Core 2 Duo E6300 BOX のクチコミ掲示板

アドバイスをお願いいたします。＾＾；

[いくともとろ]

Core 2 Duo E6300（24000円）で初めて自作しましたが、superパイの計測結果を見る限りこのCPUの能力を出しきれてないようなので、アドバイスをお願い致します。

M/B 　ECSのP4M890T-M（V1.0)（新品7000円）
HDD　 HITACHI Deskstar U-ATA 160G（使い回し）
Memory 　TeamのDDR2　PC-4200 １ギガ１枚挿し（中古10000円）
電源　　EVER GREEN SILENT KING-4 400W（新品4000円）
HITACHI　 DVD-RAM GSA-4040B（使い回し）

superパイ　１０４桁　３７秒（定格）でした。
もう１台の AthlonXP 2500+（定格）でも５５秒位だったので
３０秒は出るかと思ったのですがショックです。

お金をかけなかったのが原因ですか？？
あと、１本のIDEケーブルでHDDとDVDをつないでいるのですがやめた方がいいのですか？HDDをS-ATAにすればよいのですか？
変な質問ですみませんがどうかアドバイスをお願いいたします。

radeonのX1800XLをオークションで15000円で買ってしまいましたが、これも性能を引き出せるか心配です。その前に動くかも心配です・・・・
変な文章ですみませんでした。

書込番号：5559356

[ぶる2]

>HDDとDVDをつないでいるのですがやめた方がいいのですか？

転送速度がＤＶＤドライブの速度に落ちるのでなるのでやめた方がいいです。

試しにＤＶＤドライブをはずして起動してみたら速さの違いが分かるかと思います。

ＨＤＤ新規購入をお考えでしたら迷わずS-ATAにしましょう


＞superパイ　１０４桁　３７秒（定格）でした。

メモリーがデュアルで33秒ぐらいですので一枚ですとそのぐらいかと

書込番号：5559388

[天元]

　OC でもしない限り 30 秒は無いでしょう。

＞転送速度がＤＶＤドライブの速度に落ちるので・・
　マジっすか！　初耳情報です。
　ってか、ＤＶＤドライブの速度って何ですか？？

書込番号：5559478

[ヒエル]

スパーπ　１０４万桁遅いような気がします
原因はメモリかチップセットか　はっきりしませんが
下記の環境では２９秒です。
１、マザー P5B Deluxe BIOS [0711] E6300
２、クーラー　ＭＡＣＳ
３、メモリ　DDR2-800 512MBx2
４、ＨＤＤ SATA　Maxtor 160MO
５、ＯＳ XP 64bit
-------------------
CPU-Z ver 1.37
1866.7MHz
x7.0
266.7MHz
1066.7MHz

Memory 266.7MHz 1:1
Auto 4.0--4--4--11
--------------------
Ai suite
CPU-32-32-π--34-35-34-33-32℃
SYS-26-26-26-26-26-26℃
1866.65MHz
266.66x7.0
FSB 1066.65MHz
core 1.1680v
CPUfan--2265rpm
-----------------
スパーπ負荷　１０４万桁　�@２９秒　�A２９秒
ーーーーーーーーーーーーー

書込番号：5559580

[天元]

　おぉ！　＠＠
　E6300 でも 30 秒切りますか！
　32-34 程度だと思ってました。　失礼しました。

書込番号：5559691

[いくともとろ]

早速のご返答ありがとうございます。訂正なんですが、定格で４３秒でした・・・遅すぎですよね。やっぱり環境ですか・・・（泣）あとこのM/Bでのオーバークロックは2.2ギガが限界でした。そのうえBIOSでしかCPU温度を確認できなく、しかも負担も無い状態で６５度となっております。everestを使ってもハードディスクの温度しか表示されません・・・なにかまちがってるんですかね？？ヒートシンクをさわってもそんなに熱くないのですが・・・
officeとかの立ち上がる時間は前のAthlonxp2500+よりぜんぜん速くて満足なんですが・・・悩んで昨日から寝れません・・・

書込番号：5559734

[スッコケコッコー]

いくともとろさん、おはようございます。

E6300のバイ焼きにしては遅いかなと。
内蔵VGAとPC-4200の一枚挿しでスピード落ちますが、
もう少し速いような気が・・・

流用のHDDにはOSクリーンインストールですか？

HDDの速度がDVDの速度にはなりませんが、チャンネルはわけましょう。パラ２ポートあるようだし。

書込番号：5559739

[いくともとろ]

やっぱり環境ですか・・・OS再インストールやってみます！ありがとうございます！＾＾

書込番号：5559773

[ろーあいあす]

温度測るなら、とりあえずCoreTemp使ってみるとか。
温度が高いのにヒートシンクが熱くない場合、クーラーがCPUにうまくついてないように思うんですが。
違ってたらごめんなさい。



ろーあいあす

書込番号：5560056

[ヒエル]

ECS P4M890T-M(ver1.0)のＨＰでは
BIOS for P4M890T-M(PCB:1.X)
ver [060714] 2006/07/14 First release　現在のver？
ーーーーーーーーーーーーーーー
ＩＤＥ−１にＨＤＤ
ＩＥＤ−２にＣＤ／ＤＶＤドライブ
メモリＤＤＲ２ー５３３　シングルの影響？
ーーーーーーーーーーーーーーー
マザーの耐性でしょうか
ケース内のエアフロの改善で各部の温度を下げる
------------
E6300 1866.68MHz １０４万桁２９秒
E6300 2240.01MHz O/C　１０４万桁２４秒
E6300 2800.01MHz　 O/C　　１０４万桁　１９秒
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
詳細はjr2lhkのＨＰに掲載。

書込番号：5560074

[元縁故職人]

遅い原因はメモリ1枚挿しというのははっきりしていると思うが･･･
それと光学ドライブとHDDの同一ポート混載の影響がどの程度かはわからんが、マイナスであることは確か。
※一般的な転送モードは光学ドライブがDMA2（33.3MB/s）でHDDがDMA6/7（100MB/133MB/s）

やること
・メモリをデュアルチャンネルにする
・光学ドライブとHDDのポートを別ポートにする

これで改善するはずです。
※E6300の一般的なスコアは30秒です。

たぶんOS再インストールとか意味無いと思う

書込番号：5560159

[いくともとろ]

みなさんアドバイスありがとうございます＾＾昨日から寝ていなかったので、２時間ほど寝て今起きました！とりあえずIDEケーブル買ってきてポートを分けてみようかと思います。それからいまさらながら気づいたのですが、このM/Bははメモリはデュアル対応ではなかったです＾＾；安さにつられてしまいました・・・２枚さしても意味ないですよね？？

書込番号：5560424

[いくともとろ]

追加です＾＾；Core Tempで温度測れました！！ありがとうございます！色々探したんですがこんなソフトがあったとは・・・ところで、やっぱり温度が高いです。負荷無くても、７５度（core1,0共に）もあります。危険ですよね！やはりヒートシンクがうまく着いていないんですかね。怖いのでやり直してみます。。。

書込番号：5560449

[元縁故職人]

デュアルDDR非対応でしたか･･･すみません、よく見てませんでした
P4M890自体はデュアルチャンネル対応なのですけどねえ･･･
しかしP4/CoreマザーでデュアルDDR非対応では致命傷ですね。
核地雷級の糞マザーですな･･･
とても30秒前半は見込めないのではないでしょうか。

温度の件は仰る通りクーラーの取り付け不良の可能性がありますが、
きちんと付け直しても改善しない場合は表示自体がおかしいと思いますので気にしなくても良いかもしれません。

書込番号：5560525

[いくともとろ]

助かりましたー＾＾；cpu付け直したら温度が４０度で落ち着きました。危うく壊すところでした。少しグリスを多めに塗ったのがよかったのか、ちゃんとヒートシンクがはまってなかったのか、原因は謎ですが。。。皆さんありがとうございました。初めての自作で色々勉強になりました。＾＾またなにかあったらお願いしますー！あーそれからーIDEケーブルもDVDドライブと分けたせいなのか、CPUの温度がおちついたせいなのか分かりませんが、２．１ギガにオーバークロックしてsuperパイ１０４万桁３２秒出ました。これまたありがとうございました。。。

書込番号：5560757

[ぶる2]

皆様にへんな誤解を・・・

元縁故職人さんが仰っている同一ポートの一般的な転送モードは光学ドライブがDMA2（33.3MB/s）でHDDがDMA6/7（100MB/133MB/s）・・・

で同一ポートで速度が違う物をつけると遅い方（DMA2）に引きずられて固定してしまうのでＨＤＤとＤＶＤは違うポートで接続するのが正しいと解釈していました。

皆様に誤解を招いてしまいすいませんでした。

書込番号：5562937

ｃ2ｄを使って初自作PCを作ろうと思っています

[arice.com]

今使っているPCがかなり低スペックの為そろそろ3Dゲームも出来るPCを自作しようと思っているのですがなにぶん初自作ですので使うパーツのアドバイスを先輩方にお願いしたいのですが宜しくお願いします。

使用用途は3Dゲーム（リネージュ）やメール、ネットサーフィン、DVD書込み位です。

仕様の予定は
CPU　　　C2D　E6300　
マザー　　P5LD2-VM　SE
HDD　　　HDT722520DLAT80
ビデオカード　　Gf　7300GS　256MB
メモリー　　1GB　tukumoで売っている簡易パッケージの6層基板、JEDEC準拠
ドライブ　　DVR-111
ケースは考え中ですが電源付きで1.5万円以下で考えています。

それでアドバイスが欲しいのがこの仕様用途ならE6400は特に必要無いですか？（＋5000円ですが出来る限り安く作りたいので）

あとマザーはクチコミ掲示板を見てよさげでしたのでこれに決めましたがもっと安くお勧めのマザーはありますか？

HDDは日立が良いとのことでしたのでこれにしました。

予算が9万位で考えたのでこうなりましたがもし9万以下でこれと同等の組み合わせがあれば教えてもらいたいのですが宜しくお願いします。

てか初歩的ですがこの組み合わせで問題無く組めますよね？（笑
もしくは足らない部品があれば教えて下さい。

それでは宜しくお願いします。

書込番号：5556050

[GaTN]

まずみなさんつっこむと思いますが
OSは？前のマシンがメーカー製なら流用はできませんよ。
DSP版を購入するためXP HOMEでも+12000円程度見込む必要があります。

>それでアドバイスが欲しいのがこの仕様用途ならE6400は特に必要無いですか？（＋5000円ですが出来る限り安く作りたいので）

必要ないとおもいます。

>ケースは考え中ですが電源付きで1.5万円以下で考えています。

静音性を気にしないなら7000円程度のケースを購入して強めのファンでエアフローを確保する手もあります。余ったお金でグラボを
7300GS → 7600GT にしたほうがいいです。

HDDはどうしてU-ATAを選択してるのかわからないんですが、特にこだわりがなければSATAを選択した方がいいと思います。

メモリはDDR2-533、677、800のどれかだと思うんですが一枚でいくんですか？Core2Duoなら二枚でデュアルチャンネルにした方がいいと思います。金額的に512 X 2でいくか、後から1GBを追加するかは難しい選択ですが。

マザー選択は重要です。好みがあるんでFaithの通販サイトなどで色々調べてみてください。将来的に何がしたいかで全体の構成も動く可能性もありますので。
たとえばNFORCE 570 SLIT-Aは同じ価格帯でSLIができたりします（X8になりますが）。

ある設定価格以下で組むのも自作の楽しみです。じっくり考えて満足いく選択を！

書込番号：5556125

[arice.com]

GaTNさんお早い回答有難うございます。
OSは手元にXP HOMEがあります。

ケースですが電源付き（400W程度）の物で大丈夫ですか？
よく別電源が良いと聞くので。

HDDの方はそれではHDT722520DLA380で問題ありませんか？
特に気にせず値段で見てしまったのでT80を選びましたが数百円しか違いませんね。

メモリはDDR2-677です。
P5LD2-VM　SEはメモリが2箇所しか刺せない様なので1GB一枚でいって後々もう一枚1GB追加しようと思っていました。

マザーは自分でももう少し調べ見ますが皆さんお勧めがあればお願いします。ちなみにSLIは特に使う予定は無いので無くても問題ありません。

それでは宜しくお願いします。

書込番号：5556217

[素人の浅はかさ]

おはようございます、arice.comさん。

私も、このM/Bで初自作しました。（約2ヶ月前）
なかなか安定していると思います。今は、まだ追加のカード類は無しでの運用です。

メモリーは、1Gを2枚にしました。他のパーツと違って、新しいから性能が「良い」、古いから「悪い」ではないと思い、まず確実に「Dual」で2Gを確保するためです。（後から、相性で悩まされるのはいやですから。）

それと、メモリーは出来るだけ良い物を。私は、ツクモで、ノーブランド品を2回取り替え、３回目で、センチュリーマイクロにしました。

ケースは、出来るだけエアフローの良い物を。
電源付のケースで１５０００円の予算を見ておられるのであれば、その金額の中で、ケース・電源・ケースFANを探されては、いかがでしょうか。（電源は、１ヶ月で買い換えました。）

これは、初自作を終えての感想です。

ご参考までに

書込番号：5556398

[バウハン]

念のために聞きますが、目的のゲームは『リネージュ』ですか？『リネージュ２』ですか？

後者ならば、そのグラボではキツイです。
いまどきなら最低でも7300GT、できれば7600GTくらいは欲しいですね。

ケース付き電源もピンキリです。

個人的にはケースを７０００円くらいのものにして、電源は９０００円程度出したいですね。

個人的にお勧めは若干高くなりますが、下記のケースです。ケースメーカーとしても電源メーカーとしても評価は高いです。私も次回は購入予定です。

http://www.casemaniac.com/item/CS122009.html


これくらいのものを買って置けば３年以上は余裕で使えますよ。

書込番号：5557924

[天元]

　GaTNさん が指摘されている通り、ゲーム用途で 7300GS は役不足でしょう。

　メモリーに関して、素人の浅はかささん の考えは的を得ていると思います。
　問題は変動する値段ですよね、難しいところです。

＞ケースですが電源付き（400W程度）の物で大丈夫ですか？
　ピンキリなので、良く吟味すれば使用に耐えられると思います。
　色々見て楽しんでください。

書込番号：5557926

[arice.com]

こんばんは。
素人の浅はかささん、バウハンさん、天元さん ご回答有難うございます。

メモリですが本当はメーカー物が良かったのですが価格が高いのとクチコミ等でDDR2は相性問題等が少ないと書いてあったのでツクモで相性保証を付けて買いたいと思っています。

ケースはもう少し考えてみますが静音性は特別気にしないので電源と強めのファンを重要に考えて組みたいと思います。

ゲームはリネージュ2です。
グラボは7600GTはちょっと高いので7300GTにします。

それではもう少し考えてみます。

書込番号：5562941

[きこり]

役不足
的を得る

どちらも正しく使っている人より間違って使っている人が多い言葉。

力不足と混同による誤用。
的を射ると当を得るの混合。

OSは元のPCのものが使えます。
部品全交換したと考えればいいのです。
ただ、資格的には満足していてもインストールできないこともあります。

九十九の出来合いのPC買った方が面倒無くていいのではないのかな。

書込番号：5563614

[天元]

　なるほど「役不足」ってのは反対の意味なんですね。
　勉強に成りました。

書込番号：5563759

[GaTN]

週末は離れていて返信ができませんでした。

＞HDDの方はそれではHDT722520DLA380で問題ありませんか？
問題ないです。マザーによってはOSインストール時にドライバ必要になるかもしれません。そのときにドライバFD(あるいはCD)を作成して対応できるように、過去ログを読んでおくといいでしょう。
容量はどうせなら250GBを選んだ方がいいです。

本音を言えばケースはバウハンさんがおっしゃるとおり、お金をかけた方がいいと思います。パーツの中で中古売却がもっとも難しく、長持ちするパーツですから。
ケースの選び方のこつは、
・まずはサイズ
　設置場所のサイズを測って後ろに20cmほどゆとりを見込みましょう。パッシブダクトは向かって左にあるので左も15cmほどゆとりを見込んだ方がいいです。
・大きいファンが搭載できるか
　リアやパッシブに12cmのファンが搭載できれば、静音もやりやすいとおもいます。
・拡張性
　5インチベイやシャドウベイの数は拡張性にかかわるので確認しておいた方がいいです。シャドウベイにHDDをつめこむと冷却が大変になったりします。

＞グラボは7600GTはちょっと高いので7300GTにします。

リネージュ2は持ってないのですが、7300GTで大丈夫でしょうか？結構実スペック要求されそうな気がするんですが。Geforceでなければ、7600GSクラスの性能を持つRadeonX1650proがBest-DOで12000円で昨日売ってました。

マザーボードは必ずデュアルチャンネルDDRに対応してるものを選んでください。ATXかM-ATXかは好みで選んでみてください。

書込番号：5564767

[バウハン]

>リネージュ2は持ってないのですが、7300GTで大丈夫でしょうか？

大丈夫か大丈夫じゃないかといわれると、、、、大丈夫とは言いがたいです（＾＾；

でも、元々の選択が7300GSでしたから、予算的に7600GTあたりが限界かと思いました。

個人的に言えば最低7600GT、できれば7900GT〜というのが本音です。

RADEONのXシリーズはGFに比べると発熱が大きいので、あまりお勧めできないです。発熱問題をクリアできるのならいいとは思いますけど、、、
この場合発熱問題というのは排熱処理の工夫というより、おそらくは『爆音』であるファンの音に耐えれるかどうかってことですね。


BF２ほどではないにしろ、昨今の３Dゲームでは重い部類に入るのが『リネージュ２』です。約半年ごとのアップデートで毎回重くなるので、スペックには余裕を持ったほうがいいと思います。現状7600GTが１番コストパフォーマンスが高いと思います。

書込番号：5564928

[arice.com]

仕事が忙しく返信遅くなりました。

きこりさん
出来合いのPCも見てみましたがやはり予算より結構高く付いてしまうので自作します。

GaTNさん 、バウハンさん
HDDは価格がほとんど変わらないので250Gにします。

ケースと電源は、ケースがTSUKUMO　ST463J　Black　電源がGOURIKI-400Aを考えています。

グラボですが7600GSにしようと思っていましたが色々調べたりクチコミを見たりしてやはり少し予算を足して7600GTを買おうと考えています。
組んだあと数千円ケチったのを後悔したくないので。

色々助言を皆様からもらい自分でも調べた所最終的にはこの仕様で組もうと思います。

CPU　　　C2D　E6300　
マザー　　P5LD2-VM　SE
HDD　　　HDT722525DLA380 (250G SATAII 7200)
ビデオカード　　Gf　7300GT　256MB
メモリー　DDR2-677　1GB　あとで追加を考え一枚刺し
ドライブ　　DVR-111
ケース　　TSUKUMO　ST463J　Black　
電源　　　GOURIKI-400A

です。これでツクモでパーツをそろえれば約9万で組めるはずなので。

これが最後の質問ですがビデオカードを買う時
玄人志向、Leadtek、Albatron、XFX、GIGABYTE、ASUSTeK、GALAXY TECHNOLOGY、Leadtekなど色々販売元がありますがどこがいいのでしょうか？
一応玄人志向はいい噂を聞かないので避けようとは思っていますが。

それでは宜しくお願いします

書込番号：5585300

[素人の浅はかさ]

おはようございます、arice.comさん。

構成もあと一息みたいですね。

私も、Core2DuoとP5LD2−VM　SEで組んでいますが、まだ、VGAはオンボードで使っていますので将来的（Vista）には、グラボも必要かなっと思っています。

何を使われるか、参考にさせて頂こうと思います。

私も、苦労と思考は避けようと思います。失礼しました、「玄人志向」でしたね。

それと、当然考えておられるとは思いますが、2本しかない、PCIスロットに干渉しないように気を付けてください。

どれになるか、期待しております。

書込番号：5585705

レコーディングソフト・・・

[mama10000]

Pro Toolsを利用しようと買ったんですが、現在のＣＰＵがCeleron Dで全く動きません（泣）Core 2 Duo E6300 BOXに変えたらスムーズになりますか？

全くパソコンの事に関しては無知ですみません。

宜しければ回答を頂ければ幸いです。

またＣＰＵ変えるのをやって頂ける業者とかってありますか？

書込番号：5519439

[平_]

Celeron Dの乗っているPCが何ですか？
物によっては動かないですが
そもそもPro Toolsのどれですか？

書込番号：5519491

[mama10000]

返信ありがとうございます☆

パソコン→VAIOtypeＶ　VGC-VA171B
ソフト→PRO TOOLS M-POWERED 7

上記のものを使っております。

どうでしょうか？？

書込番号：5519528

[平_]

ソフトの条件は合っていますか？
http://www.digidesign.co.jp/japan/compato/winxp_70/ma/index.html

PCのアップグレードは難しいかも・・・

書込番号：5519660

[mama10000]

平_様、返信遅くなり申し訳ございませんでした。

ソフトの条件は満たしておりませんでした（泣）

専用のパソコンをやはり購入しないと難しいみたいです・・・。
音楽やるのというのはお金がかかりますね（笑）

ご丁寧に返信頂きまして、本当にありがとうございました！

書込番号：5519959

[平_]

＞Pro Tools M-Poweredソフトウェアは、上記のM-Audioハードウェアデバイスのうち1つが必要です

ざっと見た感じではこれくらいしか可能性有りませんが
出来れば何処が駄目だったか返答願えますか？

書込番号：5519994

[mama10000]

起動はするのですが、実際に録音・再生・マスタリングなどをするのにかなり時間がかかってしまいます。
録音をクリックすると3分後に流れ始めます・・・（苦笑）

レコーディングが大変困難ですよね。これでは。。。

書込番号：5520013

[静音サーバー構想中]

はじめまして＾＾

僕も、PRO TOOLS M-POWERED 7ではないですが、DTMやってます。

経験から言いますと、そのPCでこのソフトはキツイと思いますよ＾＾；
元々「PRO TOOLS」シリーズは専用システム用のものですし、サウンドデバイスによっては、使いものにもなりません。

サウンドデバイスは何を使っていますか？
それと、快適に動かすなら、CPU、メモリーともにそこそこのもの
今なら「CORE2DUO」に「512MB×2」は必要だと思います。
ちなみにソフトにもよりますけど、DTM系ソフトは「AMD」系のCPUとチップセット、INTEL用のVIAやSIS系のチップとの相性が出やすいみたいです。

以上参考までに。

書込番号：5520169

[mama10000]

静音サーバー構想中様、返信遅くなりまして大変申し訳ございませんでした。

やはりこのPCは難しいんですね（苦笑）
全くの素人の為、サウンドデバイスというのすら何だかわからないです。。。本当に申し訳ございません（泣）

CPUやら容量などを増設するんなら、PRO　TOOLS用のパソコンを業者の方に作成して頂いた方が早いですよね。。。

こんなど素人に、皆様回答して頂きまして本当にありがとうございます！

書込番号：5521250

[hkarotou]

はじめまして。
私はProtools M-Poweredを以下環境で（自作パソコン）
で使用していますが、プラグインなどでよほど重たくしない限りは
32トラック、問題なく再生しています。
・CPU : Pen4 2.6GHz
・メモリ : 512MB
・マザーボード : ASUS P4G800V
また、ハイパースレッディングを無効にしたところ格段に
スムーズになりましたので買い換えの前に試してみては
いかがでしょうか。
あとはProtools上でのバッファ調整でも変わると思います。

起動が出来るのであればオーディオインターフェイスに
問題は無いはずです。原因はおそらくCPU、チップセット、
またはPCに入っているアプリが邪魔をしてるかもしれません。

Protoolsは環境との相性がややこしいのでDigidesign
推奨のものを選ぶのが良いと思います。
CPUのみの換装ではリスクがあるのでProtools前提での
マシンを新しく導入されることをお勧めします。

私もCore2Duoへの換装には非常に興味がありますので
もし成功されましたらご報告いただければうれしいです。
(DigidesignではCore2Duo関連の情報がまだ無いもので・・・)

書込番号：5528474

Core 2 Duo について教えてください。

[貧乏ねねこ]

こんばんわぁ。
今現在、Dellのデメイション8300を使用中なのですがシステムが不安定な為新しく自作を作ろうと検討中です。
そこで皆様に質問なんですが、CPUが決まりませんのでアドバイスお願いします。
主な使用目的はFF11のゲームすることです。エンコードはしませんのでスピードとかは求めません。
個人的にはCore 2 Duo E6300 かCore 2 Duo E6600　かCore 2 Duo T7200　か Celeron M 420 で悩んでいます。

疑問1　3DゲームするのにCore 2 Duo って必要ですかぁ?　Celeron M 420 　でocすれば問題ない?

疑問2　Core 2 Duo　の2Lキャッシュで2Mと4Mの差って3Dゲームするのに影響するの?

疑問3　Core 2 Duo　のEとTでバスが違うだけですが体感的になにか変わるんですか?

書込番号：5513329

[パーシモン1ｗ]

疑問１
ＣＰＵのコアの数が違いますし、設計事態かわってきます。
比べるまでもなく、Ｃ２Ｄの圧勝ですｙ
３Ｄゲームするなら、ＣｅｌｅＭでは非力すぎます。ＯＣしたところで、非力なのには変わりありません。

疑問２
あると思います。クロック数が違いますが、負荷のかかり具合ですね。
Ｃ２ＤのＬ２キャッシュは、共有型ですから、多い方が有利ですね。

疑問３
ＥとＴの違いは、ピンの数です。
Ｅは、Ｐｅｎ４やＰｅｎＤと同様、ＬＧＡ775です。
Ｔは、ＣｏｒｅＤｕｏ同様、Ｓｏｃｋｅｔ479です。

書込番号：5513471

[バウハン]

FF11ならE6300で充分だよ。

E6600との価格差ほどの差はFF11では出てこないと思う。

差額でグラボやHDDにお金を使ったほうが得策。

E6300で充分速いですよ。


FF11なんて、今時からすれば軽いゲームですからね。


まぁ、個人的にはPS3が出るまで待って、PS3でしたほうがいいんじゃないかと思う（FF11対応するのかは知りませんが、、、）
あえてPCでする必要があるのかな？

書込番号：5513732

[BLACK無糖]

FF11であれば、E6300でそこそこのグラボがあれば申し分無いと思います。


価格を抑えるのであれば、Pentium4の531(3.0GHz)か541(3.2GHz)でも、そこそこのベンチスコアを出せますよ。

ちなみに、ウチのPCでは、
　・Pentium 4 531 3.0GHz (OC3.5GHz)
　・PC2-4200 533MHz 512MB×2 デュアルチャンネル (OC619MHz)
　・GeForce6600GT DDR�V-128MB
の組み合わせで、FF11ベンチ＝High：5000ポイントを出しています。
参考までに。。。

書込番号：5513912

[へっぽこ髷侍]

私のPCは、c2d E6700使ってます、候補に上がってる6600に近い性能と言うことで参考までに書かせてもらいます。
丁度サブのPCにGF6600GT128がついてたので付け替えてFFベンチやって見ました。

結果
FF11Highモード　　　7600 と・・・びっくりの数値が・・・
これは定格の設定です。

サブPCの方は、BLACK無糖さんとほとんど同じ構成なので書きませんけど・・・。

書込番号：5514228

[のだなのだ]

FFベンチの話になってるので、この前E6400に書き込みした構成をコピペ。

CPU E6300
M/B INTEL DP965LT
メモリ DDR2 667 512MB x 2
VGA ASUS EN7600GS(256MB)
HDD SATAのなんか
電源 ST-420-BKV

この構成でFF11ベンチ3-HIGHが6000程度。
ご参考までに。

書込番号：5515103

[貧乏ねねこ]

パーシモン1ｗさんへ
レス有難う御座いましたぁ。
Celeron M　じゃ非力なんですかぁ?

バウハンさんへ
レス有難う御座いましたぁ。
3年前からPCでFFしてるのでPS3が出たとしてもまたソフト買わなくちゃいけなくなるのでちょっと厳しいです^^;

BLACK無糖さんへ
レス有難う御座いましたぁ。
Pentium4の531使うならCeleron M 420 でocすれば性能的には変わらないのではないですかぁ?

へっぽこ髷侍さんへ
レス有難う御座いましたぁ。
FFのベンチ使ってもCPUの性能は判別出来ないのでは?
kakaku.com の板でCeleron M 420でoc(2.9GHz)でFFベンチ8000って書き込みありましたけど。。。。
本当にそんなに高いスコアが出るのかは分かりませんが謎です^^;

のだなのださんへ
レス有難う御座いましたぁ
>FFベンチの話になってるので・・・・・・
そうですかねぇ^^;
CPUの性能の差が知りたかったんですけどぉ。。。

皆さんへ
Core 2 Duo T5500 と Core 2 Duo E6300 の性能の差について教えて貰えませんかぁ?
またゲームに性能の差があるのでしょうかぁ?
性能差が余りないならCore 2 Duo T5500を買おうかと検討しています。

書込番号：5517233

[BLACK無糖]

C2D・T5500とCeleronM420に関しては、モバイル向けのCPUとなります。
そのため、消費電力を抑えてある分、デスクトップ向けのCPUよりも性能が低くなっています。
T5500(1.66GHz)とE6300(1.86GHz)に関しては、取付け環境が異なるため単純な比較はできませんが、コアクロックと上記のことを踏まえるとE6300のほうが性能が上と言えます。
価格性能比では、明らかにE6300のほうが上です。

CeleronM420に関していえば、シングルコアで1.6GHzとなり、これも取り付け環境が異なるため単純な比較にはなりませんが、Pentium 4 531(3.0GHz)に比べれば、性能差は明らかだと思います。
価格が同じくらいですので、価格性能比では約2倍ほどでしょう。

また、T5500とCeleronM420はモバイル向けということもあり、ヒートスプレッターがありませんので、取付けには最新の注意が必要となります。


FF11に関してですが、同じグラボであった場合、CPUの性能差がベンチマークに出てきます。
私の環境の場合、OC無し(3.0GHz)だと4600ほどです。
一応、ベンチ結果に関しては、デメイション8300でベンチテストを行った場合の点数と比較できるかなぁと思い書いておきました。
比較の基点は、今使っているPCですからね。

まあ、予算に余裕があるのであれば、E6300でいいと思いますけど。。。

（※価格に関しては、kakaku.com内最安値参照）

書込番号：5517876

[血行弧血行]

　CPUの選択からは、どういうPC目指してるのか見えてこないのだが？

　静音？高性能？コストパフォーマンス？

　どれが、最優先事項？なの・・・。

　安くて静音なら、セレMだろうし、（でも、モバイルだからマザーの選択肢が）

　高くても高性能なら、E6600だろうし（SLIあるからシングルで物足りないなら、より上を目指せる）

　安くて、高性能ならE6300になってくるし（安いマザーとの組み合わせなら￥３万くらいで今のパーツの流用で組める）

　今のPC安定してないから、自作すると言ってる割には、セレMのOCなんて言ってるし・・・。

　今はC2Dはオーバースペックでも、新しいGAMEはどんどん出るから、その度に専用PC作る訳にいかないでしょ？

　やっぱ、大は小を兼ねるんだし。

　ま、自作はあくまで自己満足だし、自分なら予算と相談するけど？
　言い方悪いけど、本気で自作するならこういう所でこんな質問はしてないと思うんだが・。

　後、どこかの記事で読んだがインテルでは４MキャッシュのC2Dが本来の性能で、２Mはバリューセグメントの普及版らしいんだが、俺は全然不満はないよ。

書込番号：5518273

[貧乏ねねこ]

BLACK無糖さんへ
解り易いアドバイス有難う御座いましたぁ
もう少し情報集めてから検討してみたいと思います。

血行弧血行さんへ
レス有難う御座います。
一応静音仕様でFFが出来る使用を考えておりました。
モバイル版では無理そうなのでE6300かE6600で検討してみたいと思います。

書込番号：5518392

[Ender0326]

＞　Core 2 Duo T5500 と Core 2 Duo E6300 の性能の差について教えて貰えませんかぁ?

　かなりいい加減な推定でよければお教え出来ますよぉ。次の資料から、C2D T7200(2.0GHz)とCoreDuo T2500(2.0GHz)のベンチスコアを比較すると、概ね前者が後者の1.2倍位になっていますので、この比率をCoreDuo T2300(1.66GHz)のスコアに乗じて、C2D T5500(1.66GHz)の性能を推定すると、大体C2D E6300の90〜95％程度ではないかと考えられます。

http://www.matbe.com/articles/lire/306/merom-et-conroe-test-des-core-2-duo/page11.php

　この程度の違いであれば、どちらを選んでもよさそうですが、両者のTDPを比較すると、E6300が65Wに対し、モバイルのT5500は34Wとかなり抑えられていますので、低発熱のCPUでPCの静穏化を図りたいということならば、(価格は2〜3千円高くなりますが)T5500の方に分があると思います。

書込番号：5518408

[血行弧血行]

　自分は、モバイルは勧めません。
マザーの選択肢が少なく、価格も高い。

　また、安定運用には、癖があり過ぎません？
　（今はそうでもないのかな？）
　もともと、モバイルプラットフォームでのアップグレードならまだしも、新規での場合、リスクは少ないに越したことはないのでは？

　MACミニや、キューブの様な限定条件ならモバイルなんでしょうけど。

　特にそういう縛りが無いなら、ミドルタワーの方が何をやるにも楽でしょう。

　今のPCより静かで安定した物は、E系でも楽に組めるでしょうし。

　コスト計算は、パーツ単体でなく、システム全体で見るべきでしょう。

　静音クーラーなら、LGA775プラットフォームなら選り取りみどりですし。

　つけっぱなしや、ヘビーエンコードというわけでもないなら、そうCPUのWにこだわらなくてもいいでしょう。

　CPUに￥４万で問題無いならE6600と、GF7600GSあたりでも十分なのでは？
　※DDRメモリーと、AGPグラボ流用だとマザーはAsRockの775i65Gや775DUAL-VSTAとかになりますが・・。
　DDR2に行くなら選り取りミドリです。

　

書込番号：5518696

キューブで３Ｄゲームは可能？！

[アカンパニー]

新しくパソコンを買いなおすことを考えています。
使用用途は３Ｄゲームで、リネ２やＦＦが快適に動く程度を考えています。
キューブ型がコンパクトでいいとおもったので、
ネットショップで探したのですが、
好みのスペックが見つかりませんでした。
そのため、キューブ型ベアボーンを買って、
不安ですが自作してみようと思います。

ただ、調べていくうちに、
キューブで３Ｄゲームは難しいと聞きます。
そこで、省エネで発熱が抑えられるパーツを考えています。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キューブ型ベアボーン

ＣＰＵ：
Athlon64X2 3800+ TDP 35W
もしくは、
Core 2 Duo E6300 BOX

グラフィックボード：
GeForce 7600GS
もしくは、
GeForce 7600GT
ファン付きタイプ

メモリー：
DDR2-667-512MBx2
将来的には2GB

ＨＤＤ：２万
WD360ADFD (36G SATA150 10000)
もしくは、
WD740ADFD (74G SATA150 10000)

ディスプレイ：
LCD-A172V（現在使用中）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こういう感じを検討中です。
キューブ型の電源は２００〜３００Ｗで、
４００ＷのXPC SN27P2は値段が高く、
できたら避けたいです。
良いベアボーンがあれば紹介してください。

それでもはやり３００Ｗ足らずの電源では、
電力不足になってしまうんでしょうか。

キューブ型はファンを多くせざるをえず、
静音性は悪いと聞きますが、
どの程度なのでしょう。。

また、ディスプレイは以前から使っていたものを流用しようとおもいますが、
なにぶん２年前のもので、その当時でも安かったので、
良いものではありません。
３Ｄゲームをするには、ディスプレイの性能も関係してくるのでしょうか。

皆様のご意見お願いいたしますｍ＿＿ｍ

書込番号：5501611

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

Shuttle　Cube-SD37P2 ☆Core2Duo対応キューブ！

対応CPU LGA775 (Core2Duo対応)
チップセット Intel 975X+ICH7R
VGA/スロット ×/PCI-Express x16
対応メモリ 4xDDR�U667/533
搭載電源 400W

http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00305&id=000000200513884

これでいいかも〜〜〜。　ICH7R　　　R　付いてます

PROCESSOR Intel® Core2 Extreme/Core2 Duo/ Pentium4 / PentiumD / Pentium Extreme Edition processor support
533/800/1066MHz FSB　Socket LGA775

CHIPSET North Bridge: Intel 975X　South Bridge: ICH7R

書込番号：5501636

[天元]

　3D ゲームはハードを酷使しますので、電力消費もピークに近い。
　結局、400W 程度は無いと不安です。
　わたしの場合、電源交換出来る事がベアホーン選びの条件に成ります。

　ディスプレイは不満に感じたら買い換えれば良いでしょう。
　低価格化が進んでますから、急ぐ理由はあまり無い。

書込番号：5502078

[ラストムーン]

無謀な挑戦だな、キューブ、スリムタイプを考えること自体が素人だと思う。

書込番号：5502341

[ダウンクロックマニア]

　なんと言うか･･･キューブで３Ｄゲームとかって数年前から普通にやってるじゃん、「いまさら何を」って感じなんですけど不通にできると思うよ〜

　Core 2 Duoなら電源的にも発熱量も問題ないわけだし、Athlon-64なら消費電力多いかもしれないけど、35Wモデルあるしね。

　あとはグラボの問題だけだと思うけどGeForce7300クラスならどれ積んでも問題ないと思うし、GeForce7600でもHDD2台とかオーバークロックとか無理しないのなら問題ないと思いますよ。

まあ、無難なメーカーだとここかな？

　　http://www.shuttle-japan.jp/

以前に組んだキューブだと

　Athlon-64　3200+(シングルコア)
　RAM512MBx2
　HDD160G(3.5inchi)
　RADEON　X1600　PCIe　256MB

　ＦＦ実際にやってワットチェッカーでの消費電力測定は110〜168W、アイドル時71〜76Wでした。

　Athlon-64X2　3800+(通常のモデルなので68Wとかのかな？)
　RAM512MBx2
　HDD250G(3.5inchi)
　GeForce7300　PCIe　256MB

　これでリネ２やって　ワットチェッカーでの消費電力測定は162〜193W、アイドル時62〜72Wでした。

　双方シャトルのキューブでしたがそこそこ快適に動いていました。

　よく400w電源が〜とか言います。しかし･･･確かに容量が大いほうが安心できるけど、実際に消費電力を測定してみると200W以上消費するＰＣの方が珍しいぐらいですね。もちろん電源ユニットによって５Ｖ出力や１２Ｖ出力の上限がまちまちで400Wの電源ユニット使ってもダメな場合もあるかもしれませんが･･･どんな設計してるんだ？とかって事になっちゃいますしね。

　Core 2 Duo系だとAthlonより遥かに消費電力は低くなるので、いっそ静音キューブＰＣで３Ｄゲームとかもできるんじゅないかな？

書込番号：5502801

[C2D]

私の周囲にも、Core2 DuoやAthlon64X2で3Dゲーム
やってたら、突然再起動が掛かって、そのまま動かなく
なったって人が何人かいますよ。

たいがい、CPUもビデオカードもオーバークロックしてて、
電源が持たなくなったみたいですね。
GF7800以上だと500Wあってもキツイみたいです。

書込番号：5503133

[ＮＡＤＭＡＸ]

これからの３Ｄゲームはグラフィックボードの性能が要求せれると思います。７９００ＧＴだとか相当発熱しますので、ケースがキューブにこだわらないのがいいかと思います。
新しい３Ｄゲームをするときにスムーズにやれなくてもいいのであればかまいませんが・・・。

書込番号：5503924

[血行弧血行]

　どうしても、キューブに拘るなら、モバイル系のCPUの方がいいんじゃない？

　だって、×２の３８００の３５Wって￥４７０００ぐらいするよ？

　俺なら、絶対E6600にいくもの。

　今、E6300でくんだミドルとP4 28Cのキューブ使ってるけど、ミドルの方が静かです。

　初心者は、ベアの方が楽に思うみたいだけど、大して変わらんし。つぶしもきかないから。
　
　それなら、E6600と7600GSあたりのSHOP PCあたりが無難じゃない？　
　後からパワーアップするなら、こちらが楽。

　どうしてもと言うなら、止めないけど迷ってんでしょ？

書込番号：5504382

[天元]

　こんなイメージかな。。
　Xcube SN-X6438AM2/RAM12/76GS
　http://www.twotop.co.jp/special/xcube.asp

書込番号：5504658

[アカンパニー]

皆様ありがとうございます＞＜

タワー型はあきたというか。
今回はキューブにこだわりたいですね・・・。

一番重たそうなリネ２が多少ストレスがあっても
プレイできれば良しと考えています。
いずれ、お金がたまったら、
今使っているタワー型ＰＣをハイスペックに買いかえるつもりです。
ですので繋ぎ程度とかんがえ、
新ゲームがプレイできなくなってもあきらめます。


天元様からご紹介いただいた、ショップＰＣ。
　Xcube SN-X6438AM2/RAM12/76GS
　http://www.twotop.co.jp/special/xcube.asp
私が望んでいたものそのものです！
自作は不安なので、ショップで組み立て済みを買えるなら、
それにこしたことはないです。
ＣＰＵのAMD SocketAM2 Athlon64 X2 プロセッサ 3800+というのは、
ＴＤＰいくつなんでしょう。。３５Ｗではなさそう・・・。
グラボのNVIDIA GeForce7600GSってファン有りなんでしょうか。

書込番号：5504721

[アカンパニー]

欲をいいますと、
Core 2 Duo E6300 BOX搭載がいいです。
省エネは重要ですし。

書込番号：5504722

[アカンパニー]

欲を言いますと、
Core 2 Duo E6300 BOX搭載がいいです。
省エネは重要ですし。

書込番号：5504724

[バウハン]

リネ２だと、ＣＰＵを出来るだけ高性能なものに。

次にＨＤＤ。

その次がグラボかな？まぁ、今なら７６００ＧＴがお勧め。
７８００以上はサイズ的に厳しくないかな？

電源は良質の４００ｗくらいでいけるんじゃないかな？

まぁ、夏場は注意ですねえ。

書込番号：5505778

[Ender0326]

　自作が不安ということなら、BTOでカスタマイズという方法もありますよ。E6300搭載型だと、例えばこんな感じ。

http://www.vspec-bto.com/bto/bto-cube/450/system_detail.html

　また、省エネにこだわるなら、少し値段は高くなりますが、モバイル Core 2 Duoことコードネーム「Merom」を搭載したモデルもあります。
　M/Bはオンボードグラフィック付きですが、7600GSも選択出来るようです。

http://www.vspec-bto.com/bto/bto-cube/474/system_detail.html

書込番号：5505825

[ＮＡＤＭＡＸ]

そこのショップでプラス6825円で７６００ＧＴにしたほうがよろしいと思いますがどうでしょうか？

書込番号：5506524

[アカンパニー]

Core 2 Duo搭載ですね！＾＾

希望するのもにだいぶ近くなりました。
ありがとうございます。
ショップってたくさんありすぎて・・・。

ファン有りのグラボは種類少ないのでしょうか。

書込番号：5507689

[遠距離でもいい]

実質７９００GTクラスでSLI構成でもしない限り３００ｗ以上はいらないと思う。

確かベンチマークではSLI仕様のPCでせいぜい３３０ｗから３５０ｗだった。

だからよほどの仕様じゃない限り３００ｗでも余裕じゃないかな？安い電源だと定格でない可能性あるからちゃんとしたもので試してみては。

俺は５５０ｗにしたけどオーバースペックだと思う。あとで買い換えるのが嫌だから大きい物にしただけ。

小さくても強い電源があればそれに超したことはないが…

書込番号：5550700

教えて。

[hiro-vet]

本日、初めての自作をしようとＥ6300を購入しましたが、グリスなるものは付属しておりませんでした。取説にもグリスを塗るなどとは書いてませんが、必要ないのでしょうか？

書込番号：5490315

[C2D]

リテールクーラーに熱伝導シートが付いてますよね。

書込番号：5490347

[ak1pop]

付属のヒートシンクがＣＰＵの接触する部分に銀紙のようなシールがついてませんでしたか？
それがグリスの代わりをするのです

書込番号：5490365

[hiro-vet]

早速の回答ありがとうございます。
リテールクーラーを使用する場合はグリス不要と考えてよいのですね。
皆さんはどうしているのでしょうか？

書込番号：5490378

[甜]

そのまま付けてます。
付け直すときはグリスが必要になってきますけど。

書込番号：5490785

[ニョンちん。]

白グリスを買う。\500〜

CPUクーラーの再度付かえ、CPUクーラー交換の時には必要です。（外品CPUクーラーにグリスがついている場合もある）

グリスの量は、米粒2〜3個を中央に盛ってCPUクーラーを上にのせて、上から押えてそのまま一気に取り付ける。

ちなみに銀とか銅の配合とかあるのですが、普通のシリコングリスの方がやわらかいので、取付に失敗しにくいです。
熱伝導がいいので選んでいる方もいますので、慣れてくればこちらでもいいでしょう。
ただ銀や銅は通電性がありますのでマザーボードにこぼすと最悪ショートします。

高速電脳のホームページ「熱伝導グリス」
http://www.ko-soku.co.jp/sales/fan_g.htm

書込番号：5490888

[starsheep]

現物を持っているんだから、ヒートシンクを逆さにして見れば、グリスが３本、平行に塗られているのが分かると思いますが。

最初の取り付けはそれをそのまま使えばＯＫです。二回目からはグリスを買って塗り直し。

書込番号：5490945

[もっとパソコンに詳しくなりたい]

市販のＣＰＵクーラーには、グリスが付属しているものも多いですよ。

書込番号：5491022

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

「シールをはがして使用する」と書かないとそのままつけちゃうじょ〜。
シールだけはがして使います。怪しい英語で書いてあるので微妙です。

書込番号：5492905

[甜]

C2D同梱クーラーってシールで保護してたんでしたっけ？
ちょっと記憶が曖昧なんですが、何も付いてなかったかプラスチックで保護されてたかだと思ったんですけど・・・。

書込番号：5493079

[別れの律動]

うちのC2Eには、カバーの類は付いていませんね。

なんかこう、洞察力みたいなものは働かないものかね。

書込番号：5495162

[hiro-vet]

たくさんの返信ありがとうございます。
ちなみに私のクーラーにも保護シールなるものはついてなかったと思いますが。
とりあえず、そのままリテールクーラーを使用しております。
参考までに
OS Win XP Pro
M/B　ASUS P5B-VM
グラフィック　オンボード
CPU E6300
メモリ　DDR533×2
HDD Maxtor 6L160MO
DVD Pioneer DVR-110
ケース　Windy ALTIUM SUPER X MATX
電源　ENERMAX　赤兎馬　500W
で快適に使用しております。
現在PC Probe �Uでcpu 47℃　MB 47度です。
ちょっと高いですかね。

書込番号：5498414

[ヒエル]

CPU.M/Bの４０℃代は高いです
BIOSのMonitorで温度表示を確認した方がよいです
ケースのエアフローが悪いようです

書込番号：5501025

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

私のＣ２Ｄにもシール付いてませんでした。間違いでした。
リテール以外のクーラーを使ってました。
リテールクーラーは漢字の「川」字になるように立てに３本のグリスラインでした。
未使用で残っていたリテールクーラーを確認した所。
グリスの部分５mm空白地５mmグリス５mm空白地５mmグリス５mmの状態に円形で塗られていました。
空白地が５mmもあるので強く押し付けないと空白地が残りそうです。
温度が４７度は高いです。クーラーをさわって熱くなければ（体温以下）なら
グリスなどの追加やクーラーを「ギュット」押し付けが必要かもしれません。
水冷を使っていますがCPU温度は２５度です。（室温エアコン２３度設定）
水冷ポンプを止めてみますと３５度くらいまであがりました。

書込番号：5501625