Pentium 4 2.53G Socket478 BOX のクチコミ掲示板

こんなバカ高いＣＰＵ必要？

セレロンじゃ駄目なんですか？
百歩譲ってペン４じゃなきゃいけないなら、1.6Aでは駄目なんですか？
体感速度はそれほど変わらなくて値段は1/4ですヨ。

ＣＰＵに【無駄金】使う理由を教えて下さい。

書込番号：871291

[まきにゃん]

無駄かどうかは各人の判断。　必要な人は必要。　不要な人は必要。

書込番号：871313

[夢屋の市]

五月蝿い！俺は今スパロボで忙しいんだ！



嘘。昼寝から目が覚めたとこです（笑）
次の人どうぞ。

書込番号：871315

使用用途は人それぞれなので、少しでも早いCPU使って作業終わらせたい人も居るのです。
普通にネットやワード使ってる人には1Ghzも必要ないけどね。

書込番号：871317

一年後には2.53Gだめなんですかていってたりして・・・


きりがないので次の人へ。

書込番号：871328

価値観の問題です。あなたがどうこう言う問題ではありません。
誰かがこのCPUに6万円出して、あなたは何か損をしますか？
あなたがCeleronで充分だと思うならそれでいいじゃないですか。
あなたがCeleronに出す1万円は、このCPUを買う人にとっての6万円と同じようなものです。

書込番号：871393

自己満足の領域ですかね。うちの場合ですが、、、

書込番号：871427

高いCPUを買ってくれる人がいるから少し低クロックのものやセレが安く買えるとしたら文句を言うどころか感謝するべきかと。

書込番号：871429

【無駄金】と思うんだったら、買わなきゃいいじゃろ。
買う人は、ほしいもんはほしい、だから買う。
価値観の問題だろうに。【無駄金】って言う言い方は、
なんか、腹が立つ！わしもほしいが、ちょっと手が出ない、
それでも、２番目・３番目ぐらいで我慢してるがのう。

書込番号：871431

見栄と体面のために乗ってるベンツにくらべれば安いモンです．
2.53GHzってクロックが必要なのでは無く，最高クロックであると言う事が絶対条件です（きっぱり

書込番号：871438

欲しいから。

書込番号：871456

そうですね、
最高クロックのＣＰＵを使ってるんだという【自己満足】をお金で買ってる思えば。
ま、誰にも自慢できませんし、誰も見に来てくれませんが（苦笑）。

それにしてもＣＰＵも安くなったもんです。
４年前はペン�Uの400ＭＨｚが12万8000円もしたんですから。

書込番号：871463

＞ろばた　さん
誰かに自慢されたから怒ってるんですか？

書込番号：871484

[yu-ki2]

あほ

書込番号：871611

[ピアノ]

住むなら高いマンションじゃなくて、安い賃貸の木造アパートでもいいんじゃないですか？木造でも雨露しのげるし。
住宅に無駄金使う必要性を教えてください。

と同義。

書込番号：871690

あ〜あ。土日でパチンコ10万円負けちゃった。
こんなことならパーツでも買っておけばよかった。

書込番号：871816

[きこり]

無駄に生きている馬鹿も確かにいてるようだ｡
そもそも買い物は､自已の為に満足しそうだと思える物を買うんじゃないの｡

書込番号：871866

この質問自体が無駄だと思う。別に必要ないなら買わなければいいだけで、他人にケチつけて不愉快にさせるだけ・・・。

書込番号：872060

たかが数万円の世界、業務によっちゃペイするモン。
その他のパーツ単位見ても専門のは桁が違うよ。

書込番号：872180

だって、セレロン載ってるワークステーションてないんだもん。
まぁ、１時間なんぼの仕事してる人にとっては、カネで時間を買うてこと
なんだな。

とはいえ、さすがにデュアルXEON/2.4GHzでも遅いと言われてしまうと、
もはや打つ手がないんだけど。しくしく

（金剛）

書込番号：872260

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

一通り読ませていただきましたけど、最後のレスは予想外でした。しかし確かに・・納得させられますね。時間を金でかわなきゃならん仕事もあるというのが新鮮でした。しかしまぁたいていの方は、見栄、体裁、趣味、自己満足の範疇におさまるんでしょうね。かくいう私もその一人ですが・・。

書込番号：872324

いつ頃から安くなる？

やっとパソコンを自作しようと思っています。
そこで質問があります、P4のCPUはいつ頃から安くなるか
詳しい情報を持っている人がいましたら情報よろしくお願いします。
９月頃から安くなるみたいですけど。

書込番号：868702

[ＮなＡおＯ]

９月１日に値下げ、または９月２９日

書込番号：868753

[reo-310]

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0730/kaigai01.htm

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/xedj_pentium.html

書込番号：869028

秋葉の某ショップの店員は、Hyper-Threading版Pentium4やClawHammerが出揃う年末にまた大きく価格が下がるだろうとか言ってましたね

・・・そんなに待てねぇよ・・・

書込番号：874421

[ＮなＡおＯ]

だからほしいときに買え。
値下げしたその瞬間に買えばいい

書込番号：874427

>>NなAおOさん

ずいぶん偉そうですね

書込番号：885983

大阪のミックではもうこんな値段で買えるんですね。
Ｐ４　２．５３が３１８００円になっています。

書込番号：895329

[ＮなＡおＯ]

さすがに早いなぁ、ミック

書込番号：898470

先程ミックに確認したところ、２．５３ＭＨｚを３１，８００円で販売（入荷）は２５、２６日頃だそうです。
参考までに・・・

書込番号：900045

質問！！

何で皆さんは、AthlonXPの倍以上もするPentium4を使用するのですか？
私としては、Pentium4の半分以下で買えてそれでいてPentium4よりも処理能力が上のAthlonXPを買いますが。(そこまで払うならAthlonMPをDualで組めるな)
私は、はっきり言ってあまりIntelは好きではありません(昔はIntelも使っていたが)
もし差し支えが無ければ皆さんがIntelのCPUを使うメリット等を教えてくだされば幸いです。

いきなりこんなことを聞いてすみません。

書込番号：850580

[ほぃほぃ]

P4 2.53GHzでも充分に安いと思うし、自分の（開発）環境だとAthlon XPは早くないからですね。
dualは徐々にP3からAthlon MPに移行させてますが。
普段使うPCはセレかデュロンかC3かで悩んでますが（笑

書込番号：850598

[ＺＺ−Ｒ]

私は、どちらも使ってますが、周辺機器メーカーの多くはIntelとの動作確認をするので、
やはり相性問題等はIntelの方が少ないと思われます。

＞ほいほいさん
＞普段使うPCはセレかデュロンかC3かで悩んでますが（笑
やっぱ、男はC3でしょう（笑）

書込番号：850641

それは日本人の大半が「迷ったらト○タ」的な考えが多いからだと思いますよ。
そもそも、この部品とあの部品は相性が悪いからダメー なんて情報をすべて把握できている人なんていないと思うし。
安全な橋を渡りたいと思う人が比較的、インテルに走っているのでは？(K6へのイメージが強いと思う)
ちなみに私はAMDのクロック表記方法が気に食わなくて(実クロックで攻めないあたり、なんか卑怯に思えるから)、AMDからインテルに戻りましたよ。
PS.結局の所、ブランドですよ。 ブ　ラ　ン　ド。
ソニーとパナソニックに似てるかもね。

書込番号：850647

[ぼくちゃん.]

ブランド志向です。
Ｐを使っておけば安心という感じがあるから。

書込番号：850653

性能的にはどちらでも差し支えるような局面は少ないですし
普通の人はそうほいほい板やＣＰＵを変えたりしませんから高くても皆が
使って標準とされているＩｎｔｅｌ系に走るんでしょうね。
安い、高いは人によるかと思いますし。
まぁ、値段対性能比で言ったらＡｔｈｌｏｎ、Ｄｕｒｏｎ兄弟はすばらしいですけどね。
ちなみにウチのパソコンは
ＰＥＮ３の５００、ＤＵＲＯＮ１、２（メイン）、Ｃｅｌｅｒｏｎ１．０Ａ、Ｃ３の７００・・・・。
使ってきて一番かわいいＣＰＵは・・・Ｃｅｌｅｒｏｎかな（478用は除く）。また鱈セレ買おうかと思っとります。

書込番号：850678

ウチのは...

AthlonXP/1800+（メインマシン・自作）、
Pentium3/1GHz（サブマシン・ＢＴＯ）、
Celeron/1.10AGHz（業務用マシン・自作）、
Celeron/700MHz（予備機・ノート）、
Celeron/400MHz（予備機・ノート）、
K6-2/400MHz（ジャンク）、
K6/233MHz（予備機・自作）、
6x86/200（ジャンク）、
MMX/166MHz（予備機・ノート）、
486DX2/??MHz（ジャンク）、
386SL/16MHz（ジャンク）

...って、見事にバラバラですな。

ちなみに、上記のパソコンはノート機が多いのでIntel優勢だけど、自作
マシンの場合、コストパフォーマンスを重視してAMD系CPUで組むことが多
いかな。

Pen4は...
会社では、もっといいのを使ってる（XEONをデュアルで）けど、値段の割
には性能はそれほどでもないという感じ。
だいたいプライベートだと、こうやって文章を入力しているか、静止画像
を閲覧または加工しているか、たまーに古いゲームとかする程度なんで、
ギガ超くらいでも充分かと思うけど、同じくらいのスペックのマシンばか
り並べているのも詰まらないので、ちょっとだけがんばって1800+にした
んだけど、案の定、実用上の差はほとんどありませんでしたとさ。

そーゆー意味では、『金剛にPen4』は『猫に小判』と同義っスね。

（金剛）

書込番号：850882

[reo-310]

私もDTはAMD Athlonを、ノートはAMD　Duronを使用していますが

AMDがモデルナンバーを導入してから、おかしくなりましたね
それまではCPUのクロックアップで優位に立っていたAMDが、インテルのPentium4を発売されてから、形勢が逆転されました

昨日、今日のインテルの動向はAMDには不利な状況です、クリスマスにはP4　3GHZの発売、9月1には2，53GHZを63％OFFの報道がありました、その時2，8GHZを発売する予定です

現在２，５３GHZは637ドルですから、236ドルです、現在２，２GHZが２４１ドルですから、秋モデルは2，53GHZ搭載モデルは多きなるでしょうね

よほどAMDが新しいCPUかプライスでディスカウントしないとやばいです

http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/020724-2.html

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/xedj_pentium.html

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/23/xert_intel.html

書込番号：850904

[とんぼ5]

セレ1.7もいいよ。

書込番号：851166

[PPP01]

発熱の問題さえ解決すればＡＭＤにしますよ！
それとモデルナンバーは好きではなく素直にクロック表示の方が
好き（ＡＭＤのせこさを感じる）同クロックではＡＭＤの方が
上の事分かっているから！（ＳＳＥ２対応以外のソフトでは）
それとＰ６の最終系であるアスロンと新しいアーキテクチャーである
ペン４の違いはありますが！
まー世の中ＩＮＴＥＬでもＡＭＤ、ＶＩＡと色々あるほうが面白い
と思いますが。
もっと増えて選択肢を増やしてほしいです！

書込番号：851331

相性の場合ＣＰＵと言うよりはチップセットですよね。
インテルＣＰＵでもＶＩＡやＳＩＳでは相性問題は発生しているようですし・・・
ＡＭＤがＣＰＵ以上にチップセットにも力を注いでくれればと思います

書込番号：851628

[ピアノ]

AMDはインテル並に高周波数のCPUを開発できないのなら
あくまで周波数表記にした方が良いと思う。
同じ周波数ならインテルよりも桁外れに優位なんだから。
無理して（焦って？）モデルナンバー表記にしたから、結局
インテルの思うつぼで、敗北感が漂う。商売下手だな。

インテルを好むのはいかにも狭い国で生活して保守的で且つ良い悪いは別にしてブランドにめっきし弱く先祖が集団農耕民族で無難に生きていくには右ならえ的行動を良しとし個性が埋没した独自性の薄い多くの日本人的思考が感じられる（よくわからん；笑）

またしばらくインテル優位の時代が続きそう（欝
個性が感じられるAMD好きです。

書込番号：852156

Pen4
・糞長いパイプラインでクロックが上げやすい
・クロック当たりの性能が低い
・最高クロックの価格が・・・
Athlon
・パイプラインが短いのでクロックが上げにくい
・クロック当たりの性能が良い
・とにかく安い

で、AMDとIntelの話になると出てくる｢発熱」ですが、
IntelとAMDで計算方法が違うのでそんなに変わらないはずです。

自分は貧乏学生なのでAthlonXP1800+と鱈ｾﾚ1.3Gをつかってますが。
(両方の値段を足してもP4 2AGHzくらいだ(汗））

書込番号：852845

[yu-ki2]

ＡＭＤ信者　さん
単純に
みための値段だけで判断するから
そーゆー判断になるんでしょ。
多面的に物事を捉えましょう。

書込番号：852850

私のパソコンは、
AthlonXP 1700+
Duron 1.1GHz
Celeron 533MHz
K6-2 400MHz
Pentium 166MHz
です。

確かに皆さんが言うとおりAthlonのモデルナンバーはどうかと思いますが．．．発熱とか凄いですけど(大きいヒートシンクつけてますが)でも個性的なＣＰＵだと気に入っています。

今度作るときはPentium4でも積んでみます。(63％ＯＦＦになったら？)
Ｃ３も使ってみよう。

皆さん私の質問に答えてくれてありがとうございました。
皆さんの言うとおり、いろんなＣＰＵがあるから面白いんですね。

↑なんか文章がおかしいかもしれませんが勘弁してください。

書込番号：852973

初めてに近いカキコです
皆さんモデルナンバーを良く思ってないようですね
私は賛成でも反対でもないですが、仕方のなかったことなんでしょうね・・
ここに書き込みしてらっしゃるような方々ばかりがＣＰＵを買ってくれるならＡＭＤもわざわざモデルナンバーなんてややこしいものにはしなかったでしょうし
クロック表示にするとＰ４の同クロックと同じ値段設定にしなくては売れなくなるとか、（ＯＥＭも含めてですが）色々悩んだ結果でしょうか

自分はＰ４　１．６ＡＧＨｚとアスロンＸＰ１９００＋と両方１．６ＧＨｚのＣＰＵですが、全体的なパフォーマンスは皆さんがいうとおりアスロンの方が上ですね！
Ｐ４　１．６Ａを２．１３で動かしてもアスロン１９００＋のほうが（定格）上のような気がします。

ですので個人的にはアスロンＸＰの方が気に入ってます。

書込番号：857237

なぜIntelを使うか？僕（の周り）に限っていえば・・・
やはり安定していることと、使うアプリの事を考えてです。
ついさっき、彼女のPCを組み立てたのですが、
「Athlonのが安くすむ」と説明した上で、それでもP４をすすめました。
彼女はPhotoshopやPainter等、２D系のソフトを主に使うとの事なので、
P4-2.26GHz(Northwood FSB533MHz)を選択しました。
１００M近くある絵にフィルターをかけると、かなり512Kのキャッシュが
効いてきまので。
確かにエクセルやワードといったアプリでは、
P4もAthlonも大して違いがないと思いますが、それなりに高価なアプリだと、やはりIntelに最適化してきますので、コストに見合うだけどパフォーマンスを得られると思います。
因みに、僕は３DCGを快適に動かすマシンを春先に組んだのですが・・・
散々迷ったあげく、Xeonを選択しました。
長期時間のレンダリングを安定してこなしてくれるってのが、絶対条件だったものですから、実績の少ないAthlonは怖くて手を出せませんでした。

書込番号：859238

皆がWINDOWSを使いたがるのと同じかも？WINDOWS＝INTELみたいな風潮、無きにしもあらず？？　実際安定してると思うし・・・。

書込番号：862256

Pen4
・糞長いパイプラインでクロックが上げやすい
・クロック当たりの性能が低い
・最高クロックの価格が・・・
Athlon
・パイプラインが短いのでクロックが上げにくい
・クロック当たりの性能が良い
・とにかく安い

この長所と短所で最後に発熱といつもなりますが

最近PC初心者でも自作する人が増えてきましたよね？
焼鳥防止機能にどれだけ救われた人が居るのだろうか...

つーか好きなﾔﾂかえばｲｲです。楽しく喧嘩するのはいいが
悪いとこつき合うだけなら、意味ナス

P4買いなさい

書込番号：864471

AMDはモデルナンバーを採用しないと、一般顧客がほんとにPen4に行ってしまいそう・・・・性能なんか〜Ghzで決めている人がほとんどだと思うし。Intelの次期CPUも、クロックの基準がはっきりしなさそうだから、第3者が基準を決めないと本当に性能基準がわかんなくなりそう・・・・　あと、気になったのはkakaku.comのPen4 2.53Ghzの評価がイマイチなところ、みなさんスピードなれしちゃったのかな？
　　Pen4のいいところは、安全、SSE2がのってるから。でも、個人的に冒険心、探究心がなくてつまらないCPUであります。RDRAMメモリを積まないと本来の性能が出ないし。まあ、安全思じゃないの？日本人は。
　今度作るときはPentium4でも積んでみます。＜そのころには、いろいろと新企画が出ていると思いますので慎重に。

書込番号：866402

AthlonXP買ったけどコア欠けしたからもう買わない。

書込番号：873743

どれぐらい安くなるかなぁ

９月までに２．８ＧＨｚが発売されるらしいので発売後の価格改定で
２.５３ＧＨｚがどのくらいの値段になるか楽しみです。それを待って
パソコンを組もうと考えています。

書込番号：822060

[ＮなＡおＯ]

某掲示板にはこういう推測がたっています
Pentium4推定プライスロードマップ

　　　　　　　　　　　　　　現在　　　Q3　　9月29日
Pentium4 2.8GHz　　　　　　　　　　　　　 $637
Pentium4 2.66GHz 　　　　　　　 $562　　$400
Pentium4 2.6GHz　　　　　　　　 $562　　$400
Pentium4 2.53GHz 　　$637　　$433　　$305
Pentium4 2.5GHz　　　　　　　　 $433　　$305
Pentium4 2.4BGHz　　 $400　　$400　　$253
Pentium4 2.4GHz　　　 $400　　$400　　$253
Pentium4 2.26GHz　 　 $241　　$241　　$163
Pentium4 2.2GHz　　　　$241　　$241　　$163
Pentium4 2.0AGHz　　　$193　　$193　　$163
Pentium4 2GHz　　　　　$193　　$193　　$163
Pentium4 1.9GHz　　　　$173　　$173　　$163
Pentium4 1.8AGHz　　　$163　　$163　　$150
Pentium4 1.8GHz　　　　$163　　$163　　
Pentium4 1.7GHz　　　　$143
Pentium4 1.6(A)GHz　　$133

書込番号：822387

Faithに特価品として、ASUSのマザーボードとセットで５万切って出ていましたよ。

書込番号：840621

[ＮなＡおＯ]

特価品だったら、誰もが買える分けないしなぁ

書込番号：840950

ども！

きこりさん、早速の回答ありがとうございます。
外部からのテンポというのがＦＳＢとかベースクロックとか呼ばれているもののことですね。
そのテンポの何倍かの仕事ができるのがＣＰＵの速度ということですね。
例をあげるなら５３３ＭＨｚ×４＝２.１３２ＧＨｚ
あれ？２.５３ＧＨｚってどういう計算なんですか。

書込番号：817879

返信ボタンで返さないと何のことだか・・・
133.3MHz×19倍で2.53GHzということですよ。
べースでいうと133.3×4＝533、100×4＝400ということ

書込番号：817953

もっと分かり易く言ったら133のQDR(×4)つまり533の4.75倍。
分かりにくかった？

書込番号：818184

くにさん、ありがとうございます。
１９倍とは、また中途半端な倍率ですね。
どうせなら、２０とか切りの良いものにすればいいのに
そのくらいで、いっぱい、いっぱいなんでしょうね。

書込番号：818196

テシｍｏｄｏさん、ども！
１３３MHz×４×４.７５＝２．５３GHzってことですね。
で、メモリとかはベースの５３３MHzで動作するということですね。
では、そもそも、４．７５なんて中途半端な数字はどこからきているのですか？
そんな半端な数とかでもメモリとかと同期が取れるんですね。
不思議です。

書込番号：818209

[きこり]

4.75ではなく19です。
で、CPUバスクロックとメモリバスクロックは関係ありません。
でも、クロック比はキリがいい数字でないと同期に手間がかかって数字通りの性能が出ません。

19という半端な数字ですが、それでも133MHz刻みなので一気に上げることが出来ません。
出荷数が潤沢でなくて良ければ出荷も可能ですが、競合するAMDはそのクロックにはついてこられないので、無理に高いクロックの製品を出す商売上の必要がありません。

過去には、高いクロックを作れないCPUは2.33倍とか1.75倍という半端な差を持たせて新製品を捻出していたメーカーもありました。

書込番号：818277

19倍というのは、CPU内部のコア動作周波数の倍率のことで下記参照
http://support.intel.co.jp/jp/support/processors/spec/p4-1.htm

書込番号：818636

コア倍率とは、バススピードの何倍かで動作するということで、
例えるなら、大太鼓（バススピード）が一回たたかれる間に、
小太鼓（ＣＰＵクロック）が１９回たたかれる。っていうことですね。
だいぶ分かってきました。くにさん、きこりさん、テシmodeさん、どうもありがとうございます。

書込番号：819765

PS2のCPUはもっと分かりずらいにゃ♪
わかりずらいので覚えてません

書込番号：831361

ゲームキューブのCPUはペンティアム３だったような。
GameCubeとかX-BOXってほとんどPCですよね〜。

書込番号：856233

[きこり]

GameCubeはパソコンと全然違う。
Xboxは、IntelのPentium IIIとnVIDIA nForceとGeForce3を合わせたようなもの。

書込番号：856293

はじめまして。
GameCubeはIBMのG3をベースにしたCPUですよ。
組み込み用途前提のCPUなので省電力、低発熱です。

いつの日か、アイテニアム2やPower4をベースにしたCPUを
ゲーム機が積む時代が来るのだろうか（w

書込番号：857710

CPUが開発できるくらいの知識がほし〜。
現在、まだ僕はトランジスタの基本機能（等価回路）等を勉強しているところなんですが・・・。
何とかならないでしょうか？
とりあえず、「USBハード＆ソフト開発のすべて」（CQ出版）という本を買ってきました。
でも、さっぱりピーマンです。
こんな僕が技術者として孵化することはできるのでしょうか？

書込番号：871095

ＣＰＵの周波数って？

はじめまして、僕にも教えてもらえないでしょうか。
質問は、「ＣＰＵの周波数が高いと、なぜ能力が高いのか？」ということです。
デジタル処理は信号の周波数が高いと多くの情報を処理できる、ということはわかりますが、ＣＰＵの周波数がいったい何を意味するのかわかりません。
初歩的な質問ですみません。お願いします。

書込番号：817839

[きこり]

外部から与えられるクロック周波数のリズムに
合わせて動作するという構造になってます。
テンポと行った方が解かり易いかもしれません。

なので、テンポを早めれば動作は速くなり、
遅くすれば動作は遅くなります。

書込番号：817849

にゃ？
テンポが速くなれば消費電力が増大し
発熱量は大きくなります
AMD系は発熱面で苦労してる

書込番号：831367