Pentium 4 3.40G Socket478 BOX のクチコミ掲示板

使用するにあたり。。。

板違いかな。すみません。
この度このCPUを買いました。と同時にクーラーマスターのAEROGATE2って言うファンコントローラも購入したんだけど温度センサーの付け方（セロハンテープだと駄目だろうし、アルミテープかな？）と各パーツへの付ける場所がわからないのです。CPU・VGA・MOB・HDDの温度が知りたいのです。HDDはなんとなく付ける場所はわかりますが他のは全然わかりません。。。（メーカーからの連絡が全然ないのです。）
板違いで本当に申し訳ないのですが、皆様はどのようにどこへ温度センサーを付けていられるのですか？お返事お待ちしております。

書込番号：3152370

[XJRR2]

自分のはCoolDrive4なんですが、
CPUは、CPUクーラーのヒートシンク底面(CPUに接触しない部分)
VGAは、グラボのコアの真裏あたりの基板上
CASEは、面倒だったので2ndHDD
に、ビニールテープで貼り付けています。

書込番号：3152781

アルミはよくないでしょ
絶縁のテープがいいですね
普通のビニールテープでいいとおもいますよ
基盤とかに使う専用のテープもうってますがね
CPUなら、ヒートシンクにつけてますし
一番あつくなりそうなとこにはりつければいいですよ「

書込番号：3153184

[Zephis]

水冷のCPU水枕には標準でセンサ取り付け用のテープとしてアルミテープが
付属してたりするので、アルミテープでも問題ないかと。

マザーボードの温度計測はノースブリッジに貼り付けるのがいいかと。
あれが一番発熱しますから＜マザボ上のチップで

書込番号：3156830

Pentium4 550 と Pentium4 3.4Gの違いは？？？？

Pentium4 550とPentium4 3.4Gの違いを、教えてください？？？

書込番号：3062500

同クロックでは性能が下がる＝売れないのでキャッシュを増やしたのでは？

書込番号：3066717

キャッシュ増で落ちた、というよりは微細化（90nµプロセス）により、トランジスタのリーク電流で想定外の発熱が発生、リリース予定を遅らせて手直しを図るも、処理効率ロス多くNorthwoodと大して変わらない実際性能、という事では。

パイプライン増は、単純に言えば（予想処理の間違いが増える/予想処理のヒット率が上がる＝擬似的に速くなったと同じ効果）
という事で、クロックが速ければ間違いのカバーが速くなるので、弊害が見えにくいのですが、設計上、難しいところでしょう。

書込番号：3067291

[きこり]

遅の信憑性は高いですし、増は事実です。
ただ、増のキッカケに遅が作用したのかは不明です。
増が遅を改善する可能性は高いですけど、キッカケになったかは現状では分からないのでしょう。

書込番号：3067569

>Pentium550とPentium3.4Gの違い。
だいたい、こんなかんじですね。　作動周波数　3.4Gで同じ。
二次キャシュが　2倍。
ソケットが違う。
Pentium4 550のほうが、速そう。

まあそんなところ。
その他、違いを言えば。

l次データキャッシュの倍増(16KB)。
トレースキャッシュBTBが2048エントリーへ。
歪みシリコンの採用。
今はまだ使える状態ではないが、IA32eに対応予定。
今はまだ使える状態ではないが、ラグランドテクノロジーに対応予定。

内部コアはまだまだ細かい改良が施されていると思われる。

書込番号：3067831

[Zephis]

NetBurstアーキテクチャはメモリ周り（帯域や容量）が性能に大きく影響
します（中枢の演算部に倍速度ALUを採用している為、それに対するデータの
入出力速度を確保しないと、空回りばかりして全体の効率が上がらない）。
L2（場合によってはL3)を増量したり、メモリ帯域を増やしたりするのは、
特にコアの設計をいじらなくてもそれだけで性能が向上するため。
逆にいうとL2が減ったりメモリ帯域が減ったりすると同じコアでも性能は
落ち込みます（セレロンが良い例です）。
まあ、このあたりについては雑誌でも説明されていることが多いですので
知っておられる方も多いでしょう。
逆に、Athはそこまでメモリによって性能に大幅な影響を受けることは
ありません。（L2-1M＞512ｋでMNが200変わりますが、実性能（ベンチなど）
でそこまで大きく変化は見られません。これも雑誌で説明されてたりします）

北森＞プレスコットの改良点

プロセスルールの微小化によりシリコンに余裕が出来たので、手軽に性能向上
を図れるL2を（L1も）増量させた。
ただ、より高速に動作させることを目指したため北森と比べてレイテンシが
倍近くまで跳ね上がった（エクスクルーシブキャッシュテクノロジの為、
レイテンシが大きいと言われるAthよりもレイテンシが大きい）ため、性能
増加幅は北森コアでの性能向上幅に比べては多少減っているとは思います。

また、より高クロックでまわせるようにする為にパイプラインも増加させ
ました。これによりIPCは下がります（INTEL公式発表で言われています）が
下がった分をより高クロックで動作させることで性能を向上させる予定でした

ここまできて、実際に製造した時に問題になったのがリーク電流による
発熱量の増大。これによって高クロック動作時の発熱が想定以上に大きく
なり高クロックでまわすことが困難になった。

つまり性能向上のための技術を複数つぎ込んだが、一番最後に出てきたリーク
電流による発熱が、その向上幅をほとんど食いつぶしてしまった結果、北森
コアとほとんど性能の変わらないものになってしまった、というのがプレスコ
コアの現状かと。

書込番号：3067957

勉強くん質問クン　
ではなくてただの教えて君ですね。何で自分で調べないのか不思議
知ってるんだから教えてくれるのが当たり前だと思ってるのかな？ｗｗ

書込番号：3069352

＞勉強くん質問クン　
ではなくてただの教えて君ですね。何で自分で調べないのか不思議
知ってるんだから教えてくれるのが当たり前だと思ってるのかな？ｗｗ

ここではそういう人は普通です。質問したきりレスを返さない、いわゆる消える人よりましでしょう。

こういうの素朴な疑問で、ベテランたちが議論してるのがパターンですから。大体は質問者不在のなかでね。
議論するきっかけを作ってるだけでも意味はあるでしょう。

書込番号：3069899

あ、すみません。
ここでは普通なんですね。

書込番号：3070374

PrescottコアはL2キャッシュを生かした長期エンコードなどのマルチメディア用途に向いています。ただ単純な処理はパイプラインが深いため、予測ミスした場合のタイムロスが大きく、Northwoodより性能が劣る場面もあります。

書込番号：3084542

[はなまがり]

[3084542]
知ったかぶりが覚えてる単語を必死で並べてるようですが、間違ってますよ。

書込番号：3086296

実はPentium4で3.4GHzの製品は4つあります。
Pentium4 550、Pentium4 3.4EGHz、Pentium4 3.4GHz、Pentium4 Extreme Edition 3.4GHz(以下Pentium4 XE)です。

上の3製品でもっとも高速なのはPentium4 XEです。
これは、もともとワークステーション（サーバーとパソコン中間）用のコアであるGallatinというコアを使っているので早いです。
コア以外の基本的な仕様同じですが、L3キャッシュをつんでいるのも多少影響しています。
これはLGA775（新しいやつ）とmPGA478（今までのやつ）と二つのソケットに対応しています。

次に高速なのがPentium4 550ですね。
これはPrescottという新型コアです。
具体的にはSSE3という新しい命令が入ったのと、何度も出ましたがL1/L2キャッシュが2倍になったの、それからパイプラインが31段になったことですかね。
これもLGA775とmPGA478と二つのソケットに対応していますが、LGA775はPentium4 550、mPGA478はPentium4 3.4EGHzと製品名が少し異なります。
あとは製造プロセスという配線と配線の間が90nm(=0.09μm)になったことです。
ですが、絶縁がうまくいかずに、電気が流れてしまい(リーク電流といいます）、結果的に高発熱で電力を大量と必要にする製品になってしまいました。

最後にPentium4 3.4GHzです。
これはmPGA478のみに対応しており、コア名をNorthwoodといいます。
これはパイプラインが20段、L1/L2キャッシュがPrescottの半分、最高動作クロックが3.4GHzです。
製造プロセスは130nm(0.13μm)です。
これはそこまで発熱が大きいわけではありません。

今「買い！」なのはPentium4 550でしょうか・・・
性能と価格がつりあったバランスの良いCPUだと思います。
オーバークロック、つまり規定のクロック以上で動かした場合は、大変高価なPentium4 Extreme Editionを超えられる可能性も無いとはいいきれませんんしね。

大変長々と失礼いたしました。
なんだか4製品もあるなんて言ったらますます混乱しそうですが、ちゃんと整理すれば迷わずにすみますよ。
がんばってくださいね、勉強くん質問クンさん。

書込番号：3092102

「はながまがってる」人は間違いを指摘し、自身も書き込みを行ってから意見しましょう。

書込番号：3092417

[ナツミパパ]

まったくその通りですね。

書込番号：3092633

[Zephis]

間違いと言うか､なんと言うか微妙なところですが、
エンコの件についてはプレスコだから得意、と言うのではなく、NetBurst
アーキテクチャ自体がそういう用途に向いている、と言うのがより事実に
近いかと思います。
最新のTMPGEncでプレスコのほうが速いのは、ほとんどがSSE3の効果です。

また、エンコードのように大きなサイズのデータを延々と流しつづけるだけ、
という使い方をする時には、L2はポータブルＣＤプレイヤー等にある音飛び
ガード程度の役割しか果たさないと思います。

書込番号：3093147

[はなまがり]

ではお言葉に甘えて。

＞L2キャッシュを生かした長期エンコードなどのマルチメディア用途に向いています

間違いです。一般にエンコードのような大容量データを次から次へと読み書きする処理は、（小さいデータを何度も読み書きする処理に比べて）キャッシュの量はあまり効果的ではありません。
Northwoodコアのセレロンが少ないL2キャッシュにもかかわらずエンコード「だけ」はそこそこ良い成績をおさめていたのもこのためです。

＞ただ単純な処理はパイプラインが深いため、予測ミスした場合のタイムロスが大きく

「単純な処理」が「パイプランが深い」と「予測ミスした場合のタイムロスが大きい」のどちらにかかるのか分からないが、どちらにかかったとしても間違い。パイプラインの深さ＆分岐予測失敗時のロスはプログラムコードとは関係ない。
また、単純な処理の定義も不明確。

これでいいかな。

書込番号：3093448

P４同士の比較にCを出すのは意味がないと思いますが。Cは基本的にはPの能力を落としたものだから、ある程度の性能を発揮するのは当然。プレスコだから得意ってわけじゃないと言う意見もありましたが、ノースとプレスコ同士の比較なわけで、どっちかと言うとプレスコの方が速いという意味だったので、多少誤解を生んだかもしれません。キャッシュに関してはこちらに理解不足があったことは認めます。

書込番号：3094197

CeleronはPentium4の性能を落としたというより品質の悪いコアを使用しキャッシュ容量を減らしたといったほうが正確ですよ。
Pentium4としての最低クロックである1.3GHzで安定動作をしなかった場合はCeleronとして売り出すわけです。
（実際は1.3GHzなど売れないため、2.4GHzぐらいまででしょう。また、価格と性能の面でPentium4に差をさらに付けるためにL2キャッシュを半分無効にするわけです）

書込番号：3098587

>CeleronはPentium4の性能を落としたというより品質の悪いコアを使用し
ここで言う「品質」とはどういうことでしょうか。クロック数の事でしたらそれは間違いだと思います。現在使用しているCeleron D 320は定格2.4GHzですがコア電圧アップ無しで3.5GHz位まで回ります。同じく330でも大体3GHz以上まで行けるそうです。Celeron系がP4並に高クロック(定格で）品を出さないのは、L2周りを含めた差別化の為だと思います。

書込番号：3118480

Ｃがそんなに回るんですか？！
そこまでいくコアならインテルは普通にＰとして出すと思います。
詳しくないのでそのほかいろいろなところのコアの良し悪しは
わかりませんが・・・

それとも当たりコア？

書込番号：3120094

[Zephis]

現行セレがP4の不良品というのは結構知られている話。
P4が持つべき機能のいずれかに不備があるものがセレとして販売されて
います。（専用製造ラインがあるわけではない）

クロックについてはもともと高クロック動作を目的として設計された
プレスコットの流用品だから、特に驚くことはないかと思います。
回らない、というものも結構報告されているので、ＯＣで高クロック動作する
からと言う理由で買うのは間違いだとは思いますが。

書込番号：3121885

クロック…

ちょっと、気になるのですが　こんな高いクロックって体に悪影響とか無いんでしょうか？

書込番号：3015528

[たかろう]

そんなあなたには電磁波防止PC「F-118夜鷹」がおすすめ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040703/etc_powerrepo.html

書込番号：3015621

[あぽぽ]

大丈夫です。
そんな事を気にしているなら携帯電話の電磁波の方がよっぽど脳細胞に悪影響を及ぼしていますヨ。

書込番号：3015906

何を基準に大丈夫と言ってるのやら・・・

書込番号：3016109

どうやら、まだ明確な判断基準がないようです。　しかし確かに高クロックっていうのは気分的に悪そうな感じはしますね。

書込番号：3016879

[☆満天の星★]

携帯の電波のほうが心臓とか、脳波に悪いらしいよ。
液晶モニターの光沢パネルのも良くないらしい>>眼。

書込番号：3017159

[あぽぽ]

もちろん適当に大丈夫といいました（すいません）
とはいえ、あの訴訟大国のアメリカの製品ですから健康被害に関しては何ら決定的な証拠やデータがない状態ではないでしょうか？

書込番号：3017292

[しょうゆマン]

ちゃんと金属ケースに入っていれば影響はかなり少ないと思います。
それよりも、財布に与える影響の方が遥かに悪影響です。

書込番号：3017570

＞それよりも、財布に与える影響の方が遥かに悪影響です。

爆笑！！
同感です。

書込番号：3017750

財布もそうですが、モノと環境によっては熱でヤバい事になりますよね。

私の場合、排熱で室温がかなり上昇します。訳あって窓や戸を開けっ放しに出来ず、当然エアコンはナシ…。
これから益々暑くなるコトを考えると、暑さで倒れたり、脱水症状で倒れたりと、何かしら体に悪影響がでそうですよね

書込番号：3018159

財布もそうですが、モノと環境によっては熱でヤバい事になりますよね。

私の場合、排熱で室温がかなり上昇します。訳あって窓や戸を開けっ放しに出来ず、当然エアコンはナシ…。
これから益々暑くなるコトを考えると、暑さで倒れたり、脱水症状で倒れたりと、何かしら体に悪影響がでそうですよね



ペルチェ空冷？

書込番号：3109204

[いちごほしいかも・・・]

↑
ペルチェ自体が相当熱もつと聞く。余計危ないからやめたほうがいい。

書込番号：3109211

3.06→3.4GHz

[Bioethics]

思ったより、すんなりいきました。何の設定もせずに入れ替えただけです。M/BはP4P800E-Dです。
発熱も3.06の時と同じくらいです。現在のCPU温度は46℃（室温31℃)です。なぜかM/Bの温度が上昇しましたが、明日配線類の取り巻きをきれいにしようと思います。
スーパーπも、56→46秒になりました。なんと言っても、大きなサイズの写真の表示が速くなりました。エンコードは本日はしませんが、期待感大です。

換装してよかったです。と同時に、長年使った3.06GHzにお礼を言いながらお別れをしました。

書込番号：3012937

[Bioethics]

満天さん　なにも「ーーー」三本も…駄目押ししなくても（号泣）新しいメモリーを買ってきます。今のメモリーはサムソン製６層サムソン純正チップで箱がないだけで、バッファローと同じメモリーです。当時、２ギガで７万位しました。また、ゴミになっちゃいました（笑）

書込番号：3014085

[満面の笑み]

↑すこしオークション出品で元を取ってはいかがですか？
資金的に続きませんよ。
大きなお世話ですが…。

私は、職業柄、調査資料（書籍洋書含む）の購入に年間30万〜40万使いますが、元は実務でしっかり回収してます。

書込番号：3014120

[ナツミパパ]

私の場合、古いパーツは友人に安く売るか
ソ○マップとか、じゃん○らで買い取ってもらってます。

売れないものは、ゴミになりますが。

書込番号：3014184

[Bioethics]

はじめてメーカー品のメモリーを買いました。
アイオーデータのPC3200を4枚買ってきました。アキバの俺コンで。
皆さんがおっしゃるように39秒になりましたが、私にはあまり前と変わらない感じで変化なしです"(^_^;)"

書込番号：3015066

＞満天さん　なにも「ーーー」三本も…駄目押ししなくても（号泣）

良いじゃないですか。パイ焼きぐらいは花を持たせてあげれば(笑。PenM755、結構な投資してるわけですから。

＞皆さんがおっしゃるように39秒になりましたが、私にはあまり前と変わらない感じで変化なしです"(^_^;)"

正常になって良かったですね。
そんなものです、所詮自己満足世界ですから。

書込番号：3015920

[☆満天の星★]

Bioethicsさんのヤフオク代理出品者になろうか??
手数料は無料でいい。
評価は○が150で問題なしだからうまく処分するよ(笑
パーツ類は購入価格にもよるけど価格コム相場の90%以上で売れる。
純正チップのものは現在価格の95%くらい。

どう??任せる(笑

書込番号：3016990

[☆満天の星★]

↑
冗談だよ!!無視していいよ。

書込番号：3017235

[栄のEiichi]

自分の使ったCPUコレクションを作る。

書込番号：3017556

[Bioethics]

はは。。パーツの出品は難しいよ。動作しなかったら恐ろしい。

書込番号：3017991

[☆満天の星★]

↑
パーツが最も原価回収率が高いんだよ。
ケースとかの消耗品はだめだけどHDD、メモリーは高いです。
最近持ってたノート用のパーツをずいぶん処分しているけど、
HDDなんて価格コム値段とほぼ近い98%くらいで売れる。

書込番号：3018831

[Zephis]

ノート用はどうか知らないけど、デスクトップ用ではＨＤＤの中古を買う
ような人は少ないですよ。初心者でない限りは。
ＣＰＵ（ＯＣ耐性が高いといわれる製造週のもの）やメモリ（ＯＣ耐性が
高いチップ＆基盤のもの）等であれば、結構高値では売れますが。

書込番号：3021457

[☆満天の星★]

いやそうでもないよ。
自分も2月に初めて組んでみたけどあれこれIDEやらS-ATAやら
15台以上容量とプラッタ容量の違うものを揃えて組み合わせしました。
結局、最後には残ったものは不要になりますからすべて売りましたが、
新しいという部分もあってかノートよりは査定が低いですけど90%
くらいで皆さん買ってくれましたよ。

一番驚いたのは17本もピン折れ&ピン欠けのAthlon64-3400+が
\15,000で売れたことです(笑

書込番号：3022311

[Bioethics]

↑3022311
満天さん
削除依頼してください。

書込番号：3022616

[満面の笑み]

Zephis　さん が仰せのように、私は、デスクトップ向けの中古HDDを購入するのはお勧めできません。
因みに私は、メモリもお勧めしない。静電気等による微小破壊が進んでいることが多いです。

書込番号：3026975

[PCG-U3派]

って言うか3.06GHzゴミ箱に捨ててる時点で金銭感覚どうかしてるでしょ。

書込番号：3027474

＞Bioethics　さん
お礼を言いながらゴミ箱に捨てたのかぁ（笑）ナイス金銭感覚！

書込番号：3034757

[Bioethics]

あの〜、ゴミ箱じゃなくて、分別ゴミの袋なんですけど・・・。ゴミ箱じゃ、聞こえが悪いよ。

書込番号：3037975

[満面の笑み]

☆満天の星★　さん 、Bioethicsさんの出品委託を受けられるなら、連絡方法を記載されないと、Bioethics さんも連絡の取りようがないのでは？

書込番号：3040772

[Bioethics]

すでに知っています。

書込番号：3041002

[満面の笑み]

すみません。余計なお世話でしたね。

書込番号：3044356

このＣＰＵで

ＰＣゲームをやろうと思うのですが、ＣＰＵは、これで十分でしょうか？ほかの、ＰＣパーツは、性能がいいものと仮定して。

書込番号：3026234

何がやりたい？

書込番号：3026351

[maiko]

2Dにしろ3Dにしろ十分です。
3.40Gでも疑問を持たれるようでしたら、Extreme Editionの3.4Gはどうですか？

書込番号：3026354

X800Proのところでも似たような質問されてますね。

私のPCはこのCPU＋X800TXですが、Microsoft Flight Simulator 2004は条件によってはおぼつきません。
同じ事書いて失礼。

書込番号：3026365

返信ありがとうございます。友達にも最初Extreme Editionがいいといわれましたが、予算的に、苦しいのでExtreme Editionの方は、断念します。しかし、ゲームをやるのでグラボなどは、いいものを買います。

書込番号：3026374

[☆満天の星★]

ゲームならAthlon64のSocket939のを買ったほうがいいよ。
Pentium4はそれはそれでいいけど熱管理などもAthlon64のほうが
やや優位です。

書込番号：3026376

[Zephis]

私もゲーム用途でならばAth64の方をお勧めします。
現行の最新の物がいい、と言われるのであればソケ939をお勧めしますが、
新規格や新機能導入後に新規で組む予定があるのであれば、ソケ754の
方をお勧めします（多少下がったとはいえ939はまだまだ高いですので）。

３Ｄに関してＡｔｈ有利なのはかなり有名です。
３Ｄ系ベンチではAth64-3000+の方がP4-3.2EEよりもスコアが高かったり
します。

書込番号：3027435

私もゲームするならAthlon64をお勧めします。
エンコはPen4ゲームはAthlonと言われるほど
３ＤゲームでのPen4と64の処理能力には差があります。

ただ確かにCPUはこれで十分ではあります。
ゲームにおいての最高性能を求めなければこのCPUでOKです。

書込番号：3027515

[猫目石]

十分かどうかというより、その性能が本当に必要かどうかといったレベルの話になる。
必要かどうかと買う買わないはまた別問題だけど。
大部分のゲームは10,000円未満のAthlonXP 2500+で十分快適。
グラフィックボードもRADEON 9700やGeForce FX5900あたりでだいたいのゲームは快適にできる。

書込番号：3027807

それはいえますね。何のゲームかも書いてないしね。ソリティア？笑

書込番号：3043544

最近のＣＰＵの値段。

しばらく下がりませんけどＣＰＵの値段下げ止まりか？

書込番号：3023960

[XJRR2]

８月下旬にプライスカットの予定と記憶していますが。
http://www.septor.net/

書込番号：3023997

あと１ヶ月以上ある…
ノースウッド版は、３．４Ｇ以上のクロックは、出ないのかな？
http://www.septor.net/roadmap/intel/cpu.html
の「Desktop roadmap」に、のってない。

書込番号：3030264