Pentium 4 2G Socket478 BOX のクチコミ掲示板

ＢＯＸ

socket478の後に付いてるBOXってなんですか付いていない方が
すこし高いようですが

書込番号：323721

リテールBOX、つまりパッケージ品のこと。CPUとCPUFAN、保証書やシールなんどがついてくる。

書込番号：323726

追記
それに相対するのが、バルク(BLK)、CPUなどの場合メーカーの保証が受けられない。出所不明品が多い。
通常はバルク品の方が高いモノだけど、仕入ルートによっては高価になってしまうことがありますね。
リテールを買うに越したことはないので、特別な理由がない限りリテールを選びましょう。

書込番号：323732

間違えてる・・・
＞通常はバルク品の方が高いモノだけど
　　　　　　　　↓
＞通常はバルク品の方が安いモノだけど

書込番号：323733

＞sukiyaki　さん　フォローサンクスです。

書込番号：323882

[きこり]

バルクは中古との区別が付かないからね。
悪い店だと買取したのを新品で売っちゃうかもしれない。

書込番号：323889

[きこり]

動作テストしてより安定動作する固体を抜き取って、売ってる店もあるし。
オーバークロック○○MHz保証品・・・××円
ってやってる店は、それ以外は○○MHzで動かなかったってことだよね。

書込番号：323906

対応電源

初めて自作をします。Pentium4マザーボードは、対応電源が必要とのことですが、わたしの持っている「ENERMAX EG351P-VE」という350W電源ではだめでしょうか?アドバイスをお願いします。

書込番号：321178

[ＮなＡおＯ]

試してみればよろしい。ＨＤＤつなぐ４ピンを、田の形の端子に変換するコネクタがあるので、対応電源にはなります

書込番号：321221

「田」の字断面の端子があれば良いです

書込番号：321229

これだったら、Ｐ４供給のコネクタは無さそうですね。
http://www.dei.co.jp/pc_parts/2102103.html

書込番号：321237

4ピンコネクターがそのまま使えるマザーボードも最近出てきましたよ。

書込番号：321525

Pen４とXeon

３ＤＣＧのためにデュアルマシンを自作したいのですが、Ｐｅｎ４と
Ｘｅｏｎは同クロック数だとどちらが良いんですか？やっぱりデュアルを前提としているＸｅｏｎなんですか？詳しい方教えて下さい。

書込番号：284680

[夢屋の市]

Xeon用マザーにPen4は載らないので気にする必要は無いです。

書込番号：284707

Xeonはデュアル可能な以外違いがありません。
ただ将来的には大容量L2キャッシュが搭載されるなど違いが出てくるかも知れません。
確かXeonに来年あたりに新しいテクノロジーが搭載されるとかなんとか。
それよりCPU以外のことを考えたほうがよいでしょう。巨大なマザーや電源の問題、二つあるCPUのリテンションなど、Pen3Dualより考えることが多いです。

書込番号：284724

[夢屋の市]

今ン所CPUのパッケージ（というかピン数）が違います。
物理的に載せられないようにする商品戦略ですね。
みんな非対応CPUでDualしたがるから（笑）

書込番号：284776

お答えありがとうございます。なんかでっかいハードルを感じてしまいました。結局、自分の能力と予算との相談って感じなんですかね。

書込番号：284927

＞物理的に載せられないようにする商品戦略ですね

中国あたりから、非合法の変換ソケットが出たりして･･･

書込番号：286754

[夢屋の市]

どうせなら850のソケ478デュアル、しかもRIMM4本挿しでしか動かないとか(笑)

書込番号：287034

３DCGやるならば自作は止めたほうがいいでしょう。
3DCGの場合CPUの負荷とHDDの負荷を極限に与えるので、
全体的なパフォーマンスが高くないと付いていけないです。

書込番号：297824

アプリによって変わると思いますが、大体の3DCGアプリは、MPをファイナルレンダーでしかサポートしていません。MPにした時にプラグインがMP対応していない場合もあり効果が発揮される場面が価格に見合わないと思いますし、なにより、3DだけのためにMPは辛いです。　PSとかもMP対応ですがフィルターかけるときだけですよね。（ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ作業は軽くていいですけどね）
もしお金かけるんだったら高速なビデオカードにお金かけた方がいいと思います。レンダーを早くしたいならネットレンダーの選択もありますから。

書込番号：317616

i850とi845について

Pentium4で年末ぐらいまでに自作マシンを作りたいのですが、チップセットをどうしたらいいのか分からず迷っています。
やはりコストを気にせずi850でRDRAMのほうがいいのでしょうか？そうすると512MBになるとすごく高くなるんですが。
それとも12月ぐらいまでにDDRの対応した（sisなど）チップがでるんでしょうか？やはりでたらそっちを買うべきですか？
コストと性能の重視さは３：７ぐらいで考えています
どうか知恵をいただけないでしょうか？

書込番号：307966

VIAチップですけどhttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010929/p4x266.html

書込番号：307994

[きこり]

年末までにまた値段変わるからさ、そん時また考えましょ。

書込番号：307996

来年頭にはBrookdale-Dがアナウンスされるハズですしね、で、パフォーマンス重視で今すぐi850選びたくても478用はまだ全然手に入りにくいし種類は少ないし。結論としてはペン4とその環境っていうのはずぅ〜っと過渡期が継続したままどう転ぶかわからんという事です。達観してしばらくほっとくのが精神的にはいいかもしれないですよ。じゃなければ今気に入ってる組み合わせで作って、あとは目も耳も塞ぐか（^-^;。

書込番号：308045

く〜っさん＞ありがとうございます。VIAですかあ。これは前に見たことあるんですけどやっぱVIAですし今後がどうなるかわからないから微妙なところなんです。

きこりさん＞ありがとうございます。年末までに値段が変わるとおっしゃっておりますが何がかわるんですか？メモリーですか？チップですか？
あと、やっぱり変わるってことは下がるんですか？
質問ばっかりですいません。

書込番号：308048

VIAチップでの製品発表はされましたがIntelとの訴訟問題で出荷がいつになるか・・・。
RDRAMの価格はDDRの２倍ですか・・。
用途が何か分かりませんがここは128M×2=256Mで我慢しておくとか・・・。
i845は割安感を打ち出したいメーカー向けのチップで、自作ではあまりお勧めしたくありませんが・・・。

書込番号：308056

私なら年内に自作するならPentium4には手を出さず、来月にでるAThlonXPにGA-7DXRの組み合わせにします。
もっと待てるなら、KT266Aマザーボードも良いと思います。

書込番号：308079

きこりさん>年末までにまた値段変わるからさ
Northwoodのことですかね？来年１月までにリリース予定で、現行のPen４は値下げされるということかな？

書込番号：308438

ちくわぶ　さんのおっしゃるとうりに
Pen4は、過渡期状態で終わりそうです

僕としてはとりあえずPen4最強の環境として
i850+RDRAMでつくるつもりです
二番目の選択肢としては
i845+DDRかな？

だって、i845+SDRAMなんて１．４GHｚのアスロンや、
Pen3の１．２Ghzよりも遅いみたいなんだもん

書込番号：308495

>だって、i845+SDRAMなんて１．４GHｚのアスロンや、
>Pen3の１．２Ghzよりも遅いみたいなんだもん

一概にそうともいえません
確かにビジネスアプリでＳＳＥ２とＳＳＥ非対応ならばアスロンより遅いでしょうがPentum４２Ghzならば体感上の差はほとんどない上に
ＳＳＥ２非対応のソフトウェアはあまり重いとはいえないので
Pen4＋i845でも十分ですし
ＳＳＥ２対応のＭＰＥＧ２エンコードに至ってはi845とi850に差はほとんどありません。
３Ｄゲームは速いビデオカードを搭載した方が効果的ですし
i845でもＡｔｈｏｎ同等以上の性能を発揮してくれると思います

書込番号：313338

ピン数について

Socket478(478ピン)は423ピンよりも熱対策がシビアなようです。放熱設計用消費電力が約6W478ピンのほうが高いそうなので。423ピンと478ピンの間に基本機能の違いは無いようですが、数ヵ月後に出ると予想されている新しいPentium4（Northwood）は478ピンだそうなので478ピンの方を買っておけばNorthwoodが出たときにマザーボードを買いかえなくてすむかもしれません。

書込番号：270538

現状ではあまり期待しないほうがよいのでは？
Ｐ３の様に形式（0.18→0.13）が変わると同じピン数でも使えなくなる可能性もあるのでは？？？
Intel845やintel850ってNorthWood対応でした？
intel815みたいにＢステップでたりして

書込番号：275810

たしか形式が変わるようなことをいっていましたね。自分としては後にP4にしたいので色々と調べています。
マザーボードの件についてはよく分からないので、調べれるだけ調べておきます。

書込番号：276270

色々調べてみましたが、あまり対応マザーの話は見かけません。もしかしてi845は対応するような話はありましたが（確証はもてませんが）、i850は厳しいと思います。
ちなみに0.18μmから0.13μmになるようです。

書込番号：279472

私が買うならNorthwoodを待ちますね
仮にNorthwood２．２Ghzが今冬出たとします
これは0.13μmですよね？Ｐ３やセレロンでいうTualatinですね
これは現行のWillamette（0.18μm）より消費電力・発熱量が低いものです
理論上体感はできませんが0.18μmより0.13μmの方が早いです
Northwoodが登場しそれに対応したチップセットがリリースされると思います
少なくともピン数が同じである以上そのチップセットがWillamette非対応とは
考えにくいです。
intel815ＢステップがTualatin以外をサポートするように
それにNorthwoodには低クロック版のリリースも予定されています
それにNorthwoodでWillametteを越える2.2GHZがリリースされた場合
Willamette２ＧＨＺの価格は間違いなく落ちます
Ｐ４１．８GHZが約半額になったのはご存じでしょう？

結論としては
・Northwood2.2GHZがリリースされた後Northwoodをサポートしたマザーボー　ドで価格の落ちたWillametteを使用する
・Northwoodの低クロック版を使用する
が将来性を考えると妥当ではないでしょうか？

しかしマザーボードが絡んでくるとＵＳＢ２．０の対応が絡んできます
確かIntelのチップセットは来夏に対応のチップセットがでるとか
そんなこといってると永遠に買えないんですが・・・
これが私の意見です

書込番号：279976

>・Northwood2.2GHZがリリースされた後Northwoodをサポートしたマザーボー>　ドで価格の落ちたWillametteを使用する

これは注意が必要、Pen4 2.2GHzが仮に80000円だったとして1.8Ghzが40000円（あくまでも予想）、半額としても将来2.2Ghzにアップするとさらに40000円（2.2Ghzが値落ちしたとして）程度かかって最初から買えていた計算になる可能性もある･･･あくまでも予想です。
出ていないクロック数を期待するのであれば別ですが･･･
半年周期くらいでCPUを変えているとひょっとして最初から買えてたんじゃ･･･と思った事があるもので･･･

書込番号：279995

価格の問題も出てきますが、それを気にしない方は「Northwood」が出るのを待ったほうが、性能も熱対策も良くなると思います。「Northwood」が出た後の方が、現コアで購入したい方も現P4の価格が落ちるので、年末まで待つことをお勧めします。

書込番号：280290

>>・Northwood2.2GHZがリリースされた後Northwoodをサポートしたマザーボ>>ードで価格の落ちたWillametteを使用する

＞これは注意が必要、Pen4 2.2GHzが仮に80000円だったとして1.8Ghzが40000＞円（あくまでも予想）、半額としても将来2.2Ghzにアップするとさらに＞＞＞40000円（2.2Ghzが値落ちしたとして）程度かかって最初から買えていた計＞算になる可能性もある･･･あくまでも予想です。

普通にの人は1.8Ghzから2.2Ghzへ買い換えることはまずないのでは？
一部の常に最新の性能を望む人以外は
私が言いたかったのは半年以上あとで2.4Ghz以上に乗せ変えたいが
それまで待てない様な方には良いのではという例です
説明不足でした　すみません

書込番号：280613

sayunayuさんの理論と言いますか予測と言いますか、すごいですね。「このお方はすごい」と本気で思いました。しかしNorthwoodの低クロック版が出ると言うのは知りませんでした。金銭的予算があれば買いかえたいと思っていたので、sayunayuさんの考えを参考にさせていただきます。

書込番号：282300

NorthWood はおそらくほとんどのＭ／Ｂでつかえると思います。
現在発売しているマザーも、いくつかNorthWoodサポートとかいてあるものもありますし。
Cache が２倍になっただけで大きくシステムが変わると思えませんし。

書込番号：286764

初めての自作を考えていますが、私も同じことを考えていました。Willametteの1.7Gぐらいを買っておいて、Northwoodが安くなったら2.4Gぐらいを買って交換したいなと考えていました。845が出てそれで組もうと思ってたのですが、雑誌を見ているとメモリの帯域が狭くてもう一つみたいなことが書いてたので850のS478を考えていました。AbitのTH-7-�Uも出てるし、GigabyteのGA-8ITXももうすぐ出るみたいですし。このとき、Northwooaに対応するのかが問題だなと考えています。もし、845も含めてNorthwoodに対応するらしいというマザーボードの情報をお持ちの方がいらっしゃいましたらお教え下さい。また、P4の1.3〜1.7G対応とか書いてるマザーボードとかがありましたが、何Gまで対応かとかは何で決まるものなのでしょうか。

書込番号：287446

参考になるかはわかりませんが、ここにそれらしきものが掲載されてます。http://tom.g-micro.co.jp/cpu/00q4/001013/roadmap-03.html

書込番号：287687

私も気になったのでインテルに直接問い合わせて見ました。下がその返答です

〔お問い合わせ内容〕

Northwoodコアになったときのpentium4と現在のsocket478マザーボードとの互換性について

〔回答〕

ご質問の 478pin-PGA パッケージを採用した Intel(R) Pentium(R) 4
プロセッサ対応の弊社製マザーボードですが、現在弊社では、下記の
4 種類の製品を出荷させて頂いております。

Intel(R) Desktop Board D845HV
Intel(R) Desktop Board D845WN
Intel(R) Desktop Board D850MD
Intel(R) Desktop Board D850MV

尚、お客様がお問い合わせの NorthWood ですが、Intel(R) Pentium(R) 4
プロセッサ 478pin-PGA の開発時の呼称(コードネーム)です。従いまして、
上記マザーボード製品は全てこちらの製品に対応しております。

技術情報につきましては、英語のみの情報となりますが、下記ウェブページに
各製品ごとの情報が記載されておりますので、こちらをご確認ください。

http://support.intel.com/support/motherboards/desktop/d845hv
http://support.intel.com/support/motherboards/desktop/d845wn
http://support.intel.com/support/motherboards/desktop/d850md
http://support.intel.com/support/motherboards/desktop/d850mv

書込番号：303096

ますやんさん、マローンさん有り難う御座います。Tehama-Eは結局キャンセルになったんですね。それでi850もNorthwoodに対応する事がわかり、結局Giga-byteのGA-8ITXRを予約しました。P4の1.7G当たりで初めての自作にチャレンジです。これでNorthwoodの2.6Gぐらいが安くなった頃に乗せ換えようと考えています。

書込番号：306902

整数演算でP３の１GHZ上回るのはどこから

　整数演算のみを考えたらP3の１GHZを上回るのはP4に直すとどの位でしょう
か？
　ちなみにマザーボードはもう買ってしまったのでアスロンが良いよ！って言
わないでね。また今後OSなどバージョンアップによってP3よりも同じ周波数で
整数演算が上回る可能性とかはあるんでしょうかね

書込番号：285942

かなりのアバウトになってしまってすみません。（かなり大ざっぱ＆当てにならない予想とは思いますが一応書いておきます）整数演算のみを考えた場合、1.5か1.6GHz以上ですかね。ただし、他のパーツの組み合わせによっても少し影響が出るようです（事実）。ちなみにP3はCoppermine（旧）コアとして考えました。
余談ですが、WindowsXPの起動時間はMeよりも遅いそうです。加えてOSによって全体的な処理速度は変わるという報告を知人から聞いております。実例として、98とMeでは98の方が少し速いようです。

書込番号：286469

Win Meは、ファーストブートという技術を採用しているにもかかわらず、
98の方が早いのですか？CPUによってかわってくるのですか？

書込番号：286779

[きこり]

もっと整理して考えないと駄目でしょ。
整数演算だけだと、Pentium IIIもPentium 4も同じくらいの速さじゃないかと思うよ。

条件分岐が入ると、Pentium 4は遅くなる。
自動車で言うと直線での速さを得意としてるようなもの。
Pentium IIIでは、曲がりくねったコースでもそこそこの速さで走り抜ける。

OSで速さが変わるのかという問いには、変わることもある。
プログラムは、曲がり角、カーブの位置をコースの近辺前後で入れ替えることが出来る。
右にカーブして左にカーブするスラロームであれば、もとより真っ直ぐにショートカットしてしまえば良い場合もある。
このような事を考えてコース(プログラム)を設計しなおせば、特定のCPUでより速く走り抜けられるコースが作れる。

書込番号：286869

きこりさんの説明はすばらしいですね、恐れ入ります（反省）。aregreさんの質問ですが、起動時間は知人の話を含めると98＜Me＜XP＜2000になります。実例というのは、その知人がAMD製CPU（Duronかどうか不明）450MHzでの結果だそうです。指摘されると、本当にファーストブート付きで98より遅いのかどうか疑問ですね。

書込番号：287499

ファーストブートは、PCに対応してないと、あまり役に立たないどうしょうもない技術。基本的に自作、OSのバージョンアップなどで、MEにした場合は、ファーストブートがあまり働いてくれなく、遅い。

書込番号：305896