Core 2 Extreme QX6700 BOX のクチコミ掲示板

初自作にチャレンジです。

[heartandsoul]

長い間Vaioユザーだったのですが、２台目を自作にしてみました。
下記のパーツを一式買ってきました。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　記

OS:Vista U
CPU：QX6700
MB：asua P5B DELUXE
mem:D2U800CT-16BZJ 1G×2
VGA:PX7900GS
HD:HDT725032VLA360 320G×2
CPUクーラー：Andy SAMURAI MASTER
電源：abee S-550EA

PCの用途は画像編集と3DMarkのベンチです。

今使ってるPCがRC-72PS(CPU:PD3.6 mem2G HD500G)なんですが、このPCより速さ（抽象的なんですが・・）というのは体感できるのでしょうか？
後、この構成にかんしてみなさんの意見をお聞かせください。

宜しくお願いします。

書込番号：5958595

[天元]

　３Ｄゲームやエンコでは速さを実感出来るんじゃないかな。
　他は大して変わらないでしょう。

書込番号：5958635

[モビルスーツガンダム]

メーカーからの移行なら、PCの騒音を体感できるのではないでしょうか？

書込番号：5958724

[ジョンストン]

「最近の自作は金額的にも速度的にも
メリットが少ない。」
ということは体感できると思います。

書込番号：5958774

[パーシモン1ｗ]

＞電源：abee S-550EA
ファンが、うるさいという書き込みがあったような・・

＞PCの用途は画像編集と3DMarkのベンチです。
3DMarkベンチ用にグラボ搭載ですか・・勿体無い気がしますね。

書込番号：5958792

[CPUを７個壊した男]

構成を一通り見て、一体何がやりたいのかよく判らなかった。

QX6700が3DMarkで有効なのは、Mark06のマルチスレッド「のみ」で、後は概ねX6800に負ける。もっと言うと５満程安いE6700にも微妙に負ける。

更に付け加えるなら、3DMarkで優越感に浸りたいなら、グラボはもう最強クラス持ってこないと駄目だろう。具体的にどの位のスコア狙いたいのか述べてもらえれば、もうチョット的確なアドバイスが貰えるかも知れない。

書込番号：5958895

[ろーあいあす]

「動画エンコがメインですが、たまにリネ２とかやります」とかいうのだったら、なんとなく理解できるんだけどね。
QX6700買うお金でE6600と8800GTXが買えると思うんだけど。お金持ちの考えるのはようわからんなあ。



ろーあいあす

書込番号：5959026

[CPUを７個壊した男]

>>ろーあいあすさん

自分も全く同じ事を考えていた。
要は3DMarkに凝るのであれば、グラボ最優先って事だ。以下の記事でも観れば理解してもらえるのではないのだろうか？

http://www.4gamer.net/review/geforce_8800/geforce_8800.shtml

書込番号：5959166

[バウハン]

＞QX6700買うお金でE6600と8800GTXが買えると思うんだけど。

リネ２はいまのところ、QXはもちろんGF8800もメリットありません。無いどころか8800不具合頻発中です。現状8800は「使えません」ｗ



てか、この人、7800GTXと7600GT持っていたはずだが、ベンチ目指す割りに買い方、変だね。7800GTXのほうが上じゃない？7900GSよりさ。OCしすぎて壊したのかな？
それにゲームするわけじゃないのに、なぜに２GBなんだろ？VISTA対応？
ベンチ目的なら、まだ軽いXPのほうが有利じゃない？



とにかく1番おかしいのが、、、、

＞この構成にかんしてみなさんの意見をお聞かせください

買った後に聞いてもしょうがないじゃん（＾＾；
だって、C2Dが4月に値下げ（例：QX6600の場合38％ダウンとか）するとか、8800の廉価版が来週出るので、79ｘ0系の値下げ必至とか、8600GTが3月に出るとか、そういう話題出ちゃうと嫌でしょ？（言っちゃったけど、、、ｗ）

書込番号：5959437

[ろーあいあす]

バウハンさんへ。

リネ２ってのは、僕が勝手に書いただけで、
目的は3DMarkらしいですよ。
ほんと、何考えてこういう構成になったんだろ？



ろーあいあす

書込番号：5959450

[heartandsoul]

みなさん色々とご意見ありがとうございます。

初の自作なもんで、店員にPCの用途説明してお勧めでこの構成になりました。

コンセプトは、今使ってるPCより「HV編集を快適にやる」というのが第一です。（予算35万円弱で）
VGAは将来的にBDを搭載しようかなと思いまして・・
ベンチはあくまでも今使ってる7600GTより、ちょい上であればいいかなというぐらいのレベルです。
それにしてもおかしいのかな？（失敗か・・・）

もし、みなさんが仮にこのコンセプトでPCを組むとしたらどんな構成にしますか？もしよろしければお聞かせください。

宜しくお願いします。

書込番号：5959847

[初心者の魔王猫]

リネ２にはやっぱラデのほうがよかったかな。

7900GSで多少ひっかかりがある
その他が足を引っ張ってるのもあるだろうが。

CPU X2 4600+　939
Mem DDR400 1GBx2(HYNIX)
HDD WD740GD（ゲーム用）

書込番号：5960877

[CPUを７個壊した男]

リネ�Uは8800GTX使っても「待ち」はゼロにならんよ。
7950GX2よりは大分減ったが。

書込番号：5961672

[モビルスーツガンダム]

>リネ２はいまのところ、QXはもちろんGF8800もメリットありません。


前私に間違いを指摘されたのにまだこんな馬鹿なこと書いてるのか。
バウハンはホントにシツコイ奴だな。

書込番号：5962448

[ろーあいあす]

最初に「3DMarkと画像処理」が目的と書いてあったので、変な構成と思っただけで、
「HV編集」（何の略？ホームビデオかな？）であれば、まあまあの線ではないかと思います。
僕ならクァッドコアは選びませんが、単にお金がないだけですしね。夏場の冷却だけが心配かな。



ろーあいあす

書込番号：5962796

[heartandsoul]

>ろーあいあすさん

ありがとうございます。
HVの略はハイビジョンのつもりでした。
すみません変な略語使って・・・

書込番号：5962856

[TAILTAIL3]

略すなら・・・HDVですね。

書込番号：5962924

[ろーあいあす]

ハイビジョン、いいっすね〜。あこがれますよ〜。
それなら、QX6700が活きると思います。
あとは、HDDかな？



ろーあいあす

書込番号：5962928

[CPUを７個壊した男]

>>heartandsoulさん
エンコメインならQXの選択で間違えない。
3DMarkが引っかかったので、あんなコメントをしてしまった。すまん。

書込番号：5963173

[Solare]

heartandsoulさん

私もQX6700で自作したのでこう言うのもおかしいですが、そんな構
成で良いなら新しいVAIO買った方が地デジも録画出来て良かったん
じゃないかと・・・

AdobePremiereが嫌いならともかく。

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RM2/lineup.html

書込番号：5963831

[heartandsoul]

＞Solareさん

今持ってるVaioに地デジのチューナー入っているので自作にチャレンジしました。

書込番号：5964024

[Solare]

自作がしたかったならそれだけだけで、満足感はあるでしょうし、
PenDに比べたらQX6700はHDV編集にはかなりスピードアップはします
（私もやってますしVAIOも6年くらい前からRシリーズを3台くらい買
いました）。

ただHDV編集のソフト一式購入するとQX以上かかりますしソフトの連
携もVAIOはとても良く出来ておりますので、自作するならハイエン
ドのグラボで3DMark06のハイスコアー狙うとか私のようにHDD10台位
でRAID組むとか自作ならではの構成があっても良いかと思いますが
如何でしょうか。

他の皆さんが何をしたいか分からないと仰っているのはそう言う事
もあると思いますよ。

書込番号：5965142

初自作です。よろしくおねがいします。

[sasugaX]

自分は今のノートPCのあまりのおそさに困っていたところです。
first-jisakuさんのスレとほぼ同内容なのですが
知恵をかしていただければうれしいです
----------------------------------
OS：Windows Vista Ultimate
CPU：Core 2 Extreme QX6700　リテールBOX
CPUﾌｧﾝ：クーラマスター　風神匠RR-CCH-ANU1-GP
ﾏｻﾞﾎﾞ：ELSA　P5W64 WS Professional
MEM：バッファロー　D2/800-1GX2(X2)　←１Gの４枚ざしです
HDD：WESTERN DIGITAL　WD1500ADFD X2
　　 バッファロー　HD-H750FBS2/3G
ｸﾞﾗﾎﾞ：ELSA　EN8800GTX/HTDP/768M
ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ：サウンドブラスター　X-Fi Elite Pro
ｽﾋﾟｰｶｰ：BOSE　Companion3
光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞ：ASUS　DRW-1814BLT
電源：クータマスター　Real Power Pro 850W (RS-850-EMBA)
ｹｰｽ：クーラーマスター　ITower930(RC-930-SKN1-GP)
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ：ロジクール　Cordless Desktop LX710 Laser
マウス：ロジクール　MX レボリューション MX-R
---------------------------------------------------
この構成でいこうと思っていたのですがfirst-jisakuさんのスレで電源とかエアフローのことが不安になりました…
モニターはDVI-I端子のあるいいモニターがまだなかなかみつかずです。20型強？くらいの大きさでできればWSXGA＋くらいの解像度が…と思っています、どなたかいいモニターを教えてください。
自分の使いたいと思っている有料ソフトはだいたいがVista対応してくれているので、思い切ってVistaにしたいと思います。（meのようなOSじゃないといいんだけど…）
CPUクーラーはやっぱり水冷の方が難しそうなので空冷希望です。
メモリーも１Gの４枚じゃ後で拡張できないなと思いながら2Gの２枚にしようか迷った末の１Gでした。どちらがよいのでしょうか？
訂正すべき点等があれば言っていただきたいです
長い文になってしまってもうしわけないです。

回答を頂けると幸いです。

書込番号：5920104

[ろーあいあす]

何に使うＰＣ？
４Ｇもメモリー積んでも、６４ビットじゃないとあまり意味ないし、その辺大丈夫？
電源に不安があるなら、２つ積めるケースにするとか考えればいいし、そんだけ予算あるなら、２つ作った方が良い場合もあると思うよ。



ろーあいあす

書込番号：5920163

[movemen]

ITower930だと、風神匠はちょっと問題があるね。
HDD冷却用のファンダクトに干渉してしまい、風神のファンは1個しか取り付けられない。
（画像、内部2、内部4のダクト）
http://www.casemaniac.com/item/CS117048.html
これを付けないと、ホットスワップ対応のHDDカートリッジベイ内は、熱が篭ってしまう。
これを使わず、5インチベイに付けても良いが、ITower930の最大の売りはHDDカートリッジベイなので、使わないのならITower930を選ぶ意味が無い。

CPUクーラーを別の物にするか、ケース選択の再考の必要性があります。

書込番号：5920175

[movemen]

>風神のファンは1個しか取り付けられない
...と書きましたが、このケース、クーラーマスターのHPの画像を見たら、ダクトはM/B上部のメモリスロット近くまで来るのね。
http://www.coolermaster.co.jp/item/ITower930.htm
風神匠のシンク自体の大きさは、メモリスロット上部をフルにカバーする大きさです。
これでは風神の本体自体も干渉してしまいますので、取り付け、全く不可です。

書込番号：5920194

[バウハン]

http://s41.photobucket.com/albums/e286/NukeULater/8800GTX%20TEST%20FIT/?start=all

コレ見て考えてごらん

書込番号：5921485

[天元]

＞今のノート PC のあまりのおそさに困って・・・
　押さえるべきは、何に不満があったのだと思うけど、ここからは余り見えてこない。
　メモリーは２枚で良いんじゃない。
　４枚にする理由が解らんです。

　モニターは MITUBISHI NANAO NEC 辺りなら良いと思う。
　DVI-I に拘る理由は解らないけど・・・
　http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcdw.html

書込番号：5921496

[sasugaX]

お返事ありがとうございます
２台作ることも考えましたが置くスペース的にきついので１台にすることに決めていました。
また利用用途はリネージュ２等の高負荷ゲーム、ムービーの編集、(圧縮等)が主です。今のPCではムービーの編集がかなりきついんです。
VistaのUltimateは64bit版が同梱されていますのでそっちをインストールしようと思っていましたがやはりまだ32bit版にしてﾒﾓﾘ2Gの方がいいのでしょうか？
またグラフィックの出力端子ががDVI-Iと書いてあったのでDVI-Dは使えないと思っていたのでDVI-Iのモニターを探していたのですが、
DVI-Dでも使えるのでしょうか？

クーラーとケースの事の指摘をいただいたので変更したいと思います
--------------------------------
ケース：GIGABYTE　GZ-FA1CA-ASB
クーラ：GIGABYTE　GH-WIU02
--------------------------------
このケースは水冷ノズル用穴があるし、水冷に挑戦してみるのも
いいかもしれないと思ったので水冷にしてみました。
この組み合わせでは無理ですか？

書込番号：5922330

[ろーあいあす]

8800GTXにVISTAって組み合わせに、不安を感じるのは僕だけかな？
僕もどうしようか検討中なんだけど。XPでさえ不安抱えてるのに。



ろーあいあす

書込番号：5922415

[movemen]

>VistaのUltimateは64bit版が同梱されていますのでそっちをインストールしようと思っていましたがやはりまだ32bit版にしてﾒﾓﾘ2Gの方がいいのでしょうか？
これは、自分の判断次第。
使用している周辺機器、ソフト類が、64bit対応、又はパッチ、修正モジュールで対応化可能かまず確認。
対応可であれば、ご自由に。
Ultimateの通常版を買っておけば、両方試して。32、64、どちらが良いか判断出来る。
（DSP版は32、64、別製品。同梱ではない）
但し、Core2Duoは64bitにしてもパフォーマンスがあまり伸びない事が確認されています。
http://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/011.html
>出力端子ががDVI-Iと書いてあったのでDVI-Dは使えないと思っていたのでDVI-Iのモニターを探していたのですが、
DVI-Iは、DVI-DにアナログRGB出力をプラスした規格です。
普通のDVI-Dケーブルを使って、DVI-D端子を持つモニタに接続出来ます。
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/87/5784087.html

書込番号：5922596

[movemen]

ついでに、以下もご案内しておきます。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0718/kaigai288.htm

書込番号：5922765

[baubau123]

リネージュ２の公式ホームページに
■リネージュIIのゲームクライアント上での不具合
・Windows Vista 64bit版で、ゲームクライアントが起動できません。

とあったので、６４bit版は使えないと思った方がいいと思います。
まぁ、クライアントの不具合が解消されればVistaの64bit版でも
かまわないと思います。

書込番号：5924671

[CPUを７個壊した男]

リネ�Uというか既存のゲームやるんだったら、
X6800のが良くね？将来的な向きは知らんが、
ヘビーなゲームやるんであれば、
クワッドは美味しくないよ。E6700と同等か若干劣ると考えた方がいいよ。
ま、エンコ取るならクワッドだね。確かに早い。

書込番号：5926168

[CPUを７個壊した男]

追伸、
結局どっちに主眼を置くのか判らない。

構成から察するにハイエンド狙いなんだろーけど、ゲームに主眼を置くなら8800GTX＋X6800のゴールデンコンビを推すし、エンコに主眼を置くクワッド構成なら8800GTXなんてイラネと思う。

書込番号：5926613

[バウハン]

リネ2では8800GTXはまったく恩恵を受けないという報告があります。

ここでいう「まったく」というのは旧モデルの7950GTからの変更での恩恵という意味ですが、、、


まぁ、自作はある程度自己満足の世界で、自分の好きなもの組めばいいわけですから、どれがいいとか悪いとかは自分のコンセプトにのっとって、ご自分で決めるのがよろしいかと、、、、


最近の私のトレンドは「良いケース」「良い電源」ですね。
特にケースは大事だね。


リネ２のようなゲームは回線速度、HDD速度、CPU,MEM、GPUでしょうか？GPUは79ｘｘクラスであればまぁいいんじゃないかな？
もちろんSLIとかもあまり意味無いかな？メモリ量もリネでは１GBも２GBもさほど関係ないよ。HDD速度は関係ありますけどね。回線もできれば光がいいと思う。

書込番号：5926990

[CPUを７個壊した男]

>>リネ2では8800GTXはまったく恩恵を受けないという報告があります。

いや、X6800と組み合わせるなら、多少効果はあるよ。ヒトによっては「採るに足らない」効果かもしれないが。
QX6700やE6700（定額）なら無いに等しいね。

書込番号：5927134

[モビルスーツガンダム]

http://www.4gamer.net/review/7900_gs_overclock/img/g010.gif

http://www.4gamer.net/review/xfx_8800_gtx/img/g018.gif

どちらもCPUはE6700だけど、高解像度では明らかな差がついてる
ように見えるが？設定を上げればもっと差つくだろ。

7900GTXと8800GTX。

書込番号：5927209

[バウハン]

↑コメントも少し読みなよ。

実際のプレーヤーからの意見のほうが頼りになるよ。ゲームの場合はね。ベンチはベンチ。

http://www.4gamer.net/review/geforce_8800/geforce_8800.shtml


このコメントを踏まえて、ゲーム内ユーザー掲示板での報告を元に話しています。ベンチよりも実際のプレイの体感差が重要。

その方によると7950GTから8800GTXに乗り換えて、まったく変化無かったらしいよ。

書込番号：5927339

[モビルスーツガンダム]

>実際のプレーヤーからの意見のほうが頼りになるよ。ゲームの場合はね。ベンチはベンチ。

十分読んでるがな。
標準設定と書いてあるから、高設定にすれば余裕で30fps下回るだろ。

書込番号：5927369

[モビルスーツガンダム]

　7950GT<<7900GTXだから、この時点で明らかにfpsが1920*1200標準設定では30を下回る。

　高解像度で設定上げたら余裕で30を大幅に下回るのは目に見えてるわけだが？＞7950GT

書込番号：5927375

[モビルスーツガンダム]

http://www.4gamer.net/review/7900_gs_overclock/img/g010.gif


7950GT

ノーマル
1600*1200 34fps
1920*1200 28fps

高負荷状態

アンチエイリアシング　オン
異方性フィルタリング　オン

ではおそらく15fps下回る。

結局どう考えても、7950GTで十分とは言えんだろ。

書込番号：5927380

[ろーあいあす]

つうか、初自作なのにまだVista用ドライバ出せてない8800GTX逝って大丈夫かね？

まあ、金もっていそうだし、エンコ目的ならWD1500ADFDを４〜６発とか買って、ハードウェアRAIDのカードも買ってつなげりゃ速くなりそうなもんだけど。

あと、どうでもいいかもしれないけど、ELSAってこんな名前のマザーやグラボ出してたのね。ASUSかと思った(単なるミス？)。

ま、 CPUを７個壊した男さんが指摘しているとおり、金だけはかかってるけどどっちつかずなＰＣができそうっすね。
first-jisakuさんは、その辺よく理解したうえで選んだようなのでもう言うことはないんですが、sasugaXさんはどうなんだろう？



ろーあいあす

書込番号：5928335

[もとくん＠2006]

PC3台＋1台で用途に合わせて使用しています。
もちろん高スペックPCではありませんが・・・。

ネット、DVD焼き、ゲーム、動画鑑賞、音楽鑑賞、仕事（CAD、オフィスアプリ）等々・・・。

二台PCがあればエンコードしながらゲームも可能です。
QX6700なら問題ないのかな？

置くスペースがないのであれば作った方がいいですよ。
モニタ、キーボード、マウス、スピーカは使い回しが可能なので本体を上下二段に置けるように考えてみては？
安いシェルフ（転倒防止処置は必要）でもOKです。

モニタは、DVIの二系統入力のものを選べば良いです。
私の使用しているNANAOのS2411W（難あり）はDVI二系統入力出来ます。

BOSE Companion3は私も使っていますが本体（ウーファー）は結構大きいですよ。小型のベアボーンくらいあります。
ただ、価格（定価で購入の場合）の割には満足感が少ないかもしれません。

書込番号：5928470

[ヨーダ猫]

参考まで
HDDの件では
Vista OSをインストールするにはやはり10,000rpmのこれ↓
　　　　　　　　　　　http://kakaku.com/item/05302515658/
こだわりを持って使いましょう。使ってます。でも回転してる所
見たことない

次にエンコードするしないに関わらず人波にRAID 0は組みましょう
これ↓HDT725050VLA360
http://kakaku.com/item/05300415672/
HDTシリーズは速くなったよ　500GBx2は最高　10,000rpmより全然
速いね

それから私はTVキャプチャーなどするしP2Pもするので
いろいろとデーダの出入りが激しいHDDを作りましょう
これ↓HDT725025VLA380
http://kakaku.com/item/05300415671/

これで4台ケースに入れて居ます。M/B P5W DHは私にピッタリ

これ書いてる間に喧嘩してる。やめなさい

書込番号：5929967

[バウハン]

経験（体感）重視だろ？

その上でのスコアなどの数値検証だよ。
何事も現象があっての、理論じゃないかな？

科学の世界とかもそうじゃないかな？

それにこの標準設定というのは４Gamerを見ればわかるように一般的なプレーヤー（ゲーム内で聞けばわかる）より負荷をかけた設定になっている。つまりこのベンチ３０近辺いっていれば、一般プレーヤー的にはグラボ性能は余裕ってことだよ。そういう意味でコメント（記事）をよく見てっていったつもりだったんだが、、、
それにいわゆる録画データなので、実際のプレイ環境とは異なる。あくまでビデオカードの性能を測る指標に過ぎないと思う。



余裕があったほうがいいという考え方は間違っていないが、物事には「程度」というものもあるし、現状で無用にスペックアップをする必要性があるのか？と思う。
グラボ性能を上げれば、その廃熱処理も考えないといけない。
リネ２のようなMMORPGの場合、長時間接続が多い。
すべてにおいてバランスよく、かつ安定動作を旨にPC作りが必要だと思う。すべてにおいて最高性能のものを用意できるのなら、何も悩む必要はない。

そうは行かない人が多いから、バランスを考える。また、その考える行為が自作の醍醐味じゃないかな？
そのための情報として、似た環境の人の体験談というのは参考になる。環境が似ていれば、その情報の信憑性というのもある程度判断できるしね。


ゲーマー、特にMMORPGユーザーは最高性能より安定性を重視すると思う。プレイ中の切断ほどいやなことはないからね。大きなイベントになればなるほどPCへの負荷は高くなるからね。

リネ２やり始めて、４代目のPC使っている私からの率直な感想です。グラボ性能よりCPU、MEM、そしてHDD、回線速度などの影響のほうが大きい。
グラボはその性能を生かしきれる環境が整ってからじゃないと、デメリットばかり目立つと思う。


最後に信用できるのは自分の感覚ですよ。
ベンチスコアなどのスペック的要素にとらわれず、人間様の感覚を重視しましょう。

書込番号：5930106

[モビルスーツガンダム]

>ここでいう「まったく」というのは旧モデルの7950GTからの変更での恩恵という意味ですが、、、


>それにこの標準設定というのは４Gamerを見ればわかるように一般的なプレーヤー（ゲーム内で聞けばわかる）より負荷をかけた設定になっている。つまりこのベンチ３０近辺いっていれば


”まったく”というのは大きな間違いだということ。


>最後に信用できるのは自分の感覚ですよ。


別に否定はしていないね。
十分8800GTXにする意味はあるということですよ。

　バウハンさんの話の問題点は”よくいるユーザー”を基準に考えて、8800GTXに意義を完全に否定しているところにある。

書込番号：5930144

[天元]

＞経験するまでもないことを、わざわざ経験する必要性はない。
　その為のレスですから、有意義だと思います。

　デメリットを理解した上で、メリットを重視するなら問題無いでしょう。

書込番号：5930266

[ヨーダ猫]

>バウハンさん
ちょっと意見が違っててゴメン
>最後に信用できるのは自分の感覚ですよ。
ベンチスコアなどのスペック的要素にとらわれず、人間様の感覚を重視しましょう。

確かに目で見る感覚が一番ですね、
以前はペンD 3.2Gを使ってて昨年9月ごろから
M/B:P5W DH
CPU:Core 2 Quad Q6600(ES)
VGA:7950GX2

使ってますが、全然アプリの起動など速い
ベンチスコアなど測定する楽しみもありますしちょっとOCすると
体感も違って来ます3DMark06などで10,000を超えるスコアの
PCはどんな体感なのだろうかといつも思ってます

ただ7950GX2の発熱には大変苦労してます
この時期は問題ないですがね、8800GTXを使う方は管理が
大変でしょうね、心配しながらエンコードしてるのはね
でもそれがまた楽しみかも

書込番号：5930379

[バウハン]

どーでもいいが、俺はベンチスコアより自分の感覚と同志の言葉を信じる。


ベンチスコアだけでは測れない要因がゲームの中にはある。

書込番号：5930686

[モビルスーツガンダム]

>どーでもいいが、俺はベンチスコアより自分の感覚と同志の言葉を信じる。

15FPSでですかｗ

それとその同士って高設定で取ったデータだと言ったわけ？
単に中設定だった場合も考慮にいれてなかったの？


自分の感覚ってことは8800GTX持ってるということですよね。
ではスクショどうぞ。

書込番号：5930700

[Solare]

ヨーダ猫さん

＞HDTシリーズは速くなったよ　500GBx2は最高　10,000rpmより全然
　速いね

何がどう早いのか出来たら教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：5931157

[バウハン]

＞高設定で取ったデータだと言ったわけ？

何が？

同志ってプレーヤーのことだぜ。そのプレーヤーが同一の設定で7950GTから8800GTXに乗り換えて体感差がなかったっていってるんだよ。データ設定の問題じゃない。単純に乗り換えて体感差がないっていう意見のほうを信用するだろ？


ちなみに４Gamerのテスト環境は多くのプレーヤーの設定より重い設定でしてある。４Gamerのテストの詳細読んだのかい？そこへんも含めて読んだら？っていったつもりだけどさ。
上記のユーザーはテスト環境より重い設定でプレイしているようだがね。


つまりこのプレーヤーの情報から考えるに、グラボは7950GTあたりで頭打ち、それ以上の快適性を求めるならCPUやHDD、回線速度などの改善が必要と思われる。

＞自分の感覚ってことは8800GTX持ってるということですよね。

そうだね、8800GTXを購入する必要は無いと自分の感覚でわかるよ。
現状は7800GTだから7950GTとかにすれば、体感差はあるだろうね。
でも、7950GTの人が8800GTXは体感差なかったと言っているんだから、現状7950GTが安く買えるのに、わざわざ8800GTXを進める気は無い。同じ進めるなら２月末発売予定の8800GTSの廉価版かな？
こいつなら現行の7950GT並みの価格だからね。

今すぐほしい人は、7950GTか7900GSあたりでいいんじゃないかと思うね。RADEONならX1950Proか1950XTあたりだね。
CPUが早ければX1300XTでも、普通のプレイはできますよ。

リネのグラボはミドルクラスでいけますよ。

書込番号：5931377

[ヨーダ猫]

>Solareさん
おはようございます
>>HDTシリーズは速くなったよ

についてですが、これもある掲示板から教えてもらった事ですが
フリーアプリ「HD Tune v2.52」で3回測定の平均です。

Transfer Rate (MB/sec)--- Maximum(最大) Averge(平均)

旧タイプHDS725050KLA360(500G) - 61.8 ----- 48.8
新タイプHDT722525DLA380(250G) - 67.2 ----- 53.5

本来なら500Gが速くなるはずですがこんな感じです。↑

次にP5W DH に付属の↓
ASUS EZ-Buckup (Silicon ImageのSil4723コントローラ)を使った

RAID 0の比較
HDT722525DLA380
(250G)X2= 500G ---------- 105.5 --- 87.9

HDT725050VLA360
(500G)X2=1000G ---------- 115.7 --- 98.0

因みに
WD1500AHFD
(150G) 10,000rpm --------- 83.4 --- 71.6
単品なら絶対速いです。

実際HDD内のファイルの移動やコピーしても実感出来ます。
確かちょっと忘れましたが、3GBの移動に1分位だったか…
こんな所ですが、Solareさん了解のレスを入れてください

書込番号：5931610

[モビルスーツガンダム]

>データ設定の問題じゃない。単純に乗り換えて体感差がないっていう意見のほうを信用するだろ？


動作環境も聞かず単に8800GTXに変えたら、効果がなかったと言ってるだけの話から、

>リネ2では8800GTXはまったく恩恵を受けないという報告があります。

という妄想をぶちまけるだけなら、チラシの裏にでも書いていなさい。

>上記のユーザーはテスト環境より重い設定でプレイしているようだがね。

アンチエイリアシングとか異方性フィルタリングかけたときの話なのに、そこからはトコトン逃げるというわけか。

まあ好きに生きろ。

もっと重い設定などいくらでもあるし、FPSはあくまで平均だということも気づけないようでは馬鹿馬鹿しくて相手できん。

>そうだね、8800GTXを購入する必要は無いと自分の感覚でわかるよ。


妄想もたいがいにな。

書込番号：5931625

[モビルスーツガンダム]

>でも、7950GTの人が8800GTXは体感差なかったと言っているんだから、現状7950GTが安く買えるのに、わざわざ8800GTXを進める気は無い。同じ進めるなら２月末発売予定の8800GTSの廉価版かな？


だからこれはお前の妄想だって。
勧める勧めないの問題でなく、

>リネ2では8800GTXはまったく恩恵を受けない。


とウソを書いてるのが問題なわけさ。アンチエイリアシングとか異方性フィルタリングかけたら明らかに体感に影響するのにさ。

まあデータ目をそらして延々言い訳を続ける動機を書き込んだほうがいいですよ。

7950GT標準ですでに28FPSになってるんだから。

書込番号：5931631

[もとくん＠2006]

ところで、モビルスーツガンダムさんは
リネ２というものをやったことはあるんでしょうか？

私はリネ２というゲームのことは知らないので教えていただければ幸いです。

他の方へ・・・・

モビルスーツガンダムさんはいろいろと詳しく教えてくれる親切な方なのであまりかみつかないであげて下さい。

書込番号：5932694

[回帰線]

「『まったく』恩恵を受けない」という所に引っかかって
いるわけですか。

「ごく一部のプレイヤーを除いて、ほとんど恩恵を受けない」
に訂正してはどうですか　＞　バウハンさん

「ごく一部のプレイヤーにとっては、数字上では恩恵を受ける
　し、体感でも恩恵があるはず」と言われているのでしょうか
　＞モビルスーツガンダムさん


別に、双方ぶつかる主張でもないと思うんだけど。

書込番号：5932701

[バウハン]

同じ仮想空間でもやってもいない人より、実際プレイしている人の言葉のほうが信憑性が高い、それだけ。

しかし、断定が悪いというなら言い直そう。

現状リネ２においては7950GTからの乗換えで8800GTXはまったく恩恵を受けない。という報告がある。

書込番号：5932904

[ろーあいあす]

バウハンさんに質問。

どのくらいのシステムにおいて、7950GTと8800GTXで恩恵がなかったという報告があったのでしょうか？
今回作成予定のＰＣはCPUもHDDも、現役最強クラスだと思いますが、それでもまだGPUがネックになりそうないんですか？

モビルスーツガンダムさんが言いたいのも、もしかするとその辺にあるのかも。
ありえねーってほどのＰＣなんで、8800GTXが力を見せつけたりしないかなあ。
物欲バカの戯言ですけどね。




ろーあいあす

書込番号：5933002

[Solare]

ヨーダ猫さん
わざわざベンチまで貼っていただきありがとうございます。

今ちょっと今は見難いんですけどラプターの単体と2台のRAIDを比べた場合ですね。了解しました。

書込番号：5933129

[iverson様]

なんかね・・・
知識うんぬんじゃなくて精神的に問題かかえてそうでとても痛いです。
HP出してあれこれ言うなら資格の一つでも取って自慢してほしい（HPのﾚﾍﾞﾙも低いですし）
ここで口喧嘩しないでくださいね。
レビュー見るときに素晴らしく邪魔ですので。

書込番号：5933414

[バウハン]

ろーあいあす君へ

もちろんCPU性能はE6300以上の世界で話している人が多い。すでに複数の導入者から、8800シリーズが効果が無いという報告があっている。このあたりはゲーム内掲示板をみればわかること。
（一般の人でも見れるよ）

要はさ、リネにおいて8800シリーズの性能を生かせるシーンが少ないってこと。グラボの性能だけでない部分の要素がMMORPGの場合は多い。リネ２がDX10に最適化されるような時代になれば8800の恩恵も受けることができるであろう。



それにリネ２はデュアルコアの本来の力を出し切れるようにできていないしね。ましてやクアッドコアなんてのも無意味。そういう意味でも8800シリーズの導入は現状無駄だと思う。
ソフト側が対応していないのに、いくら高性能のシステム組んでも無駄ということ。あくまでゲーム内の事情に合わせたシステム作りを考える必要がある。
もちろん、リネ以外のゲームする場合に、そちらが8800が必要ならばそれはそれでいいんじゃない？

俺はリネ２に限って話したつもり。

それにリネージュ２はCPU依存度が高いゲームです。現在のバージョンでやっとCPU負荷を少しグラボに振ったけど、基本的にCPU強化が優先のゲームです。そして、QX6700はガンダム君の好きな４Gamerのテストによるとリネ２においてE6700と変わらないスコアでしかない。リネをやるにあたってはQX6700もE6700も同じってこと。


とにかくグラボ単体の性能は、ゲームの快適性の一部に過ぎず、現在複数のプレーヤーが8800シリーズ導入で恩恵がないと発言していることは注目に値するでしょう。

ガンダム君も一緒にプレイしてみればわかりますよ。リネ2はまずはCPUです。そしてHDD、MEM、この辺ですかね。回線も光がいいと思うね。グラボはDX9対応のミドル〜ハイエンドで充分。プレイ上重くなるシーンはだいたい数百人が集まるイベントですね。これはかなり重いです。リネ以外の最近のゲームはBF2くらいしかしていないけど、こっちはせいぜい200人足らずでしょ？
リネは多いときは500〜1000人くらいが同じ場所でプレイします。何が大事かわかりませんかね？

書込番号：5933970

[モビルスーツガンダム]

まあ俺の言いたいことは回帰線さんが言ってる。

それ以上言うべきことはないな。

書込番号：5934011

[バウハン]

さよなら〜（＾＾

二度とくるな〜ｗ

書込番号：5934035

[ろーあいあす]

バウハンさんへ。

つまり、閉じた世界ならともかく、開かれた世界においては、8800GTXを必要とするほどには今のシステムは至っていない、といった感じなの？

ま、バウハンさんがそういうなら、リネ２ではそうなんでしょうね。なるほど。

もっとも、物欲バカの僕が「バカじゃね？」と思うような構成にしたがってる人が、7950GTという選択はしないだろうし、僕らにとっては、別に何選んだってかまわないもんね。多分Vistaだと泣きを見ると思うけど。

了解ですぅ。またムダ知識を仕入れたような気分だね。




ろーあいあす

書込番号：5934242

CPUファンについておすすめお願い致します

[Cyber69]

いつもお世話になっております。

本日やっと念願のQX６７００購入しました　X６８００と悩みましたが思い切って購入したのはいいですが、CPUファンを購入し忘れてました；；　リテールでも大丈夫なような気がしますがもし大差があるのでしたらかえてみたいと思います。

現在、先日まで使っておりましたビッグタイフーンがありまが、取り付け方法もめんどくさいしそろそろ新しい物も出てると思いますので買い替えたいです。

以前FX６０に使っておりましたがそれほど温度差を体感できず残念でした。
と、いいますより初めてのCPU変更でしたのでいい物かどうかもわかりませんっw

どうかとても冷えるおすすめありましたらお願い致します。

書込番号：5652465

[D830]

爆熱ですから水冷が良いかと。
水冷にしてますが夏は本当に危険な気がします。

書込番号：5652522

[最近毛が抜けてきた!!!]

大台風クラスで不満だと・・・

水冷じゃないですかね？？まじで（＾＾；）
ＴＤＰ１３０Ｗですから中途半端なクーラーだと多分冷えないと思いますよ。
（まぁこれから寒くなりますから熱暴走しないとは思いますが…）

あとＬＧＡ７７５で簡単取り付けであればＳＩ−１２８ですかね〜

http://www.scythe.co.jp/cooler/si-128.html

書込番号：5652549

[Cyber69]

　皆様、大変貴重なご意見ありがとうございます！＾＾

ビッグタイフーンはそんなにいいクーラーなのです・・・

先ほどやっと取り付けが完了しまして起動してみたところ、F60から比べて・・・
驚くほど爆音です！；；；(リテールファン)　ちょっとこれでは使えません；；；

私もＳＩ−１２８辺りを狙っておりましたので検討したいと思います
てかこの爆音には耐えれないw　私の知人がX6700を購入した時には驚くほど静かになったと聞いておりましたのでQuadと言えどもCore2Duo、少し期待していたのですがやはり暴熱の爆音でしたか(泣)　やはりX6800にしとけばよかったかなぁ・・；

書込番号：5652736

[RB25DE]

QX6700はやはり熱いですか。
私も購入を考えていたのですが、資金がAQUOS LC-37BEへと化けました。（ポイントでE6600を入手）
今現在、X6800とビッグタイフーンの組み合わせで使用していますが、室温22℃でアイドル時30℃前後、負荷を掛けても45℃前後に収まっています。
最近入手したE6600ですが、今日偶々BIOSで温度を確認したら80℃近く有ったので、クーラー（SilentTower）を外してみたら、クーラーがコンデンサの上に乗っかってCPUと全く接地していませんでした。（クーラーにグリスの付着無し。）
それでも、1週間以上クーラー無し状態で問題なく使用出来ました。
（スーパーπも走らせましたが普通に完走しました。）
クーラーを付け直した後は、30℃以下で落ち着いています。
同じCore2でもDuoとQuadではそこまで違うものなのですかね。

本題ですが、現在入手できるかはわかりませんが、MA-7131-Iは良いですよ。
あまり静かでは有りませんが、冷却に関しては抜群です。
（私はPen XE965で5GHzを達成していますので、QX6700で4GHｚも可能？）

書込番号：5655025

[Cyber69]

　皆様こんにちわ！

先ほど完成したPCにOSやら何やら入れてベンチ計ってBIOSにて温度確認してみましたが20℃後半でリテールでもまったく温度に関しては問題なさそうですよ…　エアコンなどはまったくつけていない状態ですが・・・

問題はCPUファンの爆音です　取り付けて起動直後からあなたホボ最高速でしょ；；；　ってな感じに回り続けてうるさすぎですこのリテール；

我慢できないし台風つけようかなぁ；；

でもよくよく考えると、LGA775用の取り付けに使う工具がないのですぐは無理か(TT)

他に静かでよく冷えてメジャーな取り付け簡単ファンがありましたらお願い致します

ちなみに、CPUファンが浮いてて80℃　やばいですね^^;
早く気づいて潰れたり火事になる前でよかったですね^^;w

書込番号：5656637

[ヒエル]

MACS MA-7131-I　の排気側に92x92x25のSY9225SL12VBL\980-を追加して３台使用していますが良く冷えます。
騒音を気にして避ける人が多いようですが冷却に対する理解がたりないのです。
クーラーの制御ユニットの温度表示はアイドリング時２４度から
２６度程度で負荷時でも３０度を超えることはないです。
マザーボードの温度はＡＳＵＳのＰ５ＢDeluxe and WiFiが裏面の冷却処理が良く２８度から３０度に押さえ込みが出来ます但しケースのエアフロー対策がおろそかですと冷えません。

書込番号：5656895

[エスコフィエ２]

お話を聞いていると、定額で使用するなら、空冷のＳＩ-128でも十分なような気がしますね。

問題はＯＣするかどうかです。家のＸ6800は定額なら室温20℃で25℃程度でアイドリングしておりますが、ＯＣ、カツ入れと逝きますと、あっという間にアイドリング40度越え…。

シンフォニーという馬鹿でかい外部ラジエータの付いた（ポンプが弱いという指摘もあるけど）水冷ユニットで、こんな状態です。ＯＣするのなら水冷、あるいはペルチェでしょう。

私もヒエルさんのお話を聞いて、MACS MA-7131-I買ったんだけど、まだ取り付けてないんで、同環境でどちらがよいのかは分かりません。

書込番号：5658098

[別れの律動]

＞やはりX6800にしとけばよかったかなぁ・・；

そんなへっぴり腰なら、止めておけばよかったのに。
リテールファンの爆音なら、X6800でも同じです、見たところファンの仕様はX6800とQX6700も同じものの様ですから。
元々エンスージアスト向けのExtremeには、OCを考慮して、余剰冷却能力を付加していると云われています。

リテールの爆音が嫌なら、DUOシリーズにしておけば良かった。
こっちは一般向けですから、ポン付けでもファンが静かでしょう。

書込番号：5658245

[ニョンちん。]

LGA775のリテールクーラーは、うるさいけど冷えると評判です。

ちなみに起動直後からほぼ最速回転で20℃なら、ひょっとしてマザーボードのファンコントロール機能が働いていないのではないでしょうか。

書込番号：5658599

[最近毛が抜けてきた!!!]

にしても羨ましいですなぁ…

僕はQXの予算がAL2416Wと1950pro×２に化けました。
アキバには魔物が・・・とは良く言ったものです。

落ち着いたら使用感レポお願いしますｍ（_ _）ｍ

書込番号：5663259

[Cyber69]

　皆様、大変貴重なご意見ありがとうございますm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ

確かに私もちょっと弱音を吐きすぎました^^;
やはりCore2QXのPowerには驚かされます。

それと　>>ファンコントロール機能が働いていないのではないでしょうか。
とありますが、BIOSの機能はデフォルトのままですので･･･
ちなみにその機能があるとすればどういった項目でしょうか？？
私のマザーは　P5B-deluxeです　
どうかお手数ばかりおかけしますがよろしくお願い致します。

書込番号：5664256

[エスコフィエ２]

う〜ん、そういう質問をされると…。まあ、簡単に答えることも出来るんですが。

ASUSのサイトに逝くと、マザーの日本語マニュアルが手に入ります。今後のこともあるので、これをダウンロードしてBIOSの項目を読むことをお奨めします。

書込番号：5665861

[Cyber69]

皆様本当にありがとうございます！

教えて頂いた通り、BIOSにてFANcontrolが切れてましたのでEnableにするとなんとビックリとても静かになりました^^;　温度はアイドリングで35度ほどです　快適ですほんと・・・・

と、言ってもANDY SAMURAI が届いてすぐに発見(´；ω；`)ｳｯ…　こんな事なら私の環境にはリテールで十分でした・・・_|￣|(　-�u-)

ちなみにQ-FAN　をEnableにしただけで他は一切触っておりませんが、他の項目もたくさんありましたが他はいじらなくてもいいですよね？　

書込番号：5671123

[ニョンちん。]

ある程度リスクはありますが、この際いろいろいじって試してみたらいいのではないでしょうか。

起動しなくなったら「CMOSクリヤー」すればすみます。電源コード抜いて、ボタン電池を5分くらいはずす。電源コード抜いて、ジャンパーでおこなう。

書込番号：5671270

[別れの律動]

>他はいじらなくてもいいですよね？

そういうBIOS設定にしてくれると助かるのだが、どうもデフォルトはいまいちですね。

書込番号：5673711

[tststs]

http://journal.mycom.co.jp/special/2006/quadcore/004.html
記事自体はあまり面白味がありませんがリテールクーラーの静音化をやっています。

書込番号：5690534

３D製作環境について

[エープリル]

はじめたて書き込みさせていただきます、
私はCG製作の仕事をしていますが、今まで使っていたパソコンがそろそろ古くなったのでこの機会に新しいのを作ろうと思っています、
そこで質問なのですが、
CPUの
Core 2 Duo E6600 BOX
Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ SocketAM2 BOX (89W)(AMD)

でCG製作に向いているのはどちらといえますか？双方とも値段的にはおんなじぐらいなのですが、
やはりXEON、Opteronとかのほうがいいですか？
ハードに関しては素人同然なので教えてください。
できればQUADROの低価格版とGefoceハイエンドモデルを比較したときの違いなども教えてください。
お店に行っても『３D作るのであればQuadroのほうがいいです』とはいわれますが、『何故』『どういう風に違う』ということに関しては答えてもらえませんでした。

ちなみに主に使うソフトは
Autodesk 3DSMAX8, Autocad 2003,Photoshopです。
現在のマシン環境
Athlon +3200(939)
HDD 500GB
memory 2GB
Albatron Geforce 6600GT (128MB)

書込番号：5644058

[平_]

動作環境から考えられては如何ですか？
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?siteID=1169823&id=8059531
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?siteID=1169823&id=6694546
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/systemreqs.html

＞できればQUADROの低価格版とGefoceハイエンドモデルを比較したときの違いなども教えてください

OpenGLの最適化の問題だったはず
ちなみにQUADROで3Dゲームは出来ない事は無いけど激遅です

だけどなぜQX6700のスレで質問でしょう？
間違えているよ〜

書込番号：5644670

[TAILTAIL3]

3Dに関して言うと、演算に関してはOpenGL・リアルタイムの描写
はDirectXと考えたれば簡単ですけどｗ

Opteronは明確にDualコアx2発でしょうけれど
Xeonは53xx・51xx・50xxで全く違うものですよ？
前からCore2Duo相当x2・Core2Duo相当・PentiumD相当です。
信頼性は高いですが、マザーボードの値段・メモリなどを
考えると相当高く付きます。

現存環境から見れば、OpenGLベースのVGA＋Core2DuoE6700ぐらい
が無難ではないでしょうか？そもそも貴方の予算が第一です。
幾らぐらいまで出せるんでしょうか・・・

単純に下限15万円ぐらい〜上限は青天井ですよ。
お仕事用の機械ですし、自作されるよりもショップと相談して
ショップメイドのパソコン(WS？)をお勧めします。
Faithや高速電脳当たりが無難かと。

E6700ベースでもまともに組むとこうなります。
＞http://www.faith-go.co.jp/org_pc/pc_custom.asp?id=P2782&opid=00015,00046,00042,00025,00007,00028,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1,2-1-1,2,3

書込番号：5644735

[エスコフィエ２]

はい、素直に買った人のコメントを待ちましょう、使ってみないと分からないから(^_^;)

まあ、Core 2 Duoより、明らかにパフォーマンスはアップしているのは当たり前ですが。

ただ、Core 2 Duoの成功により、Intelは少し足下がふわついているような気がするのは私だけ？こんなことではいずれAMDに…。

書込番号：5648078

[別れの律動]

＞Intelは少し足下がふわついているような気がするのは私だけ？こんなことではいずれAMDに…。

来年のインテルは、改良型CoreMAデュアルコア3.5-4GHｚ、クワッドコア3.73GHz。
再来年は、新コア+CSI+メモコン内臓とイベントが目白押しです。

K8Lに過大な期待はしないほうがいい。
300mm平方のコアなんて、性能でキャッチアップ出来ても、ハイエンドでしか出せません。予定クロックも2.7-9GHzなんていってる模様。
ま、実際はもうちっと上がりそうな気もしますがね。


AMDの本当の地獄は来年からでしょうね。
今年の苦戦がマシに見えるくらいに。

書込番号：5649316

[ニョンちん。]

んっ苦戦とは、ハイエンドの性能のことですよね。

増設したFabの製造が追いつかないほどの生産量と売上があるのですから、AMDは順調でないでしょうか。

DELLの販売ルート確立とATIの吸収合併は、今後の展開に大きいでしょう。

書込番号：5659291

[別れの律動]

>んっ苦戦とは、ハイエンドの性能のことですよね。

そうですね。性能の話ですね。と言うか性能の話をしていると思っていたが。

売れてるって話で言えば、DELLが相当買ってくれたからね。
CPU全体で値下げを行い、DELLには、OEM向けより価格よりさらに安い割引で買い叩かれてるとしたら、売り上げは？利益は？

その辺の結果が出るのは、来年第一四半期以降の決算だろうから、今は判断しませんね。

書込番号：5662607

[もびるすーつ ガンガル]

○クアッドコア

×クワッドコア

それはともかくハイエンドの性能が同業他社を比較にならないほど
上回るということは、ミドルレンジ、ローエンドも高性能なもの
を安価に供給できるようになるということ。

結果同業他社は性能の低いものを、ものすごい薄利で売るしかなくなるでしょう。XP時代にようこそ。

書込番号：5667529

[振り逃げ]

CG、3D環境場合、C2Dで十分だと思います。当方3D,CADCAMメイン使用で下記の内容です。

C2D E6400
MEM DDR2533 1GX2 512MX2
GPU G-FORCE 7800GT
ﾏｻﾞｰ　DQ6
です。
もっと効率よい仕事したければCPUをE6700,X6800にして予算をかけてください。

書込番号：5676401