Pentium 4 2.80G Socket478 BOX のクチコミ掲示板

GraniteBayはいつでるか？

はい、題名の通りです。
とりあえず、10月16〜19日に東京ビックサイトで開催される、
「WPC EXPO 2002」で何かしらのアナウンスはあると思うのですが、
年内に発売されますかね〜。
皆さんの予想をお聞かせください。

私ごとですが、友達のＰＣを組む事になり、
既存のチップセットで組ませるか、GraniteBayまで待たせるか
迷っています。
普通にネットするだけなら、何でもいいんですけど、
かなり負荷がかかるアプリを使うものですから。
やっぱり、６層基盤だと安定するんでしょうかねぇ〜
はぁ〜早くでろでろ・・・

書込番号：1002001

もともとは来年の予定だったみたいですけどintelが最近前倒し激しいので、もしかしたら今年中に出るかもしれませんねぇ。

AMDの方はnForceがあるのに、よりメモリ帯域が必要なPen4にデュアルチャンネルが無いのはとても残念です。
せっかくFSBが上がってるのですからメモリも帯域使い切りたいですもんね♪

ちなみに私はAthlonユーザーですが…。

書込番号：1002163

P4のDualタイプがXEONです。M/Bの種類によってはDual以上も組めます。

書込番号：1002237

Rwindowsさん。　メモリとチップセットのことですよぉ♪

書込番号：1002241

無知の失言でした。

書込番号：1002380

[ＶＫ]

少々古い推定ロードマップですが。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/intel/chip_dt/020822.jpg

書込番号：1003349

>AMDの方はnForceがあるのに、よりメモリ帯域が必要なPen4に
>デュアルチャンネルが無いのはとても残念です。
>せっかくFSBが上がってるのですからメモリも帯域使い切りたいですもんね♪

この文章は Dual DDR 対応チップセットがまだ発売されていないこと
を言いたいのだと私は判断しています。

しかしながら，現在私が使用している P4T533 も含めて，
i850E チップセットによってマザーボード・メーカー独自の
サポートによる PC1066 32bit や　PC1066 16bit 2ch
（Dual RDRAM PC1066）なら既に普及済みで，
メモリも帯域 4.2GB/s を実現しております。

先日，インテルも i850E による 4.2GB/s を正式サポート
しはじめました。

書込番号：1003971

皆さんお返事ありがとうございます。

>もともとは来年の予定だったみたいですけどintelが最近前倒し激しいので、>もしかしたら今年中に出るかもしれませんねぇ。

でてほしいです是非是非（笑
実は、Prescottと同時デビューを夢みてます。
確かに最近のintelは前倒しが激しいですよね。
まぁ、そのお陰でＣＰＵは高クロックのが、
安く手に入るのですから、有難いのですが、システムが
直ぐに古くなるのは、なんか悔しいです−−；

>i850E チップセットによってマザーボード・メーカー独自の
>サポートによる PC1066 32bit や　PC1066 16bit 2ch
>（Dual RDRAM PC1066）

帯域がマッチしてて申し分ないですが、ねっ値段が＾＾；
我が家では、現在PC-800環境なのですが、
もう少しRIMMは安くなってくれないかなぁ〜と、
常日頃思っています。
つい最近、512M×4本を買って12万払った時には、
本気で自問自答してしまいました。。。。。

書込番号：1004073

>PC1066 32bit や　PC1066 16bit 2ch（Dual RDRAM PC1066）なら既に普及済みで，メモリも帯域 4.2GB/s を実現しております。
それは知ってましたけど、RIMMはちょっと…。
i850系の開発チームもすでに解散しているとかでこれからの購入はためらわれます。

まあ、私はAthlonユーザーなんですけどね…。
そのうちintelに乗り換えるかもしれませんけど。

書込番号：1004265

RIMM は米ラムバス社のライセンス料金が高いのが問題でしょうね。

（既にご存じかもしれませんが…）
RIMM の規格を決定する際に，米ラムバス社が既に特許を
押さえていたのを秘密にしていました。
この点で米国独占禁止法違反で告訴されていますね。

いずれにせよ，RDRAM は，ある程度資金のあるハイ・アマチュア，
あるいはセミ・プロ以上向けの商品でしょう。
実際，例えば，「従来では９時間掛かっていた仕事が７時間で済む」
というパターンなら３〜４ヶ月で１２万円ぐらい元が取れて，
後は黒字ですからね。

安くて高性能な製品があれば，そのほうが好ましいのですが…

１社独占の規格では廃れてしまうのかも知れませんね。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

我が家のセカンドマシンのマザーボードは A7N266 で nForce チップ
（Athlon, デュアル・チャンネル）ですが，
普通のシングル・チャンネルのマザーボードとの性能差は
残念ながら，あまりありません。

書込番号：1005692

[きこり]

850EはIntelによってPC1066を正式サポートしてます。

書込番号：1005708

>普通のシングル・チャンネルのマザーボードとの性能差は
>残念ながら，あまりありません。
AthlonはFSBが266ですのでそんなものでしょう。
nForceのデュアルチャンネルは元々内臓グラフィックの為のものですし…。
nForce2が出ても同じ事でしょうね。（でも欲しい…）

しかし、Pen4の場合は話が別です。
CPUのFSBにDDRメモリが追いついてないのでデュアルチャンネルによって帯域が増せば、その効果は如実に現れてくるでしょう。

書込番号：1007092

[きこり]

Pentium 4にメモリ帯域はまだそれほど要りません。
今後必要になるんで、必要になってから帯域広げ始めると間に合わないので、特に必要のない今のうちから業界に広帯域＝高性能という刷り込みを行って少しずつ広げているわけです。

書込番号：1007273

なるほど、現在出ているアプリなどではそれほどメモリ帯域が必要では無いということですね。
一部の方々（ベンチ命）には効果てきめんなんでしょうけど。

書込番号：1007338

んーPCWatch等のサイトに中々、GraniteBay情報でませんね。
WPC EXPO 2002では、大した情報が出てないのでしょうか？
仕方が無いので、明日にでも直接いって自分の目で確かめてこようと
思います。

書込番号：1008702

>>普通のシングル・チャンネルのマザーボードとの性能差は
>>残念ながら，あまりありません。
>AthlonはFSBが266ですのでそんなものでしょう。
>nForceのデュアルチャンネルは元々内臓グラフィックの為のものですし…。
>nForce2が出ても同じ事でしょうね。（でも欲しい…）

誤解があるようなので，念のため詳しく説明します。

シングル・チャンネルとデュアル・チャンネルのアクセスについて，
同じ FSB 133×2 のAthlon用マザーボードでの速度を比較したときに，
　◎内蔵グラフィック（デュアル・チャンネル）
　◎外付け同等グラフィック（シングル・チャンネル）
に関して０％〜５％程度しか速度の向上が見らないのです。
「FSBが266」というのは問題ではありません。
根本的にアクセス方法の工夫が足りないと考えられます。

また，一部の雑誌の説明などで「内蔵グラフィックにしか
効果がない」と言われることがありますが，実際には
外付けグラフィック（デュアル・チャンネル）でも数％の
速度の向上が見られます。

書込番号：1008796

メモリー帯域についてはパソコンの使用形態にもよるのでしょうけれど，
私にとっては，速いに越したことはありません。

ベンチマークが速ければいい，と言った理由ではなく，
PC2100 と RIM4200 の比較では，例えば実際に，９時間が７時間で済む，
という具合ですね。
一日に２００回〜１０００回行う作業が５秒弱から２秒程度に
減少したのは精神的にも好影響です。
（実際には，もっと速くなって欲しいのですが…
PC800 シングルのときは，これが25秒程度掛かっていました。）

理論最大値が大きければ，実効速度も大きくなるということで，
それによって，利益を受ける人間も多数いるのです。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

ボードの価格に関しては，
PC1066 2ch が
　PC1066 32bit ASUS \23,000- 程度，Epox \20,000- 程度
　PC1066 16bit ASUS \20,000- 程度，Gigabyte \19,500- 程度
ですが，新チップセットのマザーボードは \30,000- 程度
になるそうで…
　速度的には PC1066 2ch よりも速いとのことで，
いずれにせよ気になる製品です。

書込番号：1008806

>「FSBが266」というのは問題ではありません。
3Dグラフィックの事しか考えない方ならそうでしょうね。
言ってる事は正しいと思うんですけど、私はそんなことについて話してた訳ではありません。

ですので別に誤解なんてしてませんよぉ♪（むしろ誤解されていたような…）
要するに私が言いたい事はFSBも上がらないとメモリ帯域上昇の効果が薄いってことです。

>外付けグラフィック（デュアル・チャンネル）でも数％の速度の向上が見られます。
それはグラボに載ってるメモリによるんじゃないでしょうか？
同じチップならメモリが速い方が速いでしょうから。

>ベンチマークが速ければいい，と言った理由ではなく，
もしかしてこのあたりが気に障られたのでしょうか？
別にベンチマーク好きの方を揶揄して言った訳ではありません。
気に障られたのならあやまります。すみませんでした。

>PC2100 と RIM4200 の比較では，例えば実際に，９時間が７時間で済む，
という具合ですね。
それはPen4のFSBにPC2100のメモリでは圧倒的に帯域が足りない為です。
Athlonでは今のところそれほどの効果は出ません。
ちなみにAthlonではRIMMは使えないなんてツッコミは無しにしてくださいよぉ♪
nForceならそれ以上の帯域なんですから。

書込番号：1009047

>ですので別に誤解なんてしてませんよぉ♪（むしろ誤解されていたような…）
>要するに私が言いたい事はFSBも上がらないと
>メモリ帯域上昇の効果が薄いってことです。
私は別に誤解をしているわけではありません。(^-^;;
貴兄の記事中で他の読者に誤解を与えるおそれのある部分を
指摘・訂正しているだけです。
つまり，他の読者を考慮して記事を書いているのです。

例えば
（１）
>AMDの方はnForceがあるのに、よりメモリ帯域が必要なPen4に
>デュアルチャンネルが無いのはとても残念です。
という部分は，
「ペンティアムにデュアル・チャンネルのメモリーアクセスが
存在しない。」
という主張と解釈できる。
＝＝＞実際には RDRAM でデュアル・チャンネルは実現されている。

（２）
>nForceのデュアルチャンネルは元々内臓グラフィックの
>為のものですし…。
という部分は，
「外付けグラフィックを使うときはデュアルチャンネルの
効果がない。」
という主張と解釈できる。
＝＝＞実動マシンのテスト結果から分かることは根本原理的に
「内臓グラフィック」使用時のみデュアル・チャンネル効果が
あるわけではない。しかも，「内臓グラフィック」使用時の
効果も低い。

（３）（今回追加分）
>>外付けグラフィック（デュアル・チャンネル）でも数％の
>>速度の向上が見られます。
>それはグラボに載ってるメモリによるんじゃないでしょうか？
>同じチップならメモリが速い方が速いでしょうから。
という部分は，
「外付けグラフィックの速度測定でグラフィック・カードの
条件が違うため，デュアル・チャンネルで速度の向上が見られた。」
という主張と解釈できる。
＝＝＞外付けの同一グラフィック・カードに対して，
デュアル・チャンネルが有効・無効の場合に速度を測定している。
したがって，グラフィック・カード上のメモリーはまったく同一
のものであり，デュアル・チャンネルで速度の向上が見られるのは
グラフィック・カード以外の部分に原因がある。

（４）（今回追加分）
>要するに私が言いたい事はFSBも上がらないと
>メモリ帯域上昇の効果が薄いってことです。
＝＝＞Athlon なら CPU は
100MHz×２＝200MHz，133MHz ×２＝266MHz などを基本周波数とし，
Pentium 4 なら CPU は
100MHz×４＝400MHz，133MHz×４＝533MHz などを基本周波数とする。
Pentium 4 の，いわゆる 533MHz タイプでは，
最大メモリー・アクセス・タイミングは
　PC1066 2ch の場合，1ch あたり 133MHz×４×２＝1066MHz,
　PC800 2ch の場合，1ch あたり 133MHz×３×２＝800MHz
である。このように，メモリー・アクセス速度の，
（簡単に実現可能とは考えておりませんが）
基本周波数に対する倍率（上記の「×４，×３」の部分）を向上させる
ことでメモリー帯域の向上も可能である。
あるいはメモリー・クロックの立ち上がり・下がりに対する
動作倍率を向上させることでメモリー帯域の向上も可能である。

したがって，「FSBも上がらないとメモリ帯域上昇の効果が薄い」
という主張は不正確である。
「ノース・ブリッジとサウス・ブリッジ間のデータ速度も上がら
ないと効果が薄い」という主張なら，より正確といえるだろう。
（ただし，nForce ではこのノースとサウスのブリッジ間の速度
も他の同一世代チップセットよりも高くなっています。
それだけに速度差が出ないのが不可解，という訳です。
現状の Athlon が遅いから…　ということでしょうか。）

（５）（今回追加分）
>>ベンチマークが速ければいい，と言った理由ではなく，
>もしかしてこのあたりが気に障られたのでしょうか？
この部分に関しては，
＝＝＞
>現在出ているアプリなどではそれほどメモリ帯域が
>必要では無いということですね。
という認識は誤りであり，現在のアプリケーションでも使用条件に
よっては，より広いメモリー帯域が必要である。その実例として…

と，お考え下さい。

書込番号：1009977

↑　な、なげぇ〜。

書込番号：1010379

>他の読者を考慮して記事を書いているのです。
完全に正確に書こうとすると、膨大な量のカキコになるし私の知識も未熟なので実現不可能でした。
どうもありがとうございました。
ただ、推測や机上の空論が多い、時空さんのカキコの方が誤解を生み易いと思うんですが…

>（１）
nForceはDDRメモリのチップセットですし、RDRAMとDDRはM/Bなどの価格の差もありますので、あえて書く事もないかと思いました。
もともとGraniteBayの話ですしね。

>（２）
結構効果は出てると思いますよ。
それがnForce420と220の差でしょうから。

>（３）（今回追加分）
グラボのメモリとメインメモリではスピードが違います。
デュアルチャンネルを有効にしても外部ビデオを使う限り、グラボのメモリに対してのアクセスが無効になるわけではありません。
逆にシングルチャンネルにしたからと言って内臓グラフィックを使う限り、グラボのメモリにアクセスされるわけでもありません。

>（４）（今回追加分）
ですからメモリやノース・サウス間の速度ばかりが向上したからと言ってFSBが向上しなければそれほど効果は出ません。
時空さんのおっしゃるnForceの場合がイイ例です。
いくら長文にしてもこの事実は変わりません。
それにそれはイコールAthlonが遅いという事でもありません。

>（５）（今回追加分）
そもそも、ここにも誤解があるような気もします。
ベンチうんぬんの件は時空さんに対して言ったことではありません。


それと時空さんの返信に関してですが、どうも他の思惑が混ざっているように思われます。（違ってたらスミマセン。）
カキコの内容に議論の趣旨のすり替えや、主張の変化が見られるのでそう思われるだけかもしれませんけど…。

あんまり敵愾心を煽ってもなんですので私はこれ以上反論はしないつもりですので（ちょっと面倒にもなってきました）。
もし、議論相手を探されてるのでしたら申し訳ありませんが辞退させていただきます。

でも普通の返信なら致しますけど。

書込番号：1010426

一応来月の4日に発表で18日に発売らしいですよ。

書込番号：1010604

>ただ、推測や机上の空論が多い、時空さんのカキコの方が
>誤解を生み易いと思うんですが…
実動マシンのテスト結果に基づく議論であり，
「推測や机上の空論」という批判は全くの的はずれです。

>>（１）
>nForceはDDRメモリのチップセットですし、
>RDRAMとDDRはM/Bなどの価格の差もありますので、
>あえて書く事もないかと思いました。
16日の私の記事[1003971]で

>>AMDの方はnForceがあるのに、よりメモリ帯域が必要なPen4に
>>デュアルチャンネルが無いのはとても残念です。
>>せっかくFSBが上がってるのですからメモリも帯域使い切りたいですもんね♪
>
>この文章は Dual DDR 対応チップセットがまだ発売されていないこと
>を言いたいのだと私は判断しています。

と書いております。

（２）
>nForceのデュアルチャンネルは元々内臓グラフィックの
>為のものですし…。

>結構効果は出てると思いますよ。
>それがnForce420と220の差でしょうから。

数パーセントの差を誤差と見なし，
「内臓グラフィックの為のもの」と言う主張を正しいとすれば，
＝＝＞「内蔵グラフィックがメインメモリーを使うことによって
CPUのメインメモリーへのアクセスが遅くなる。
nForce のデュアル・チャンネルは，それを防ぐのが目的である。
したがって，『遅くなりにくいのであって，速くなるのではない。』」
という結論が言えるでしょう。

>グラボのメモリとメインメモリではスピードが違います。
>デュアルチャンネルを有効にしても外部ビデオを使う限り、
>グラボのメモリに対してのアクセスが無効になるわけではありません。
>逆にシングルチャンネルにしたからと言って内臓グラフィックを使う限り、
>グラボのメモリにアクセスされるわけでもありません。
実際の外部グラフィック・ボードのメモリー速度はメインメモリーの
速度と同じものであり，この主張自体は誤りです。

>>（４）（今回追加分）
>ですからメモリやノース・サウス間の速度ばかりが向上したからと言って
>FSBが向上しなければそれほど効果は出ません。
>時空さんのおっしゃるnForceの場合がイイ例です。
>いくら長文にしてもこの事実は変わりません。
そもそも「FSB」という言葉を不明瞭に使うことが誤解を生むのです。

>それにそれはイコールAthlonが遅いという事でもありません。
この点は，上記（２）を参照してください。
私自身「Athlonが遅い」というのを主張することは本意ではありません。

>>（５）（今回追加分）
>そもそも、ここにも誤解があるような気もします。
>ベンチうんぬんの件は時空さんに対して言ったことではありません。
前回も申し上げましたように，誤解しているわけではありません。
「ベンチうんぬん」ではなく，木こり　さんの記事および，それに
続く貴兄の「なるほど、現在出ているアプリなどではそれほど
メモリ帯域が必要では無いということですね。」という点に
対する反論です。
木こり　さんや貴兄の意見を，
一般論として主張しているものと捉えて，
反論しているのです。
「私に対する個人攻撃」と考えているわけではありません。

>カキコの内容に議論の趣旨のすり替えや、
>主張の変化が見られるので
それはないと思われますが？
具体的にどこでしょう？

他人と議論して考えを変えることはあります。
（nForce のデュアル・チャンネルに関しては
考えを変えつつあります。 (^_^;;）

書込番号：1010818

↑　さ、、、さらに、なげぇ〜。
　ところで、これPentium 4 2.80Gと関係なさそうなんだけど‥。

書込番号：1011559

>↑　さ、、、さらに、なげぇ〜。
>　ところで、これPentium 4 2.80Gと関係なさそうなんだけど‥。

nForce 関連は Pentium 4 2.80GHz と直接には関係ありませんね。

ただ，一部雑誌の報道では
　「nForce 420, 415 の転送レートは 4.2GB/s に達する」
とありますので，新チップ・セットにはほんの
少々 (^^;; 関係あるかと…

それから，
>「ベンチうんぬん」ではなく，木こり　さんの記事および，それに
>続く貴兄の「なるほど、現在出ているアプリなどではそれほど
>メモリ帯域が必要では無いということですね。」という点に
>対する反論です。
に関連したものは
intel チップ・セットの転送レート 4.2GB/s に対するものです。

書込番号：1011611

ま〜その辺にしておいて…来月4日発表、18日発売というのは確かでしょうか？グラナイトベイですよね！このことって！！！待ってました。拍手

書込番号：1012264

おお、本当だったらうれしいですね♪
てことは、アキバあたりでは正式発表前に例のごとく
でまわる可能性もありますね（フフフ
どれくらいのパフォーマンスを秘めているか、今から楽しみです。

書込番号：1014531

おもむろに．．．？？？

某誌11月号を見ていたら、
「噂では、（Pen4/2.8GHzは）発売開始時に高値がつく最後のCPUという話もある」
「3GHzクラスは発売直後から3〜4万円台で売られると言うのだが・・・。」
との記事が載っていましたがどういうことでしょうか？
もしご存じの方がおられましたら何卒ご教授をお願いします。

書込番号：964968

知ってる訳じゃないけど、その位の値段なら買いだね。

書込番号：965096

[ＮなＡおＯ]

それには期待だ
その価格になると毎回ハイエンド買い換えそうだよなぁ

インテルの戦略にはまる罠。

書込番号：967120

ＮなＡおＯさんご無沙汰です。

インテルの戦略にはまる罠。>
っていうか供給が追いつかず、いつぞやのPen3の時のように
自らの首を絞めるような気がしますが．．．。
でも本当にそうなればすぐに3.06買いそう。

書込番号：967217

[ＮなＡおＯ]

工場が５基もあるんだからある程度歩留まりがよければいけるでしょう。

それよりもintelの伏兵Baniasが気になるなぁ。

でも併売すれば工場が。

書込番号：967355

[tabibito4962]

もしマジな話なら2.26Gからの買い換えが、半年早まりそう…(~~；)。
予定では、発売後半年ぐらいで３万円台になるだろうから、それからだなあ
と思っていたんだけど。

うーんINTELの戦略にはまりそうですね。AMDヤバイなあ…。

書込番号：967680

AthlonXP2400+は某S店で初値23kらしいです。
AMD終わったな！！
M/B壊れたみたいだしIntelに蔵換えするか？

書込番号：968609

あれ８万円ぐらいじゃなかったでしたっけ？？？？

書込番号：994240

CPUの温度について

このたび2.80Gを買って使っているのですが、どうもCPUの温度が高い気がします。
具体的には、起動時で47℃あり、その後何もしなくても52℃まであがります。
Pentium4は今回はじめて出を出すのでこれが高いのかどうかよくわかりません。

そこで、Pentium4でFSB533MHｚのCPUをもっておられる方がいましたら、
大体どれくらいの温度で通常動作しているのか教えてくれませんでしょうか。
うちの環境は以下のとおり。

CPU P4 2.80GHz
M/B GA-8IHXP rev3
VGA RADEON9700
メモリ　PC800-40 256MB*4本
HDD　MAXTORの80GB7200rpmのやつ2個でRAID0
OS 　WindowsXP Pro

普通、どれくらいの温度になるんでしょうかねぇ。
こうして書き込んでいる間も温度が2度上昇。ちなみにCPUクーラーは
リテールのものにシリコングリスを塗ったものです。塗り方が悪いのかと
思ってもう10回くらい塗りなおしているのですが（いろんな方法で、グリスも変えて）
いつも同じ温度になります。
温度はBIOSとMBに付属していたEasyTuneの両方で測定しましたが、どちらも
同じでした。

書込番号：957236

jside　さん
タスクマネージャーでほんとにCPUがゼロ％付近の仕事しかしていないんでしょうか？何かCPUに負荷がかかっていないでしょうか？

書込番号：957254

[しまんちゅー]

その程度なら、誤差も考えれば正常でしょう。

何でそんなに温度にこだわるのですか？
もしどうしても気になるなら、intelのサイトで調べればいいじゃないですか。

http://developer.intel.com/design/Pentium4/datashts/index.htm

データシートによれば、「７５℃」みたいですね。

書込番号：957287

摂氏とか華氏とかは？

書込番号：957323

ん〜、52℃なら別に普通と違いますか？
>塗り方が悪いのかと思ってもう10回くらい塗りなおしている
エラい徹底振りですね（笑）
そんなことより、ケース内の配線や各ドライブの間隔とかを
チェックしてみた方が良いんとちゃいますか？
最悪はケース開けっ放しがよく冷えてGoo（爆）

>苴苴さん
>タスクマネージャーでほんとにCPUがゼロ％付近の仕事しか
>していないんでしょうか？
このスレからなぜ０％って分かるでしょ？

書込番号：957367

>摂氏とか華氏とかは？
摂氏なら「℃」、華氏なら「°F」とちゃいます？

書込番号：957374

いや〜早速たくさんの返事をいただき、とってもうれしく思います。
温度はこんなもんですか。ほかの人のやつをあまり知らないものでついつい。

ちなみに、CPU使用率はもちろん０％近いです。ちゃんと状況を説明
し忘れましたね。ごめんなさい。

そういうわけで、あまり気にしないよう心がけます。そういえば
こんな現象があったので報告します。

皆さんメモリはPC800にしますか？PC1066にしますか？僕ははじめPC1066
の32bit256MBをASUSのP4T533/Rにつけていたのですが、動作がおかしいので
店に行ってGIGABYTEのGA-8IHXPとPC800-40　256MBに変えてもらいました。
念のため店で2.80Gを乗せて動くか試してみたのですがそこでなんと、
メモリのベンチマークでPC800の方が早くなってしまったのです。
店員によると「マザーボードのつくりの違いかな？？？」といっていました。
そういうわけで、RIMMを買うつもりの人はマザーの種類によってPC800と
PC1066で速度が逆転してしまうことがあることに注意しましょう。

ちなみにベンチマークはHDBENCH3.40beta6のメモリリードで
PC1066　122000位
PC800　　130600位

大体の値ですが、理論的には前者のほうが1.33倍早いはずですが、
まさか「逆転」までするとは思いませんでした。（何回か測りましたが
結果はおなじでした。）

書込番号：957782

jside　さん
　>メモリのベンチマークでPC800の方が早くなってしまったのです.
ハ-ド構成や設定の色々な条件で変わりますし、
　＞ちなみにベンチマークはHDBENCH3.40beta6のメモリリード
等の計測方法（種類・時間）にも大きく変化します。
　よって、注意ではなく参考にさせていただきます。
情報ありがとう。

書込番号：957945

グリスも燃えカスをきれいにふき取って、なるべく薄く均一に塗らないと効果がなく、厚すぎると逆効果になると注意されました。

書込番号：958083

[tabibito4962]

PEN4 2.26GHz＋アルファのPAL8942＋山洋静音８�pファンで
起動時40度前後。通常使用時42度〜46度ぐらい。
TVとかDVD見てると49度ぐらいかなあ。最近涼しいので。
夏場は50度越えたりしました。

2.8GHz＋リテールクーラーなら47度〜52度で普通だと思いますよ。
60度まで行っても問題なし。PEN4でそんなに熱気にしなくてもいいと思います。

書込番号：958495

>PC1066　122000位
>PC800　 130600位

複数の雑誌でメモリーのベンチマークを見ましたが，
どのベンチマークでも，
800:1066 に合致した結果が出てました。

その測定で用いた PC1066 のメモリーに
ハードウェア的な不具合があるのでは？
P4T533/R と PC1066 の不具合も，そのメモリーが原因では？

書込番号：958525

CPU Pentium 4 2.80GHz
エディタで文書作成時，リテールファンは3000回転，
室温26.5℃，マザーボードが33℃，CPUが35℃。

ケースの吸気ファンはハードディスク冷却用として5cm×3。
排気ファンは電源が8cm×2，ケースが8cm×１。
ハードディスクは 5400rpm×1，7200rpm×1。
グラフィックカードは Canopus WX25。

ちなみに，
マザーは ASUSTek P4T533/R, BIOS 1005 Beta 002
メモリーは Samsung MD16R1628AF0-CN9DF × 2 ＝ 512MB
（RIMM4200 PC1066-32bit tRAC 32ns 256MB）

Memtest86 v3.0 のテスト＃０〜＃７
　RDRAM Turbo Mode 無効　7分33秒　でパス
　RDRAM Turbo Mode 有効　6分55秒　でパス

書込番号：960762

[ねこがすき！]

AthlonXP2600+で60℃overにもなりますから、Pentium4-2.8Gの50℃程度なら大したことないです。（当方では連続使用時で48℃前後）
それに高速グラフィックボード自体の発熱も加わりかなりのものです。
当方ではWX25（Ti4600）やRADEON9700proの真上に自作のアルミ製ダクト方式の追加排気FANを載せています。
それにPen4には、CPU温度が上がると強制的にクロック数を落として冷却する機能もありますし安全性は高いですね。
CPUよりもケースの方に問題があるかも知れません。
ケースによって温度変化がまちまちです。

書込番号：961301

>ちなみにベンチマークはHDBENCH3.40beta6のメモリリードで
>PC1066　122000位
>PC800　　130600位

HDBENCH V3.30 の Memory Read に関して
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/18/page2.html
によると、

109432 P4T533-C PC800
106654 GA-8IHXP PC800
130878 P4T533-C PC1066
130059 GA-8IHXP PC1066

となっています。我が家の Pentium 4 2.80GHz では
127282 P4R533/R PC1066(32bit)
でした。(BIOS 1003)

>PC800　　130600位
というデータはメモリーのスペックに誤りがあると考えるのが妥当でしょう。

書込番号：965996

本当ですね。うちでは何回やってもRead 130000くらい、Write80000くらい
でますからね。店ではPC800として売っていたし、メモリ自体にもPC800-40
(SUMSUNG製）とありましたからね。メーカーのシールが間違っているんでしょうかね。
だとしたらかなり得をした気分です。PC800とPC1066ではメモリの値段も
かなり違いますからね。ラッキーだったと思います。

（時空さんが教えてくれたページを見るとやはり、表記が間違っているとしか
思えませんね。情報ありがとうございます。）

　そうそう、CPU温度についてですけど、その後、ケース内の空気の流れを
作ろうと試行錯誤した結果、42℃以下にまで下がりました。どうもお騒がせしました。
やったのは、5.25inchドライブベイのふたをひとつはずしただけです。
これだけで4度下がりました。空気の流れの大切さがよくわかりました。

書込番号：967891

P4-1.5G(ウィラメットコア)なんか真夏日に立ち上げて数分後にすでに50℃超えてます(爆
冬も暖房入れて無くても20分くらい起動させとけば部屋が暑いくらいになります。
まあ、ほかのオーディオや真空管アンプなど発熱源はありますが、、、
消費電力も今のとは比べ物にならないほど高いし、CPUをUPさせた方が
逆に将来性を考えると電気代安くて済みそう、、、

書込番号：979193

[ねこがすき！]

考えてみたらネットするのに2.8GHzものCPUいらないよなー（＾＾
ネット専用低電圧マシンでも一台作りますか・・・。
Pen�V-S1.4GHz位ならそこそこの性能は出そうだな。

書込番号：982594

参考になるかどうかわかりませんが・・・
CPU　P4 2.0AGhz
FAN RETAIL
定格動作で、マザーボード　36℃　CPU　33℃です。

書込番号：988952

M/Bの動作確認

850チップのM/Bで今度の2.66G,2.8Gが動作確認されたのはあるのですか、、
ちなみにAX4T2-533Nでは動作確認中とのことで、試しに2.53GでのOCでも
2.66Gでは安定動作しますが、2.8Gでは完全アウトでした。

書込番号：955689

[あも]

富士見ST　さんこんばんわ

Ｐ４Ｔ５３３―Ｃは対応しているようです。
代理店のサイトですけど動作確認表です。
http://www.unitycorp.co.jp/support/taiou/detail/northwood.html

書込番号：955780

えっと、先日2.80GHzのやつを買いました。M/BはASUSのp4t533/rです。
（-Cがついていない32bitRIMMのやつ。）動作確認表では動くとありますが
実際は動きませんでした。ＯＳのインストールはできるのですが、
使っているとそのうち（この辺の時間がランダムで、２０分くらいから
１時間半くらいまで様々）ブルースクリーンになります。

この現象に苦しんで店に２日連続で通い、動作確認をした結果、
p4t533/rと2.80Gの組み合わせは駄目と言うことになり、マザーを変えました。
結局GIGABYTEのGA-8IHXPにしたらうまく動きました。（昨日やっと
セットアップ完了！）
ベンチマークも好調でした。

と言うわけで、対応表にあっても怪しいことはあるので注意してくださいね。
（店員さんも苦しんでいました。「対応しているはずなのに......」と。）

書込番号：955944

ASUSのP4T533-Rで2.66Gを3.2GにOCしてを使用していますが、うちは特に問題なく動いています。

2.8Gだとダメなのかな？

書込番号：956171

レス、ありがとうございます。
やはりP4T533-C,GA-8IHXPなのですね。
実はメモリ(PC1066-16bit)でもこの二つが良好で,私は断念して(PC800-40*4)に交換してもらって使ってます。
昨日、お店にP4T533-Cが入荷してましたが、なおさらM/Bを変えたくなりました。
初めて組んで1月たらずで、組直しではマネー的にも堪えますね。
AOPENはBIOSで対応できるといってますが、何か遅いですね。

書込番号：956202

MASAさん、すばらしいですね。
AX4T2-533Nで2.53GをOCで2.66Gで安定動作してますが、2.7G以上にOCすると、アプリ、G/B不安定になり2.8Gではアウトです。
原因はメモリSPEEDで2.66Gで10%,2.8Gでは20%位なってしまいますが、、
ほかのM/BでのOCでは、どの程度上がるのか参考までに聞かせてください。

書込番号：956237

現在使用しているCPUはP4T533-R以外のM/BだとP4T533-Cにしか
乗せたことがないのですが、このM/BはFSBの設定が150までしかなかったので3Gで動かしていました。
P4T533-Rだと3.3GくらいまではO.Sが起動してましたが、安定はしなかったです。

書込番号：956325

P4T533-R家では全然問題ないですよ
まあ、あたりはずれがあるみたいだけど

書込番号：956493

[きこり]

P4T533-Cで3.60GHzが動作してた気がする。

書込番号：956761

今日、P4T533-Cを買ってきました。
少し不安ですが、M/B変えて組み直してみたいのですが、M/Bの交換だと
OS,ドライバー、HD等全てやり直したほうが問題ないと思いますが、何か注意なりアドバイスがありましたらお願いします。

書込番号：957020

我が家の ASUSTek P4T533/R
Memory 256MB × 2
(Samsung MD16R1628AF0-CN9DF × 2)
(PC1066 32bit tRAC 32ns)
では Pentium 4 2.80GHz が問題なく動作しています。
（BIOS 1005 Beta 002 で導入後 BIOS 1003 へ変更。）

書込番号：966004

もう？

Ｐ４−２．８Ｇを使用している人がいるんですね。
２．６Ｇと２．６６Ｇは素晴らしいみたいですけど２．８Ｇはどうなんでしょう？
先週２．５３Ｇを買ってみましたが、こっちのが良かったかな・・・
価格もそんなに高くないし〜

書込番号：918592

現在使用のP4は2.4BGで、色々の情報を総合すると2.4G（べｰスやチップそして、メモリの違いを含めた）速さはそれに比例した分変わらないことがわかった。そこで、私も先週まで２．５３Ｇが極端に値下がりしましたので、購入を考えていましたが、続々と出る雑誌の情報を観るとP4の2.4BGと2.4Gの速さはたぶんべ-ス100×24倍＝2.40Gの為かな？特に2.4BGは今まで高クロックで注目もあったことからも言えると思います。そこで、べ-スの133×20倍＝2.660Gで端数の出ないCPUが効率面から有効の気がしています。それに年内に3Gも出る可能性有り、それを待ってから買うことに決めました。

書込番号：920247

2.8Gを買う資金があるのであれば、旧コアの2.53Gを売って、2.8Gを買った
方が後悔しないと思います。　とにかく、新コアであれば、どれでも問題ありません。
　
ここでは、これ以上書きません。

（転職が決定したZeppelinより、今度の会社も辛そうだ・・・）

書込番号：922321

ハヤトチリさんが何を言おうとしているのか分かりませんがP4のバスクロックは以下の通りです
533MHz システムバス : 2.80 GHz, 2.66 GHz, 2.53 GHz, 2.40 GHz, 2.26 GHz
400MHz システムバス : 2.60 GHz, 2.50 GHz, 2.40 GHz, 2.20 GHz, 2A GHz, 2 GHz, 1.90 GHz, 1.80 GHz, 1.70 GHz

書込番号：926401

3.0Gは年内に出ます。クリスマス前にでも出ると言う風にあるサイトで
言ってました。
詳しくは、3.20Gなのかな？

やっぱ新しいプロセッサーが出ればそっちのほうが良いにこしたことは
ないですね。
3Gが出たら2.8Gは今の半値かｗ

書込番号：927260

参考記事

書込番号：927273

新しいと思って買ってみても、日進月歩なので追っかけ人は大変ですネ。
けど２．８Ｇに対応するマザーは売ってたかなぁ〜？

書込番号：928390

ayuyuさんの先回質問で、返信文面の中に「２．８Ｇはどうなんでしょう？」に触れるなかったことと、今回「２．８Ｇに対応するマザーは売ってたかなぁ〜？」に対しての返信をいたします。
　２．８Ｇはどうなんでしょう？は、
２．５３Ｇと２．８Ｇでは、CPUの速さは価格差分は変わらないと思います。少し待てば3.06G？が出るので、それから、２．８Ｇを買うほうが極端に安く成ると思います。それに最近CPUの値崩れひどい事からも言えます。
　次に２．８Ｇに対応するマザーは売ってたかなぁ〜？は、
文面から判断し、スペックの高い物のマザーで、チップとして850Eの使われている物がベタ-ではないかと思い下記アドレスを記入します。
http://www.asus.com.tw/mb/socket478/p4t533-c/jumper.htm
よって、このマザーはManualで133MHzの23倍まで設定出来るから3.06GまでOKで、よって、２．８Ｇなら認識出来ると思います。もしだめならBOSをUPすれば可とおもいます。
　追記で、なんか違うさんへ
前文でごちゃごちゃと記入しましたが、一言の結論から言いますと、端数の出ないCPUが気分的に早いのでは？と言う思いです。内訳（2.66G（2660MHｚ）のCPUを選択するとCPU/PCI Frequency(MHz)を133とした時には自動設定は20倍です、つまり、133×20＝2660となり2660-2660＝0で端数が出ません。他方で一例を上げてみますと、2.8G（2800MHｚ）のCPUを選択すると21倍で、133×21＝2793となり、2800-2793＝7で端数が出ます。）　以上です。
　掲示板一読者さまには、お騒がせいたしました。

書込番号：929344

訂正！
　前文で、BIOSをBOSと記入した事を訂正いたします。

書込番号：929360

うかつにも、書き込んでしまった以上、最後までフォローします。
前回の書き込みがベストのアドバイスだと思ったのですが・・・

この世界では、真実を知らない方が、幸せな場合がほとんどです。
ただ、話がこじれて来てしまったので、やむを得ません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030471858/

勉強の合間の息抜きに、ふらっと書き込んだのが失敗だった・・・

書込番号：930353

ハヤトチリさん
いろいろと対処方法があるんですネ。
勉強なりました。

私の自作ＰＣは全て友達が作ってくれるので、あんまり良く分かりません。
今回Ｐ４−２．５３ＧのＣＰＵは買いましたが、まだＭ／Ｂを買っていませんので、ＧＩＧＡＢＹＴＥのＧＡ−８１ＥＸＰ（ＤＤＲ）か８１ＨＸＰ（ＲＩＭＭ）にしようか考え中です。

書込番号：930538

133というのは正確には、133.33･･･＝133と1/3のことで、133と1/3×21＝2800になるのではないかと思ってたのですが、私は間違った認識をしていたのでしょうか？

書込番号：930665

FSB133 さんが正しいと思います。
その結果は下記アドレスで判断出来るためです。
http://www.intel.co.jp/jp/procs/perf/desktop/business/compute_intensive.htm

書込番号：931290

きのう、秋葉へ行ってＭ／Ｂ買ってきました。
ＧＡ−８１ＨＸＰにしました。
ネットで２万円以下で出ていたので、某ショップで売値２１８００円を少しまけて貰い２０５００円で買ってきました。
通販だと安いけど消費税と送料合せるとそこそこ高くなってしまうので、直接行って安くしてもらった方が得策かなと思いました。
店員によると値引いてくれた原因はほかにもあったようです。
現在店当に置いてあるＧＡ−８１ＨＸＰはＲＥＶ２．１が多くＲＥＶ３が製造されてお店に出回っているところもあるので、安くできると言ってました。
（ＲＥＶ３だと安く出来ないと言ってましたけど・・・）
あまり差は無いと言ってましたので、我慢して決めました。
今度はＲＩＭＭを買いに行ってきますが、沢山有って迷いますね。

書込番号：932514

私は始めにRIMM256(800-40)×2枚で使用していましたが、少しでも速い方を望みましたから再投資してRIMM256(1066-32)×4枚で行っています。速さは、SUPER PIで7〜8秒程度の差で体感は有りませんでした。が、1枚当りの金額さはネットで1,728円の、某ショップでは、7,310円です。またRIMM256(800-40)のECCは無くてもさほど問題ないと思いますが、必要で有れば少し高価です。

書込番号：932745

上記の追記
このネットの差は、3530円です。

書込番号：932752

どーもはじめまして　Intel　Outsideともうします。
某パーツ屋に勤務しております。Pen4の2.8GHｚに関して
ですが、おそらくメモリー　RIMMじゃないとCPUパワーを
生かしきれないと思います。ごく一般的なソフトなら2.53GHｚ
と2.8GHzでは体感的にさほど変わらないと思います。（3DCGの
レンダリング処理などでなければ）　WinXPを使用するのであれば
CPUはほどほど（例えば最高クロックの2〜3ランク下）速いのにしてメモリーは256MB以上積まれたほうが動きいいですよ。　
あと　Pen4の3GHzから1個のCPUを2個に見せるハイパースレッディング　テクノロジー（フルにCPUの回路を稼動させて　処理速度上げる技術ただし
WinXP　Pro版のみ対応で　対応していないアプリケーションでは速度の恩恵
はほとんどない）が前倒しで導入されます。
ちなみに　インテルのCPUは毎月27日前後価格改定される傾向があります。
あくまでもご参考に！

書込番号：939049

＞Pen4の3GHzから1個のCPUを2個に見せるハイパースレッディング　テク＞ノロジー（フルにCPUの回路を稼動させて　処理速度上げる技術ただし
＞WinXP　Pro版のみ対応で　対応していないアプリケーションでは速度の＞恩恵
＞はほとんどない）が前倒しで導入されます。
２個のＣＰＵ認識をするのはＸＰproと２０００じゃないんですか？
知識が乏しくてすみません

書込番号：939654

tkman．comさん
某所在のソフマップでは、Ｐ４−３．０Ｇ未入荷と出ていましたけど、もう製造されているのですか？
２．５３Ｇはいっぱい有りました。


ＲＩＭＭ２５６（１０６６−３２ｏｒ３２ｂｉｔ）が中々安いのが無くて見つかりません。
最低２枚挿しなので高価になりますね。

書込番号：941252

>tukaretaさん
>２個のＣＰＵ認識をするのはＸＰproと２０００じゃないんですか？

ハイパースレッディングに対応してるのは、
２０００ではserverからになっています。
僕は一足早く、春先からXeonにてこの昨日を使っていますが、
3DCG&動画のレンダリングにおいて、あからさま効果の差がありますね♪
大体、効かせてるのと無いのとでは2割は違ってきますよ。
個人的にはXeonも３Ｇが早く出て欲しいです。
そうしたら2.8が１つ３万円でかえますから＾＾；

書込番号：944145

訂正です。
×昨日　○機能ですね。
はすかしい・・・

書込番号：944147

崇（タカ）様　
ハイパースレッディングで、３Ｄレンダリングすると２割も違うんですか？
自分も、Shade＆LW&PHOTSHOPなどで、ＣＧ製作して居るんですが。

自宅のＰＣは、Ｐ３−７５０，メモリー３８４Ｍなんですが。

解像度の大きい物をレンダリングと、８時間とかかかるので、ＰＣ買い換えを考えています。
２．８で購入しないで、３Ｇ迄、購入するの待った方がいいのかなっと思いました。

教えてくれてありがとうございました。

書込番号：944253

うっ顔のアイコンも間違ってました＾＾；
＞K.Sさん

ＬＷですか〜使える方が羨ましい＾＾
5.6の頃触ったんですけど、インターフェースが馴染めなくて、
以後3dsmaxをつかっています。使うといっても地形やキャラクターなど、
簡単なオブジェクトを作って、メンイは動画系をやってます。

Xeonは学生には生意気だと思うんですが・・
丁度春先まで、K.Sさんと同じ位のスペックのＰＣ使ってて、
レンダリングの長さと、何より負荷に耐え切れず、
アプリ落ちするのが嫌で、バイト代つぎ込んで買ってしまいました。
半年単位で課題を出さないと、いけないのですが、切羽つまったときに、
アプリ落ちは悲しいですからねＴ−Ｔ

ここからは新しくＰＣを買う時に参考にして頂ければ幸いです。

最近の高価なアプリは、SSE2命令に最適化されていますので、
システムがP3とP4（もしくはXeon)では、それだけで大分変わってきます。
（Photoshop6は専用のパッチまで用意されてますよ〜）

また、グラボも最近のOpenGL用になるとP4に最適化されてます。
（特にQuadro関係はその傾向が顕著です。）
Gloria3＆4でP3-1GHz_Dual、P4-2.4GHz、
Xeon2GHz_Dualでベンチを取ったのですが、
P3はP4,Xeonの半分しか出ていませんでした。
逆にP4とXeonの差は極僅かでした。一部ではぬいている所もありました。

触ってみた感じP4とXeonの違いは、P4は兎に角速いのですが、
高負荷（maxにて、モーションキャプチャーのキャラクターを、
１００体表示・・多分数百万ポリゴン）
でエラーが出ました。（Xeonは平気）
スピードは一流だが、トルクの無い車って感じでしょうか。
まぁ、普通はダミオブジェクト等使って、このような
ことはしませんが＾＾；
コストパフォーマンスを、考えれば俄然P4だと思います。
２台買ってもまだ安いですからね。
場所さえ許せれば、２台並べてネットワークレンダリングさせたほうが
速いですからね（笑）

あとはマザボのチップセットは素直にintel系をお勧めします。
ソフト＆グラボとも性能を引きだすなら、これしか選択肢はありません。
Athlonは論外です。
ネットワークレンダリングだけのマシンとしてなら、Athlon_Dualも魅力的
なんですが・・・

以上です。

追伸：P4の掲示板にて、長々と関係ない事を書いてしまい、
これを見ている全ての方に、深くお詫びを申し上げます。

書込番号：945962

[ねこがすき！]

毎度毎度小刻みにアップグレードしていると早くなった気が全然しないです。
Pen4-2.8GHzもAthlonXP2600+（サンプル版）も実際の所ベンチ以外の差は分かりにくい。
唯一PhotoShop等のソフトで画像展開が速いかな？って感じる位です。
0.何Ghzのアップグレードなど自己満足の世界でしかないですから、普通はコア変更された後で安くなったCPUで十分です。

書込番号：947936

セガサターンをエミュレーションするソフトウェアのひとつであるSSFを使ってみてください。これほどCPUスペックを要求するのかって位重いアプリですので。

書込番号：949942

＞ａｙｕｙｕ　さん

tkman．comです。
Win98からXPに乗り換えたため名前も変えましたｗ

3.0Gだったか3.02Gはもう製造されてると思います。
今週の週間アスキーにintelの代表の人がそう語ってます。
今年のクリスマス前までには予定通り出したいと言うようにいってますが自分は予想では年明けになってしまうかなって思っておりますが。

参考＞zdnet、週間アスキー

書込番号：951819

余談ですが本日発売になったNorthwoodコア採用のCeleronの2.0Gも
高性能で超安くて結構おすすめかも！
だいたいアキバで13000円前後でこうにゅうできます。

書込番号：951831

↑とは全然関係ない話ですが、Athlonが出てから技術革新がめちゃめちゃ早いような気がします。
最近高価なCPUを買ってもサークルが早すぎて、すぐ値くずれ。
あまり、買う気になりません。私みたいにPCをハードに使う方には
PCが速くなる事はとてもいい事ですが、PCでExcelとかCD焼きとか
MP3形式で音楽を視聴とか軽い処理しない人が圧倒的多いので最近のPC売り上げ不振が続いている様な気がします。最近Intelが先走ってて全体的にユーザーがついてこれないようなスピードでクロックをあげてます。ふと思うと、私の周りの人は1GHｚ以下のPCばっか持ってる方が95％以上です。この先クロック上げても売り上げがどんどん落ちそう・・・がんばれ
　IntelとAMD〜

書込番号：956198

PS2機能をＶＡＩＯにつけたら、ＰＣ売上1位は確定だな。
その頃はＰｅｎ4　何Ｇだろ・・

書込番号：956249

[ねこがすき！]

たぶんPen5・・・。
でもPS2機能付きVAIOは無理でしょ。
逆にPS2エミュレーターの方が可能性高そうだ。
すでにエモーションエンジンの性能も時代遅れですしね・・・。

書込番号：1013471