Pentium 4 2.40CG Socket478 BOX のクチコミ掲示板

P4とathlonXPどちらにするべき？

ついこないだ書き込ませてもらったものです。アスロンも視野に入れて検討中なんですがいまだ決められず悩んでいます。
質問なんですが値段考えないで買うとしたらPEN4　2.4CGHzとアスロン2500＋のどっちを買うべきですか？３Dゲームや動画、音楽(音楽はどれでもそんな変わりませんよね？)などを快適にできるといいのですが。
またPEN4なら何に得意なのか、アスロンなら何が得意なのかあれば教えていただけたらなと思います。
あとPEN４の場合、HTというのがありますが、あるとどんなときに効果をよく発揮するんでしょうか？？

書込番号：2000083

インターネット上にいろんな情報が溢れていますので、ご自由にお調べください。とみんな思っているはず。

書込番号：2000178

優先順位の１位が３ＤゲームならAthlonXP 2500+かな。
↓でも読んで少しは自分で勉強しましょう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/hotrev220.htm

書込番号：2000180

[A7V133]

INTELとAMDどちらが好きですか？

これだけでも判断できると思いますよ。

書込番号：2000182

返信ありがとうございます。自分で調べたほうがいいのはわかっているんですがなかなかいいサイトを見つけることができなくてすぐにここに頼ってしまっています・・・。これからはもう少し自分で調べてみてから書き込むようにします。

＞INTELとAMDどちらが好きですか？
自分的にはクロックが高くて速そう！って感じでINTELなんですがクロックだけ見るんじゃいけないんだと知り今はどっちでもいいかなぁ〜って感じです。

ヘタレ小僧　さん リンクありがとうございます。とりあえずすみからすみまで読んでみます。

書込番号：2000208

＞値段考えないで買うとしたらPEN42.4CGHzとアスロン2500＋のどっちを買うべきですか？
そんなん　好みですやん。世間一般の人から見れば　どちらも恐ろしく速いです。
ソケット３７０環境の人　まだまだ多いですし　最新でもたいがい　セレ　２Ｇ〜２．６Ｇ　クラスのメーカー製が大半ですから。３Ｄも貧弱だし。
３Ｄゲーム　重視ならＸＰ２５００＋　重視しないならペン４　２．４ＣＧでいいんじゃない。
値段考えないと言ってもトータル金額同じで作るとすると　マザーとＣＰＵで約１５０００円違う。
私なら　ＸＰ２５００＋　にして　グラボを　ワンランク上のものにします。グラボも選び放題ですしね。

書込番号：2000243

[ワイおー！]

どんなものにしようか悩んでいるときが自作の１番楽しいときですね！
（その間に新聞配達のバイトして最強マシンの構想を・・・・・）

うぉ〜っ！動けぇ〜！絵に描いた俺の梅干ぃぃぃ〜っ！（違っ！）
（いや、私最近１台作るとそれだけで燃え尽きてしまって・・・）
（ゲームをプレーするだけのエナジー残ってないのねん！ヨボヨボ！へろへろ〜ん！）

”くらっきーー”さんが羨ましい！

書込番号：2000321

＞自分的にはクロックが高くて速そう！って感じでINTELなんですがクロックだけ見るんじゃいけないんだと知り

て事から一度他社のCPUも体験してみたら？

書込番号：2000862

CPUファンの交換を考えているのですが

[ほーほけきょ]

リテールのCPUファンをCOOLER MASTERのCyprumに交換しようと思っているのですが、リテールの物に比べての静音性などはいかがでしょうか？

また、結構重みがあるような話を聞いたのですが、補強用のファン取り付け台のようなものも必要なのでしょうか？

最後、リテールのファンに付いていた熱伝導シートがCPUにこびりついてしまっていると思うのですが、きれいに除去する方法などご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください(ウエットティッシュのようなものでも取り除けると聞いたのですが、どなんでしょうか)。

その他注意点などありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：1995454

[XJRR2]

2.53GHzのリテールをCyprumに交換しました。
常駐で走らせてるのでソフトの一つが物凄くパワー食うので、
常にCPU使用率100%　＝　CPUクーラーの音が気になる状態だったのが、
さほど気にならないレベルになりました。
バックプレートは使っていません。

熱伝導シートですが、私の場合はカッターナイフの刃を手一杯伸ばして
切り取った後、耐水ペーパーで磨いてます。

書込番号：1995508

[maiko]

Cyprumも静かな方です。3.2GHzでも使用可能です。
補強用のBack-Plate等も必要ありません。

＞熱伝導シートがCPUにこびりついて
カッター等でおおまかに剥がして、アルコールかエナメル系、又は模型用シンナーで拭いても取れます。
CPUを外す前に動作させておいて、暖めてから外すとやり易いです。

書込番号：1995549

XJRR2さん　すばやいレスありがとうございます。

カッターナイフの件ですが、CPUのチップの上のアルミのシールド(熱伝導シートのCPU上の設置面)？の上の熱伝導シートのカスを削り取る感じなんでしょうか？このカスって、簡単に取れるんですか(こびりついてるような、硬そうなイメージがあるんですが・・・)

書込番号：1995559

maikoさん、ありがとうございます。
前の返信かいてる間にmaikoさんからの、レスを頂いたようです。

参考にさせて頂いて、交換してみたいと思います。

書込番号：1995573

[ほーほけきょ]

なんかハンドルネームがごちゃ混ぜになってしまいました。すみません。PC自作してる時に、色々ごっちゃになってしまったようで・・・

書込番号：1995583

私も Cyprum を使用していますが、静かです。
冷却性はリテールファンと同等ぐらいでしょうか。
付属のリテンションバー（取付金具）はややゆるい感じがしますが、
ツメをきっちりと引っ掛ければ特に問題ないと思います。
この金具、少し曲げて使っている方もいらっしゃるみたいですね。

書込番号：1998695

自分の場合、fanがついていることがわからずに、最初からCyprumでした(^_^;)
Cyprumを取り付けるとき、クリップが非常に硬かったんですけど・・・
でも、やっぱり静かで性能もいいですね。

書込番号：2001298

自分もCyprumに交換したのですが、M-ATXのため、DVDドライブと干渉してしまうようになり、フロントベゼルを外して使っています。（純正のときはほんとギリギリOK）
純正のクーラー外すときに熱伝導シートがCPUにくっついて剥がれないとどこかの書き込みで見ていたので少々緊張しましたが、あっけなく取れで拍子抜けです。黒い熱伝導剤？はCPUの４隅にちょっとついているだけでしたので、うまく接触していなかった可能性もありますが。
さてCyprumへの換装ですが、CPUについた黒い熱伝導剤とCyprumのグレーのパテのような熱伝導剤は近くの100円ショップのマニュキア除光液で落としました。
薄くて静かなFANにしようと思い、秋葉を見てみましたが、ワールドインポートジャパン WFAN-70R位しか候補になりそうなものは見つかりませんでした。安いので買ってこようかとも思いましたが、これの載ったクーラーはうるさそうだったので手ぶらで帰ってきました。


WFAN-70R FAN単体の紹介
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021207/ni_i_fn.html#wfan70r

WFAN-70Rの載ったクーラーの紹介
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021019/etc_tmd.html

CPUファンからではないかもしれませんが、規則的にかすかだけれど耳につく高周波の音が発生している状態で、マウスをスクロールさせたりするとそれに連動して音が高まること。といった謎の現象が発生しています。ケース付属の安電源（5インチベイにDVD AUDIOとプリントされてるケース。電源250Wと書いてあったのに引かれて購入）が原因のような気もしますが。

オプティコム M168-250W
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030614/ni_i_cs.html#m168250w

書込番号：2002283

電源から出る高周波の音がやはり気になるので、電源をTOP-300SXに買い換えました。

TOP-300SX
http://www.taoenter.co.jp/product/TOPSX.html

長さがSFXの標準より2.5CMほど長いのですがケースには収まりました。

高周波はなくなりましたが今度はFAN音が気になります。
きりがないですね。

それと薄型7CM FANの乗ったJastyのクラーが激安で売られていたので買ってきました。
暇なときにCyprumのFANと載せ変えてみます。

書込番号：2015305

ハンズでオトナシートを買いケースの裏に貼り付けたりや電源に巻いてみました。
480円で相当静かになってびっくり。
ファンとか買いあさらないで最初にこれをしておけばよかった。

書込番号：2038284

リテールファン交換

今リテールファンを使ってますが、非常にうるさくて、交換しようと検討しています。
でも、ケースはちょっと小さくて、板から電源までははタバコ一本くらいの距離しかないので、どのファンにしたらいいですかを皆さんに聞きたいのですが…
（因みに、OLする予定で、今はFSB233で使ってます。）
Aopen製のP4対応のファンを使っている方がいませんか、それはどうですか、でも距離は足りないかもなぁ…
ご指導をお待ちしております。

書込番号：1990540

[夢屋の市]

小さいケースでOCするのに小さくて静かなFANって・・・程度にもよるけど無茶。
OCしたければしやすい環境に、静かにしたければしやすい環境に
歩み寄ることをお勧めします。

書込番号：1991120

[tabibito4962]

http://www.coolermaster.co.jp/web/product/cooler_478/di4-7g52a-01.htm
SLIMBIRD P4ってのはどうですか？リテールよりは静かとは思うんだけど。ただOC向きかどうかわかりません。（OLってオフィスレディじゃないですよね(笑)）
あと、リテールファンが付けれるなら、よほど大きいのじゃない限り高さは大丈夫そうだけど。
http://www.coolermaster.co.jp/web/product/cooler_478/ki4-7h52a-ol.htm
Cyprumのファンをもっと７�p薄型静音タイプに換えたらどうでしょう。この方がよく冷えると思う。

書込番号：1991612

[夢屋の市]

SLIMBIRD P4はNorthwood2.8GHzまでを目安に、とありますから
FSB233MHｚだと既にギリギリですね。

書込番号：1991712

[236]

CyprumにSLIMBIRD P4のファンを付けてます。でもそのままの回転数だとうるさいので、2000回転から2800回転くらいで可変さして使ってます。
シンク自体は、シナプスもスリムバードもあまり大きさが変わらないから私はそうやって使ってる。
アスロンも同様おかげでシンクだけのスリムバードが4つもある。

書込番号：1991795

[236]

シナプス×
シプラム○

書込番号：1991799

[236]

度々
7センチであれより薄いファンは見たことがない。
あれば知りたい・・・

書込番号：1991809

皆様ご回答有難うございます。
今リテールファンを使って、FSB233まで大丈夫ようですが、だたうるさくて仕様がない。Idling時は40度くらいです。
（うちのもう一台）Athlonのほうがもっとうるさいと言うイメージでしたが、意外と豚2500+のほうが静かでしたね。そちらもFSB217でリテールファンで常時に使っています、特に問題ないです。
なので、特に強力なファンじゃなくても、小型で静かであればいいと思っています。
なので、予算は3000円前後と考えています。シプラムは雑誌などでもみたことがありますが、うたっている騒音レベルは（24.2db）は本当ですか、今までCoolermasterのファンは（ケースファンも含めて）三つ使ってたが、全部駄目でしたけれど。それで今回はAopenのP4対応ファンを検討してます。そうすると、ちょっとデカイですから、保留している別のケースを使うと考えています。話はゴチャゴチャになってしまったが、こちらはどうですか？（つまり、スペースの制限がなければどれがいいかなぁ…）
ご指導をお待ちしております。

書込番号：1993090

ケース内の容量制限を無しと考えますと冷却性を選ぶなら水冷も可能であり靜音性を選ぶならファンレスが可能です

書込番号：1993249

シプラムに７センチ→８センチのへの固定金具を使用し良さそうなの靜音ファンを取り付けますと少し静かになります

書込番号：1993285

ご意見を聞かせていただき有難うございます。
今、リテールのファンを改造することにしました。
つまり、ヒートシンクをそのまま流用して、P4専用のリテンションキットを取り付けて、あとは三洋デンキの8cmファンをつけます。
山陽のファンは今まで使った感じは結構よかったので、今回も使いたいと思います。仕様は2600rpm,0.92m3/min=33fcm,26dbです。これで行きます。

書込番号：1995470

HT機能について

こんばんわ
HT機能について質問させてください。
仮想DUAL CPU になると、例えば AVIUtilなどでDivxエンコードを通常の
Pen4 ですとCPU使用率が100%になり、他の作業がほとんど出来なくなりますが
HT機能をONで作業をするとどうなりますか？
AVIUtilは、DUALをサポートしていないので速度は変わらないと思うのですが
他の例えば、音楽を聴いたりネットやアプリを動作させた場合
快適に動作するのでしょうか？

書込番号：1990375

Athlonのほうが得意
DIVX見ながらCD焼き

書込番号：1990533

DiVX見ながらCD焼きは、全然問題ありません。
問題はDivx エンコードしながらの作業です

書込番号：1990569

[甜]

DivXコーデックは使ってないんですが使用率は６０％くらいです。
mpeg2からの変換中は今のように余裕で他の作業が出来ますが（音楽もＯＫ）、無圧縮AVIからの変換ではスワップされてるみたいで少々きついです。（ＣＰＵ使用率とは別）
ただエンコード作業のドライブと他の作業のドライブは物理的に異なるほうがいいでしょう。

書込番号：1990600

[いちごほしいかも・・・]

HTってのは空いてる能力でもうひとつの仕事をやらせるから、
CPUをフルに使っている状態ではほかの事を行う余裕はHTあり･なしでは変わらないとおもう。

書込番号：1990647

レスありがとうございます。
私がやっている作業は、d2vソースをDivx(avi)へのエンコードなんですが
やはり、HTを使用しても他の作業を同時は、きついですか。
今、Pen4/2.0GHz@2.2GHzとCel 2.3GHz@3.4GHzの2台所有しており
Celelonの方でエンコードしているんですが、このHTが気になっており
OCで、かなり廻ると評判ですので思い切って乗り換えようかと・・・
やはり、本来のDUAL CPU のようにはいかないのですね。
ありがとうございました。もう一度検討してみます

書込番号：1990699

[ＮなＡおＯ]

でも現状からでしたら乗り換える価値はあると思いますよ。

書込番号：1990884

DOS/V magazine 10/15号に再エンコード完全マスターなる特集あり。そこで、Pentium/Athronの優越、HTの効果などの比較実験あります。

書込番号：1991242

間違えました。
Pentium/Athronの【優越】ではなく【優劣】です。

書込番号：1991246

[甜]

言葉足らずなのは認めますが・・・。
できますって・・・。

書込番号：1992023

Divx(avi)へのエンコードのエンコード中に、ほかの事が出来るかって事であれば、DVD再生＆Web閲覧程度は同時に出来ますよ。状態で約80％ぐらいのCPU利用率です。
ちなみにXeonでHTはOFFの状態での話ですが、HTPen4でも大丈夫じゃないでしょうか？少なくとも、アスロンよりは、はるかにましだと思います。

しかし、Pen4の話してても、アスロン厨って何処でも、のこのこ出てくるのな。

書込番号：1992099

Pen4のHTでも、DUALにはかなわなくても他の作業をすることは可能のようですね。
確かに、Cel 3.40GHzにOCさせていても、d2vからのエンコードにおよそ
1.5倍の時間がかかり、その間ず〜っとCPU使用率100%なので
Pen4のHTだったらどうかと思い書き込んだのですが
まあ、ある程度はやってみないと何とも言えないのかも知れませんね。
そろそろ、FSB800に移行したいとも思いますので
皆さんのご意見を参考に、早々にでも秋葉で購入してきます。
Athlonも嫌いではないのですが、やはりIntelの方が好きなので・・・

ありがとうございました＾＾

書込番号：1992164

3.4Gってスゴ・・・( ﾟДﾟ)

書込番号：2001323

将来性

予算的にこのCPUを購入しようと思っています。マザーやHDD、OPD、VGAは揃えました。ただ、僕は最新の3Dゲームを楽しみたいのですが、2.4GHzで何年位は安泰でしょうか？どなたかご教授お願い致します。

書込番号：1986423

[ちょちょまる]

ＶＧＡが何か分からないケド。
石的にはまだまだ大丈夫なのでは。
これからの３Ｄゲームが飛躍的に高スペックを要求してくるか分からないので回答は難しいです。


ちょちょより

書込番号：1986529

[ＺＺ−Ｒ]

＞最新の3Dゲームを楽しみたいのですが、2.4GHzで何年位は安泰でしょうか？
3DゲームならCPUよりはVGAにもよりますけど安泰ということなら１年位でしょうか
でも２年位はプレイは出来ると思います。

書込番号：1986533

追加っす。ビデオカードちなみにFXの5200です。

書込番号：1986546

[夢屋の市]

CPUの前にグラボがボトルネックになるかな？

書込番号：1986558

[ＺＺ−Ｒ]

現状で快適に出来るレベルのギリギリという感じですから、
それだと今後負荷の高いゲームが出てくると厳しくなるかもしれない
１年位は大丈夫とは思いますが。

書込番号：1986563

皆さん。ご返事ありがとうございます。そうなんですよね。3DゲームをバリバリプレイするとなるとCPUよりVGAの方に気を配らなければならないですよね。それでも１年もつなら上出来だと思います。重くなったらVGAなりCPUなり交換したいと思います。

書込番号：1986669

1年は大丈夫じゃないですか？
寧ろにCPUに3.2GHｚ買ってVGAをケチるより、ハイエンドビデオカード買ったほうが、得策でしょう。

無論、ハイエンドCPUにハイエンドVGAの方が良いでしょうが、そんなに安泰期間は変わらん気もしますが？

書込番号：1986853

現時点ですでにFX5200がボトルネック。
3DｹﾞｰをするならFX5200では役不足なので買い替えましょう。

書込番号：1988234

追加っす。CPUにP4の2.4GHz、メインメモリ1Gバイト、ビデオチップにFX5200で「ファイナルファンタジー１１」は、PS2と比べると度胆抜かれる高解像度でプレイできますかね？宜しくお願い致します。

書込番号：1988416

[夢屋の市]

64bitのほうだときつそう、128bitのほうでなんとかってとこでしょう。
FFXIだけを考えるなら多分GeForce4Ti4200のほうが幸せになれます。

ところでCPUだけ最後にするってどうかな？
他のパーツの初期不良期間過ぎちゃうと不具合出たとき困るよ。
あらためてスレ全体読み直してマザーがC対応か心配になってきました。

書込番号：1988445

追加っす。マザーはアスースのP4P800Sで2.4CGHzに対応っす。アスロンもよかったですけど、雑誌にはインテルの方が初心者は安心とか書いてあったんです。それに「ハイパースレッディング・テクノロジー」とかいうのを体験してみたかったんです。VGAの方はダイレクトエックス９に対応していて将来性があるかと思い。（当時はTiの方が価格が高かったし）(-_-;)そういうことっす。宜しくっす。

書込番号：1989151

ハイパースレッディングは対応した３Ｄゲームが発売されないとあんまり効果がありませんよ。
複数のアプリを同時に行うなら効果は出てきますが・・・。

将来性と言うことですが、確かエバークエスト２（だと思うのですが）では要求スペックとして現在出回っている最高性能のグラフィックカードでも快適に動作させるのが難しいという記事をどっかで読んだことがあります。
私個人の意見ですが、やはりＣＰＵは２．４ＣＧＨｚでも十分だと思いますが、ＶＧＡではＦＸ５６００クラスでも寿命が短い気がします。
もうＶＧＡを買ってしまっているのなら割り切ってそこそこのＣＰＵを買い、１〜２年後にＣＰＵとＧＰＵを両方乗り換える方がいいと思います。
次世代のWindowsも標準でＤｉｒｅｃｔＸ９を要求してきますので、２００５年当たりに要求スペックが大幅に上がる年が来ると思うのですが・・・（推測）。そのタイミングで買い換えてもいいかも

書込番号：1989374

[tabibito4962]

普通基本パーツは一度に買う物だと思うんだけどなあ。時間が経てば安くなる物だし。何か特価品でも見つけたなら別だけど。
最新の3Dゲームを楽しみたいっていう割にはスペックが貧弱ですよ。
宜しくっすって言われてもアドバイスしようがない。今からVGAをFX5600以上かRADEON9500以上に買い換えろって言われても困るでしょう？ただ現状で最新3Dゲームを長くするのなら高性能VGAを買うのが一番です。

書込番号：1991641

FFベンチVer2を落としてみれ。で、高解像度プレイを希望しているみたいだから、Highモードで走らせる。そいで、自分の目で確かめて「いい！」と思ったらいいんじゃないの。
快適かどうかの基準は人それぞれだから。
でももしよ。もしよもし。自分のスコアが他の環境と比べてのどの程度なのか知りたくなっちゃったら、自作板FFXIベンチスレへ逝けばよくわかる。

書込番号：1994781

(追記)２ｃｈの自作板ね

書込番号：1994793

Athlon2500+バートンと悩んでいます

P4 2.4CとAthlon2500+(豚)とで悩んでいます。
定格で使うとしたら、ファイルの圧縮解凍、アプリの起動、３D処理など、どちらが速いといえますか？

書込番号：1975636

圧縮回答はP4-2.4C　の勝ち
アプリの起動　はXP2500+の勝ち
３Ｄ処理は　意見が分かれると所（自分はATHLONだと思ってますけど）

ただし価格面（コスト）を計算に入れると　AthlonXP2500+の勝ち

書込番号：1975652

Celeron 2.6並みの値段でPEN4 2.4を上回る性能のAthlonXP 2500+
考えるまでもなく答えは決まっているかと。

書込番号：1975676

一般的にエンコードはP4、3DはAthlonと言われて？ます

書込番号：1975680

2.4CはOCに優れてると聞きました。それをふまえると皆さんの意見はどうでしょうか？

書込番号：1975737

[ほぃほぃ]

Athlon2500+バートンもOCに向いてるって話ですからね。

両方持ってますが、もう１台買うならP4をクロックダウンでってな感じでしょうか。

書込番号：1975767

[たかろう]

最近は回りはみんな、Athlon2500+で作るね
圧倒的なコストパフォーマンスってとこかな

OCに関しては不確定なものなのでなんとも
個人的にはPEN42.4C・・・・単にインテルファンだから（笑）

書込番号：1975773

OCを考えると2.4Cかな･･･
アスロンはかなり運だけど、
ペン4はロットで結構あがりますからねぇ。
アスロンだと限界が2.5GHzは50%くらいかな？（私の考え）
ペン4だと限界は3.6GHz以上がほとんど（ロットが知らないとかなり確率が低くなるような･･･）
私はアスロン信者だけど、新規に作ってOCするなら2.4Cかな･･･
2.4Cだと35秒でアスロンだと37秒が限界かな（空冷）
本当はアスロンにしてもらってデータがほしいけど（核爆）

書込番号：1975817

Pen4で組んだことないから詳しく知らないんだけど、Pen4のOCってFSB
が変更できるだけだよね。
だとしたら、メモリも高速なものにしないといけないから結構高くつくんじゃない？
コスト的にあまり得とは言えなくなるような・・・

書込番号：1975837

メモリとCPUの比率を変更しているみたいですよ。
CPU:メモリ=6：4にしてる人がたいていです。

書込番号：1975865

> CPU:メモリ=6：4にしてる人がたいていです。

そんな比率あった？
ベース200(FSB800)のCPUを使う場合、メモリ比は1 , 1.60 , 1.33 のいずれかだったと思ったが？
言うまでもなく、メモリ比１の設定が最もパフォーマンスが良いので、PC4000(DDR500)以上の高速メモリのニーズが発生するのでは？

書込番号：1976216

あどれら　さん
＞P4 2.4CとAthlon2500+(豚)とで悩んでいます。
＞定格で使うとしたら　どちらが速いといえますか？
＞2.4CはOCに優れてると聞きました。
つまり　オーバークロックして　かつ速いのがいいわけね？
予算あるなら　P4 2.4C
少しでも　安くしたいなら　Athlon2500+(豚)
でも　Athlon2500+(豚)にすれば　同じ予算なら　ワンランク上の　VGAが　買えそう。

書込番号：1976338

みなさま、様々な意見ありがとうございました。
後はお金と相談しながらよく考えて決めます。

書込番号：1976359

どりゃあああ　さんへ

ちと間違えてたみたいですね〜ごめんなさい〜
あ、その設定なら1.33みたいです。
ペン４は持ってないので比率が詳しく知らなかったんです･･･
画像から比率を計算して出した数値でしたので･･･
同期にするよりメモリをつめたほうが高速みたいですよ〜
同期だと8-4-4-3くらいになってしまうし･･･1.33だとメモリは220くらいだから3-2-2-2で可能ですしね。

書込番号：1976920

どりゃあああさん

＞そんな比率あった？

ありますよ。約分できるので、6:4=3:2です。簡単な算数ですよ。

＞メモリ比は1 , 1.60 , 1.33 のいずれかだったと思ったが？
↑ここまで書いたなら普通気付くと思うけど……
「200:133≒6:4＝3:2」ですからね

書込番号：1978347

A BATHING APE　さん

ご指摘のとおりで、自分が出鱈目を書いていました。
後で気づいたのですが・・・。
聖塔 光 さん にも失礼をしました。m(__)m

自分はもうこの掲示板を去りますので、ご容赦下さい。

書込番号：1979071

[ＺＺ−Ｒ]

どりゃあああさん
それ位でくじけちゃ駄目（笑）

書込番号：1980294