
見ますが！！

後、電源も不安ですね！頑張って勉強して見て下さい！

書込番号：5541425

[へっぽこ2001]

答えていただいた皆さんありがとうございました。

ＶＫさん
西日本の田舎ものさん

そうなのですか?わかりました。勉強になりました。
一応今のところ動いていますが不安なので元に戻してみたいと思います。

書込番号：5542152

[ニョンちん。]

やはり投資が無駄にならないように、Socket478 FSB_800　Prescott対応のマザーボードを追加投資する方がいいのではないでしょうか。

Celeron 2.4GHz→Pentium4 3.0GHz(Nothwood？)3.0EGHz(Prescott？)とHT付はかなり快適になると思いますよ。

書込番号：5544925

[sasuke0007]

取りあえず、現状手に入れ易く又価格の安いのは下記ですね。
之は私も FSB800 P4 3GHz で使用していました。
http://kakaku.com/item/05402811940/

但し注意マザーボードを交換した場合現在使用中の OS は仮に
インストールが出来たとしても、承認が下りませんし法律上も
使用は出来ませんので OS を新たに購入する必要が有ります。

書込番号：5552631

[sasuke0007]

システムメモリーをデュアル構成で使用するなら下記がお勧めです。
http://www.biostar.com.tw/products/mainboard/board.php?name=865GV%20Micro%20478

現在は私も此方に変更しデュアルメモリーに SATA HDD 構成でより
快適に P4 3Ghz を使用して居ます。

書込番号：5552671

[ニョンちん。]

OSは、買わなくても大丈夫でしょう。

マウスコンピュータのBTOですから、通常版かDSP版のWindowsのライセンスと思います。
DSP版にしても同時購入したハードウェア(FDD、DVD、HDD、メモリー、VGA、電源、マザーボード、CPU)を流用していれば問題ないです。

Microsoftのホームページ
「Windows XPのラインナップ紹介」
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/lineup/default.mspx

user99？のホームページ
「Windows XPのライセンスの種類」
http://web.hpt.jp/user99/

書込番号：5554599

[へっぽこ2001]

答えていただいたみなさま、ありがとうございました。

う。やはりマザーボード交換したほうがいいですよね。
マザーボードの交換はやったことがないので怖いですね…。
でも今までの資産も無駄にしたくないので検討したいと思います。

書込番号：5559188

[ニョンちん。]

マザーボードを交換したら、再インストールとなります。データのバックアップをとるなど対策しておいたほうがいいですよ。

CPU交換と再インストールでいい感じで早くなると思います。

書込番号：5565482

[ケインマクドガル]

このチップセットの対応表を見る限りノースウッドの2.8GHZ(SL6HL)まで乗せられる気がしますが、しかし不思議ですねHT非対応のチップセットなのにCPU履歴が二つ見えるのは…PF使用量と間違えてない？
メモリもDDR266(PC2100)までのようですね。
AGPも4×までだし。
私もマザー交換に一票ですが新品のATXマザーは、既に店頭から消えてますよ！
私もASUSの865PE搭載ATXマザー探してます

書込番号：5584492

消費電力について

[とおっち]

今更ながらで申し訳ないのですが・・・
セカンドマシンとして使用しているキューブ(電源200W)がノースウッドの2.4で、処理能力等に不満があり同じノースウッドの3GHzに交換しようと思うのですが、消費電力的にどの程度違うものなのでしょうか？
価格もこなれてきているので購入を考えているのですが・・・
マザーはShuttle FB61で３GHｚまでしか対応しておりません・・・
どなたかお答え頂ければ幸いです^^

書込番号：5523784

[あも]

とおっちさんこんばんわ

Intelサイトに最大消費電力がでていますので、参考にどうぞ。

http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/pentium4/watt.htm

書込番号：5523810

[ニョンちん。]

Nothwoodコア
・Pentium4 2.4GHz FSB_400 TDP_59.8W
・Pentium4 2.4BGHz FSB_533 TDP_59.8W
・Pentium4 2.4CGHz FSB_800 TDP_66.2W HTあり
これだけあります。

・Pentium4 2.8CGHz FSB_800 TDP_69.7W HTあり
・Pentium4 3.0GHz FSB_800 TDP_81.9W HTあり

2.8CGHzを勧めておきます。
わずか400MHzアップですがHyper-Threading Technologyのないタイプでしたら、操作性は上がると思います。
あとDDR_400でデュアルチャンネルにすれば（できたら）もうひとつ操作性は上がるでしょう。

それでもキューブ型の排熱能力と電源200Wの出力能力が気になります。

書込番号：5524398

[とおっち]

あもさん、ニョンちん。さん、有難うございます！
今現在はHTオンになっているのですが、限られた電源で15w上がってしまうのなら割り切って使った方がいいのかも知れないですねぇ・・・
ちなみに2.4をクロックアップして2.8で使っています。
多少2.4よりは早くなったのですが、熱が多すぎて・・・
それで無理せず普通に3GHzを入れようと思っていたのです^^;
でもGeForce5600FXを入れているので、もう電源ギリギリですかね;;
ちなみに少しでも電源を稼ぐために、チップセットはファンレスに変更しました。触ってみてもそれほど熱くなっていなかったもので。
しょせんはキューブと割り切るしかないですかね・・・
あ、メモリはPC3200　256X2で使ってます♪

お二人の早いレス感謝致します♪

書込番号：5525726

[ニョンちん。]

なるほどPentium4 2.4CGHz　HT付を2.8CGHｚ相当にオーバークロックで、メモリーは、デュアルチャンネルですか・・・200MHzアップぐらいなら、定格の安心を購入するだけでしょうね。

チップセットのファンは、そんなに電力使うと思えませんので、付けておいた方がいいですよ。

私なら定格運用で我慢できなくなったら、マザーボードから買い替えのパターンか、そのパソコンがよそ行きになるかな。

書込番号：5525847

[とおっち]

ニョンちん。さん、ご指導ありがとうございます♪
マザボの交換出来ない歯痒さ・・・もうキューブはやめておきます・・・(交換出来ない事はないですが^^;)
お二人ともつまらない質問にお付き合い頂き有難う御座いました！
感謝！

書込番号：5526565