Pentium 4 2.40CG Socket478 BOX のクチコミ掲示板

celeron2.0からの換装について。

お世話になります。
今、セレロン2.0Ghzを使っていますが、
Pentium 4 2.40CGに換装しようと考えています。
今の用途は主に4年前くらいのゲームと、デジカメの画像処理、
DVD、音楽ジュークボックスとしての利用です。
こんな用途ですが、体感速度は変わりますか？
それと、メモリがPC2700なのですが、PC3200との
パフォーマンスの違いはそんなにありますか？

スペックです。
Micro-ATX 180W
865G chipset
Memory PC2700　Dual Channel 512×4 2024MB
HDD ATA133（100接続） 80GB 5400rpm 80GBplatter
ビデオカード　RADEON 9200SE
Toshiba 16× DVD-ROM

書込番号：1933254

スペックに付け足します(^_^;)
玄人志向 CMI8738

実はHDDを前のPCから流用しているので、
体感速度的にボトルネックになってそうな気がしていまして、
それも、換装した方がいいかどうかアドバイス下さい。
容量も残り5G位です。

書込番号：1933261

[yu-ki2]

体感なんて
人によって違うことを聞いても

ただ
たぶんかわると思います。
メモリーもＣＰＵにあわせるために
３２００に買い換えたほうがいいと思いますが
その前に
速度面、信頼性の関係上
先にＨＤＤがいいと思います

書込番号：1933538

たぶん、CPUを変えたら電源が足りなくなると思いますけど･･･
電源電卓で調べてみてください
http://takaman.jp/psu_calc.html
CPUの電力は
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/
です。

書込番号：1933627

[tabibito4962]

セレ2.0〜→pen4 2.4Cなら少し速くなった感じはするんじゃないですか。
画像処理時間やエンコード時間は確実に早くなると思います。
まあ、どの程度の予算を投資するかによりますが。あまりPC3200のメモリにするのは
投資するほどには体感速度は速くならいでしょう。やはりHDDを最新の物にするのが最も速くする方法かと思いますが、お使いのHDDも十分高速な部類に入りますしね。7200回転の製品に換えるぐらいかな。

書込番号：1933637

皆様に感謝します。

聖塔　光さん

電源容量は気にしていなかったです。
実は、ケースが
http://www.aopen.co.jp/products/housing/h340d.htm
のため、電源換装出来ません。独自仕様のようです。
しかし、今現在でも計算上は容量不足なのです。
表示方法にばらつきがあるのでしょうか？

CPUを変えるには、ケースも変えなければいけないとなると、
3万位は見ないといけなくなりますよね。。
それは避けたいところなんですが、何か出来る対策があったら
ぜひ教えて下さい。

yu-ki2さんとtabibito4962さん

HDDなら、換装すればいいだけですね。
実は、5400rpmの上、ATA133をATA100でやっているため、
パフォーマンスが低下しているのです。
しかも、2MBキャッシュモデルのため、あまり性能出ません。
Serial ATAの端子があるので、ここは換装してみるのがいいですよね。

でもPC3200になって、帯域幅が広がると、
3Dのベンチマークやエンコード等はそんなに性能変わるものですか？

最新ゲームやエンコードはしませんし、
メモリを半分売って他に回す事を考えているので、
メモリだけは変えたくないのです。

教えていただくのに、色々言ってすいません。
皆さんの貴重な考えを参考にしたいので、アドバイス下さい。

書込番号：1934066

[ＮなＡおＯ]

そのままでも動くと思うけど。ただ普通な冷却じゃ厳しいぞ。
PC3200DUAL/SAMSUNGにして今のメモリうっても微妙かな

書込番号：1934114

冷却は、Sirent DRACO P4に、可変速のファンを取り付けています。
抵抗回して何とかなればいいのですが。。
メモリはどうやらあんまり効果ないみたいですね。
皆様ありがとうございました。

書込番号：1936089

大して変わらないんじゃないの！
どうせなら３Gぐらいにしない。

書込番号：1944074

安くならないな〜〜

なかなか値下がりしませんね〜（/｡＼)
10月26日に一斉値下げするってヤフーニュースに書いてあったけど
前倒しで値下げになるのかな？
値下げ情報キボンヌ！

書込番号：1927491

[ＶＫ]

septor.netを見ましょう。来年のことまで書いてありますよ。

書込番号：1929095

(ノ´▽｀)ノオオオオッ♪
こんなサイトがあったのですね〜
これはGoodですね〜
やっぱ10月26日買いかな〜〜

書込番号：1930339

あたまの悪い質問で恐縮ですが

マザーが古くなったのでGA-8IG1000pro rev2.0を新調したのですが、それまで使用していたP4 2.6GHz(FSB400)とP4 2.4C GHzでは
このマザーに使用した場合パフォーマンス的にどちらが優れていますでしょうか？RAMはPC3200 512MB*2です。
HT技術を体験したく購入しようか否か悩んでおります。よろしくお願いします。

書込番号：1927414

[XJRR2]

ＨＴ対応ソフトを良く使うのかが問題ですが、
迷ってるのなら2.4C買っちゃって2.6はオークションで売っては？

書込番号：1928418

そうですね、値ごろ感も良くなってきましたので2.4Cか2.6Cを購入してみます。
ありがとうございました。

書込番号：1930494

リテールファンについて

つまらない質問ですがすいません、このＣＰＵを買った方に質問します。
リテールファンがあるじゃないですか？アレはそのままＣＰＵに乗っけて使用したらいいんでしょうか？
黒い部分を何か剥がさないといけないとか・・そんな事ありますか？？

書込番号：1923702

[あも]

カナナカ　さんこんばんわ

私はこのCPUは使っていませんけど､Intelのリテールヒートシンクの黒い部分は熱伝導シートですから、そのままCPUに載せて大丈夫です｡

熱伝導シートをはがした場合、密着性を良くするため､シリコングリスを塗る必要があります｡

書込番号：1923757

あもさんこんばんわです。
素早い回答ありがとうございます。
表面を剥がして使うのかどうかすごく悩んでたのですが解決しました！

書込番号：1923802

迷っています

現在、Pen4 2,4BG PC2100メモリ1GB のPCを使用しております。
今回、仕事のために（フォトレタッチやイラストの仕上げです）
メモリをさらに1GB増設する事にしましたが、
この機会にMBごと取り替えることも検討しております。

現在の構成を
Pen4 2,4CG 3200メモリ512MB×4（デュアルチャンネルメモリ）
に変えるとすると、実際に体感速度でも差が出るほどの違いが
あるものなのでしょうか？
もし、体感速度に差が無い、あるいは、それほど差を感じないほど
でしたら、そのままメモリだけを増設しようと思っておりますが・・

どなたか、ご自分の主観で結構ですので、使ってみた感想、変えてみた
感想などをお教えいただければ有難いです。

書込番号：1910785

2.4bgをつかっていながら新たにマザボまで交換する腹積もりならいっそのことプレスコットかテハス迄待ったら？
新CPUはこれまでのマザボには装着できない予定（？）なのだから。

書込番号：1910843

[きこり]

実測はどーでもよく体感を変えるだけでいいなら当人の気分で解決する問題だ。

書込番号：1911086

＞実際に体感速度でも差が出るほどの違いがあるものなのでしょうか？
私は体感出来ないですね。ペン４（２．５Ｇ）→ペン４（３．０ＣＧ）でも何となく速くなった気がするだけ。エンコードは　かなり速くなりましたが。
golden8　さん の言われるようにプレスコットかテハスで組んだ方がいいと思います。
＞メモリだけを増設しようと思っておりますが・・
↑の方みたいに　無意味にメモリー２Ｇ乗せている人もいますが　本当に必要なら増設もいいような気がします。

書込番号：1911293

クロックが一緒で、メモリーを増やした位では、とても体感は出来
ないと思いますが、それよりもＨＴからくる不具合の方が大きいよう
な気がしますが．．．。
　仕事で使っているアプリは、ＨＴに対応しているのでしょうか？
　メモリーを増設しないと、スワップしてしまうのでしょうか？

書込番号：1911439

[ＮなＡおＯ]

メモリ速度が２倍になるのでレタッチ関連の割り当て増やしているならかなり快適に感じました

PC1066からPC3200の1GBでの乗り換えでしかないのですが。

CPUは2.66から3.0Cです

書込番号：1912138

早速、沢山のレスありがとうございます。
仕事柄、フォトショップやペインター、イラレ等で
時々、１Ｇ近い大きなサイズのファイルを扱うので、
メモリを２ＧＢに増やそうと思った次第です。
（話によると、２ＧＢにするとだいぶ快適になると聞きました。）

確かに新しいＣＰＵも気になるところですよね。
まだいつ発売されるか分かりませんが、少なくとも価格が
こなれてくるまでには今から半年は待たねばならないので、
思い切って現時点でのＰＣ改造を考えたのですが・・

ただ、やはり体感で差が出るほどのものではなさそうですね。
ここは一つ、おとなしくメモリ増設だけで済ませようと思います。

書込番号：1912301

電圧下限

まず、マシンの構成ですが
M/B:GA-8IPE1000PRO BIOS:F6
CPU:P4 2.40CGHz BX80532PG2400DSL6WF
クーラー:Cyprum FunSpeed:2000RPM
MEM:Samsung M3 68L6423ETM-CCC 512MBx2
の構成にてO/Cを試みましたがメモリの耐性がないため、FSBが220位が
限界でした。また、メモリを同期にするとなぜかFSB:210MHzが限界。
そこで、低電圧化を試してみました。
BIOSの設定で、
1.1000V:BIOSのみ起動可能
1.1125V:XP起動途中で再起動
1.1250V:XPが起動するもののパイを実行中にエラー
1.1375V:パイ3355万桁完走　FFBench完走
という結果でした。
以外なほど低電圧化が可能でした。
マージンをみて1.15Vにて常用していますが、特に不具合が出ていません。
ちなみにBIOSにて1.15V設定時にET4での電圧は1.24Vでした。

このCPUは130nmプロセスでの製造のようなので、1.2V程度が妥当な電圧？
ということで、納得しています。

こんなもんなんでしょうか？

書込番号：1896929

[いちごほしいかも・・・]

そんな規定外の動作でこんなもんでしょうかって言われても････
そうですか。としかいえないんですけど･･･

書込番号：1896940

書き忘れました。
低電圧化したことで、電圧デフォルトでの高負荷時のCPU温度が
37度から31度になりました。
CPU温度が低めに出ているようですが、CPU温度は下げられたようです。

書込番号：1896955

[ＺＺ−Ｒ]

動作報告って感じですね。

書込番号：1897160

[ＮなＡおＯ]

0.85を下回れば焼けるでしょう。バランスも重要

書込番号：1897173

低電圧化することは、発熱も抑えられるしChipの信頼性も向上
するので、悪いことはないと思っています。
それゆえ、低電圧化して使用しています。マシンが安定する限り
問題ないと思います。
もちろん、規定外の動作ですから自己責任でおこなっています。

IntelのCPUを低電圧化するのって、あまりしないのでしょうか？

書込番号：1897883

[きこり]

信頼性が上がるって、その前に動作不良の報告を自分でしてるじゃん。
それに、物好きでない99%の人はそんなコトしない。

書込番号：1897990

私が信頼性と書いたのは、チップそのもののことです。
トランジスタ、絶縁膜、配線などのことです。いずれも、電圧が低い
方が圧倒的に寿命が延びるからです。

しかし、ご指摘の通り電圧を下げると回路動作しない領域に入って
しまうため、その下限を見極めた上で、正常動作する電圧で使用
しようと思ったのです。
そもそもの目的は、発熱を抑えることでした。
あまりこんなことはしないのですね。
簡単に発熱が抑えられるよい方法だと思いました。

書込番号：1898147

[ＮなＡおＯ]

くれぐれもゲートを壊さないように

書込番号：1898152

コメントありがとうございます。

私の認識では、規定電圧以下の低電圧使用においてゲートが破壊ことは
ないと思います。
過去に事例とかありますか？

書込番号：1898275

あのー少し聞いても良いですか？
CPU電圧を下げて動作してるんですよね、
同じ規格の物と、同じ仕事率で動作します〜ぅ？
シリコンって規定より上げると＝効率が良くなり
　　　　　　規定より下げると＝効率が悪くなる
って聞いたこと無いですか？　少なくとも、僕は
昔にそう聞いた事があるので。

書込番号：1899140

[きこり]

電圧を下げると仕事率が下がるのは当たり前じゃん。
それが目的なんだろうし。

書込番号：1899142

電圧を下げても、規定の2.4GHzで動作しています。
パイ焼き、FFBenchもスコアは変わっていません。

電圧を下げていくと、トランジスタの駆動電流が減るため電圧下げすぎると
規定のクロックで動かなくなりますが、動作する範囲で下げる分にはOKです。

半導体の信頼性については、
http://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/common/data/ic.html
に書いてあります。
どの項目においても、電圧を下げたからといって故障率はあがりません。
むしろ、電圧の逆数に対して指数関数的に故障率は下がります。

ＮなＡおＯさん＞ゲートを壊すってどういう意味ですか？

酸化膜の信頼性おもにTDDBにおいて、電圧は低いほどゲート絶縁膜には
やさしいはずですが。。勘違いでしたら、すみません。

書込番号：1899308

[ピーＲ]

maru^2　さん
非常に興味深く、理系畑を匂わせる内容に私は高く評価いたします。
電圧を低下してもクロックタイミングが不変ならば、同仕事量で省電力ですね。
電圧が低いと、多くのトランジスタを経由する命令が実行されたときに、落ちる可能性が有りますが、ＦＦベンチなどがPentiumが持つ命令の多くを使い切っているとは思えませんので、判断には微妙なところでしょうか。
実際に試してみるしかないでしょうね。
ＣＰＵの温度が低い方が安定動作するはずですから、発熱が抑えられるＥＣＯチャレンジはしてみたいと思います。

書込番号：1910692

このスレには直接関係ないのでmaru^2さんには恐縮
なのですが。
高レベルな意見交換しているときに大変低レベルな
スレで申しわけないのですが、自作PCで定格使用に
てCPUの天寿を全うされた方（つまり、通常使用で
壊れるまで使い切った方）っておいでになりますか？
ほとんどの方はCPUが壊れるまでに乗せ替えるか増設
されてませんか？
このCPUの耐用年数は何年なのでしょうね？

書込番号：1910878

ピーＲさんありがとうございます。

おっしゃる通り、クリティカルパスを使うような命令の場合まで、テストできているか
は微妙ですね。その後は、マージンを考えてBIOSの設定で1.2Vで常用しています。
この設定で、数日使ってますが今のところ、特に異常はは起きていません。ほとんど
メール，Web閲覧等の使用ですが。そういえば、TMpegEncも使用しました。
温度も低いまま落ち着いています。

golden8さん、どーもです。
一昨日の事ですが、２年半使用したASUSのCUSL2とP3-866のどちらかがお亡くなりになり
ました。起動したと思ったら、ぱつんっと。予備のパーツがないので、どちらがお亡く
なりになったか分かりませんが。。O/Cは数回試してみた程度です。電圧は上げていませ
ん。あまったケースと電源で、新たなM/BとCPUを物色中です。現在書いているマシンも
２ヶ月ほど前に新規で組んだものですが。

本題に。
>このCPUの耐用年数は何年なのでしょうね？

通常の民生用のLSIは温度、電圧等保障範囲内でMAXの条件(最悪の条件)で、一般的には
10年ではないでしょうか。ただし、用途が限られるゲーム機等は３年とか５年とかある
みたいですが。もちろん、故障があっては困る自動車や衛星等はかなり長いと思います。半導体産業のロードマップとなるITRSのロードマップをみると、現在のP4と同じ設計
ルールでは、電圧は1.2Vとなっています。それを考えると、最近のCPUはかなりのオー
バードライブの状態で使用しているのではないでしょうか？Intelの社員ではないので
分かりませんが、そんな状態ですので５年とか３年位ではないかと思われます(推測)。
ただし、Xeonなどのサーバー用は除きますが。たとえ３年と言っても、連続で使用し続
ける人はそんなにはいないと思いますから、あまり問題にならないのかもしれませんね。
もしかするとCPUメーカーは、その辺を克服していてもっと長いのかもしれません。

長文になったついでに、
LSIの信頼性といっても多岐にわたります。
トランジスタの性能劣化：
　これが進行すると動作可能なクロックがだんだんと低くなってきます。メーカーはも
　ちろんこれを見込んで、あらかじめマージンを持って出荷しています。われわれは、
　この部分をO/C(電圧を変えない場合)して楽しむ事になります。
　保障が５年だとすると、５年後にはどれくらい劣化するかを見積もってマージンを
　決めているようです。
トランジスタの絶縁膜破壊，配線の断線(EM,SMなど)，パッケージとチップの剥離：
　これが起こってしまうと、２度と生き返りません。ですから、保障範囲内で温度，
　電圧が最大の条件で、保障年数経過後の故障率が何%とか保障しているようです。
このほかにももっとあるかもしれませんが、信頼性の考え方はこんな感じのようです。
偉そうに書いてしまい、さらに長文申し訳ありません。
皆様の参考になれば。。すでにご存知の方にはごめんなさい。

書込番号：1911934

電圧も温度も低い方がいいじゃん。
エコだしFANも回転低く出来るし〜
WEB中心ならダウンクロックしてもいいくらいでは？
ただ古くなると1.2Vじゃ厳しいかもね
ノース＝CPU間のデータエラーが出て頻繁に訂正して
クロックは同じでもベンチは微妙に下がるかもね
でも〜オイラは短命でもOCしたい派ですな(笑)

書込番号：1918195

[ピーＲ]

ヒートパイプクーラーを使用しても４５〜４９℃だったものが、
BIOSで1.25Vに設定、スーパーπでガンガン負荷を掛けていますが、３８±１℃でした。
目からウロコが３枚って感じです。
ヒートシンクを触ってもその温度差は一触瞭然。
リテールファンに戻してみようという気が湧いてきますね。

書込番号：1922110

まだ見ていたら、教えてください。
電圧下げて、発熱低くなるのは私も体験してますが、P4 2,4cの普通の使用で、１時間あたりの消費電力量は電圧ダウン時でどのくらいですか。
もし計っていたら教えてください。
p3 733 定格で38wです、P4 はCPU使用率低いときは、ものすごい省電力と聞いています。

書込番号：1923687

[ピーＲ]

消費電力の件は強烈に難問ですね。
記録式のデジタルマルチテスタでないと・・・大学の実験室レベルの測定器が要求されますね。　大汗、、、

代わりに超ハングリー動作テストの紹介をします。
P4-2.4C BIOS 1.00V設定 EASYTUNE4値 VcoreA 1.080V
GIGABYTE 8IG1000PRO WIN2000 ＨＴ有効
FAN/ DCFPLP24
なぜか2368.98MHzである。 強制的に2400MHzにするとEASYTUNE4がお膳立てして1.6Vに上げてしまう。 （1.2V程度にすれば2.4GHz以上で駆動します。）

アイドリング時 25℃
バックでスーパーπとDivX再生、タスクマネージャ、EASYTUNE4、今書き込みしているからＩＥもですね。　これで　29〜30℃です。

・・・・・。　　へーー。

いくつ、「へー」を頂けますでしょうか？

書込番号：1923818