Core 2 Quad Q6600 BOX のクチコミ掲示板

ＣＯＲＥ２ＱＵＡＤでお教えください。

[cyber_sh1111]

ＣＯＲＥ２ＱＵＡＤは、６４ビットＰＣと聞きました。
基本的な質問ですが、３２ビットＰＣで動作していた
アプリケーションソフトは動作するのでしょうか？

もし動作するのであれば、ＱＵＡＤとＤＵＯどちらが
処理速度が速いのでしょうか？

お教えください。

ＱＵＡＤとＤＵＯどちらにするかで少々迷っております。
よろしくお願いいたします。

書込番号：6417816

[かっぱ巻]

64ビットOS、アプリケーション専用CPUではありません。

具体的に、どのようなPCの構成で、どのようなOSやアプリケーションを使うかによって違います。

CPU能力とアプリケーションの処理速度は違いますので、ご自身の具体的な使い方で判断してください。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/09/news008.html

聞かれている時点でクアッドコアを選択する必要性は低いと思います。

書込番号：6417882

[Ｍｙａ†]

>ＣＯＲＥ２ＱＵＡＤは、６４ビットＰＣと聞きました。
ＰＣじゃなくて「ＣＰＵ」　ＰＣだと本体１セットになるよ…
で　このＣＰＵだと６４ビットＯＳが使えるという意味
現在　６４ビットソフトなど無いのでほぼ無意味な存在

>基本的な質問ですが、３２ビットＰＣで動作していた
>アプリケーションソフトは動作するのでしょうか？
ＯＳ次第…　（WIN32APIが入ってればほぼ動く
素直に　３２ビットＯＳを買った方が無難

>もし動作するのであれば、ＱＵＡＤとＤＵＯどちらが
>処理速度が速いのでしょうか？
ＱＵＡＤって　ＯＳを「SERVER 2003」にするのか？？
VISTAは知らないが　ＸＰまではデュアルコアまでしか
対応してないよ（２個しか認識しない
ＱＵＡＤとＤＵＯの違いなんて　高多重処理しないと
分からんよ
（５人以上でアプリケーションサーバーとして使うなら
（差が出てくる

>ＱＵＡＤとＤＵＯどちらにするかで少々迷っております。
ＯＳを含めた総費用の計算をお勧めする。
用途が分からんから　何とも言えない。

書込番号：6417917

[メトラ]

>>VISTAは知らないが　ＸＰまではデュアルコアまでしか対応してないよ（２個しか認識しない
2ページ目に書いてあるが2ソケットまで。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060602/239826/
検証デュアルコア・プロセッサ（1）：ITpro

Vistaはこっち
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0206/nishikawa.htm
西川和久の不定期コラム

見た感じＭｙａ†さんの考えはかなり偏見入ってる。
64bitに最適化されたアプリは(ニッチではあるが)出てきてるし、一定の意味はある。
コア数についても、多くて不具合を起こすものもあれば、効果が上がるものもある。
なんとかとはさみってやつかな。

書込番号：6417946

[Ｍｙａ†]

>見た感じＭｙａ†さんの考えはかなり偏見入ってる。
ごめん　思いっきり入ってる…　
個人ならQUADなんざ要らね〜　事務所ならありってね

書込番号：6417991

[Birdeagle]

基本的にIntelの64BitCPUって64Bitでも動作するよ〜ってだけ
正確には32BitCPUに64Bitで操作するように命令を付け足しただけです
AMDは64BitCPUに32Bit命令を付け足してるので64Bitの性能もそれなりなのですがIntelの場合は性能落ちますよ

書込番号：6418573

[Birdeagle]

ぁ
誤字です・・・

L2の真ん中あたり
誤）操作
正）動作

訂正します

書込番号：6418625

[Birdeagle]

Quadで32Bitを使った場合はエンコードが早くなるくらいしかメリットが思い浮かばない・・・ｗｗ（もちろんマルチコア対応の奴で）
64BitOS入れちゃうとCore2の場合は遅くなるし・・・
Quadは32Bitで使うべきじゃないんですかねぇ・・（かなりの偏見ですｗ）
もちろん対応ソフト以外は結局は全コア使われないですけど・・（それでも同時起動すれば変わるはず）

現状だと高いだけでそれほどメリットないし見送るべきですかね
来月価格改定が入ってQ6600は今のE6700の価格程度（あれ？6600でしたっけ？）まで落ちるはずです
そうすれば購入しても良いと思いますが・・・

書込番号：6418649

[cyber_sh1111]

外出中に、いろいろ書き込みありがとうございます。

ＣＯＲＥ２ＱＵＡＤ　ＣＰＵの説明書きに、６４ＢＩＴ　ＲＥＡＤＹなんてかいてあったので、６４ビット専用ＣＰＵと思いこんでいましたが、書き込みから推察すると、ＶＩＳＴＡ　３２ＢＩＴでも、ＸＰでも利用できると認識してよろしいのでしょうか？（３２ビットデバイスドライバーも動作する。）

マザーボードによって、動作が異なるなんてことはないのでしょうか？

もしＱＵＡＤで、３２ビットＯＳ（ＶＩＳＴＡ、ＸＰ）が動作するのなら、ＱＵＡＤとＤＵＯのどちらが動作が動作が速くなるのでしょう？

よろしくお願いします。

書込番号：6418716

[別れの律動]

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-64bit_5.html

Athlon64でも64Bitで遅くなるけどな。
でも64Bitの伸び率でいうと、Pentium4が優秀。


＞正確には32BitCPUに64Bitで操作するように命令を付け足しただけです

実行ユニットが64Bit拡張していないということか？

書込番号：6418723

[Birdeagle]

＞＞正確には32BitCPUに64Bitで操作するように命令を付け足しただけです
＞実行ユニットが64Bit拡張していないということか？

ん〜
なんか俺の言い方変でしたね（後で気づいた）
Core2の場合は最初は32Bit設計のハズ
その点Athlonは最初から64Bit設計ですね

根本的に逆の立場にあるので64Bit環境で比較するとAthlonに軍配が上がる
設計思想の違いですね
まぁ64BitのOS（XP 64Bitとか）設計自体がAMDのCPUをベースに作られてるらしいので仕方ないのですが・・

書込番号：6418788

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

だから、結局何がしたいか書かなけりゃ、デュアルコアでいいか、クアッドコアを選んだらいいかはわからないんだけど。
みなさんのレス、読んでるのかな？

書込番号：6418892

[別れの律動]

>Core2の場合は最初は32Bit設計のハズ
その点Athlonは最初から64Bit設計ですね

最初の定義は？
K7（32Bit)→K8（64Bit）
P6（32Bit)→CoreMA（64Bit）
いずれのマイクロアーキテクチャも最初は32Bitですが？

まあ、アプリケーションの最適化度合いにもよるだろうね。
64Bitの立ち上げ時はAthlon64しか存在しなかったから、Athlonに最適化されている。今後、は変わってくるだろうけど。

書込番号：6419169

[WhiteFeathers]

＞最初の定義は？
＞K7（32Bit)→K8（64Bit）
＞P6（32Bit)→CoreMA（64Bit）
＞いずれのマイクロアーキテクチャも最初は32Bitですが？

その論法だと、x86アーキテクチャは8086まで戻って8bit(か?)が最初ということになっちゃいますね。

元々という話なら、IntelのIA-64が互換性の問題で使い物にならないからAMDのx64にIntelも乗っかったってことでしょう。
後はそれぞれの作りこみの問題だから、

＞64Bitの立ち上げ時はAthlon64しか存在しなかったから、Athlonに最適化されている。

などとOSが最適化されていないような虚偽の話に摩り替えてはいけません。

書込番号：6419317

[別れの律動]

>その論法だと、x86アーキテクチャは8086まで戻って8bit(か?)が最初ということになっちゃいますね。

そこまで遡る意味が、よく判らんな。
K8にしても、ベースK7の64Bit拡張だろ。
CoreMAもP6（モバイルアーキテクチャ）の64Bit拡張で良い。
逆に遡らなければ、K8もCoreMAも最初から64Bitで設計された新アーキテクチャで良いだろ。

＞後はそれぞれの作りこみの問題だから、

それは同感ですな。

書込番号：6419357

[Ｍｙａ†]

>ＣＯＲＥ２ＱＵＡＤ　ＣＰＵの説明書きに、６４ＢＩＴ　ＲＥＡＤＹなんてかいてあったので、
>６４ビット専用ＣＰＵと思いこんでいました
READY=用意されているだから　64bitでも使える　専用ならONLYになる

>書き込みから推察すると、ＶＩＳＴＡ　３２ＢＩＴでも、ＸＰでも利用できる
XPは止めとけ　宝の持ち腐れになる(2コアしか認識しない
故に　OSは　SERVERかVISTAになる
ちなみに　VISTA(NT6)だとXP(NT5.1)とのカーネルの違いから動かないソフトが大量にあるので覚悟するように
SERVERは知らない

>ＱＵＡＤとＤＵＯのどちらが動作が速くなるのでしょう？
個人で使うなら　コアクロック依存でクロック数が高い方だな
E6600と比べたら　体感するのは気のせいレベルで無理
(あなたは　１時間と１時間１秒の違いを体感出来ますか？？
エンコなら差が出てくるかもね（フィルター使いまくりで

書込番号：6419380

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

XPがクアッドコア認識しないというのは、初めて聞きました。おいらには７月の価格改定までは関係ない話なんで、ど〜でもいいけど。

何に使いたいのかすらわからない方には、宝の持ち腐れと思います。明確にクアッドコア向けの目的があるなら、買ってもいいと思いますけど。

書込番号：6419416

[イザール]

横レス失礼します。誤った情報が見受けられますので。

XP Proなら4コア認識します。32ビットもちゃんと使えます。
XP Homeは2コアまでしか認識しないのです。
[6417946] メトラさんがちゃんと記事紹介されてるとおりです。我が家でもXP Pro(32ビット)で当然問題なく4コア認識してます。

速さについては、まず同じ2.4GHzのCore2Duo E6600と比べると、
・ゲームソフトは、1コアしか使わないものがほとんどなので、まず速くならない。
・映像をエンコードするソフトでは、同時に2本までしか並行エンコードしない場合は速くならない。でもCore2Quadなら同時にもう2本追加並行エンコードできるので、半分近くまで時間短縮可能。

という感じです。では、E6700など、2コアで高クロックのものと比べるとどうかというと、
・ゲームソフトの多くは高クロックのE6700ほうが速い。
・エンコードソフトでは、同時に2本以内の並行なら高クロックのE6700ほうが速いが、同時3本以上ならCore2Quadに分がある。

というわけで、やはり用途を教えてくれないと、どっちが速いっていえないんですよ。それと、どのソフトが複数コア（複数スレッド）対応しているかは、個別に情報を得るしかないのです。

我が家では、カメラで撮った映像のエンコードに重宝してます。

書込番号：6419646

[最近毛が抜けてきた!!!]

＞XPは止めとけ　宝の持ち腐れになる(2コアしか認識しない
故に　OSは　SERVERかVISTAになる

うちは普通に４コア認識してますよ
適当な事を・・・

書込番号：6419702

[GrapePenguin]

>XP Proなら4コア認識します。32ビットもちゃんと使えます。
>XP Homeは2コアまでしか認識しないのです。

XP Homeは1CPUまで、XP Proは2CPUまで認識すると聞いたことはありますけど、コア数でも使えなかったりするのですか？

7月の価格改定で狙ってるので非常に興味のある話です。
まぁ、XP Pro使ってるので問題なさそうですが^^;

書込番号：6419721

[kalokalo]

intelがhomeでも４コア認識すると言っていましたし、homeで
使用している人のレビューも有ります。
shopでもquad+homeの組み合わせで売っていますし大丈夫だと
思いますが。

書込番号：6419744

microATXでの使用について

[かじょ]

お世話になります<m(__)m>

今回スペースの都合でmicroATXマザーでの自作を考えています。
現在考えている構成です。

----------------------
■CPU:Q6600 Or E6850
■クーラー:NINJAPLUS SCNJ-1100P
■M/B:GA-G33M-DS2R
■メモリ:U-MAX　Pulsar DCDDR2-2GB-800
■HDD:Barracuda ES 250GB Or 320GB×2（RAID 0を予定)
■DVD:GSA-H42N BL
■電源:Abee AS Power Silentist S-450EB
■ケース:ALTIUM FC300 SUPER HYBRID（注文済み）
■OS:XP PRO

-----------------------

主な用途はエクセルを使用した演算処理、具体的には過去10〜20年分の株価の分析と検証です。っと言っても私自身がプログラムを書くのではないので、詳しいことはよくわからないのですが・・・。すいません。

以上の構成で今一番悩んでいるのがCPUです。果たしてmicroATXサイズのケースでQ6600の使用に耐え得るのか心配です。
もし危険であればE6850(初めはこっちの予定だったのですが・・・）にしようかと思っていますが、せっかくならクアッドマシン組んでみたくて。

自作経験がまだまだ浅いので、皆さんのご意見を参考にさせてください。
また、構成上の問題点もバシバシツッコミ入れてください。
よろしくお願いします。

書込番号：6591247

[movemen]

フロント、リア共に12センチファンのようですので、Q6600でもOKだと思います。
静音ファンなら不十分かも知れませんが、2000rpm程度のファンを付ければ、放熱不足の心配は無いと思います。

先頃から出回っているG0ステッピングは、従来からのB3よりも低発熱になっています。
現在、G0は一時的に品薄になっているようです。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070728/etc_shopwatch.html
B3なら在庫を持っている店が多いと思われますが、マイクロATXで行くのなら、決してB3で妥協しないように。
いずれ、潤沢に出回ります。
「個体差」はありますが、G0の方が確実に低発熱です。

書込番号：6591285

[かじょ]

movemenさん。ありがとうございます。

＞静音ファンなら不十分かも知れませんが・・・
2000回転以下はやめておいた方が良いですか。静かなファンに交換しようと思っていたのですが、組んでみて温度測ってみてからの方が良さそうですね。

＞B3なら在庫を持っている店が多いと思われますが、マイクロATXで行くのなら、決してB3で妥協しないように。
はい！こちらのクチコミ見てたらもうG0しかないだろぉ！！と思っております^_^;

書込番号：6591308

[movemen]

>2000回転以下はやめておいた方が良いですか

サイドパネルに大型のダクトが付いていないのが弱点となるかも知れません。
が、ケースの構造を見る限り、大型の拡張カードでエアフローを妨げたり、高発熱のグラボを挿さない限り問題はなさそうです。
標準ファンは、仕様表によると「SS120」になっている。
http://www3.soldam.co.jp/pc_parts/fan/ss/spec.html
風量「38.8CFM」
これだと、G0でも不十分かも。
>静かなファンに交換しようと思っていたのですが
これ以下は余程の好条件じゃないと実現し難いかも。
（低発熱CPUだったり、高回転ファン内蔵電源付けるとか）
とりあえず、ファンは標準添付のデフォルト状態で試し、不十分であれば、1800〜2000rpm程度のファンに換えてみる。
高回転のファンでも、ファンコンで落とせば静音になります。
高回転ファンを取り付け、真夏は「しょうがない」と割り切り、安全域温度になるように、全速回転で使う。
それ以外の時期は、ファンコンで回転数落として使う。
低回転ファンは回転上げられませんが、高回転ファンは絞って落とす事も可能。

ま、夏と、冬、手間を惜しまず、ファンを交換して使うって手もありますけどね。

書込番号：6591368

[かじょ]

そうですね。ここは安定性を重視しようと思います。
先ほどの構成には挙げませんでしたが、一応ファンコンは取り付ける予定です。（メーターとかツマミとか機械っぽいの好きなんです♪）
来週アキバに行く予定なので（実はアキバ初めて！！）そこで良さそうなファンコン買ってきます。ちなみに最近はアキバ行きが楽しみで夜寝つきが悪いです。遠足前日の小学生ですね。

とりあえずケース付属のファンの能力を見てから交換するか決めたいと思いますが、もう少し回転数の多いファンに交換し、回転数の幅を持たせた方が融通が利かせそうですね(^.^)

当初はE6850の予定でしたので、それなりの静音も求めたかったのですがQ6600にするなら妥協しなくてはなりませんね。


しかしこのQ6600とE6850の価格は非常に頭を悩ませます。FSB1333CPUが手ごろな価格で出る！、と聞いてからずっとE6850を買おうと心に決めていたのに、購入直前になって気持ちが揺らぐとは・・・。まだまだ修行が足りません(＠_＠;)

書込番号：6591464

[movemen]

>来週アキバに行く予定なので（実はアキバ初めて！！）
なるほど…
じゃ、日曜であれば買い物以外にも色々楽しめます。
http://akiba.kakaku.com/costumeplay/0707/20/210000.php
http://akiba.kakaku.com/costumeplay/0707/27/164000.php

あらかじめ、価格を調べて買う店を決めていれば別ですが、木〜日曜ならば、T-ZONEを覘いてみると良い。
タイムサービスをやっていますから、通常価格の3〜6％引きで買えます。
通常価格はあまり安くありませんが、6％引きであればアキバ最安クラスの価格になります。
http://www.tzone.com/diy/topics/event/timesale-diy/timesale-diy.jsp;jsessionid=A871386D9676AE6EA0B071FAC2CE5546

商品限定、数量限定無し。
何でも3〜6％引きです。
（但し、在庫処分等の特別価格品は対象外のようです）

書込番号：6591507

[ムアディブ]

エクセル使うのに4coreは意味ないだろ、、、って突っ込みはこの際無粋ですか?

書込番号：6591514

[自作初心者＾＾；]

同じケースを所有してますがエアーフローは弱いのでmovemenさんがおっしゃるように2000rpmの高速ファンに交換したほうがいいですよ

E6**0クラスまでならOKですがクアッドの冷却はちょい不安です

ちなみに家のM-ATXにはCeleron420に乗せ変えました＾＾；

書込番号：6591633

[かじょ]

movemenさん
ますます夜眠れなくなりそうです♪
でも奥さんと子供一緒なので女性がらみは夫婦喧嘩の種になりそうですが・・・（汗
T-ZONEとツクモは必ず行ってきたいと思っていますが、それ以外にも時間の許す限り回りたいと思います。


ムアディブさん

＞エクセル使うのに4coreは意味ないだろ、、、って突っ込みはこの際無粋ですか?

いやいや、おっしゃる通りです。ご指摘おりがとうございます。
今回の主な用途は上記の通りですが、この先３年位はこのマシンをメインとして使用したいと思いまして・・・。そこで確実に用途的にはオーバースペックなのですがQ6600かE6850で悩んでいます。
にしても、、、やはり意味ないですよねぇ^_^;

今現在クアッドに対応しているアプリは少ないと思うのですが、先を見越して（不確定な未来ですが）クアッドにしておくか、それともやはり先のことを考えてもDuoで十分なのか・・・。突っ込まれるとまた考え直してみようかなぁと思ってしまいます。

書込番号：6591635

[かじょ]

自作初心者＾＾；さん
ありがとうございます。

＞同じケースを所有してますが・・・
本当ですか！？実際に使用されている方のご意見は非常に参考になります。んで、やはりファンの交換は必要そうですね・・・。完全に高速ファン購入の方向で考えたいと思います。

それと話は逸れますが、実は今回Cel420と例の変体マザーも一緒に購入するつもりなんですよ！ただここでは板違いですのでまたどこかでお話聞かせていただければ嬉しいです♪組んだらcel420あたりに報告しようと思っています。

書込番号：6591645

[かじょ]

今もう一度頭の中整理して考えていたのですが、やはりmicroATXサイズならE6850の方が安定した運用ができるでしょうか？

この辺り皆様どう思われますか？ご意見お聞かせくださいm(__)m

書込番号：6591807

[movemen]

>microATXサイズならE6850の方が安定した運用ができるでしょうか？

安定って観点からでなら、クアッドだから問題となる点とかは無い。
唯一、「発熱、消費電力が多い」って弱点がありましたが、G0ではかなり改善され、Q6600ならば特別意識する必要はなくなりました。
それでも、Duoよりは多いのは事実ですが、マイクロATXでも、エアフローが良好なケースであれば放熱不足の心配は要らない。

ハードの面では特別視する必要は無くなって来ています。

後は、実使用においてクアッドが必要か、否か。
この辺はご自身で判断してください。

>奥さんと子供一緒なので女性がらみは夫婦喧嘩の…
なら、こんな所なら結構ウケが良いかも。
http://www.akibablog.net/archives/2007/06/akiba_noodle_070610.html
アキバ駅前は再開発され、おいしい店が沢山出来ましたが、ここなら安く済む。
マネキンが異様な雰囲気を醸し出していて気味悪いけどね。
先日はこんな事されていたようです。
http://www.akibablog.net/archives/2007/07/akiba-noodle-070729.html

書込番号：6592226

[かじょ]

movemenさん。ありがとうございます。

＞後は、実使用においてクアッドが必要か、否か
やはりここですね・・・。まだ時間があるのでもう少し考えてみたいと思います。
今現在必要かと言われれば、否、ですが、どうせ組むなら・・・と考えてしまうのですよねぇ。まぁこれも自作ならではの悩み→楽しみということで、もうしばし楽しんでみます。

それと、例のマネキン夜見たら・・・！？奥さん卒倒するかもしれません^_^;それに子供は夜鳴き決定ですね（笑）

書込番号：6592251

[ＶＫ]

かじょさん 今晩は。

奥さんと子供はヨドバシに放っておくというのもあります。
レストラン街や本屋もあり、トイレも綺麗なので女性や子供にも安心です。

書込番号：6592521

[map-DD]

>>[6591514]
無知だねあんた。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070728/image/kquadg1.html
スレ主の特殊目的の利用法をよくわかってもないのに、安易な発言しないほうがいいと思うよ。
マイクロソフトではすでにHP上で、Excel2007でマルチプロセッサを使用した場合、何が速くなるか何が変わらないかを公表している。
恥ずかしいよ、コメンテイターとして・・・。プログラミングもできないんだろ、お前。藁

書込番号：6594013

[かじょ]

ＶＫさん。ありがとうございます。

＞奥さんと子供はヨドバシに放っておくというのもあります。
ヨドバシにそんなのあるんですかぁ！？ドデカイ電器屋だと思っていましたが、さすがはアキバですなぁ♪


map-DDさん。ありがとうございます。

恥ずかしながら私、エクセルがマルチコア対応だったとは知りませんでした（汗
悔やまれるのはしばらく前にOffice2003を買ってしまっていることです・・・。オクで売って2007買いなおそうかなぁ。

書込番号：6594270

[年中二日酔い]

かじょさん。

確かにExcel2007には計算に使うプロセッサー数を設定するオプションがあります。これは2007からなんでしょうかねぇ。最初見たときは「ほほぅ」と思ってしまいましたが、私の場合４コアを使うほどの計算はさせておりませぬ・・・

書込番号：6594800

[YOPPI TOOL]

結局、自作機ですから自分の好きなパーツを選んで組んで楽しんでいいのでは。私はそう思います。
性能は十分に足りると思います。
他の方が言われるように、冷却に気をつければいいと思います。

書込番号：6594938

[かじょ]

年中二日酔いさん。こんにちは。

＞最初見たときは「ほほぅ」と思ってしまいましたが・・・
確かにエクセルで4コア全て使うかどうかはだいぶ疑問です（笑）でもあのエクセルがマルチコア対応になっているというのには驚きです。やはりこれから先はマルチコア対応ソフトが増えてくるのでしょうね♪


YOPPI　TOOLさん。ありがとうございます。

＞結局、自作機ですから自分の好きなパーツを選んで組んで楽しんでいいのでは
ズバリ！そうなんですよね^_^
用途でパーツを選ぶのも大事ですが、楽しむことも大事ですからね♪今組んで見たいのはクアッドマシンなので、やはりQ6600にしようと思います。


たくさんのご意見ありがとうございましたm(__)m
皆様のアドバイス大変参考になり、助かりました。次の日曜日に買出しに行く予定なので、組みあがったら初アキバの感想と共にご報告させていただきます。

書込番号：6595041

[ＶＫ]

かじょさん　余計なお世話ですが。

秋葉原は普段の日曜日でもかなり混雑します。さらに夏休み中ということもあり、さらなる混雑です。
暑さと混雑でダウンしてしまいますので、ＰＣショップ街には奥さんと子供は連れて行かないほうが良いでしょう。

書込番号：6595412

[かじょ]

ＶＫさん。ありがとうございます。

余計だなんてとんでもないです！！実際に行ったことがないので情報は非常に助かります。
当日雨が降らないように・・・と願っていますが、良い天気過ぎるのも大変かもしれませんね（汗

しかし！！この機会を逃したら確実にアキバデビューが遠のくので、雨天決行！！計画断行！！で行きたいと思います(^^♪

書込番号：6595727

Ｑ6600は付ける事出来ないんでしょうか？

[リビド-]

こんにちは。

自分が持ってるマザ−Ｐ５ＬＤ２-ＶＭ-ＳＥなんですけど、
このＱ6600は付ける事出来ないんでしょうか？

いろいろ調べたんですが、ん〜いまいちわからないんです。

昨今出たE6850なんかも付かないですよね？

つまらない質問ですいません。

書込番号：6594963

[煮込うどん]

P5LD2-VM SE CPU Support
http://support.asus.com/cpusupport/cpusupport.aspx?SLanguage=en-us&model=P5LD2-VM%20SE

書込番号：6594980

初心者なのですが・・・

[zakitaka]

今回初めて自作をしようと思っているのですが
TSUKUMOのＨＰでQuad Q6600が「新ステップ」と「旧ステップ」の
２種類あるのですがどういう違いがあるのでしょうか？
当方、多少の知識はありますが、自作は初めてなので、
何かアドバイス等あればお願いします。

書込番号：6584482

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

新ステップがG0、旧ステップがB3
G0については、ここ一週間の過去ログ読むのが良いと思います。
いっぱいあるよ(^_^)

書込番号：6584504

[movemen]

簡単に言うと、G0の方が新しい。
今まではB3でしたが、それを改良し、低消費電力化、及び幾つかのエラッタ修正をしたのが先日から出回っているG0ステッピング。
http://processorfinder.intel.com/List.aspx?ProcFam=2774&sSpec=&OrdCode=
http://e-words.jp/w/E382A8E383A9E38383E382BF.html
特別な理由が無ければ、G0を選ぶのが吉。
エラッタに関しては「マイクロコードアップデート」と言う法で、起動毎にBIOSに組み込まれたデータで修正されるから、B3でも問題は無い。

G0はOC時の耐性が話題になっているが、今出回っているG0はQX6850、QX6800、Q6700の選別漏れなのか、あまり良い結果報告は無いようです。
OC目的であれば、以前のB3の方が耐性がある、当たりを入手出来る可能性が高いのかも。
発熱度合いは、G0の方が確実に低いのだが…

書込番号：6584684

[別れの律動]

問題ないなら、新ステップでいいでしょう。

書込番号：6585451

[ザファイナルアンサー]

便乗の質問ですみません。

G0は基本的にBIOSのアップデートをしないと使えない、
またアップデートしても対応していないボードも多いと、
とあるショップの店員から聞いたんですが、本当でしょうか？
G0を買おうと思っていましたが、買っても使用できなかったら…
といろいろ考えています。

書込番号：6592040

[東北の田舎じじい]

Q6600のG-0ならBIOSアップデートかけなくても
問題ないでしょ？FSB変わっているわけでないし。

アップデートかけることにこしたことないけど。

TEMPソフトの誤計測問題になっているけど、
自分的にはBIOSの不具合による物では・・？
と思っているので、BIOSアップデート前
と後での鑑別は取っておいた方がいいと思います。

まあ・・各メーカーそれぞれのBIOSの状態いかん
ですから、アップデート要かどうかはメーカー
サイトで確認してみては？

基本的には不要と思いますけど。

書込番号：6592069

[movemen]

最悪の場合、マイクロコードアップデートエラーで、安定動作しないようです。
が、マザーによりますね。
エラーを出さない物もあるようですし。
しかし、G0に正式に対応していないBIOSの場合、マイクロコードアップデートでのエラッタ修正がなされませんから、安定動作の保証はありません。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070728/etc_shopwatch.html

書込番号：6592246

[ザファイナルアンサー]

東北の田舎じじいさん
movemenさん

ご回答ありがとうございました。
やはりメーカーに聞くのが確実ですね。
念のため、問い合わせてみます。

書込番号：6593826

キューブ型で組むことはできるでしょうか？

[Fortran使い]

いつも，kakaku.comと皆様のコメントには
大変お世話になっています．ありがとうございます．

今回，次の構成の自作PCを考えています．

当方は初心者で，特に電源容量の考え方がわかりませんので，インターネットで調べた各パーツの最大消費電力もわかる範囲であわせて書き込みます．

PCの主な使用目的は，子供の動画編集，並列計算プログラムの開発・実行です．

アパート住まいでスペースも限られていますので，
できればキューブ型の4コアCPUで組みたいです．
（そもそもこれが無理なんでしょうか？）

皆様のご意見・アドバイスをお聞かせ願えれば幸いです．
よろしくお願い致します．

CPU : Core 2 Quad Q6600 BOX（95.0W）
MB : GIGABYTE GA-G33M-DS2R（14.5W -Intel G33）
ﾒﾓﾘ : ﾄﾗﾝｾﾝﾄﾞJM2GDDR2-8K
(DDR2 PC2-6400 1GB×2)
HDD* : HGST HDT725050VLAT80（10.3W）
DVD* : PLEXTOR PX-755A
　　　（5V - 1.7A，12V - 2.4A）
TV* : IO-DATA GV-MVP/RX
　　　（＋3.3V - 1.1A，＋5V - 350mA，＋12V - 350mA）
case･power : ANTEC　NSK1300 (300W)
OS : WindowsXP Home SP2 OEM

*は既存のものを流用します．
また，TVキャプチャはアナログ放送終了まで，Windowsはサポート終了まで使います．

書込番号：6587976

[よっちゃん丸]

どうも、こんにちは。

自分もキューブタイプのケースが好きなので、よく使用してますが、「熱対策」さえしっかりすれば使用できると思います。
（小さめのパーツを使う、スリムタイプのケーブルを使う　等）

そして、CPUファンはリテール以外は使用不可、ファンレスビデオカードは使用不可　と考えていた方が良いと思います。
（ケースを加工して・・・という方法もあるにはありますが・・・）

書込番号：6588135

[Hippo-crates]

NSK1300の横×奥行き　150×130mm
GA-G33M-DS2Rの横×奥行き　244×244mm

どうがんばっても入らないけど

書込番号：6588143

[素人の浅はかさ]

こんにちは、Fortran使いさん。

>当方は初心者で，特に電源容量の考え方がわかりませんので，

とても初心者とは思えないプランですね。

NSK1300

http://www.antec.com/us/productDetails.php?ProdID=91300

>Motherboard : Fits MicroATX Form Factor (9.6" x 9.6" or 24.5cm x 24.5cm)

電源容量に付いては、こちらで、概算的な数字が出ます。

電源用ワット数計算機

http://support.asus.com/PowerSupplyCalculator/PSCalculator.aspx?SLanguage=ja-jp

問題は、+12Vが、Max18Aしかないので、その点が気になります。

また、廃熱の問題は、最悪の場合、外にFANを付けるとかかな？

ご参考までに

書込番号：6588217

[R93]

キューブ型だと組めないことはないけど爆音になるだろうね。立体だから初心者には不向きだろうし、だいたいがキューブで組むのが趣味だとかデザインが好きな人向けだから。個人的には、NeXTcubeを乗り越え切れてない感じがするので倦厭してるんだけども。

閑話休題。
まずはキューブかスリムかタワーか決めること。詳しい構成の話はその後。どれにするかでパーツ構成変わってくるから。
スペースと騒音と性能とデザインの妥協点を決めるのはクチコミストではなくスレ主自身。

書込番号：6588546

[ぽんた5923]

Shuttle製品「SG33G5」はどうですか？
記事によるとCPUはCore 2 Extreme、Core 2 Quad、Core 2 Duo、Pentium Dual-Core、Celeron 400シリーズなどに対応とのことですよ。ご参考までに。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070728/etc_sg33g5.html

書込番号：6589485

[Fortran使い]

皆さん，早速の返事ありがとうございました．

■　よっちゃん丸 さん
今使っている普通のﾌﾗｯﾄｹｰﾌﾞﾙを使うつもりでした．
廃熱が問題になりそうなので，ｽﾘﾑｹｰﾌﾞﾙにします．
ありがとうございます．

■　Hippo-crates さん
返信ありがとうございます．
H xD xW = 10"x12.5"x14.5"インチ =335mm x270mm x200mm
でmicoroATXに対応しています．

■　素人の浅はかさ さん
大変ありがとうございます．
早速概算してみましたが問題なさそうです．
> +12Vが、Max18Aしかないので、その点が気になります．
気になるのはどういうところでしょうか？
調べているとNSK1300 (300W)の電源が，
　　　+5V　 +12V +3.3V -12V +5V SB
Max 　26A　 18A 27A 0.8A 2.0A
であることはわかりました．

これは，電源ユニットが5種類の電圧に変換してくれている
ということですよね？Q6600のTDP95Wってどの電圧を使うということでしょうか？

自作をするにあたっての電源の考え方がわかりやすく説明されているページ等がありませんでしょうか？

もしよろしければ，もう少しお教え願えないでしょうか．
kakaku.comを見られている方も，ご存知であれば，ご返答のほどよろしくお願い致します．

■　R93 さま
ありがとうございます．可能であれば，キューブ型とCPUは決定で考えています．パソコンは寝室かリビングに置き，いまパソコンを置いている部屋は子供部屋にしますので，騒音はやもえません．

■　ぽんた5923
最新の情報をありがとうございます．
「SG33G5」は250Wで今より電源容量が小さいので，不安です．ただ，リンクしていただいた記事から，使おうとする動画編集ソフトが4コアに対応していないことがわかりました．ソフトの購入もあわせて検討します．

書込番号：6590283

[R93]

NSK1300ってキューブ型の電源搭載ケースなのね。ただの電源かと勘違い……。
ってなわけで、今のところ障害は見受けられないと思う。でも確かに12Vの細さが心配だなぁ。
普通電源のランクはW数で表すけど、最も重要なのはCPUやM/BやHDDといったPCの基幹パーツに電力を供給している+12Vのライン。いくら他の3.3Vや+5Vの電流が多くても、12VのA数が貧弱だとPC起動時にHDDのスピンアップ電力が足りずに落ちてしまうということが有り得る……ということをkakaku.comのクチコミを見て推測学習した。
もっと正しい表現があればよろ。

魁！パソコン情報局
http://sakigake-pc.com/parts/parts070.html

書込番号：6590503

[素人の浅はかさ]

こんにちは、Fortran使いさん。

電源に付いては、難しいですね、私も詳しくありませんので、こういう辺りをお時間のある時にでもご覧下さい。

PCパーツガイド・電源ユニット

http://pc-jisaku.windmill7.com/paso_2007/paso_35a.html

自作PC情報

http://www.taoenter.co.jp/jisaku_joho/jisakupc_joho.html

Windowsパソコン自習サイト

http://asugi23.web.infoseek.co.jp/

ご参考までに

書込番号：6591784

[Fortran使い]

R93さん，素人の浅はかささん
ありがとうございました．
大変参考になりました．

結論としては，ANTEC　NSK1300 (300W)をやめて

　ケースに，普通にATX電源が使える
　　LANBOX Lite VF6000BWS (Thermaltake)

　電源に，現在使っている
　　SS-350FB　Super Tornado 350W (owltech)

を用いて作りたいと思います．

ちゃんと資料を用いて
電流を計算すると，次のようになり，
お二人のご指摘どおり，12Aは余裕のない
ことになりそうです．

　　　　3.3V　　5V　　　12V
電源 :　28　　　30　　　19
CPU : 　　　　　　　　　7.92
MB : 　　　　　　　　　　1.21
HDD :　1.37　　2.6
DVD :　1.7　　　2.4
TV :　　1.1　　0.35　　　0.35
残 　　26.9　　26.58　　　4.52

ただ，今後当方で拡張するとしたら，
HDDを1台増設するぐらいなので，
なんとかなるかと判断しています．

皆様ありがとうございました．

書込番号：6593485

[Fortran使い]

訂正です．

×　　12Aは余裕のない
○　　12Vは．．．
です．

また，表の数字はアンペアです．

書込番号：6593516

Q6600の温度について

[ともぞぉ♪]

CPUの温度を測定するソフトCoreTempとマザーボード付属EasyTune5では結果が大きく違い、どれを信じたら良いかわからないので助言を戴ければ幸いです

環境
CPU:core2quad Q6600(B3)
MB:GIGABYTE GA-P35-DS4
CPUクーラー:Zikaray
前面排気ファン:12cm
背面排気ファン:12cm
側面吸気ファン:25cm×2
メモリファン:9cm

定格動作(266×9)
・CoreTemp アイドル時50〜54℃ スーパーπ測定時65〜70℃
・EasyTune アイドル時29〜34℃ スーパーπ測定時38〜44℃
OC(333×9)
・CoreTemp アイドル時54〜58℃ スーパーπ測定時75〜82℃
・EasyTune アイドル時32〜36℃ スーパーπ測定時42〜48℃

CPUクーラーに貼り付けた温度センサーの数値は32〜35℃

こんな感じに20℃位の差があるのですが、CoreTempの数値を信じるとかなりヤバイ温度なのですが、皆さんのレポートを見る限り少し変な気がします
CPUクーラーの保護フィルムの剥がし忘れってオチはありません
再起動したり固まったりはせず、システムは一見安定しているように見えます
皆さんはどちらを信じますか？

余談ですが、Q6600の2.4Gって300×8だと思ってたけど、手動設定を無効にしたら266×9で動作してたので一瞬戸惑ってしまいました

書込番号：6581067

[ＶＫ]

何故、300×8と考えたのか不明ですが、266MHZ×9倍で正常です。
http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SL9UM

温度は各スレッドにもありますが正常に出ないようです。

書込番号：6581178

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

ステッピングがB3なら、多分CoreTempの表示はまともと思うので、ちょっとヤバい温度に思えます。
クーラーも、Q6600用にしては「？」だし。

書込番号：6581217

[東北の田舎じじい]

おはようございます。

温度異常ですが、Ｑ６にかぎりません。

FSB1333に対応させるためのBIOS 等の技術的な問題だと思います。

965P-S3Rev3.3のBIOS　F9からF10（E6850等FSB1333対応）に
しだけでー５℃下がりました。

BIOS読みもEasy T..もSpeedFAN、CoreTempでも差違は無く
全体的に下がって表示されています。

自分のPCでの結果等からしか判断できませんが
BUS３３３　３Ghzなら＋８℃、３５５　3.2Ghzなら　＋５℃
3.5Ghz 以上であれば＋１〜４℃と見ています。

現状ではこんな感じです。

参考になればいいですが・・。

書込番号：6581223

[R93]

俺はどっちも信じるよ。そもそもCoreTemp、EasyTune、CPUクーラーに貼り付けた温度センサーでそれぞれ測ってる場所が違うのだから温度差が出るのは当然だし。
ソフトで読み取るCPUの温度は、CPU内部にあるダイオードやら電流の値などからM/B上のチップが計算した結果なんで絶対正確ではない。
東北の人も言ってるようにBIOSの更新で温度が変わることだってありえるわけだし、CoreTempとEasyTuneの温度は話半分に受け取っておけばいい。
Q6600ってTcase62.2度だけど、TcaseはCPUのヒートスプレッダの温度での値なので、これに一番近いのがBIOSやEasyTune、SpeedFanの表示温度になるはず。
今回は（具体的にどの辺に付いてるのか分からないけど）CPUクーラーの温度センサーの値から察するにEasyTuneの値は正確なようなので、まだまだ許容範囲じゃないかな。

書込番号：6581404

[ともぞぉ♪]

こんばんは
貴重なご意見ありがとうございます！
皆様の内容を自分なりにまとめてると、２つのソフトでは測定している部分が違い、EasyTuneで測定している部分はまだ許容範囲だけどCoreTempで測定している部分は冷却能力不足で高温になってしまっているという事なのでしょうか？
とりあえずBIOSの最新版があるかの確認とCPUクーラーの見直しをして様子を見てみたいと思います。

書込番号：6582414

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

ちょっとちゃいますね。
CoreTempではかってる場所はコアの部分すから、EasyTuneとかがはかる場所より高めに出やすいんですが、その分ちょっと高めでもいいんすよ。

ただし、FSB1333への対応のあたりで温度表示が各社怪しい感じになってるんで、ちょっと注意しないと、ってとこかと。

書込番号：6582507

[ともぞぉ♪]

こんばんは

＞完璧の璧を「壁」って書いたのさん
CoreTempの数値が若干高いのはそんなに気にする事ないんですね

CPUクーラーの「？」って指摘もあったので、CPUクーラーを良く冷えるとクチコミで多々見かけた風神匠に交換し12cm2850rpmのファンを2台取り付け、
ついでに吸気量の割に排気量が少ない気がしたので、12ｃｍ2400rpmのファンも1台追加しました。
そうしたら、ソフトによる温度差はありますが温度は激減しました。

OC(333×9)
EasyTune　アイドル時27〜29℃　スーパーπ3355万桁33〜39℃
CoreTemp　アイドル時44〜47℃　スーパーπ3355万桁52〜61℃
SpeedFan　アイドル時29〜33℃　スーパーπ3355万桁36〜46℃

ファンの音はうるさくなりましたが、この様にだいぶ改善されました。
CoreTempのオプションで『Delta to Tjunction』というのが良くわかりませんが、これにチェックを入れると約7℃程上昇して表示されました。

書込番号：6583832

[AV計画]

ともぞぉ♪さん

>CoreTempのオプションで『Delta to Tjunction』というのが良くわかりませんが、これにチェックを入れると約7℃程上昇して表示されました。

これは、ジャンクション温度（恐らく90℃？）までの温度差を示していると思います。
たとえば、現状温度が、48度で、ジャンクション温度が100度だとしますと、この差の52度が、Tjunctionとして表示されると思います。

書込番号：6587631

[ともぞぉ♪]

＞AV計画さん

ありがとうございます！
コア温度の上に表示されてた100℃との差を表してるんですね
いま携帯からなので検索出来ないんですけど、この100℃がCPUの限界温度ではないですよね？
とても重要な気がするので、ちゃんと調べておかないといけませんね

書込番号：6588336