Pentium D 820 BOX のクチコミ掲示板

Intel不正後をたたず・・・

[kurutu]

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20050629/163534/

書込番号：4251964

[某ＰＣ店員]

こっちの記事のほうがある意味よいかも。

“AMD，PC雑誌にてインテルの圧力のために記事を改変と訴え”
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/amdvsintel.html
PC WatchにてDOS/Vパワレポは無実だと言い訳してますね．

で、2Chでも早速スレたってました
「PC雑誌の名誉を毀損したAMD」by元麻布春男
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm
ほとんどの書き込みが元麻布批判ですね。

これがネット総意とは言いませんが、ネットの意見とずいぶん違うようです。
　しょせん雑誌というのは読者の為ではなく、広告業者の為のもので
あるように感じます

書込番号：4253172

[某ＰＣ店員]

で２ＣＨのスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120146021/l50

関連スレ
【淫厨】妄想ライター元麻布春男を語るスレ【信者】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077161594/

書込番号：4253176

[ＺＺ−Ｒ]

いかにもここぞとばかり叩いて宣伝臭さを感じるのだが
せっかくデュアルコアでIntelよりリードしてAMDの評判良いのに
AMD専門店としてイメージを悪くしないかね？
個人的にはお店の人間は論評は避け
アドバイスに留めた方が良いと思うのだがね。

書込番号：4253268

[某ＰＣ店員]

うーん　なるべく平穏にカキコしているつもりだが・・
そう思われるのなら
　今後は技術的な質問のレスのみにしますね

書込番号：4253301

[ＺＺ−Ｒ]

ん〜AMD専門店の人だけに第3者的に見るとそう見えんのですよ…
そうですね、技術的なレスならお店の人だから説得力有るし、
某ＰＣ店員さんの評価も高くなるし、お店の評判も良くなりますよ。

書込番号：4253320

[某ＰＣ店員]

個人的にはAMDもIntelも会社としては
嫌いなんですよね。
　製品としてはAMDは好きなんですが・・・。
　特に今回の「AthlonX2」は大規模小売店だけに卸し
　当店みないな小規模小売店は後まわし。
　（これって法的に問題ないんだろか？）
正直腹が立ちます

書込番号：4253427

[別れの律動]

だって

僕赤ちゃん=某ＰＣ店員だから。
もともと、僕赤ちゃんは根っからのアム厨だったからね。

書込番号：4253520

[TAILTAIL3]

一応、Intel社の肩を持つわけではないですけど・・・


＞米AMDがx86プロセサの不正販売行為で米Intelを提訴，
　「38社が圧力の犠牲になった」AMD社によると，米／
　欧州／アジア大陸の大手パソコン・メーカー，小規模
　システム・ビルダー，卸売業者，小売業者といった38
　社が「Intel社による圧力の犠牲になった」（AMD社）

ってありますけど、Intelて、独占契約させる見返りに、
奨励金とかリベートを払って、AMDを排除したってこと
ですよね？

独占禁止法という観点からすれば、Intelに罪はありますけど
「圧力の犠牲」ってなに？
ＡＭＤの言いっぷりが非常に腹立たしいのですが。

奨励金を受け取って、自社の利益になるからIntelと契約を
結んだ「企業」38社は別に犠牲になった訳でなく、Intelと
の独占契約のほうが、「利益になる」と思ったから、契約を
おこなったのでしょう？
38社はむしろ、独禁法に違犯した加害者ではありますが、
ＡＭＤがとやかく言う立場ではないでしょうに。

(むしろ奨励金を出せる、Intelの企業体力には驚きますが・・・）

いずれにせよ、被害者は「AMD製の性能の良いCPU」を搭載した
パソコンの購入という選択肢が制限された、一般ユーザーでしょう。

書込番号：4253800

[ロック・リー]

＞「利益になる」と思ったから、契約をおこなったのでしょう？

何をされるかわからないから、仕方なく・・・かもしれないよね。
当事者じゃないから真実はわからないけど。

一方的に断定してカリカリしない方がいいと思いますが・・。

書込番号：4253943

[良かった〜]

>ＡＭＤの言いっぷりが非常に腹立たしいのですが。

>奨励金を受け取って、自社の利益になるからIntelと契約を
>結んだ「企業」38社は別に犠牲になった訳でなく、Intelと
>の独占契約のほうが、「利益になる」と思ったから、契約を
>おこなったのでしょう？
>38社はむしろ、独禁法に違犯した加害者ではありますが、

反トラスト法、独禁法の立法趣旨がまったく理解できていませんね。
独占的ないし優越的地位にある企業がその地位と権勢を利用して
自由な商取引を阻害することがすでに不公正取引きなのです。

イルテルは自社製品の供給をストップさせれば、川下のパソコンメーカー
を事実上干上がらせることも出来るわけです。逆に独占的に自社製品を
CPU・MPUに採用するメーカーにはインセンテイブを与えることの裏腹に
そういう独占的地位を利用した不公正な商取引が認定されるわけです。
日本の公正取引委員会からこの点認定され排除勧告がなされ、Intelもそれ
を受け容れています。つまり不公正取引き慣行がありそれを正しますと
自認しているわけです。ただし独禁当局の排除勧告には競合他社に対する
賠償責任は含まれません。
なのでこの度AMDは日米両国で、かかる独占的地位に基づくリベートや圧力でなく
技術力と価格という商品力自体で正々堂々と競争しましょう。と主張しているのです。
川下メーカーも独占優越的地位にある者の圧力に屈することなくCPU・MPUの採用ができ、
ひいては自由競争と新陳代謝が促され、消費者は安価で良い性能をもつパソコンを享受
できることになります。と主張しているのです。これは独占的資本主義経済の歪みを糾し、
自由で公正な競争をする生産者と、隷属せず自由に選択できる消費者という、
資本主義社会のインフラ整備にとって基本かつ生命線なのです。

書込番号：4253951

[13B REW]

↓一番すごいのは、AMDではなく、Alphaプロセッサの開発チームですよ。

↓は、設定しているホームページでどうぞ。

販売こそ振るわなかったものの、Alphaプロセッサ（そして同プロセッサを開発したエンジニアたち）は直接的／間接的に、業界に影響を与えている。Advanced Micro Devices（AMD）から登場した最初のAthlonプロセッサでは、元々Alpha向けに作られたバスを採用している。その次に登場したOpteronプロセッサでは、「HyperTransport」と呼ばれる高速なチップ間接続技術や統合型メモリコントローラを採用しているが、これらの技術はかつてAlpha開発チームが売り込んでいた技術と似ている。AMDの幹部でプロセッサ部門責任者であるDirk Meyerは、Alphaチップの開発に携わっていたこともある。

　昨年、Alphaの設計に携わっていた多くの人間が、HPを離れてIntelに加わった。DigitalのAlpha開発チームが1990年代に取り組んでいたマルティスレッディングに関する研究は、現在Intelがつくるサーバおよびデスクトップ用チップに採用されている「HyperThreading」という技術に大きな影響を与えている。

書込番号：4254380

[TAILTAIL3]

感情的に書いたことを反省しつつですが・・・

AthlonXPも使用しておりますし、Athlon64の現在のCPUとしての
基本性能の高さ・ＡＭＤの技術力には感心はしています。

無論、本件の独禁法に抵触したIntelの圧力・行動も理解してい
るつもりですが、「38社が犠牲に・・・」のフレーズなんですよ
ね、個人的にＡＭＤに対して言いたいのは。
日本語訳を読んでの記事ですので、ニュアンスが違っているので
しょうが、本来は

「ユーザー・購入者など一般消費者が、適正な自由競争原理のもと
　適正な価格でＰＣを購入する機会を著しく阻害した・・・」

とか消費者ベースの言葉であるべきではなかったのかなと。

＞反トラスト法、独禁法の立法趣旨がまったく理解できていませんね。
独占的ないし優越的地位にある企業がその地位と権勢を利用して
自由な商取引を阻害することがすでに不公正取引きなのです。

ＡＭＤがコメントすべきであったのは、38社の被害でなく、一般消費者
へ呼びかけるコメントであったのではないかと言う意味合いですので
お間違えなく。


ところで・・・
ＡＭＤのAthlon64x2は好評なようですが、ペーパーリリースばかりで
相変わらず潤沢な商品供給がなされていないのが気になります。
FAB30だけでなく、FAB35の工場立ち上げも進んでいるようではありま
すが、今後適正な自由競争を行っていく上でも、複数のFabによる安定
供給体制の確立は強く望むところです。

書込番号：4254586

[インジェクション]

元麻布春男氏
>PC業界全体への信頼を守れ
って･･･苦笑いするしかないんじゃないの。ある意味Intelよりたち悪い。

書込番号：4254593

[元503です]

>>で、2Chでも早速スレたってました
「PC雑誌の名誉を毀損したAMD」by元麻布春男
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

2ch自体が嫌インテルだから、此処で出すのはどうかとおもうぞ。

実際、この手の訴訟をPC雑誌が行うならば理解できるが、AMDのような大企業が行うのは、表現の自由に明らかに反するだろう。

AMDがこのようなポカをやったのは、デュアルコア市場をインテルに完全に押さえられる事に対する強い恐怖があるから、来年ごろにデュアルコアのシェアはシングルコアのそれ以上に開くだろうからな。

書込番号：4255017

[某ネットカフェ]

>ＡＭＤのAthlon64x2は好評なようですが、ペーパーリリースばかりで
相変わらず潤沢な商品供給がなされていないのが気になります。

売れているから物不足になるのでは？
一方売れないPEN Dはどこも潤沢。
また、4800+は不足してるがそれ以外はあったよ。
今日は2個目の4400+を買いましたから・・・

書込番号：4256171

[常磐線各駅停車上野行]

＞AMDがこのようなポカをやったのは、デュアルコア市場をインテルに完全に押さえられる事に対する強い恐怖があるから、来年ごろにデュアルコアのシェアはシングルコアのそれ以上に開くだろうからな。

そうね。来年の今頃はデュアルコアより64bit云々になってるだろうし、
シングルコアのＫ８で済むところを馬鹿高い金出して爆熱インチキDualエセ64bitなんて化けの皮はがれまくって、
誰も買わなくなるだろうしね。

書込番号：4256936

[善管注意義務違反]

消費者としては
IntelとAMDが火花を散らして
安価な高性能CPUをどんどん出して欲しいものです。

IntelはDualに関して性能面でAMDの後塵を拝す結果となったわけだから
次なる秘策に期待しましょう。

書込番号：4257183

[元503です]

>>エセ64bit

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0509/tawada50.htm

此処を見る限り、32bit→64bitの増分比率は平均AMDもINTELも同じに見えるけど。
何処が似非なのかな？

単に2ちゃんで言われてることを鵜呑みにしてるのかな？

書込番号：4257654

[元503です]

>>爆熱インチキDual

わかっていないようだな。

爆熱だろうが、インチキ(個人的にはそうは思わんが)だろうが、メーカーに採用さえされれば全く一般消費者にはわからず、”デュアル”という言葉に魅かれて買うと思うよ。
　技術的には今回INTELの完敗に近いものはあるけどね。

だからこそバーゲンセールやってんだろ。
ダイサイズ1.7倍程度になってる歩留まり悪い新コアなのに、あの価格設定でやっていける所を見ると、今まで随分ボッタクりしてたんだな。

書込番号：4257676

[常磐線各駅停車上野行]

だから、とりあえずどこのメーカーが採用したのか、５社以上上げてみろって。

書込番号：4257748

ビデオ編集マシンを組みたいのですが．．．

[たけりんりん]

今回、ビデオ編集機を組むようになりそうなので、ＣＰＵをどれにしようか悩んでいます。ＯＳはＸＰでアプリは、Premiere　Proを使用します。このＣＰＵは、ＤＵＡＬ　ＣＯＲＥ　ＣＰＵなので長く使うのであれば、ＯＳ６４ビット対応、アプリ６４ビット対応になると、より快適に使えるかと思っています。どなたか、このＤＵＡＬ　ＣＯＲＥ　ＣＰＵでビデオ編集機で使用されている方情報をお知らせください。

書込番号：4250377

[13B REW]

「Athlon64 X2」（Athlon64比）で半分の時間でエンコードできたと言う書き込みを見ましたよ（2コア対応アプリの場合です。）。　

ただ「PentiumD」は、欠陥品ですので、お勧めできません。


欠陥1：「Athlon64 X2」対策の為に、急遽１つのプロセッサに２つのコアを並べてたお粗末なCPUと聞きます、その中身は悪名高い「プレスコット」並のコアとの事。）。


欠陥2：発熱が高い時に、自らクロックダウンしてしまうらしい（自爆仕様です諦めましょう）。


欠陥？：1クロック辺りの処理能力の低さが光る（仕様です諦めましょう）。


Ｍ２の発売を待てるならば、来年発売の「ソケットＭ２（1207ピン）（PC5300（DDR2）サポート）」の「Athlon64 X2」がいいと思います。

ちなみに、Athlon64 4400+で、通常48℃、高負荷時58℃と聞きました。

書込番号：4252707

[別れの律動]

うちの構成はこんな感じ

CPU:PenD820
CPUcooler:XP90
CPUfan:90mm 2200RPM
MB:ASUS P5WD2
VGA:GRADIAC 743GT
OS:WindowsXP MCE
HDD:HGST SATA2 HDD*2 RAID0

アイドル時1500RPM 46度
パイ焼き時2000RPM 53度
午後ベンチ時2200RPM 57度
ぐらいですね

書込番号：4252774

[元503です]

>>ただ「PentiumD」は、欠陥品ですので、お勧めできません。


欠陥品なら、何故殆どのメーカーがPenDを採用してるのかな？

市場で一般人が購入可能な価格で十分な数出してるんだから、問題あるまい。むしろ、ペーパーリリースに近いX2の方が市場に出る商品として問題がある。
　

個人的趣向で勝手に欠陥品扱いをするとは、、、。

書込番号：4254800

[ミィーちゃん。]

私も欠陥扱いされるのは間違っているかと思います。

熱が高かったら欠陥とは少しひどいですね＾＾；

熱が高かったらクロックを下げるということでしたら　昔のＣＰＵみたいに燃えるよりはイイと思いますが・・・

それと最近のＩｎｔｅｌのＣＰＵは燃える前に電源落とすみたいですよ、何を考えてか私はＣＰＵクーラーを付け忘れて起動してしまったとき　電源が落ちました。きっと一定温度を超えると電源を落とすようになっているんだと思います

書込番号：4255128

[13B REW]

↓これでもそんな事言えますか？、それにIntelならやりかねん。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm

書込番号：4255446

[たけりんりん]

みなさん、アドバイスありがとうございます。基本的にＤｕａｌでマシンを組みたいのですが熱対策を強力にする方向で考えます。

書込番号：4256355

[はなまがり]

いまどきプレミアプロかよ・・・という突っ込みは無しですかそうですか。

それはさておき、PenDはダメでしょ。特に840。
賢い消費者は買いません。

（MYCOMからの引用）
＞今回Pentium D 840を使ったときの事、リテールのクーラーを使っても、しばしばCPU温度は80℃を超えてしまい、TM2が動いて強制的に動作周波数を2.8GHzに落としてしまうため、性能がPentium D 820と変わらないという事態が度々発生した。

書込番号：4256797

[常磐線各駅停車上野行]

PenＤ採用したメーカーってどこ？
SONY以外見たことないんだけど。
ＮＥＣの１wayザーバですら使ってねぇな。

書込番号：4256945

[たけりんりん]

はなまがりさんアドバイスありがとうございます。
プレミアプロは、だめでしょうか？
お勧めのソフトを教えていただけませんでしょうか？

書込番号：4257090

[はなまがり]

私の一押しは超編です。
しかし、プレミアプロを使いこなすような人なら、物足りないでしょう。
となると上位版のEDIUSですかね。
こちらも軽くていいですよ。

書込番号：4260841

[たけりんりん]

はなまがりさんアドバイスありがとうございます。
ＣＡＮＯＰＵＳですか？　いい製品ですね。検討します。

書込番号：4262713

[ナム1975]

ボーナスがでたので、Athlon64×2 4400+とPentium D 820とでそれぞれ自作してみました。

820はIntelのマザーだと、多い処理をさせると高熱を検知して警告を発します。
ASUSのマザーだと、かなり重たい処理をさせても発熱は50度前後でした。クロックアップで3.56GHzで動いてます。
クロックダウンがかかるのかどうかはわかりませんが、2.80GHzとのスコア差から見るに、特にクロックダウンされているようには見えませんでした。

4400+は40度前後で、より発熱は少なかったです。ですが、気になるような差が出るレベルとは感じませんでした。
クロックアップで2.53GHzで動いてます。

３Ｄゲーム・ベンチマークは4400+のほうがかなり上でした。
エンコード・コンパイルは820が少し早かったです。
体感速度は差がよくわかりませんでした。
価格差が相当あるので、用途(エンコ・コンパイル)によっては820がお勧めですが、4400+のほうがベンチやゲームで速さを実感できるので、精神衛生上はこちらがおすすめです。個人的にはこちらを押します。
１０℃でも発熱が少ないのは安心感があります。

ただ、13B REWさんの例は極端過ぎます。信用しないほうがいいと感じました。
840・830がどうかは知りませんが、820に関しては、特にひどすぎるって事はまったくないです。
だってマルチタスクの体感速度は820のほうが速く感じたから。

書込番号：4268104

[常磐線各駅停車上野行]

820程度の処理能力で満足するんならHTT-NorthWood 2.8CGHz〜3.4GHzの方が
(比較論として)発熱処理に苦労しないだけでも気が効いているかと思います。

書込番号：4268147

[ナム1975]

820はそんなにオススメしませんが、同周波数のＨＴＴよりはやっぱり早いです。
3.6GHz以上となればＨＴＴのほうが早いんでしょうが。
発熱は先に述べたとおり、空冷のままでクロックアップしてちゃんと稼動します。
X2と比べれば確かに発熱は多いですが、一昔前のAthlonよりは安心できる程度の発熱です。
値段から見れば選択肢としてアリだと思います。

書込番号：4269820

[Zephis]

ナム1975さん

>一昔前のAthlonよりは安心できる程度の発熱です。

とりあえず、この点についてだけ。
雷鳥やAthXPのことを言っているのだと思いますが、少なくとも
820よりは低発熱（低消費電力）のものしかありませんよ。
その当時としては高発熱であったのは確かですが。

温度だけを比較した場合、現行の消費電力の高いCPUのほうが、過去の
CPUよりも数値が低いのは、単にCPUクーラーの性能の違いです。

書込番号：4279954

[ナム1975]

熱量保存の法則はさておき、雷鳥は発熱で即死しましたが、820はシステムが落ちるだけで無傷です。ここが安心感の違いです。
リテールで3.56GHz駆動しても安定しているので、X2との価格差から見れば、十分な選択対象になると思います。
消費電力はちょっと高いですが。

ただ、コストパフォーマンスは圧倒的に820ですが、3Dゲームを視野に入れるなら基本的に今のデュアルコアならX2一押しです。

書込番号：4280721

[最近毛が抜けてきた!!!]

840でビデオ編集をしている者です。

構成は以下の通り。

CPU: PentiumD 840
M/B: GA-8I945P Pro
MEM: PC2-4200 512M*4
HDD: WD360GD*2 WD2500JD*2
VGA: SAPPHIRE RADEON X850XT 256M
DVD: Paioneer DVR-108
クーラー:Rocket CL-W0011
ケース：OWL-602D IV(B)/N
電源：SS-600HT
ファン：背面１２cm 1500回転（排気）
　　　　側面１２cm 1500回転（排気・吸気）
　　　　HDDファン　９cm 1500回転*３（排気*２ 吸気*１）

ソフトはこちらも悪名高いVideoStudio9とPremiere Pro 1.5、TMPGEnc 3.0 XPress等を用途に合わせて使っております。

たけりんりんさんが自作の経験がお有りかどうかが分からないのと予算がお幾らほどかが分からないので、自分の経験でしか書けませんが、
一番イライラが溜まるエンコード作業に関しては、DVカメラから落とした４GのファイルのMpeg2への変換が約１６分と結構早くなりましたので、非常に個人的には満足しています。

編集作業に関しては、Athlon64＋4000（SanDiego）の方がサクサク動いていたのでこちらの方が良かったです。

依って、作業の快適さを重視し、エンコードも早く、尚且つ予算が潤沢にあるならAMDをお勧めします。

予算をなるべく抑えて組むならインテルの物でも十分良いかと思います。

また、編集作業を快適にするならメモリーを予算の許す範囲で沢山乗せ、HDDのアクセスを意識してRAID０やSATA�Uなどの部分も考慮する事をお勧めします。

書込番号：4280829

[一般四民]

どうやらPENDは拡張C1とEIST、サーマル・モニタでいままでのPen4での爆熱という屈辱を晴らそうとしてますね。一回全てONにしてみてPCでエンコしてみたんですが（WMV9）50℃ぐらいにしかなりませんでしたよ。
まあこの結果はPCショップ内でしたので1時間程度のフル稼働でしたが・・・
どちらにせよ、Athlon4400+以上はその点に関しては私一個人として何もいえないような結果でした・・・

書込番号：4293304

スペック比較、個人判断、INTEL VS AMD ？

[買うのか・・・？・・・！]

最近になって、AMD機を、初めて、組んでみた。

　スペック、思ったより良くなかった。

　と、思ったが、SingleCore、仕方ないのか・・・？

　先に、

　　630、3700+
　　820
　　640、4000+
　　830
　　650、4200+
　　840
　　660、4400+
　　670、4600+
　　4800+
　　840HT

　大体、こんな感じに上から順のスペックと考えるが、将棋サイトの情報ほど、AMDが良いと感じられなかった。

　AMDの利点を書くと、

　　確かに、オーバークロック数値が伸びる。（低発熱）
　　
　　Windowsの起動時、インターネットなどの作業が早くなったことから考えて、データーのアクセス速度は、こちらの方が上のように感じる。（メモリーとの相性が良い）


　比べて、INTEL、

　将棋ソフトの比較ではあるが、AMD機、１分の時間を考えさせたが次の一手の局面が解けなかった。比べて、INTEL機は、局面をすでに解いていた。（編集ソフトなども踏まえた環境では、有利と考える。CPU、メモリー、マザーボードの総合効果？）

　オーバークロック数値（FSB)は、AMD機が10％も上だった。

　結論、将棋ソフトで決めている部分があるが、INTEL良と考える。

　なお、メモリーは、

　　DDR1　400　CL2-2-2-5　
　　DDR2　667　CL3-2-2-8

　（DDR2　533　→DDR1　400　→DDR2　667）　


が、条件とする。

　最近の物理的DualCoreだが、正直、AMDの方が価値有と考える。

　INTEL,HTを無くしたら、結局、意味が無いだろう・・・！

　パワーアップ率、AMDが圧倒的に上と言える。

　また、USER'S SIDEの方にもあったが、物理的DualCoreをDual化していた点から考えても、割安と考える人もいるようだ・・・！

　他、一見、AMDの方が、CPUが高いと考える方もいるだろうが、結果的に考えると、１万円前後、AMD機の方が安く組むことが可能である。

　正直、メモリーが高価、涙・・・？

　最終結論、

　　トータルバランスは、INTEL,

　　サーバー用、AMD、

　　安価、AMD

　　オーバークロック、AMD
　　
　以上

　

書込番号：4248012

[別れの律動]

＞INTEL,HTを無くしたら、結局、意味が無いだろう・・・！

来年まで待つと、PenDもHT付きになるよ。
ちなみに来年のIntelの戦略は、クロックアップ3.4GHz〜、PenD HT付加です。
現状4スレッド対応ソフトが少ないため、PenDをHTなしにしたのは正解でしょ。
そのうちPCMark05をはじめとするベンチマークソフトが4スレッドで動くようになれば、HT付加の条件がそろうことになるでしょう。

書込番号：4248188

[kskun]

＞INTEL,HTを無くしたら、結局、意味が無いだろう・・・！

Pentium® プロセッサ エクストリーム・エディションってのがあるけど、高いね。

書込番号：4248289

[ロック・リー]

Tom's Hardware GuideでXEと4800+使ったStress Testをやってたんだけど
見てないの？

面白かったよ(笑)

書込番号：4250197

[別れの律動]

と、こんなことを書いていたらPCMark05が出てきたね。

書込番号：4250227

[元503です]

＞＞　他、一見、AMDの方が、CPUが高いと考える方もいるだろうが、結果的に考えると、１万円前後、AMD機の方が安く組むことが可能である。

　正直、メモリーが高価、涙・・・？


バルクメモリも使えんのか？DDR2は相性問題が少ないため、相性保障をつけてくれるところが多い。

現在DDR2とDDRでバルクメモリでは価格差はあまりない。

http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/memory.htm

この辺のことも言及しないと片手落ちな話になる。
自作やってる奴はバルク使う奴が多いのだからな

書込番号：4254834

[買うのか・・・？・・・！]

メモリーの設定は、立派にスペックを意味します。

　AMD　4800+　DualCoreのベンチマークの誤魔化しがありましたので・・・！よく見るサイトで確認・・・！

　DDR1　400　CL2-2-2-5　
　DDR2　667　CL5-5-5-10
　（CL5ってなっているので、この設定に近い値と考えられる。）

　DDR2と言ってもこの設定差は酷い・・・！

　最低でも
　DDR2　533　CL3-2-2-8
　DDR2　667　CL4-3-3-9

　このぐらいの設定でないと、CPU自体の比較にならないと考える。

書込番号：4259204

[Zephis]

メインメモリのレイテンシについて酷いと言われている点について。

Ath64シリーズはメモリコントローラ内蔵のため、メモリのレイテンシの
影響を受けやすい。

現行INTEL-CPU全般についてだけど、メモリコントローラがノース内蔵
のため、ＣＰＵ-ノース間にメモリのレイテンシの数倍のレイテンシが
発生するため、メモリのレイテンシが多少高くなろうと影響は少ない。

酷い、などと言われているけども、はっきり言うと性能にはほとんど
影響ないですよ。

書込番号：4280678

下のスレが長くなったので、スレ立てます!

[マエストロ�@]

別れの律動さん、最近毛が抜けてきた!!!さん、他の方々
詳しい報告、ありがとうございます。
やっぱり、デュアルってことで、快適そうですね。
実は、値段に誘惑されて、AMDでの自作ばっかりだったので
すが、そろそろINTELも、と思っていたときの、デュアルの
登場だったので、かなり、刺激を受けました。感謝します。
さて、もしよければ。
このCPUでの、現在の、お薦め構成をアドバイス願えますか。
OSも、やっぱりこれでしょ!!ってので、お願いしまーす(^_^;)

書込番号：4243750

[某ＰＣ店員]

当店の伝言板で
http://mayweb.dion.jp/bluemap/bbs/yybbs.cgi
PentiumD 820の動作報告がありましたが
　ファンが爆音＋負荷時余裕で７５度を超える
と報告がありました
　負荷をかけてないと時はそれほどでもないですが
負荷をかけ続けると結構な温度になるようです。

やはり、冷却には気を使った方がよさそうです

書込番号：4244416

[別れの律動]

MBは９５５X＆９４５Pチップセットの載ったものを買う。
RAMは余裕があればDDR2 667が良いでしょう。
HDDも購入するのであればSATA2にした方が良い。
OS はWIndowsXP以降ならどれでも。

書込番号：4244908

[マエストロ�@]

情報ありがとうございます。でも、えっ、爆音&75度と
いうのは本当ですか。それは、マザーにもよるのでしょうか。
律動さんのお話では、十分な体感（静かさ、ファンの回転数、
温度）と許容範囲内だと思っていたのですが、全く逆の意見
もあるので、驚いています。他の方の、援護射撃的な意見は
ないでしょうか。お願いします。

書込番号：4245207

[某ＰＣ店員]

＞爆音&75度というのは本当ですか。
これは当店の伝言板でTAKE氏が発言していたのを
　みて発言させていただきました
　当店の落書き掲示板
　http://mayweb.dion.jp/bluemap/bbs/yybbs.cgi?page=5
　No1260
　No1278　の所です。

書込番号：4245282

[kskun]

うちでは、音・温度に関してはそんなに気になるほどでもないですよ（ちなみにまだエアコン使ってません）。ファン回転はコントロールがよく効いているようで結構ちょこまかと早くなったり遅くなったりです。温度は、使い方にもよるでしょうがそんなには、、、。通常50度弱で負荷時は多少上がります。
ただ、ケース内部の空調をしっかりすればそんなには気にすることもないように思われます。
ただ、今まで静かなマシンを使っていた人には耳障りかも知れませんね。

書込番号：4245771

[LEPRIX]

こんばんは。

室温23度で530JにQuattro ZCJ001という組み合わせで、起動後30分で
ヒートシンクのベースの温度が50度を越えたという経験からは、私にも
その程度の発熱ですんでいるとは思えないです。
（マザー表示は45度）
どなたか実際のヒートシンクやケース内の温度を温度センサーで測った
方はおられませんか？

書込番号：4245871

[別れの律動]

＞その程度の発熱ですんでいるとは思えないです。

もっともな疑問ですな。私もマザーのセンサーは正確じゃないと思ってるのでね。

うちの例だと
ヒートシンクの出来るだけCPUに近いところに温度センサーをつけて測定したら、アイドル時40度弱、負荷時50度弱位でした。

書込番号：4245887

[常磐線各駅停車上野行]

焼損防止機能でクロック落ちてるだけじゃないですか？

書込番号：4246070

[別れの律動]

結果からいうと大丈夫だな。

パイ焼きでも遅くなることは無いからな。

また、これより熱くなるリテールクーラーでもまったく問題ないことを確認している。

つまりこの程度の温度なら問題なく動くということを見定めたという訳だ。

書込番号：4246510

[LEPRIX]

＞別れの律動さん

ご報告ありがとうございます。
そちらではその程度の温度ですんでいるのですね。
誤差とするには他の報告との差が大きいように感じますが、
参考にさせていただきます。
まあデュアルコアはまだ出始めなので、これからいろんな情報が
出てくるでしょうし、それを見た上で私なりに見極めたいと思います。
常磐線さんの復活も含めて、これからいろいろと楽しみです。

書込番号：4246861

[マエストロ�@]

みなさん、いろいろとご教授いただき、こちら
満面の笑み状態でございます。
いろいろ考えても、きりがないので、買って
組み立てようかなって思っています。それで、
質問ですが、
�@ベストエフォート型プロセッサ（高負荷でクロックダウン）
　という点では、使い勝手はどうですか。
�AＴＶキャプチャボード１枚、ビデオカード２枚
　で、エンコと2Dまでのオフィスソフトでの使用
　で、注意することはあるでしょうか。
お願いします_(._.)_

書込番号：4247412

[常磐線各駅停車上野行]

ビデオボード2枚はとは、SLIでデュアルチップ構成なのか、
デュアルモニタ構成をするのか、
テレビキャプチャーは既存のものを使うのか、新しく買うのか、
それが判らないと特になんとも言えないです。

書込番号：4247436

[TAILTAIL3]

店長がきていたので出張で来てみました。

一応うちでは、
CPU:Pentium(R) D 820
M/B：Intel D945GNTLKR
CPUFAN: 初期リテール・途中からPOSEIDON WCL-03
を流用しています。
背面FANがポセイドン兼用12cm・フロントが9cm1機

一応温度検出は、IntelM/B付属のソフトウェアにて。
リテールだと75度超えました。ってリテールの組み合わせ
なんですけどね（＾＾；

一応、ポセイドン自体が3.2Eまでの対応ですが、D820なら
許容範囲と見て使用しております。
このとき瞬間最大風速で、エンコード＋Superπで65度MAX
です。

エアフローは平均値程度のケースだと思っておりますが、
ポセイドンをつけてしまうと、廃熱用のファンが足りないので
PCIスロット部分につけようかと思案中・・・

ところで・・PentiumDでビデオカード2枚って何すか？？
SLIでゲームを主体に使うのであれば、Athlon64を選択すべきで
しょうし、いまさらデュアルディスプレイの為に、ビデオカード
２枚というのも・・・・
オフィス＋２Ｄだけというなら、RadeonのX600かX300のデュアル
出力のPCI特急VGA、1枚で十分では？
6000円程度からありますし、わざわざ2枚増設する意味合いが
よく解りませんが。

キャプチャについては、何ともいえません。
うちの場合、NECのPK-AX300が録画→LAN経由でパソコンに受け渡して
エンコードさせておりますので。
ただエンコード速度は、3.2EのPentium4から見ると、３〜４割増の
速度は期待できます。

またフォトショップでフィルター処理かけつつ、イラレで編集とか
高負荷ソフトウェアの併用時は非常にレスポンスが良いですよ。

書込番号：4247600

[マエストロ�@]

いろいろとアドバイスありがとうございます。
>いまさらデュアルディスプレイの為に
これは、玄人思考の最廉価版PCIカードで安く
済まそうと思ってましたので・・・お恥ずかしい_(._.)_
ゲームはしないので、上に書いたとおりのソフトで
デュアルができればＯＫなんです。ただ、ドロー系でも
重くなりだすとうっとおしく感じてしまうので、CPUパワー
でカバーできればと考えていました。玄人志向（↑ミス）
なら、2枚で3K円強です、はい！
>キャプチャについては、何ともいえません。
>ただエンコード速度は、3.2EのPentium4から見ると、３〜４割増
これが知りたかったって感じです、はい！パソ２台置くのも
いいですが、できれば、仕事とエンコくらい、１台で、
できろよ！って思ってました。
皆さん、本当に感謝します。いよいよ、久しぶりのパーツの
フル購入を始動したいと思います。これまで、使いまわし
作戦という貧乏症が治らなかったのですが、脱却したいと思
います。TAILTAIL3さん、常磐線各駅停車上野行さん、
別れの律動さん、LEPRIXさん、某ＰＣ店員さん、kskunさん
ありがとうございました。m(__)m

書込番号：4249101

だれか、いませんか、使った人・・・

[マエストロ�@]

これは、まだ店頭に並んでないんですか？どんな感じなのか、知りたいのですが・・・。

書込番号：4240250

[いちごほしいかも・・・]

とっくにでてるが、不人気だからねぇ・・・

書込番号：4240258

[kskun]

使ってますよ〜。
印象は「まあ、こんなもんかな」って感じですね。
安定感はありますよ。
動作全般で一定のペースで動いているような感じはします。
構成、使い方にもよるのかも知れませんが、うわさほどの発熱はないようです。(排気ファン3個つけてます）

ただ、チップによっては多少の相性が出るようです。ハード系で、、、。一応BIOSのアップは出ていますが、、、。

書込番号：4240548

[ＺＺ−Ｒ]

WEBで聞いた限りの情報ですが…熱いです。
いやもう熱いのなんのってプレスコットコア2個ですからね…
参考に
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/05/31/pentiumd/

書込番号：4240550

[ＮなＡおＯ]

Pentium XE 840の場合12V×22A＝264VAとなり、見事にこれに引っかかってしまうのである

買いたいけどM-ATXに押し込むの微妙だな･･･1066MHzのXEでお茶を濁すか･･･

書込番号：4240656

[別れの律動]

数少ないｗ使用者から。

発熱は660と同じくらい。
正確には負荷時で同じくらいで、アイドル時で5度くらい高いくらい。
プレスコットが二つ載ってるとは、思えないくらい発熱は普通でしたね。
TDP95Wとなってるから、まあ大体そのとおりって感じだね。

体感速度はHTTよりDualCOREの方が効果的なのはハッキリしてますね。

書込番号：4241454

[最近毛が抜けてきた…]

おお！やはり使ってる人いましたか！

やはり価格.comの方々は凄いっすね。

今度、PentiumD使ったＰＣを作ってくれと頼まれまして非常に悩んでいたのですが、ちゃんと組めば大丈夫そうですね。

もし、出来れば使ってる構成、特にＣＰＵクーラー等を教えて頂けませんか？

書込番号：4241941

[マエストロ�@]

いっぱいの情報ありがとうございます(^_^)
Webの話では、発熱ありそうな感じだそうですが、
実際使っている方↑の話では、気になりそうにな
いですね。値段も手ごろそうだし、触手が伸びそ
うです。あと、もう少し、教えてもらえれば、う
れしいのですが。どんなソフト、どんな処理で
おっ、速くなったなって感じるんでしょうか。
私の使用目的は、
1.MS-office2003の、マクロ処理。
2.グラフィックソフト（2Dでドロー系）
3.dvd作成の、エンコや編集
以上、誰か、教えてください。お願いします。

書込番号：4242055

[別れの律動]

構成はこんな感じ
CPU:PenD820
CPUcooler:XP90
CPUfan:90mm 2200RPM
MB:ASUS P5WD2
VGA:GRADIAC 743GT
OS:WindowsXP MCE
HDD:HGST SATA2 HDD*2 RAID0

うちは重い処理では録画ファイルのエンコ中心なんで、メリットはありますね。（じゃなかったら660から乗り換えないし）。
TMPGEncの一連のソフトを使ってます。

後ファイル操作でもレスポンスは高いです。
あとMCEなんで必然的にながら作業は増えますが、レスポンスの低下は感じないですね。

騒音は結構静かです、というのもこのマザー、結構こまめにファンコンするらしく
アイドル時1500RPM 46度
パイ焼き時2000RPM 53度
午後ベンチ時2200RPM 57度
と負荷どおりの回転数に抑えるからです。

書込番号：4243180

[最近毛が抜けてきた!!!]

少しＨＮが変わりました。最近毛が抜けてきた…改め、最近毛が抜けてきた!!! （少し危機感が増しました；；）

別れの律動さんありがとうございます！

＞アイドル時1500RPM 46度
＞パイ焼き時2000RPM 53度
＞午後ベンチ時2200RPM 57度

自分が想像していたよりは扱いやすそうですね。プレスコ×２だったら水冷を覚悟しないといけないかなと思っていましたが、それなりに良いヒートシンク使えば処理できるようですね。

大変参考になりました。有難うございます。

あと、マエストロ�@さんスレ汚し申し訳ありません。

書込番号：4243686

[別れの律動]

CPUコア電圧を0.1Vほど落としてみたら

アイドル時1450RPM 42度
パイ焼き時1600RPM 49度
午後ベンチ時2150RPM 54度
室温30度
でした。

温度に関してはそれほど心配は要らないですね。

書込番号：4243924

[ＮなＡおＯ]

買うなら830かなぁ。

ノースウッドの3GHzからえんこはあまりしない人が買い換えるには微妙かなと思う。

書込番号：4244417

[はなまがり]

負荷がかかって熱くなるとクロックダウンする
限りなくベストエフォート型プロセッサと聞きましたが
そのへんどうでしょうか。

書込番号：4245693