Core 2 Duo E6300 BOX のクチコミ掲示板

Core 2 Duo について教えてください。

[貧乏ねねこ]

こんばんわぁ。
今現在、Dellのデメイション8300を使用中なのですがシステムが不安定な為新しく自作を作ろうと検討中です。
そこで皆様に質問なんですが、CPUが決まりませんのでアドバイスお願いします。
主な使用目的はFF11のゲームすることです。エンコードはしませんのでスピードとかは求めません。
個人的にはCore 2 Duo E6300 かCore 2 Duo E6600　かCore 2 Duo T7200　か Celeron M 420 で悩んでいます。

疑問1　3DゲームするのにCore 2 Duo って必要ですかぁ?　Celeron M 420 　でocすれば問題ない?

疑問2　Core 2 Duo　の2Lキャッシュで2Mと4Mの差って3Dゲームするのに影響するの?

疑問3　Core 2 Duo　のEとTでバスが違うだけですが体感的になにか変わるんですか?

書込番号：5513329

[パーシモン1ｗ]

疑問１
ＣＰＵのコアの数が違いますし、設計事態かわってきます。
比べるまでもなく、Ｃ２Ｄの圧勝ですｙ
３Ｄゲームするなら、ＣｅｌｅＭでは非力すぎます。ＯＣしたところで、非力なのには変わりありません。

疑問２
あると思います。クロック数が違いますが、負荷のかかり具合ですね。
Ｃ２ＤのＬ２キャッシュは、共有型ですから、多い方が有利ですね。

疑問３
ＥとＴの違いは、ピンの数です。
Ｅは、Ｐｅｎ４やＰｅｎＤと同様、ＬＧＡ775です。
Ｔは、ＣｏｒｅＤｕｏ同様、Ｓｏｃｋｅｔ479です。

書込番号：5513471

[バウハン]

FF11ならE6300で充分だよ。

E6600との価格差ほどの差はFF11では出てこないと思う。

差額でグラボやHDDにお金を使ったほうが得策。

E6300で充分速いですよ。


FF11なんて、今時からすれば軽いゲームですからね。


まぁ、個人的にはPS3が出るまで待って、PS3でしたほうがいいんじゃないかと思う（FF11対応するのかは知りませんが、、、）
あえてPCでする必要があるのかな？

書込番号：5513732

[BLACK無糖]

FF11であれば、E6300でそこそこのグラボがあれば申し分無いと思います。


価格を抑えるのであれば、Pentium4の531(3.0GHz)か541(3.2GHz)でも、そこそこのベンチスコアを出せますよ。

ちなみに、ウチのPCでは、
　・Pentium 4 531 3.0GHz (OC3.5GHz)
　・PC2-4200 533MHz 512MB×2 デュアルチャンネル (OC619MHz)
　・GeForce6600GT DDR�V-128MB
の組み合わせで、FF11ベンチ＝High：5000ポイントを出しています。
参考までに。。。

書込番号：5513912

[へっぽこ髷侍]

私のPCは、c2d E6700使ってます、候補に上がってる6600に近い性能と言うことで参考までに書かせてもらいます。
丁度サブのPCにGF6600GT128がついてたので付け替えてFFベンチやって見ました。

結果
FF11Highモード　　　7600 と・・・びっくりの数値が・・・
これは定格の設定です。

サブPCの方は、BLACK無糖さんとほとんど同じ構成なので書きませんけど・・・。

書込番号：5514228

[のだなのだ]

FFベンチの話になってるので、この前E6400に書き込みした構成をコピペ。

CPU E6300
M/B INTEL DP965LT
メモリ DDR2 667 512MB x 2
VGA ASUS EN7600GS(256MB)
HDD SATAのなんか
電源 ST-420-BKV

この構成でFF11ベンチ3-HIGHが6000程度。
ご参考までに。

書込番号：5515103

[貧乏ねねこ]

パーシモン1ｗさんへ
レス有難う御座いましたぁ。
Celeron M　じゃ非力なんですかぁ?

バウハンさんへ
レス有難う御座いましたぁ。
3年前からPCでFFしてるのでPS3が出たとしてもまたソフト買わなくちゃいけなくなるのでちょっと厳しいです^^;

BLACK無糖さんへ
レス有難う御座いましたぁ。
Pentium4の531使うならCeleron M 420 でocすれば性能的には変わらないのではないですかぁ?

へっぽこ髷侍さんへ
レス有難う御座いましたぁ。
FFのベンチ使ってもCPUの性能は判別出来ないのでは?
kakaku.com の板でCeleron M 420でoc(2.9GHz)でFFベンチ8000って書き込みありましたけど。。。。
本当にそんなに高いスコアが出るのかは分かりませんが謎です^^;

のだなのださんへ
レス有難う御座いましたぁ
>FFベンチの話になってるので・・・・・・
そうですかねぇ^^;
CPUの性能の差が知りたかったんですけどぉ。。。

皆さんへ
Core 2 Duo T5500 と Core 2 Duo E6300 の性能の差について教えて貰えませんかぁ?
またゲームに性能の差があるのでしょうかぁ?
性能差が余りないならCore 2 Duo T5500を買おうかと検討しています。

書込番号：5517233

[BLACK無糖]

C2D・T5500とCeleronM420に関しては、モバイル向けのCPUとなります。
そのため、消費電力を抑えてある分、デスクトップ向けのCPUよりも性能が低くなっています。
T5500(1.66GHz)とE6300(1.86GHz)に関しては、取付け環境が異なるため単純な比較はできませんが、コアクロックと上記のことを踏まえるとE6300のほうが性能が上と言えます。
価格性能比では、明らかにE6300のほうが上です。

CeleronM420に関していえば、シングルコアで1.6GHzとなり、これも取り付け環境が異なるため単純な比較にはなりませんが、Pentium 4 531(3.0GHz)に比べれば、性能差は明らかだと思います。
価格が同じくらいですので、価格性能比では約2倍ほどでしょう。

また、T5500とCeleronM420はモバイル向けということもあり、ヒートスプレッターがありませんので、取付けには最新の注意が必要となります。


FF11に関してですが、同じグラボであった場合、CPUの性能差がベンチマークに出てきます。
私の環境の場合、OC無し(3.0GHz)だと4600ほどです。
一応、ベンチ結果に関しては、デメイション8300でベンチテストを行った場合の点数と比較できるかなぁと思い書いておきました。
比較の基点は、今使っているPCですからね。

まあ、予算に余裕があるのであれば、E6300でいいと思いますけど。。。

（※価格に関しては、kakaku.com内最安値参照）

書込番号：5517876

[血行弧血行]

　CPUの選択からは、どういうPC目指してるのか見えてこないのだが？

　静音？高性能？コストパフォーマンス？

　どれが、最優先事項？なの・・・。

　安くて静音なら、セレMだろうし、（でも、モバイルだからマザーの選択肢が）

　高くても高性能なら、E6600だろうし（SLIあるからシングルで物足りないなら、より上を目指せる）

　安くて、高性能ならE6300になってくるし（安いマザーとの組み合わせなら￥３万くらいで今のパーツの流用で組める）

　今のPC安定してないから、自作すると言ってる割には、セレMのOCなんて言ってるし・・・。

　今はC2Dはオーバースペックでも、新しいGAMEはどんどん出るから、その度に専用PC作る訳にいかないでしょ？

　やっぱ、大は小を兼ねるんだし。

　ま、自作はあくまで自己満足だし、自分なら予算と相談するけど？
　言い方悪いけど、本気で自作するならこういう所でこんな質問はしてないと思うんだが・。

　後、どこかの記事で読んだがインテルでは４MキャッシュのC2Dが本来の性能で、２Mはバリューセグメントの普及版らしいんだが、俺は全然不満はないよ。

書込番号：5518273

[貧乏ねねこ]

BLACK無糖さんへ
解り易いアドバイス有難う御座いましたぁ
もう少し情報集めてから検討してみたいと思います。

血行弧血行さんへ
レス有難う御座います。
一応静音仕様でFFが出来る使用を考えておりました。
モバイル版では無理そうなのでE6300かE6600で検討してみたいと思います。

書込番号：5518392

[Ender0326]

＞　Core 2 Duo T5500 と Core 2 Duo E6300 の性能の差について教えて貰えませんかぁ?

　かなりいい加減な推定でよければお教え出来ますよぉ。次の資料から、C2D T7200(2.0GHz)とCoreDuo T2500(2.0GHz)のベンチスコアを比較すると、概ね前者が後者の1.2倍位になっていますので、この比率をCoreDuo T2300(1.66GHz)のスコアに乗じて、C2D T5500(1.66GHz)の性能を推定すると、大体C2D E6300の90〜95％程度ではないかと考えられます。

http://www.matbe.com/articles/lire/306/merom-et-conroe-test-des-core-2-duo/page11.php

　この程度の違いであれば、どちらを選んでもよさそうですが、両者のTDPを比較すると、E6300が65Wに対し、モバイルのT5500は34Wとかなり抑えられていますので、低発熱のCPUでPCの静穏化を図りたいということならば、(価格は2〜3千円高くなりますが)T5500の方に分があると思います。

書込番号：5518408

[血行弧血行]

　自分は、モバイルは勧めません。
マザーの選択肢が少なく、価格も高い。

　また、安定運用には、癖があり過ぎません？
　（今はそうでもないのかな？）
　もともと、モバイルプラットフォームでのアップグレードならまだしも、新規での場合、リスクは少ないに越したことはないのでは？

　MACミニや、キューブの様な限定条件ならモバイルなんでしょうけど。

　特にそういう縛りが無いなら、ミドルタワーの方が何をやるにも楽でしょう。

　今のPCより静かで安定した物は、E系でも楽に組めるでしょうし。

　コスト計算は、パーツ単体でなく、システム全体で見るべきでしょう。

　静音クーラーなら、LGA775プラットフォームなら選り取りみどりですし。

　つけっぱなしや、ヘビーエンコードというわけでもないなら、そうCPUのWにこだわらなくてもいいでしょう。

　CPUに￥４万で問題無いならE6600と、GF7600GSあたりでも十分なのでは？
　※DDRメモリーと、AGPグラボ流用だとマザーはAsRockの775i65Gや775DUAL-VSTAとかになりますが・・。
　DDR2に行くなら選り取りミドリです。

　

書込番号：5518696

自作について。アドバイスください！

[朧車]

このタイプのカキコをするのも、幾度目かになるのですが、今一度アドバイスお願いします！

現状私のPCでは、ロースペックなため、今回自作を決意いたしました。
ただ、私もこれが初めての自作になりますので、アドバイス頂きたく思います。
さて、私が考えているスペックは下記の通りです。

OS：XP pro SP2
CPU：Core 2 Duo E6300 BOX　or　Core 2 Duo E6600 BOX
HDD：日立HDT722525DLA380
ケース：CELSUS(FP-402BK)
ビデオ：LEADTEK(WinFast PX7600 GS TDH)
サウンド：ONKYO(SE-150PCI)
メモリー：ノーブランド(DIMM DDR2 SDRAM PC4300 1GB CL4)
DVD：パイオニア(DVR-A11-J )
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ：ASUS(P5B Deluxe or P5B)
電源：・・・
CPUクーラー：・・・

以上で考えているのですが、『電源』・『CPUｸｰﾗｰ』をどれにするかが決まりません。
決定しているのは、外付けでHDDを2〜4台を接続しま。

後、CPUですが、E6300とE6600では、どちらを選択すべきか意見をお願いします。


PCの使用用途(予定)では、3Dｹﾞｰﾑ(ｵﾝﾗｲﾝ・PCｹﾞｰﾑ)・DVD・ｴﾝｺｰﾄﾞ等です。

書込番号：5442845

[血行弧血行]

　金、余ってるなら迷わずE6600で社外クーラーと、500W電源。

　予算無いなら、E6300とリテールクーラーと、400W電源。

　C2Dはリテールでも静かだよ。

　電源は、容量増えると発熱もでかくなるから。

書込番号：5442882

[メトラ]

価格差も詰まってるし7600GTのがいいかと。

書込番号：5443066

[初心者の魔王猫]

Leadtek　WinFast PX7600 GT TDH 256MB SilentVF9　(PX7600GT Zalmanファン)


これがお勧め

書込番号：5443354

[ニョンちん。]

電源：付属、CPUクーラー：リテール、CPU：Core2 Duo E6300

それでメモリー：DDR2_667(PC-5300) 1GBx2でケース：グレードアップ

＞外付けでHDDを2〜4台を接続
USBとかUSB2とかIEEE 1394とかってことですか。

CaseManiacのホームページ
http://www.casemaniac.com/recommend.html

書込番号：5443422

[kojid313]

Ｃ２Ｄを購入で初心者であればＣＰＵクーラーは４ピンで取り付けるタイプがいいと思います。バックプレートで取り付ける大型のクーラーはとにかく設置がめんどくさいし物によっては普通のドライバやレンチが使いにくいため精密工具が必要になります。静音性を考えると社外クーラーのほうがやはりいいかも。サイズの刀７７５を使ってますがなかなかいいですよ。

書込番号：5443465

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

血行弧血行さんと同意見です。　Ｅ６６００などどうぞ。

ＶＧＡは　↓

http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00006&id=000000200514188

XFX GeForce 7600 GT 256MB DDR3 XXX Edition
(PV-T73G-UGD(3, 7))

Clock rate:　　　　５９０　MHz
Memory Clock:　　１６００　MHz
Chipset:　　　　　7600 GT
Memory:　　　　　　256 MB
Bus Type:　　　　　PCI-E
Memory Type:　　　　DDR3
Memory Bus:　　　　128 bit

なので同じ７６００ＧＴクラスより高速です。

一般的な　7600ＧＴ系は

Clock rate:　　　　５６０　MHz
Memory Clock:　　１４００　MHz
Chipset:　　　　　7600 GT
Memory:　　　　　　256 MB
Bus Type:　　　　　PCI-E
Memory Type:　　　　DDR3
Memory Bus:　　　　128 bit

が普通です。　

WinFast PX7600 GT TDH 　などもこれにあたります。　↓

http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_px7600gt2_tdh_2.htm

書込番号：5443541

[TAILTAIL3]

何で、E6300とE6600の2択なんだろう・・・と私＠E6400ユーザー
（＾＾；

15，000違いますからね。+5000円で6300よりはクロックが
早いE6400もお勧めしておきますｗ
グラフィックは、今は7600GTが旬ですね（＾＾
2万円〜クラスでは最強？

1万円中盤だと、RadeonX1650あたりが面白いし、
3万円〜だと、　いよいよ7900GSが出てきましたねーーー
RadeonX1900廉価版のGTO系はまだか？

構成で気になったのは2点。

音源はゲーム最重視なら、SoundBlasterX-Fiシリーズにすべき。
CPUをワンランク上げるぐらいのCPU負荷軽減になります。
メモリはDDR533で良いので、DualChannelで、1GBx2にすべき。
1GBでは、3D系ゲームはもはや下限ぎりぎりになりつつある。

書込番号：5443909

[Ender0326]

　｢予算」が抜けていますね。CPUで15000円、M/Bで10000円の価格差がある。どちらが良いかと言われれば値段の高い方。
　でも個人的にはCPUをE6300にしても、ケース、M/B、メモリー等、より長く使うパーツに予算を配分した方が良いと思います。
　メモリーは既にご指摘のあるとおり1GB×2で、ノーブランドなら必ず相性保証を付けて下さい。ビデオカードは、やるゲームにもよると思いますけど、7600GTの方が安心ではないでしょうか。

書込番号：5444133

[ニョンちん。]

データ−用にしても外付けのHDDは、かなりボルトネックになるのではないでしょうか。


谷間のCore2 Duo E6700とCore2 Duo E6400

・倍率変更の最高性能が魅力→Core2 Extreme X6800

・L2_キャッシュ4MBと性能と価格帯(FX-62の半分以下)が魅力→Core2 Duo E6600

・Coreアーキテクチャーが魅力(デュアルコアがいいがPentiumDは避けたい)そして現状必要十分→Core2 Duo E6300

そのという感じでないでしょうか。

書込番号：5444243

[朧車]

沢山のアドバイス、本当に有難うございます！

記載漏れしていました、予算ですが、12万〜15万で考えています。
私の希望では、13万〜14万で揃えればと考えています。

書込番号：5454860

[エリタソ]

便乗質問させてください。
自作機をしばらく作ってない間に（ペン4の2.8GHzが最高スペックの
頃で知識が止まっています）デュアルコアのペンティアムDが出たと
思ったらコアデュオやコア2デュオが出てきて混乱しています。

そろそろフォトショップと3Dゲーム使用のために新規で組もうと
思っているのですが、E6300やE6400で組む場合、メモリはDDR2の
4300、5300、6400のどれでも使えるのでしょうか？
それとも6400じゃないとパフォーマンスが発揮できないですか？

ちなみにマザーはC2Dに対応していればいい程度の安いものにして、
メモリを1GB〜2GB載せ、400Wくらいの電源、シリアルのHDDを入れ、
グラボは7600GTあたりにしようと思っています。
OSはXPproにしようと思っています。

メモリに関するお答え、パーツに関するアドバイス等ありましたら
よろしくお願いします。

書込番号：5480458

[回帰線]

デュアルチャンネル（同容量を２枚）にすれば、またＯＣしなけ
ればDDR2　4300で十分。

書込番号：5481062

[エリタソ]

回帰線さん
4300でもいいんですね、迅速な回答、どうもありがとうございます。

以前SDRAM全盛の頃はパーツのベースクロックに合わせてメモリの
クロックもPC66、PC100、PC133などと上げていたと思います。

その後DDRになってからはCPUに合わせてメモリのクロックを266や
333や400などに上げていたと記憶しています。

今回の場合、DDR2の4300で問題ないとなっていますが、ではどういった
場合に5300や6400のメモリが必要になるんでしょうか？OCをしない
場合は必要ありませんか？

書込番号：5481816

[TAILTAIL3]

代理回答でよろしいでしょうか？
現在、CoreシリーズはFSBが1066Mhzでこれに適当な帯域が
DDR533(PC4200/4300)で足りている状況です。
次世代CPUがFSB1333MHｚに移行した場合、DDR667以上が
必要になると思われます。
ただすでにDDR3の規格・生産も始まっているので必ずしも
DDR2-667が必要になるか、DDR3に移行してしまう可能性も
ないわけではありません・・・（＾＾；

市場の値段としては、DDR533とDDR667の値段が変わりません
ので、DDR667でも良いと思いますよ。

書込番号：5481976

[回帰線]

書き方を間違ってましたね。
＞DDR2　4300
　→PC2-4200　または　DDR2-533

533のメモリをデュアルチャンネルで使用すれば1066になり、
core2のベースクロックに間に合います。ＯＣしない状態では、
これより高速なメモリも持ち腐れと言えると思います。
手動でレイテンシ変更などもありますが、ＯＣしないと言われる
なら気にするほどの変化はないでしょう。

FSBを上げるＯＣをするとき、または将来ベースクロックが
上がったときを見越して667や800にしておく。
性能が高い物を低い速度で使えば、多少の外れでも使えるかも
という安心感の場合もあるかな。

書込番号：5482000

[ニョンちん。]

最近は、デュアルチャンネルで使用することがあたりまえなので、周波数よりチップのブランドに気を(お金？)まわした方がいいですよ。

ノーブランドは、さけてください。

Micron、Samsung、Hynix、nanya、Infineonなどのブランドチップが搭載されている製品を購入してください。

バルク品でもかまいませんが、BOX品の方が年単位の保証があります。

私は、BOX品ならBufalloの白箱、I.Oデータの白箱、CFDの赤箱、Elixirの黄箱を買ったことがあります。

書込番号：5482982

[初心者の魔王猫]

店によってはノーブランドの札をもってレジに行っても大丈夫ですよ。（DDR2はCFDの赤箱・DDRはHYNIXをだしてくるので。）
PCデポでそうでした。

書込番号：5486781

[メトラ]

＞＞ＯＣしない状態では、これより高速なメモリも持ち腐れと言えると思います。

言い過ぎかと。
メモリの対比を高くする設定が標準で用意されているし、性能も上がる。
価格なりかどうかは別として。

書込番号：5486980

[エリタソ]

TAILTAIL3さん、回帰線さん、ニョンちん。さん、
初心者の魔王猫さん、メトラさん

みなさん詳細な説明、どうもありがとうございます！
とてもわかりやすくて助かりました。
予算が確保できたので、今週末にでもパーツを買って来て
組上げたいと思います♪

特に以前ペン4で組んだとき、ノーブランドの同じ512MBメモリを
2枚買ってきてデュアルチャンネルにしたら、3Dゲームなどの
メモリを多く消費するプログラムを実行してるときに限って
いきなり電源が落ちてリスタートする症状に見舞われました。
BIOSをアップデートしてもOSをインストールし直しても
直らないので、試しにシングルチャンネルにしたら症状が出なく
なったことがあります。

今度こそデュアルチャンネルがしっかり実行できるのを期待して
多少高くてもまともなメモリを買ってこようと思います。

書込番号：5487368

[回帰線]

＞メトラさん

反論とかでなく、実際どのような動きになるのか知りたくて
質問させてください。

＞メモリの対比を高くする設定が標準で用意されているし、性能も上がる。

対比を高くとは、どのような意味（動作）なのでしょう？
手動でメモリクロックを非同期にするでなく、ＣＬを変更しない
場合、またメモリエラーが発生しない状態では、メモリの素性
（規定速度）に関係なく実際の速度は変わらないと思っている
のですが・・・
自動でＦＳＢとメモリクロックは非同期になる、あるいは
ＣＬが下げられるのでしょうか？（最近はそういう機能が
標準？）。

pentiunmＤからＣ２Ｄへ変えるか迷っているところで、その時には
１Ｇｘ２のメモリを新規に追加購入予定です。私自身が書いた
理由以外でより高速なメモリを買っておく意義があるなら、再検討
することになりますので。

書込番号：5488153

[Ender0326]

　DDR2メモリーを使ったOC設定についての資料です。

http://www.octech.jp/modules/wordpress/index.php?p=50

書込番号：5489834

[ニョンちん。]

FSB1066から考えるとDDR2_533で十分というのは、理論的に合っています。

DDR2_533を持っていたら、DDR2_667やDDR2_800に買いかえる費用ほど性能は上がらないとも思います。


ただDDR2_667とかDDR2_800がまったく性能に影響しないというのは、ちょっと違います。

新規にDDR2を買うなら、予算のゆする限り上位のメモリーの方が性能がいいです。（メモリーに回すかどうかは別問題）

今、新規購入ならDDR2_667を買うかな。
メモリーの性能
DDR2 533＜DDR_667＜DDR_800
PCの性能
DDR2 533≒＜DDR_667≒＜DDR_800
価格
DDR2 533≒＜DDR_667＜DDR_800

MYCOMのベンチ
http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/018.html
http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/019.html
http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/020.html
http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/021.html

書込番号：5490001

[回帰線]

FSBとメモリクロックを非同期にすれば速度が上がるという
検証ですか。。。。
非同期にするのはBIOSにて手動で設定が必要ですか？
SPDによって自動的にそのメモリの速度になる？

手動で速度を設定しなければならない＋リンク先の速度アップ
程度なら、ＯＣも同時にやらないとあまりおいしくないですね。

書込番号：5490608

[ニョンちん。]

コスト最優先ならDDR2_533で十分です。

1000円程度の差で1ランク上の周波数が手に入るので、DR2_667はコストパフォーマンスがよさそうです。

オーバークロックや最高性能を求めたければ、DDR2_800に投資してもいいと思います。

もってないのでわかりませんが、デュアルチャンネルしかり、自動でメモリー自身の最高周波数を認識すると思います。

書込番号：5490798

[初心者の魔王猫]

僕がいつも行っている店（PCデポ）では533も667も値段かわらないけど

書込番号：5491118

[回帰線]

メモリに関していろいろ情報ありがとうございます。

＞動でメモリー自身の最高周波数を認識すると思います。
この通りで、

＞533も667も値段かわらないけど
なら、667がいいですね。

自分はOCやBIOS設定変更に抵抗があるわけではありませんが、
異常があった場合まず手動変更部分を疑います。逆にAUTOに
していて不具合があれば、PARTS不良と考えます。
手動変更が入るかどうかで気分的に大きく変わるので、自動で
より高速になるなら多少のコストアップは許容できます。

書込番号：5491586

[たんれい]

参考にメモリの速度の違いによるパフォーマンスの変化を
試してみました。
CPUの動作クロック、メモリのレイテンシは、同じで
FSB：Memの比率だけを変化させてみました。

FSB：Mem＝1：1（DDR2 712MHz動作）
http://photos.yahoo.co.jp/ph/tanrei5566/vwp?.dir=/d16f&.dnm=d77b.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

FSB：Mem＝2：3（DDR2 1066MHz動作）
http://photos.yahoo.co.jp/ph/tanrei5566/vwp?.dir=/d16f&.dnm=449d.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

Frequencyを×2倍するとメモリのクロックになります。
使用メモリは、MicronD9GKX搭載のOCメモリ

メモリ単体のベンチマークでの差（HDBENCHのメモリ）は、
かなりありますが動作（ここでは、Superπ）に与える影響は
、それほどでもないと思います。

ちなみに私は、FSB：Mem＝2：3（DDR2 1066MHz）で常用しています。

書込番号：5492155

[ニョンちん。]

＞＞たんれいさん
実験数値は、参考になります。

ちょっと確認なのですが、FSB：Mem＝2：3（DDR2 1066MHz）の設定は、FSB_1423MHzでDDR2_533のデュアルチャンネル(1066MHz相当)ですのでメモリー自身は、オーバークロックされていませんし、FSBより帯域幅は上回っていませんよね。

DDR_667デュアル(1334MHz相当)とかDDR2_800デュアル(1600MHz相当)にするともっとスコアーアップするということになるのでしょうか。

しかし3.2GHz・・・これで十分ですか。

書込番号：5500028

[たんれい]

ニョンちん。さん こんばんは、

>ちょっと確認なのですが、FSB：Mem＝2：3（DDR2 1066MHz）の設定>は、FSB_1423MHzでDDR2_533のデュアルチャンネル(1066MHz相当)で>すのでメモリー自身は、オーバークロックされていませんし、
>FSBより帯域幅は上回っていませんよね。

この辺の数字は、分かりにくいですが
メモリは、DDR2_1066のデュアルチャンネルになるので
FSBの帯域1423MHzに対してメモリは、2132MHzになります。
要は、2：3の比率になってますよ

通常DDR2 667、DDR2 800と言われているメモリはノーマルのFSB＝266MHzを基準にマザーボードで設定するようになっているのでFSBを上げる（オーバークロック）するとメモリの動作速度も変化します。
FSB：Memの比率で表すとマザーボードのメモリ設定を
DDR2 533　⇒　FSB：Mem＝1：1
DDR2 667　⇒　FSB：Mem＝4：5
DDR2 800　⇒　FSB：Mem＝2：3
となります。
DDR2 533の設定でFSBをノーマル（266MHz）に設定した場合
比率が1：1なのでメモリは、266(DDRメモリは、表すときに×2倍するので533MHz)になります。

同じメモリを使用してDDR2 533設定、FSBを（333MHz）に設定した場合、Memの動作は、1：1なので333(×2倍して667MHz)となります。
⇒オーバークロック状態

いろんな数字を当てはめてみれば理解できると思います。

>DDR_667デュアル(1334MHz相当)とかDDR2_800デュアル(1600MHz相
>当)にするともっとスコアーアップするということになるのでしょうか。

私のマザーの設定は、FSB：Mem＝2：3なのでDDR2_800デュアルです

>しかし3.2GHz・・・これで十分ですか。

私のE6600は、起動だけなら定格電圧（1.325V）で3.5GHzまでいけます。
↓は、定格電圧（1.325V）3.4GHzでパイヤキしたものです。
メモリは1:1なのであまりスコアは、伸びてませんが
http://photos.yahoo.co.jp/ph/tanrei5566/vwp?.dir=/d16f&.dnm=6caa.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

3.3GHzでも各種ベンチは、PASSし常用できそうですが長時間エンコしたりするので安全を見て3.2GHzにしてます。

書込番号：5500708

[ニョンちん。]

＞＞たんれいさん
ご説明ありがとうございます。

＞DDR2 533⇒FSB：Mem＝1：1⇒4：4相当
＞DDR2 667⇒FSB：Mem＝4：5⇒4：5相当
＞DDR2 800⇒FSB：Mem＝2：3⇒4：6相当
定格ベースクロック266MHzということですよね。

FSB：Mem＝2：3（DDR2 1066MHz動作）
→FSB：Mem＝4：6＝1424：2136相当(←DDR2_1066のデュアルチャンネル)
ベースクロック356MHz
こういう感じでいいですかね。

しかしMicron D9チップとは、ぶんぶんまわるようですね。

OverClock Communityのホームページ
http://www.geocities.jp/oc_community/ddr2.html

書込番号：5501312

[ニョンちん。]

あと「CPU-Z」「メモリー」「Frequency」は、ベースクロックなので2倍すれば、メモリーの動作クロックになりますね。

MY PCで確認しました。ありがとうございます。

書込番号：5501335

[たんれい]

FSB：Mem＝2：3（DDR2 1066MHz動作）
→FSB：Mem＝4：6＝1424：2136相当(←DDR2_1066のデュアルチャンネル)
ベースクロック356MHz
>こういう感じでいいですかね。

OKです。


>しかしMicron D9チップとは、ぶんぶんまわるようですね。

現在Micron D9には、DDR2 667のD9_GMHとDDR2 800のD9_GKXが
あります。
比較的、安値で売っているのは、D9_GMH搭載品ですが選別品は、
D9_GKXと変わらないくらい廻るようです。

書込番号：5501948

教えて。

[hiro-vet]

本日、初めての自作をしようとＥ6300を購入しましたが、グリスなるものは付属しておりませんでした。取説にもグリスを塗るなどとは書いてませんが、必要ないのでしょうか？

書込番号：5490315

[C2D]

リテールクーラーに熱伝導シートが付いてますよね。

書込番号：5490347

[ak1pop]

付属のヒートシンクがＣＰＵの接触する部分に銀紙のようなシールがついてませんでしたか？
それがグリスの代わりをするのです

書込番号：5490365

[hiro-vet]

早速の回答ありがとうございます。
リテールクーラーを使用する場合はグリス不要と考えてよいのですね。
皆さんはどうしているのでしょうか？

書込番号：5490378

[甜]

そのまま付けてます。
付け直すときはグリスが必要になってきますけど。

書込番号：5490785

[ニョンちん。]

白グリスを買う。\500〜

CPUクーラーの再度付かえ、CPUクーラー交換の時には必要です。（外品CPUクーラーにグリスがついている場合もある）

グリスの量は、米粒2〜3個を中央に盛ってCPUクーラーを上にのせて、上から押えてそのまま一気に取り付ける。

ちなみに銀とか銅の配合とかあるのですが、普通のシリコングリスの方がやわらかいので、取付に失敗しにくいです。
熱伝導がいいので選んでいる方もいますので、慣れてくればこちらでもいいでしょう。
ただ銀や銅は通電性がありますのでマザーボードにこぼすと最悪ショートします。

高速電脳のホームページ「熱伝導グリス」
http://www.ko-soku.co.jp/sales/fan_g.htm

書込番号：5490888

[starsheep]

現物を持っているんだから、ヒートシンクを逆さにして見れば、グリスが３本、平行に塗られているのが分かると思いますが。

最初の取り付けはそれをそのまま使えばＯＫです。二回目からはグリスを買って塗り直し。

書込番号：5490945

[もっとパソコンに詳しくなりたい]

市販のＣＰＵクーラーには、グリスが付属しているものも多いですよ。

書込番号：5491022

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

「シールをはがして使用する」と書かないとそのままつけちゃうじょ〜。
シールだけはがして使います。怪しい英語で書いてあるので微妙です。

書込番号：5492905

[甜]

C2D同梱クーラーってシールで保護してたんでしたっけ？
ちょっと記憶が曖昧なんですが、何も付いてなかったかプラスチックで保護されてたかだと思ったんですけど・・・。

書込番号：5493079

[別れの律動]

うちのC2Eには、カバーの類は付いていませんね。

なんかこう、洞察力みたいなものは働かないものかね。

書込番号：5495162

[hiro-vet]

たくさんの返信ありがとうございます。
ちなみに私のクーラーにも保護シールなるものはついてなかったと思いますが。
とりあえず、そのままリテールクーラーを使用しております。
参考までに
OS Win XP Pro
M/B　ASUS P5B-VM
グラフィック　オンボード
CPU E6300
メモリ　DDR533×2
HDD Maxtor 6L160MO
DVD Pioneer DVR-110
ケース　Windy ALTIUM SUPER X MATX
電源　ENERMAX　赤兎馬　500W
で快適に使用しております。
現在PC Probe �Uでcpu 47℃　MB 47度です。
ちょっと高いですかね。

書込番号：5498414

[ヒエル]

CPU.M/Bの４０℃代は高いです
BIOSのMonitorで温度表示を確認した方がよいです
ケースのエアフローが悪いようです

書込番号：5501025

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

私のＣ２Ｄにもシール付いてませんでした。間違いでした。
リテール以外のクーラーを使ってました。
リテールクーラーは漢字の「川」字になるように立てに３本のグリスラインでした。
未使用で残っていたリテールクーラーを確認した所。
グリスの部分５mm空白地５mmグリス５mm空白地５mmグリス５mmの状態に円形で塗られていました。
空白地が５mmもあるので強く押し付けないと空白地が残りそうです。
温度が４７度は高いです。クーラーをさわって熱くなければ（体温以下）なら
グリスなどの追加やクーラーを「ギュット」押し付けが必要かもしれません。
水冷を使っていますがCPU温度は２５度です。（室温エアコン２３度設定）
水冷ポンプを止めてみますと３５度くらいまであがりました。

書込番号：5501625

新ＰＣ購入計画ペン４orC2D

[猫井丸]

現在リネージュ２をプレイ中ですが、メインＰＣのスペックが必要動作環境にはるかに及ばなくなってしまったために新ＰＣ購入を考えています。
参考までに今のＰＣはセレ１．３（下駄を履いて）＆メモリ512（ﾒｻﾞｰが認識しない）＆ＨＤ４０メガです。

ショップのリネ２推奨パソコンで１２万ぐらいで考えていますが、費用対効果的にＣ2ＤＥ6300（1.86）とペン4640（3.2）はどっちがいいんでしょうか？あまりにも初心者な質問ですみませんがお願いします。もちろん将来性を考えればＣ2Ｄの方がいいのは解ってるんですが････

書込番号：5440159

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

Ｃ2ＤＥ6300（1.86）　で組み立てをどうぞ。

書込番号：5440182

[ニョンちん。]

＞費用対効果的にＣ2ＤＥ6300（1.86）とペン4640（3.2）はどっちがいいんでしょうか？

費用はどっちも12万円？他の構成はどうなっているのでしょうか？

書込番号：5440273

[TAILTAIL3]

つなぎで購入しておいてあとからCoreにアップグレード
するならとりあえず、Pentium4-541あたりの方が安くて
無難。
600番台は金額的にも中途半端ですね。

書込番号：5440406

[初心者の魔王猫]

TAILTAIL3さん、Pen4は３Ｄが・・・。

３Ｄゲームの中でも重い方になるリネージュ２だとやっぱE6300のほうがいいと思う。

書込番号：5440529

[TAILTAIL3]

んーーーあくまで"Core"搭載までに、P965マザーなどのつなぎ用
という意味だったのですけど。（＾＾；

何にせよ600番台を選んで(一番安い631でも15000円以上）無駄にする
なら、541あたりの1万円そこそこのCPUでつないでおいて、
システムは、Core2Readyでくんでおくのが・・・という意味です。

書込番号：5440604

[バウハン]

やりたいこと決まってんだから、Ｃ２Ｄで決まりでしょう。

書込番号：5440874

[西日本の田舎もの]

猫井丸さんこんばんは！

Core 2 Duo E6300 BOXの板なので皆さん真剣にCPU選択して
くれていますが、リネージュ２はどちらかと言えば
グラボとメモリー量です。ちなみに私はPen4 3.0Ghz メモリー2G
グラボ6600GT（AGP)でそれなりに動いてます。人が多い場所では
メモリー1Gでは少し引っかかりが出ましたが・・・
上を目指すと１２万では厳しくなりますが、１２万と言う予算
の中でシステムを考えるのも自作の楽しみと思います。

ゲームマシーンはバランスです。参考までに書き込みして
おきました。

書込番号：5440886

[TAILTAIL3]

んじゃ、恒例の構成を・・・


CPU: Core2DuoE6400　 30,000円
Memory:　DDR2-667-1GBx2　 24,000円
VGA: Geforce7600GTG-256MB 20,000円
M/B: Gigabyte GA-945GM-S2 15,000円

以上、最低限3Dゲーム楽しむセット。

HDD250GB-Bulk1 10,000円
FDD 1,500円
OS 10,000円(XP-Home)
Case/PowerS 10,000円〜15,000円
DVD 5,000円

ここまでで12万5千円。
あとキーボード・マウスなどで5,000円ぐらい。
CPUをE6300に下げれば12万で収まるだろ？

書込番号：5440935

[ＨＤＤヘルス]

リネージュ２は、9月12日からデュアルコアに対応されましたから新規に組むなら、1万高くてもC2Dがいいと思いますけど？

しかしAthlon64 3000+でも問題なく動いてます。(最低設定ですが・・・）
ただし、攻城戦は別です、かなりのスペックを要求されます
私は、カクカクですぐ死にます（５９００XT、１GB)
問題はグラボかな？最新の７９００GS なんかどうでしょう？

書込番号：5441745

[西日本の田舎もの]

ＨＤＤヘルスさん、こんにちは！
>最新の７９００GS なんかどうでしょう？
１２万の予算なので厳しいかな？
あっ！！自分の話ですか？
>私は、カクカクですぐ死にます（５９００XT、１GB)
（７６００GT、2GB)ぐらいにして見て下さい！変わります。

猫井丸さんの構成に関してはTAILTAIL3さんの案で良いと
思います。ただFDDはAHCIもしくはRAIDを使用しないのなら
後回しで購入しても良いかな？少しでも安く出来ますし。

書込番号：5442312

[バウハン]

リネ2はメモリ１ＧＢと２ＧＢとで体感差ないよ。

それより高速ＨＤＤのほうが体感差ある。

書込番号：5442353

[TAILTAIL3]

DDR-2メモリは値上げ傾向だし、目当てのゲームが、１GBで
動くなら、当座512MBx2でしのぐのも手かもしれませんね。

高速HDDに関しては、もはや最近の250-300GBクラスのHDDか
Raptorを選ぶかの2択のような気がします　（＾＾；
安易なRAID0は火傷の元ですから。

CPU: Core2DuoE6300　 24,000円
Memory:　DDR2-667-512MBx2 12,000円
VGA: Geforce7600GTG-256MB 20,000円
M/B: Gigabyte GA-945GM-S2 15,000円

HDD:WD Raptor72GB(WD740ADFD) 20,000円
FDD 1,500円
OS 10,000円(XP-Home)
Case/PowerS 10,000円〜15,000円
DVD 5,000円

以上で12万円台後半・・・・無難かな？
P965マザーも15,000円ぐらいのもあるし、
その辺りは買えても良いかも。
ケースは電源の質重視で選んでください

書込番号：5442526

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

リネージュ２でＰＫされた私としては　Ｃ２Ｄ　でＰＫした人を追いかけまわしたい。

追跡中にカクカクしたらＰＣの方をにらみそう。

「たのむよ〜〜。しっかり動いて大事な時だから」と。

書込番号：5442636

[Ender0326]

＞費用対効果的にＣ2ＤＥ6300（1.86）とペン4 640（3.2）はどっちがいいんでしょうか？
　
　結論から言えば、E6300で決まりだと思いますが、両者の性能はどれほどの差があるのか、考えてみました。
　もし、マルチスレッドに対応していないゲームなら、Pen4 640(3.2GHz)とPenD 940(3.2GHz)はほぼ同性能と考えて、次の比較データなどが使えるのですがhttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795&p=15

リネージュ�Uがデュアル対応になったとすると、Pen4とPenDのクロックあたりの処理能力の差(後者が前者の1.3〜1.4倍)を、さらに加算する必要があります。
　リネージュ�UのようなMMORPGでは、CPUの性能が大きく作用するので、大雑把ですが、E 6300の性能はPen4 640の2倍程度と考えてよいと思います。ただ、これがどれ程の体感差となるのかは解りません。
　両者は同一価格帯ですので、もし費用対効果を比較するとしたら、約半分の値段で購入できるPen4 541(3.2GHz)あたりではないかと思います。
　「ショップのリネ２推奨パソコンで１２万ぐらいで」ということなので、自作はお考えではないようですが、この機会に挑戦してみては。

書込番号：5442656

[血行弧血行]

　安くしたいなら、AMDもあるけど、やっぱC2Dだろうね。

　SHOP PCの１０万以下コースでも、まあまあ使える。

　後は、グラボに金かけようか。

　それと、GAME PCなら発熱もあるだろうから、少しでも発熱の低い方がいくない？

　おいらなら、起動ドライブを80G程度のHDD 2台でストライピングして、（2台でも￥10000くらいだし）データ用に250Gもう一台かな

　後、OSをPROにしとくかな。

　キーボードとマウス、ディスプレイは流用でしょ？

　あ、アプリによってはE6300はもっさり感があるね。

　そう考えると、D9XXもありかな。

書込番号：5442854

[猫井丸]

こんな私に皆様有難う御座います。

ただいま候補に上がっているのは
パソコン工房のAmphisGS500II/L2
http://www.pc-koubou.jp/contents/bto/gs500ii-l2_ctm.php
を弄るバージョンと
マウスコンピューターのNEXTGEAR L3200D1-LII
http://www2.mouse-jp.co.jp/tune/scripts_cart/spec.asp?prod=0609NG-L3200D1-LII
をほとんどそのまま買い込む案です。

自作ついては今使っているＰＣを自作した際にサウンドブラスターで引っかかって作動不安定に陥ったので躊躇しているところです。Ｃ2Ｄ導入している友人が近くにいないって事もあります。

書込番号：5442884

[猫井丸]

ありゃさっきの自分の書き込みが見えない？
メモリやＨＤについては、グラボやＣＰＵと違って買いなおしでなく追加購入が効くかな？と甘えています。

書込番号：5442915

[バウハン]

http://www.faith-go.co.jp/org_pc/pc_custom.asp?id=P2704&opid=00015,00042,00025,00007,00028,00009&opfl=1-1,2-1,2-1,2-1-1,2,3

ちょっと予算オーバーかもしれないが、こっちのほうがよくないかな？


候補にあげた二つのなかじゃ、マウスのほうが性能的に上だと思う。でも品質的にはパソコン工房のほうがよさそうな気がする。


＞サウンドブラスターで引っかかって作動不安定に陥ったので躊躇

それって、君のスキルの問題。サウンドカードドライバの再インストールとかしてみた？うちもサウンドブラスター使っているけど問題ないよ。まぁ、リネはサウンドブラスターに対応してないから、他のカードにしてみるのも手だね。



ゲームＰＣはメーカー製より、自作系ショップブランドＰＣ。ショップブランドＰＣより、自作ＰＣ。
これの理由はわかっていますか？『安く出来る』？

いやいや、自分でパーツをひとつひとつ『チョイスできるから』、後々トラブルやグレードアップの際に対応しやすい構成が選べるってことですよ。メーカー製はもちろん、ショップブランド品も低価格帯製品は、どんな部品が使ってあるかわかったモンじゃないからね。

個人的にはＰＣショップでパーツを自分でチョイスして組み立てをショップに依頼すればいいと思う。まぁ、自分で作るのが1番だけどね。


12万円という予算は結構微妙で、15万出せばかなり良いものが買えるかな〜ってとこです。12万だとパーツ代だけって感じになるからね。

書込番号：5442943

[初心者の魔王猫]

僕もリネ２やっていてサウンドブラスターつかっている。（SBXFIDA）

しかもオンボードサウンドも利用している。

ゲームや音楽などはサウンドブラスター
メッセンジャーやスカイプなどの音声通話はオンボード

っとわけて使ってます。

書込番号：5443024

[猫井丸]

＞＞サウンドブラスターで引っかかって作動不安定に陥ったので躊躇
＞それって、君のスキルの問題。

はい、そのスキルが一番の問題なんです。スキル不足を無視して自作に挑戦→失敗で「これも勉強だよね。」とうそぶくほど余裕のある経済状態じゃないもんで。それにこちら田舎なもんで実際ショップに人と話しながらパーツを吟味していくと言うわけにもあんまいかんのですよ。

書込番号：5443091

[ニョンちん。]

たしかに、相性問題がなく、すぐ使えて、保証があるショップブランドはこれが魅力です。

DOS/PARAも紹介してみます。

DOS/PARAのホームページ_ゲームパソコン
http://www.dospara.co.jp/galleria/?b10=30&a=r

書込番号：5443607

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

faith も　ＤＯＳ/Ｖパラダイス　も　どっちも良い物です。

あとは予算の問題です。

ドスパラは後付けしてもボッタクラ無い優良なお店です。
（他のＰＣショップでは追加メモリーも高く怖いです）

http://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=498&gs=16&gf=0

　↑　から入門でどうぞです。

予算が　２０万くらいあるならＤＯＳ/Ｖパラダイスの２０万ので良いと思います。

ＤＯＳ/Ｖパラダイスのポイントカードは昔買った商品や履歴も覚えていてくれます。

私の履歴には　celeron466　２個とか残ってます。

abit dual CPUの時代の名残です。

書込番号：5443698

[バウハン]

幼少の頃にプラモデルを作り上げた経験が何度かある男性諸氏ならば、自作ＰＣのくみ上げ自体は簡単。難しいとしたらパーツ選択とＯＳインストール、各種設定でしょうか？


初のＷｉｎＰＣが自作だった私はそう思っていますけどね。みなさんいかがでしょうか？基本に忠実にじっくり取り組めば、そうそう破壊することは無いと思いますけどね。いまどきの自作パーツ群って、、、、


自作ＰＣ派の諸兄はいかが思われますか？

書込番号：5443936

[ニョンちん。]

私の場合、ここ1年での初期不良、不良、故障が結構あります。

同じパソコンではありませんが

・CPU：AMD Sempron 3000+ 起動しない_不良

・マザーボード：MSI K8M-ISLR　いっぱいおかしい_半年で5枚不良

・HDD：Seagete Barracuda 7200.9　速度がおそい_初期不良

・電源：AntecP-150の電源Neo HE430　起動しない__相性問題→初期不良

・VGA：Gigabyte GV-R925128DE　線が入ってる_初期不良

・ファンコン：Scythe System Guard VI　液晶が写らない_不良

んっメモリーとDVDだけ無事か・・・初物結構買ったからかも知れません。全て保証期間だったので費用はかかっていませんし、メーカーへの問合せ方と書式とか手順とかはいい勉強になりました。

2002年の1号機は、トラブルフリーでしたので最近のパーツは、品質が落ちていると思います。
そのころと比べて販売単価も平均\12000〜10000ぐらいだったのが\10000〜6000ぐらいに落ちていますけどね。

書込番号：5444123

[TAILTAIL3]

うーん・・・自作に楽しみを見いだせるか、だと思いますよ。

所詮は道具ですから、それを使い始めるまでに手間がかかる事
を楽しめれば、自作向け。それ以外はショップメイドで必要な
スペックにして貰った方が無難だと思います。

一時は友達の自作を進めたり、組んで上げたりしていましたが
トラブル時の対応で文句を言われたり、無料サポートが
煩わしくなりますからねーーー


いじらないのであれば、DELLやEpsonDirect、eMachinesでも
良いと思います。時たま、eMachinesのモデルを、
「いじるためのベースモデル」
とかほざく馬鹿がいますが、なら最初から自作かショップメイド
を選択しろと思いますけどね。おまえは弄りたいのか、自作が
面倒なのかはっきりしろとｗ


個人的には自作・・・というより、MSXにサードベンダーのシリアル
機器やテープドライブを組み込んでいたのが自作の始まりかと。
まあそれは冗談にしても、Win95で起動FDにConfig.sysを書いたり、
情報のない中、VirgeVXやRageを買ってきたり・・・　当時は相性
なんかあっても一生懸命に安定させるように頑張っていたと思います。

最近は情報も多いし、ちょっと不具合がでると安易に「初期不良」
とか「相性」とかいう切り分けの出来ない自作初心者が多すぎる
と思います。


まとめ
　自作はあくまで楽しめる人がするもの
　安くはない、自分の好きなスペック・構成を組める
　常にOwn Your Risk!

３つがわかっていない奴は自作をするなと。

書込番号：5444158

[ニョンちん。]

＞eMachinesのモデルを、「いじるためのベースモデル」

とにかくすぐにパーツ交換して遊びたいのでしょう。
ショップブランドだとその場もしくはBTOでパーツが気に入ったパーツにかわって手元にきてしまいますから・・・すぐにパーツ交換できません。

書込番号：5444365

[西日本の田舎もの]

おはようございます。

バウハンさん

>リネ2はメモリ１ＧＢと２ＧＢとで体感差ないよ。

>それより高速ＨＤＤのほうが体感差ある。

御免なさい。ＥＶＥＲＱＵＥＳＴ　�U
と勘違いしてました。

書込番号：5445144

[あにま〜る]

こんばんは。リネ２をするだけであるならCore2Duoは高いので
安いペン４を買ってその分グラボとメモリとHDDにお金をかけたほうがいいと思います。メモリは２ＧＢと言われています（一般的にはですが）HDDはマップをよく読み込むので早いに越したことはないと思います。私はWD360ADFDを使ってます。グラボは最低でも7600GTがよいと思います。これならギランでも解像度１２８０×１０２４でグラフィックすべて高設定で快適に動きますよ。戦争時は影を取らないと厳しいですが・・・・

書込番号：5448287

[デジーン]

いやぁ〜、ここでリネ2の話がされているとは思いませんでした。

と言うのも私も主にPhotoShopとリネ2を楽しむためにE6300で4年ぶりの自作機パワーアップをしたからです。

4年前に作った

AthlonXP2400+
K7N420Pro
PC2100 512MB×2
Geforce6800（2005年追加）

でずっと頑張っていたんですがやっぱり上の構成だと
ギランで最低FPSにしても若干ガタつき、戦争では
もうまったくラグのせいで狙いを定めることができず
つまらない思いをしていました。

特に戦争の重さはPCのスペック云々ではなくデーターを
送り出すサーバー側にも性能の限界があるのかなと
半ばあきらめていたのですがCore2Duoの登場をきっかけに
全面的に以下の構成に変えてみました。すると・・・

Core2DuoE6300
Inter965LTCK
DDR�U667　1GB×2
Maxline�V250GB（16MBキャッシュ）
Geforce7600GTオーバークロック版

これで画像最高設定でもギランではまったく違和感なくキャラが
動くようになり、戦争でもほんのちょっと設定を最高の設定から
下げればまったくラグがなくなりました。

クロニクル５の登場でデュアルコア対応にもなったので
以前よりさらに滑らかに動くような感じもし、今度の週末の
戦争が最高設定でも動けるか確かめるのが楽しみです。

上記のようにほぼすべての構成を変えてしまったのでCPUの
能力がどの程度貢献しているのかは不明ではありますが
予算に限りあるにせよ、あまり選択の2種には差がないですから
少し奮発してC2Dを購入することをお勧めしますよ。

でもGPUとメモリのほう必須であることは私もそう思っています。

参考になれば＾＾

書込番号：5464836

新規で組んだんですけど・・・

[知識がいまいち]

今晩はさきほど新規で組んだんでが
電源が勝手に切れてしまいまして
お手上げ状態になっております。

構成は下記の通りです。
CPU Core2Duo 6400
M/B ASUS P5LD2-VM SE
メモリー　PC2-5300-CL5 512MB JEDEC　×２
HDD　Seagate　320GB　SATA
ケース　フリーダム　N2000SW
電源内蔵400Wです。

内部のハーネス等の取り付けを確認しましたが
不具合場所は無いと思われますが
知識を貸して頂ければ幸いです。

書込番号：5443684

[olibanum]

定番ですが・・・
このリンク先をよく読んで進めてみてください。

ＢＩＯＳが立ち上がるかどうかが運命の分かれ目のような気がしますが。

書込番号：5443716

[知識がいまいち]

完成後電源を入れWindowsインストールHDDフォーマット中に
電源が突然切れその後BIOSは起動できるのですが
電源が落ち再起動状態が続いております。
今からC-MOSのリセットを行ってみます。

書込番号：5443784

[TAILTAIL3]

一応疑わしいのはCPUファンの取り付け不良とメモリの異常かな？
HDDがいきなり壊れていることは考えにくいし。

とりあえず、CPUをいったん外して、グリスの塗り直しから
やったほうが良いかな。

書込番号：5443802

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

ＦＳＢを一番下に下げてＣ-ＭＯＳ-ＵＰＤＡＴＥをしてみてください。

　ＢＩＯＳ　↓　２００６／７／３１

ftp://dlsvr03.asus.com/pub/ASUS/mb/socket775/P5LD2-VM%20SE/LD2VMS401.zip

その後にいろいろな作業をしてみてください。

書込番号：5443949

[Ender0326]

　考えられるのは、M/B、電源の初期不良、メモリーの相性など。
とりあえずC-MOSクリアして、メモリーを一枚挿しでスロットも変えて試してみる。JEDEC準拠なので不良の可能性は低いけど一応メモテスト。気分転換に一回バラして組み直してみるのも良いでしょう。

書込番号：5444001

[知識がいまいち]

皆さんご回答有難う御座います。

今現在の状況をご説明させて頂きます。
C-MOSをリセット後
パーツをHDD　CDドライブ等取り付けまして
現在作動しておりますので
M/Bを扇風機で冷却しながらWindowsをインストール中です。
メモリー・CPUはBIOSで認識をしておりましたので
問題は無いと思います。
インストール後ケースに取り付け再度報告をさせて頂きます。

書込番号：5444058

[TAILTAIL3]

がんばってください！
自作やトラブルは、ご自身が検証して一個ずつ進めて
行くのが理想ですし、それが経験値になります。

自作の醍醐味とはいいませんが、必ず貴方の力になりますから。

なんでもかんでも、「初期不良」とか「相性」と片付ける
初心者の風上にもおけない輩が多い現在ですが、応援しますよ
きちんと検証する方は！

書込番号：5444090

[nanashy]

P5Bで似たような症状が出たからいえるが、多分メモリーでしょう。一度、シングルチャンネルでメモリーを1本ずつさして起動するかチェックしてみてください。メモリーモジュールの片方が初期不良という可能性がありますので。

書込番号：5444129

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

ＨＤＤクーラーなどは付けていた方が良さそうです。

ＨＤＤ取り付け位置に送風ＦＡＮがあると良いのですが、

ＨＤＤを触ってみて熱いと思ったら送風してあげてください。

ＨＤＤの昇天ポイント温度は５５度と低めです。

昇天するとＧＭＲヘッドの接着剤がベロンとずれて微妙にシークな動きをします。（ほぼ動作しなくなります）
その状態を星型ドライバーで中をあけて手で付け直して使ってます。（微妙に動作に復帰します）
保障期間内なら上記の事をしないで修理に出します。

書込番号：5444139

[ニョンちん。]

疑う順番は、組み方、BIOS設定、電源、メモリー、・・・、マザーボード

電源は、出力の低いものでもいいから別の電源を試してください。
あと別の部屋のコンセントを試してみてください。
メモリーはシングルチャンネルでどうなるかも試してみるといいです。

書込番号：5444141

[のだなのだ]

リテールクーラーでしょうか？取り付け方法および確認参考URLです。
http://www.scythe.co.jp/faq/vtms-support2.html

リテールでしたら、マザーボードをケースから取り外し、一度ご確認を。

熱暴走に一票投じます。

書込番号：5444171

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

ほぼ熱暴走なのですが

ＣＰＵ　なのか　
ＭＥＭ　なのか　
ＣＨＩＰＳＥＴ　なのか　
電源　なのか
ＶＧＡ　なのか

のどれかでしょうね。　クロック下げれば良いかも。

一個ずつ検証です。　ＢＩＯＳの初期設定でＯＣ状態なども。

ＢＩＯＳ　ＵＰＤＡＴＥすれば
表示のクロックと実際のクロックのズレなどのバグなど解消出来たり。
なのでＵＰＤＡＴＥ中はクロック最低でＢＩＯＳＵＰです。

書込番号：5444242

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

BIOS 0401　で　ＣＯＲＥ２ＤＵＯがサポートになってます。

http://support.asus.com.tw/cpusupport/cpu_support_right_master.aspx?type=1&name=P5LD2-VM%20SE&SLanguage=ja-jp

無事に動くように、お祈り。

書込番号：5444356

[知識がいまいち]

皆さんいろいろとご解答頂きましてありがとう御座います。
Windowsインストール後ケースに取付ました所やはり
電源が落ちる症状がありました。
しかしWindowsがログオフされて電源が落ちますので
メモリーやＣＰＵも正常に作動しておりまして
ケースのスイッチ部分をテスターで調べました所
問題が合ったのはケースのスイッチだったようで
スイッチの不良によりＰＣ電源が切れており
リセットボタンをパワースイッチ代用しました所
正常作動致しました。

いろいろとお騒がせ致しまして申し訳ありませんでした。
知識をお貸し頂きまして皆さん本当にありがとうございました。

書込番号：5444690

[mega180]

正常動作した？のはよかったですが、、、。

>スイッチの不良によりＰＣ電源が切れており

PWRスイッチなんて（リセットスイッチも同じだが）、起動時に一瞬電流を流すだけの役割で、普段は何もしていないから、断線してればいくらスイッチを押しても起動すらしないはず。
また、PWRスイッチ長押しで電源切断の場合も、断線してりゃそもそも長押し状態にならないわけで、電源が切れるわけがない。

ちなみに、私は仮組みのときはマイナスドライバをスイッチの代用にしています。一瞬、チョンとピンに触るだけで起動します。

したがって、皆さんがアドバイスしているような何らかの原因があるはずで、スイッチ交換で直ったと思うのは早計です。
個人的には、電源とメモリ、熱暴走を疑いますね。

書込番号：5445445

[kalokalo]

>しかしWindowsがログオフされて電源が落ちますので

これを最初に書いていれば解決はもっと早かったかも。
電源設定で電源ボタンを押したときの動作を何もしないとか
入力を求めるとかにすればよりはっきりするかも。

書込番号：5445469

[manaPRI]

僕も昔、電源ボタンの戻りが悪くて電源が切れる現象にあたったことあるな〜。

書込番号：5448827

[知識がいまいち]

私も最初はＣＰＵ？メモリー？熱？と疑いましたが
まさか電源スイッチとは思いませんでした。
ちなみに電源はシャンパーピン？で行いました。

書込番号：5452485

[百貫おやじ]

私も、同じことが昔ありましたね。たった電源スイッチひとつで電源代えたり、終いにマザーまで代えて結局は、ケースの電源スイッチだった。おかげで同じような仕様のＰＣが２セットになってしまった。
悔しいから、ケースは代えずに、普段はケース側面を開放してるので、電源スイッチの変わりに洗濯バサミの持ち手に接点付けて、クリップしてる。

書込番号：5453704

SpeedStep がじゃまをする

[au_232]

CPU使用率が100%近くにならないとSpeedStepが高速にならない。

私が使っている大半のソフトは負荷率５０％以下なので３０分もかかって処理するようなものでもスピードが下がったま使用しています。

TMPEG　などはCPUZでモニターすると100%近い負荷率になるのでspeedは高速になっているようです。

結局 SpeedStepを無効にして使用していますが、そうするとCPU温度はアイドリングの時も結構高くてなんだか期待はずれです。

皆さんはどうなんでしょうか？

CPU　E6300
M/B　ASRock 775Dual-ASTA

書込番号：5447122

[au_232]

誤　M/B　ASRock 775Dual-ASTA
正　M/B　ASRock 775Dual-VSTA

書込番号：5447174

[au_232]

追加です
噂のSUPER_PI　１０４万桁の場合
SpeedStepあり　３９〜４０秒
SpeedStepなし　３７〜３８秒

こんな結果になりますがほかの環境ではどうなるのでしょうか。

書込番号：5447321

[au_232]

何度も済みません

正
　SpeedStepあり　２９〜３０秒
　SpeedStepなし　２７〜２８秒

書込番号：5447431

[のだなのだ]

SpeedStep（EIST)に関してはE6600の問題ではなくマザーのBIOS問題だと思います。
775Dual-VSTAのクチコミで聞いてみたらどうでしょう？
私ももってはいますが、古いP4が載ってるのでEIST関係ないので調べられません。
BIOSバージョンによってはなんとかなるかも。

SpeedStepにこだわるなら、E6xxx系ではなくMeromやYonah系のほうが省電力になりますよ。
いまいちマザーが安定してませんが…。

書込番号：5448073

[のだなのだ]

あーE6300だった。E6300なら尚更あんまり省電力機能の恩恵はないような…。

書込番号：5448075

[串団子ｰ○●◎ｰ]

のだなのだ氏のおっしゃるとおりBIOSの設定です
C1EとEISTを無効にして下さい。

しかし1.86GHzが1.6GHzに下がるだけなので
あまり期待はできません…

もっとパワーが欲しいなら自己責任でOCするか
E6600以上の購入を勧めます。
省電力を望むなら、C2D-Tシリーズを勧めます。

E6300@定格程度ならリテールでも十分冷えるはずですが…

ちなみに私は
E6600@3.2GHz　大台風　で常用してますが
クーラー25度設定でCoreTemp読み42度くらいです。
MB付属ソフトだと32度くらい。

書込番号：5448271

[アキバ系パイ焼きゴスロリ]

温度があがり過ぎたらＣＰＵクーラーを水冷ですね。

今の時期の水冷ＣＰＵクーラーの「　仙泉　」は安いですよ。

http://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00309&id=000000200510540

書込番号：5448283

[別れの律動]

＞あーE6300だった。E6300なら尚更あんまり省電力機能の恩恵はないような…。

そんなことはない。
電圧が下がるから、見た目の動作クロック以上に、恩恵はあるはず。

速度低下は、デュアルコアパッチを当てると、改善されるはず。

書込番号：5448678

[au_232]

長時間かかって処理するようなものでもスピードが下がったまと言うのはCPUの性能に余裕があるのにもったいないと思うのです。

温度は設定温度をBIOS上で４５度にしていますので４７度以上にはならないようです。

CIE　EIST　はBIOSを見ましたがよくわかりません。
もう少し調べてみます。

ところで
皆さんの環境ではSUPERΠを計算中CPU速度は高速になっているのでしょうか？

書込番号：5449220

[ひかり1]

E6600ですが、デュアルコアパッチ導入後は、電源設定の常にオン、最小の電源管理共にPI104で22秒ですね。

あと、こちらがパッチです。（KB896256 hotfix）
http://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/download.aspx?url=/10848/eng/Q896256_Multiple_Processors.zip&agr=y&ProductID=2463&DwnldId=10848&strOSs=All&OSFullName=All+Operating+Systems&lang=jpn

解説
http://www.intel.com/jp/developer/technology/magazine/computing/mobile-power-saving-0506.htm

書込番号：5449371

[au_232]

みなさまありがとうございます。
ひかり1さんにリンクしていただいたintelのソフトをインストールしてみました。

SpeedStepを有効にしてみました。

SUPER_PI　Adobe Photoshop TMPGEnc 4.0 XPressなどは完全に高速のCPU速度2G（OCしています）で実行するようになりました。

しかし肝心のよく使用しているユリードのVideo Editor などは３０分も処理時間がかかるのに1.7Gの低速のままです。

現在は少しでも時間がもったいないのでBiosでSpeedStepを無効に戻して常時FSB_212MHZで使用しています。

書込番号：5449795

[au_232]

訂正　また間違いました。
常時FSB_292MHZで使用しています。

書込番号：5449811

[のだなのだ]

デュアルコアパッチ当ててなかったんですね。

VideoEditerに関してですが、環境設定やオプション設定などで、
「タスクの優先度」とか「処理の優先度」とかないでしょうか？
それがあれば、「優先」とかそのアプリが一番処理優先度を高くなるように設定すれば、もしかすると改善されるかも？

あくまでも可能性なので･･･。現物ももってないですし、使ったこともないので。

SpeedStepですが、PCの稼働時間はどれぐらいでしょう？何日もつけっぱなしとかでなければ、そんなにこだわらなくてもいいような気もします。

もちろん別れの律動さんがおっしゃるように、CPU電圧も下がるので年間を通してみれば省エネ＆家計に貢献してくれるとは思います。

書込番号：5450166