Core 2 Quad Q6600 BOX のクチコミ掲示板

Fanless OCの限界

[Hot Top]

レビュー2月23日「117549」で3.52GHzまでのFanless　OCの結果報告しましたが、皆さんの関心は3.6GHz以上にある様ですので、Data補足を此処に致します。

CrystalMarkの結果を追加してご参考に供します。
　　　（3.40GHz）　　　　（3.52GHz）　　　（3.60GHz）
ALU　　５８１６７　　　　６２９７８　　　６６９２１
FPU　　７０７１８　　　　７６６０９　　　７５７３９
MEM　　３０９６７　　　　３０４４２　　　３２９１６（FSB1600に上げた分丈数値が高い）
HDD　　２９８６１　　　　３００１９　　　２９７６０
最高CPU温度　　　　　　　　　　　　　　　　55度C（但しCaseFanは安全のため強にした）
そのたの条件
EIST　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Disable
C1E　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Disable
Vcore　　　　　　　　　　1.3875　　　　　　1.4625
PULL　　　1.78　　　　　　　　　　　　　　　2.00
Dram　　　1.80　　　　　1.86　　　　　　　　1.92
North　　　　　　　　　　Auto　　　　　　　1.65
South　　　　　　　　　　Auto　　　　　　　1.20

Memory　　Corsair　　　　1333　　　　　　　1600
Power　　Enermax500　　　　　　　　　　Owltech 700　　

室温　湿度　　　　　　　　　　　　　　　26度C　25%
Idle時　　　　　　　　　　　　CPU/MB　33/35度（強）37/37度（弱）　＊CaseFanの強弱

＜所感＞Antec　P182で背面と天井を強にすると煩いので、Fanlessは止めて、NINJA　Plusに
Fanを付けることが好ましいと想います。いずれにしてもここらがFanlessの限界でしょう。

書込番号：7468536

水冷 北の大地より 技術の進歩かな

[じじQ6600]

こんにちは、CPUの水冷はP4(ノースウッド)65Wよりしていましたが、以前水冷は結露すると聞いたことがありましたが、P4にいたっては、まったくありませんでした。
　昨年12月、4年ぶりにPC中身をごっそり交換、Q6600しました。
Q6600は、95Wですから。P4よりすごく熱くなるだろうと思っていたのですが、これがぜんぜん熱くならず、それどころか、1月入り結露など起こして、まったくきずかなかった私は、100V電源せいかと思い、UPSの中古を買ったりノイズせいかと、電源ケイブルにアルミを巻いたりしましたが、いまいち成果がありませんでした。
　ようやく温度差による結露とわかり、起動でドライヤーを使い、最終的に水冷ポンプ止めて冷却ヘッドを暖め、ハードウエアーモニターリングで50度くらいになったら、ポンプを動かして、結露を飛ばして、使用しています。

　水冷している皆さんは、結露しませんか。ちなみに私の水冷はサーマルテイク　Rocket CL-W0011 通称　ロケットタイプです。冷えすぎないように新聞巻いています。
　では、良いPCライフを。

書込番号：7403576

[asika]

初めまして

2008/01-02現在
外温度2-5度
室温10度の環境で

去年秋からベルチェクーラー＋Q6600を使用しています
結露はあったか確認できません
側面クリアケースのため毎日確認できますが
ベルチェクーラーの液晶モニターなどで確認しています

水冷の場合ベルチェより冷えすぎで
結露になりやすいとは思いませんでした
室温が低い分電源入れた瞬間の現像の
原因かと思いますが工夫された対策を
とっていますね

書込番号：7404506

[電源大破]

結露が発生するのでしたら、マザーボード用のコーティング剤を使われてみてはどうですか。
私は使ったことがないので、実際に効果があるかどうかは分かりませんが・・・
ご存知でしたら、すいません。

書込番号：7406997

[じじQ6600]

>マザーボード用のコーティング剤

　これですが、拡張、PCIのソケットとか、メモリーソケットに付着して接点不良にならないでしょうかね。

書込番号：7409563

[電源大破]

ソケットやらの端子をマスキングしてスプレーで吹き掛けないと駄目みたいですね。
端子内の結露も誘電体グリースを注入して結露を防げるみたいです。
私も水冷してるんで試してみたいんですけど、結露していないんで今のところは試していません。
水漏れが起きた際は有効だとは思いますが、最近のマザーはコーティングされているので多少は防げると思いますが・・・。
水漏れ起きた時はさすがに焦りましたけど(笑)

書込番号：7409699

[年中二日酔い]

私もCPUだけですが水冷にしております。
ポンプ、リザーバー、水枕、ラジエターだけのシンプルな仕様です。
この構成ではまず冷却水温が室温以下になることは無いので結露は発生しません。
より低い温度で冷やそうとペルチェ等の強制冷却を行うわけですが、
このとき露点温度以下まで冷却された部分が外気とふれあって結露します。

スレ主さんは水冷キット以外に何か強制冷却の手段をとられているのでしょうか？
でなければCPUヘッドの合わせ面、フィッティング周りの水漏れを注意すべきだと思います。

書込番号：7420800

[じじQ6600]

こんにちは、年中二日酔いさん。

　多分、こんな質問が来ると思っていました。

　すんでいるところは、「蝦夷」またの名を北海道どっかなのですが、灯油代も高いので、夜は暖房は切ります、そうすると朝、室温10度くらいですね、ストーブをつけて30分位すると、部屋の温度は、20度くらいになり、CPU冷却ヘッドは、室温同じ20度になっていすが、私の冷却方式は、ザルマ同じで、外部タワー型放熱タイプですから、大量冷却水の温度は10度のままです。
　ここでパソコンスイッチを入れと、マザー20度、冷却水は10度になります。
ここから先は、ご想像にまかせます。

書込番号：7421816

[年中二日酔い]

なるほど。じじQ6600さんの事情もよくわかりました。
私は関西地方ですが、ここのところの室温は8℃前後でそちらとそんなには
条件は変わらないと思います。
違うのは「暖房を使わない」「PCは24時間稼働中」「冷却水の容量をなるべく少なくしている」「ラジエターがアクティブタイプ」といったところですね。
パッシブタイプのラジエターなので水温と外気温との差が大きくなりがちなのはわからなくもありませんが、
キット物なのでその能率もあまり高くないようにも感じます。
夏でも涼しい気候なので不便ならば空冷で十分の効果も得られるのでは。
ちなみに私の部屋では昨年の夏には真夜中でも35℃以上、水温も45℃以上をキープしていた日が多かったです。空調を一切使わない生活をしておりますので・・・

書込番号：7423696

Ｌ742Ａ483 ＶＩＤ1.2250Ｖ

[すごいよまさるさん]

ＢＩＯＳ 1.350Ｖ
ＣＰＵ-Ｚ 1.296Ｖ(負荷)
400×9 3.6Ｇｈｚ
プライム95 24Ｈクリアー
Ｑ6600 水冷
ＧＡ-Ｘ38-ＤＱ6

書込番号：7369082

[すごいよまさるさん]

続けてＢＩＯＳ設定1.35Ｖのまま3.68Ｇｈｚをプライム95計測中。
12ｈ経過だが問題無し。
3.7Ｇｈｚはちぃと厳しいかな。
ＢＩＯＳ設定で1.35Ｖのコア電圧の場合に3.8Ｇｈｚが通った報告が欲しいです。

書込番号：7373071

[モビルスーツガンダム]

VIDの異なるCPUは同じ1.35V設定でも消費電力が異なるという経験を昔した。
VIDの低いものの方が1.35V時ワットチェッカー電力測定値が高かった。
E6700、Q6600での経験。個体差かもしれないけど。それ以外の意味があるのかもしれない。(VIDの低いものの方が1.35V設定で熱いという話がオーバークロッカーの間で噂になったことがある)


ところで、かなりのアタリ石ですね。

書込番号：7377428

[すごいよまさるさん]

モビルスーツガンダムさん
たしかに発熱は低ＶＩＤのものは高いと思います。
水冷じゃないと厳しいかもただＭＡＸでプライムがいけるのは4.09Ｇが限界です。
それ以上は3Ｄベンチやπ焼き程度になります。
4.35Ｇぐらいまで
ただＶＩＤ1.2750Ｖの方が電圧盛れるのでMAXクロックの伸びがいいです。
4.45Ｇぐらいまで確認。
低ＶＩＤは熱との勝負ですね。

書込番号：7378706

4.1Ｇｈｚリテールファンにて

[すごいよまさるさん]

最近のクワッドはよくまわりますね。
それともマザーがいいのかな？
ＧＡ-Ｘ38-ＤＱ6

書込番号：7320117

[鳥坂先輩]

>最近のクワッドはよくまわりますね。

最近のって、、、、Q6600ってクアッドとしては第一世代じゃない？ｗ

マザーやメモリの差は大いにあると思います。もちろん個体差も、、、（＾＾

書込番号：7320364

[佑太LOVE]

一瞬はマワルと思いますよ。
負荷をかけて安定してるかどうか…
常用できるかですね。
リテールだと冷えないんじゃない？

書込番号：7320884

[すごいよまさるさん]

最近のロットはなかなかいいのかなと思っただけです。
あと常用はリテールは厳しいですね。
1.45Ｖあたりからかなりきついですね。
かなり無茶して1.5Ｖが限界でしょうね。
水冷だとMAXで1.6Ｖまで設定することがありましたがこれ以上は厳しいですよね。
ガスとかDRYICEであれば1.7Ｖとか1.8Ｖかけることが可能になるかもしれません。
僕にとっては未知の粋ですが。

書込番号：7321013

[憎まれ口（Original）]

＞1.45Ｖあたりからかなりきついですね。
＞かなり無茶して1.5Ｖが限界でしょうね。
だったらヘボ過ぎだよ〜ん。

書込番号：7323519

[すごいよまさるさん]

憎まれ口さんの環境は大層素晴らしい環境なんですね。
羨ましい限りです。
もし参考に教えて頂けますか？

書込番号：7323583

[モビルスーツガンダム]

俺はリテールで1.5V以上まわす気にはならんな。
根性あるね。

書込番号：7323915

[選択基準はCPです]

リテールファンが前提なので全然ヘボく無いと思いますよ。
ちなみに1.5Ｖが限界と言っている時にコア全部100％稼働させた状態でのコア温度はどのくらいになりましたか？
70〜80℃まで上がっているのでしたらリテールファンでの冷却能力は本当に限界なのでしょうね。

書込番号：7323923

[すごいよまさるさん]

プライム95
1.35Ｖ 3.6Ｇ 56度
1.40Ｖ 3.8Ｇ 67度
2時間ぐらいかけて
かなり部屋が寒いっす。
暖房無しの部屋なんで…。
1.45Ｖといきたい所ですが怖いっす。
水枕が必須かも。

書込番号：7324183

[佑太LOVE]

プライムでその温度なら…
TX1時間も回せばあっという間に温度は上がると思うよ。
プライムはシバキにはならないから…
TXで4コアに負荷をかけて（寒い部屋出なく）
温度はCore Tempがいいかと思います。

書込番号：7324222

[すごいよまさるさん]

温度はＣＯＲＥ ＴＥＭＰでみています。
一応、出ている温度プラス10度ぐらいで考えていますが60度の表示であれば70度ぐらいですね。
プライムだとシバキにはならないですね。
ありがとうございます。
持っている水枕が干渉するので加工してなんとかつけて1.6Ｖぐらいまわしたいですね。

書込番号：7324263

[選択基準はCPです]

>プライム95 1.40V 3.8G 67度

確かに限界のようですね。
TXとOTHERSで安定稼働できる状態なのか確認しておいた方が良さそうです。

書込番号：7325030

結果レポートです。Q6600,予想以上によかった

[デジタルば〜か]

こんにちは。前からいろんな板でアドバイスを受けた甲斐あって、３日前にようやく自作パソコンを組むことができました。構成は、こんな感じです。


マザボ＝P5KE

CPU=Q6600BOX

メモリー＝UMAX 型番＝Pulsar DCDDR2-2GB-800

HDD＝WD5000AACS（500G)

VGA=玄人志向　GF8400GS 256M（ゲームする予定全くないから、「とりあえず最低限Vistaのエアロを透明感ある感じで見れるものを」ということで）

光学ドライブ＝LITEON DH20A3S

ケース＝メーカー忘れてしまった・・・。品名＝K110BK（450W電源付属)

ＯＳ＝Windows Vista Home Premium（1Gのフラッシュメモリーが付属していた）

モニター＝LG L194WTBF

その他＝キーボード、マウス、外付けＵＳＢ型無線ＬＡＮ（corega CG-WLUSB2GPX)



こんな感じです。購入店は、神奈川のＺＯＡ厚木店ですが、店長と直接話し合ったりした事もあり、非常に満足行く買い物となりました。


まず、これらの合計金額は、\125000です。端数を引いてもらったり、この買い物によって貯まったポイントをその場で使わせてくれたり、（とは言っても、ほとんどポイント対象外なので\2000くらいですが・・・）

あと、キーボード＆マウスセット（表示価格は\2000だった）を無料にしてくれました。（お願いしてないのに）


液晶モニターを入れてこの値段には大満足です。今だけ限定で、「まとめてパーツを買った人のみ対象で、Vista購入者には1Gフラッシュメモリープレゼント」というサービスがあって、ついでにフラッシュメモリーも手に入れられました。


ＺＯＡ厚木店は、近場にあるということもあって購入後の安心感もあり、精神衛生上にも良かったです。直接店で買うのには、金には換えられないメリットがあるので、多少高くてもしょうがないとは思ってたのですが・・・。


現在、無事に組み立ても終わり、使っていますが、以前のＰＣがPen4 2.4Gのメモリー512M程度だったので、レスポンスの良さに驚いています。最初は予算の関係でE6750の予定だったのですが、「エンコードメインだし、エンコード以外でもデュアルコアより明らかに劣るということはないだろう」と思い、Ｑ６６００を選んだわけですが、こちらを選んで正解だったと思えるほど満足です。

とりあえず、Vista付属の「Windows DVD メーカー」で計７２分の、３５個のＡＶＩファイルをエンコードして、（ファイル形式書いてないけど、ＭＰＥＧ２かな？）ＤＶＤに焼いてみましたが、ＤＶＤに焼き終わるまでを入れても、大体１時間ちょいで終わりました。さすが、エンコード系に強いだけのことはある・・・。（ちなみに、エンコード中はＣＰＵ使用率が平均75%くらいだったので、付属ソフトにしては上手く４コアを使えてるなとは思いました。）


温度は、アイドル時は平均40度で、負荷時（windows DVD メーカーを使ってエンコード中、CPU使用率平均75%の時）は、大体49〜52度でした。あ、ちなみに定格です。



とりあえず、現段階では大きいトラブルにも見舞われず快適に動かせてるので、あとは夏の時にどれくらい温度が上がるかが気になります。今の状態だったら、普通にやり過ごせるとは思うけど。


この場を借りて感謝の言葉を。今までいろんな質問をしてきたので、そのお陰で色々予備知識も手に入れられました。皆さん、本当にありがとうございました。

書込番号：7187235

[ａｕ特攻隊長]

HDDも店長さんのお勧めでしょうか？
買われたHDDは非常に静かなのですが、回転数が遅く、システムのドライブにはあまり
お勧めされないものです。
（最近急に安くなり、データ保存用としてはお買い得になりましたけど）

書込番号：7188453

[デジタルば〜か]

ａｕ特攻隊長さん、あけおめです。


いえ、このＨＤＤが特別安かったのでこれにしました。


ただ、１つ気になったのが最初、回転数に５４００と表記されていたので、「遅いな」と思い店長に聞いてみたのですが、店長は「可変式で、アクセス時は７２００、アイドル時は５４００と切り替わる」と言ってたので、結局７２００かと思い、これにしました。

確かに静かなので、そのせいなのか・・・。回転数だけで決めてしまったからなぁ。

書込番号：7188483

[WhiteFeathers]

＞確かに静かなので、そのせいなのか・・・。回転数だけで決めてしまったからなぁ。

このHDDの特徴は静音性ではなく省電力性で、回転数が可変になっているのはそのせいです。
消費電力は同じく省電力を売り物にしているHGSTのP7K500の500GB製品より少ないです。

動作速度に関してはシーケンシャルはそこそこ速い(75MB/sは出る)けどランダムがちょっと遅いくらい。
とはいえランダムが遅いのは昔からのWDドライブの特徴ですし、250GBプラッタなので、一世代前の他社製品と比べるなら遜色ありません。

書込番号：7189050

[大きい金太郎]

ちょうど、話題のドライブを持ってましたので
ベンチに掛けてみました。

Hitachiのデバイスをシステム用に買ったのですが
以前から使っている環境が安定している為に、
移行が出来なくて困ってます（単に面倒なだけとも）

それぞれに使い込んであるデバイスなので、公平ではないと思いますが
体感的な速さに準じていると思いますので、そのまま載せておきます。

確かにWDC WD5000AACSはランダムアクセスが弱いみたいですね。

無闇に沢山ぶら下げているのはご愛敬。
データ整理用にWDを購入したので、いずれは減らすつもりと言うことで。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★

Maxtor 6L250R0
　※ATA133をSATA変換器で接続

Read Write RRead RWrite Drive
60093 56952 16505 26521 C:\100MB

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★

Hitachi HDT725050VLA360

Read Write RRead RWrite Drive
77929 54122 33257 23400 F:\100MB

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★

WDC WD5000AACS-00ZUB0

Read Write RRead RWrite Drive
43967 42261 17244 19328 H:\100MB

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★

Maxtor 6V250F0
　※RAID0構築用に二台購入したうちの片割れ
（結局バラで使っている。いずれは・・と思いつつ）

Read Write RRead RWrite Drive
50000 47123 21481 32590 K:\100MB

書込番号：7189319

[ａｕ特攻隊長]

回転数が可変というのは日本の記者が間違って訳してしまったんではないか？　と2chでは言われているようですが・・・。

メーカーとしては、7200や5400と回転数だけを変えて製品出荷出来るからコスト的に有利とは何とか・・・。

書込番号：7189423

[WhiteFeathers]

＞回転数が可変というのは日本の記者が間違って訳してしまったんではないか？　と2chでは言われているようですが・・・。

なるほど。
こちらも「記者による誤訳」をそのまま載せているんですかね。
http://www.wdc.com/jp/products/products.asp?driveid=338&language=jp#jump11

#2chの信頼性はともかく、そのまま鵜呑みにして他の媒体にまで流布するのはいかがなものかと。

書込番号：7189615

[WhiteFeathers]

うちでもHDBENCHを走らせてみました。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
SAMSUNG HD321KJ
Read Write RRead RWrite Drive
72112 74526 22710 36056 F:\100MB

SAMSUNG HD501LJ
Read Write RRead RWrite Drive
68221 67546 24627 28861 K:\100MB

WDC WD5000AAKS-00TMA0
Read Write RRead RWrite Drive
66149 72778 31343 33246 L:\100MB

WDC WD5000AACS-00ZUB0
Read Write RRead RWrite Drive
68221 66797 8891 29248 M:\100MB

WDC WD10EACS-00ZJB0
Read Write RRead RWrite Drive
62362 60627 20225 24173 N:\100MB

書込番号：7189770

[ａｕ特攻隊長]

別に2chで断言されていると書いているわけではないです。

私自身はデータ保存に使っているので回転数なんてどちらでもいいことですし、2chで言われている話について裏付け説明がどのようなものかまでは知りませんが、製品仕様から勝手に推測すると、

なぜか米語のサイトだけ回転数の値について書かれていないことと、
Drive Specification Sheet(PDF)のIntelliPowerについての説明文
"For each GreenPower(TM) drive model, WD may use a different, invariable RPM."
が引っかかります。
英語には自信はありませんが、
「GreenPowerドライブ製品ごとに異なる変わらない回転数を使うかもしれない。」
という意味なら、ただ単に、製品ごとに省電力に最適な5400rpmや7200rpm、はたまた他の回転数なりにしているということではないのか、と読みとれます。

また、日本語のサイトには「きめ細かく調整されたディスク回転速度」という説明がありますが、「きめ細かく調整する」ではなく「きめ細かく調整された」なんですよね。調整して固定された回転数で出荷、と読みとれなくもないんです。


断言しているわけではありません。どう思うかは自由です。

書込番号：7191754

[ａｕ特攻隊長]

英文が変なところで改行されてる・・・。（悲）

書込番号：7192378

[WhiteFeathers]

＞ただ単に、製品ごとに省電力に最適な5400rpmや7200rpm、はたまた他の回転数なりにしているということではないのか、と読みとれます。

なるほど、確かにそうとも読み取れますね。
しかしその解釈が正しいなら、スペック上全モデルでデータ転送レートが1160 Mb/s出ることの説明はどうされるのでしょうか?　回転数が製品ごとに異なるのなら、当然転送レートも製品ごとに異なるような表記になっていなければおかしいですよね。
それともスペックシートの数は虚偽だとでもおっしゃるのでしょうか?


＞「きめ細かく調整する」ではなく「きめ細かく調整された」なんですよね。

ここは"A fine-tuned balance of spin speed, transfer rate, and caching
algorithms designed to deliver both significant power savings and solid performance."の直訳です。少なくとも
>>調整して固定された回転数で出荷
でないことはこの文章だけでもわかります。「調整」の対象と意味が全く違いますから。


＞断言しているわけではありません。どう思うかは自由です。

断言するかどうかなんて問題ではありません。
はじめからａｕ特攻隊長さんなりの根拠を持った見解を書かれていたのならともかく、「記者の誤訳」など明らかに悪意のあるデマを含んでいるとわかる風評をここで流されているのはａｕ特攻隊長さん自身なんですよ。

書込番号：7193260

[ａｕ特攻隊長]

>「GreenPowerドライブ製品ごとに異なる変わらない回転数を使うかもしれない。」

『かもしれない』です。
今後出すモデルでは変えるかもしれないけど、今は同じ回転数で出荷されているというだけでは？
だから転送速度は同じ。

また、
A fine-tuned balance of spin speed,
transfer rate, and caching algorithms
designed to deliver both sign ificant
power savings and solid performance.

の的確な訳を教えてください。
"fine-tuned"、英語には詳しくありませんが、回転数を可変制御させているなら
こういう表現はしないのではないでしょうか。


>「記者の誤訳」など明らかに悪意のあるデマを含んでいるとわかる風評

風評ですが、2chにおいても『デマ』と断言する根拠も乏しかったし、今以てデマかどうか分かりません。
回転数が固定だとすれば「記者の誤訳」も事実ということになっちゃいます。
今時の記者の間違えだらけの記事を何件も見ていれば尚更そうも思うでしょう。
WhiteFeathersさんが英文から確信の持てる根拠立てをしてくだされば有難いのですが。

それと、回転数が固定であったとして製品自体が貶められるとは思いません。
製品自体は静かでとても良いものです。

書込番号：7193571

[WhiteFeathers]

＞今後出すモデルでは変えるかもしれないけど、今は同じ回転数で出荷されているというだけでは？

邪推ですね。
それならば消費電力が削減できるという根拠は?
回転数を変えないのにコストを落として出荷できる理由は?
元の話がどんどん成り立たなくなる方向に進んでいますよ。


＞"fine-tuned"、英語には詳しくありませんが、回転数を可変制御させているなら
＞こういう表現はしないのではないでしょうか。

ええと、そもそもこの文章は可変制御について語っているものではない点がそもそもの誤りなんですよ。
それをａｕ特攻隊長さんが"fine-tuned"のかかる言葉をbalanceではなくspin speedだと誤解されて、可変制御の説明の誤訳と勘違いされているだけです。


＞風評ですが、2chにおいても『デマ』と断言する根拠も乏しかったし、今以てデマかどうか分かりません。

デマでないのであれば、WDの日本語サイトが「記者の誤訳」に基づいて記載されている理由を明記してください。
WDの担当者の誤訳であればありえる話ですが、WDの中にいない記者の誤訳でWD社日本語サイトの説明が変わることはありえないでしょう。


＞それと、回転数が固定であったとして製品自体が貶められるとは思いません。
＞製品自体は静かでとても良いものです。

そんなニュアンスは[7189423]には全くありませんでしたね。
ａｕ特攻隊長さんは良いものと思っても、WD社の情報が誤記であるという決め付けで買う気をなくす人もいるでしょう。

書込番号：7193858

[ａｕ特攻隊長]

>それならば消費電力が削減できるという根拠は?
>回転数を変えないのにコストを落として出荷できる理由は?
>元の話がどんどん成り立たなくなる方向に進んでいますよ。

HDDの詳細な仕組みは分かりませんが、アイドル時の制御メカニズムを煮詰めて
消費電力性能を向上させていることでは？　まあ、どのHDDでもそうですが。
また、本来なら回転数の違いで製品モデルというかシリーズ自体が違ってくるように
回転数を変えるのは調整が大変なんだろうと思いますが、それらを簡単に変更して
出荷できるくらいに素晴らしい調整が行われているということじゃないでしょうか？


>デマでないのであれば、WDの日本語サイトが「記者の誤訳」に基づいて記載されている理由を明記してください。

これ、私がいつ言いましたか？
私は、記者が誤訳したと言っている（正確には2chでですが）だけで、日本語サイトが
その記事に基づいて書かれているなんて一言も言ってません。


>＞"fine-tuned"、英語には詳しくありませんが、回転数を可変制御させているなら
>＞こういう表現はしないのではないでしょうか。
>ええと、そもそもこの文章は可変制御について語っているものではない点がそもそもの誤りなんですよ。

誤解していないですよ。回転数のバランスを調整したということでしょ。
これを回転数可変制御の説明としないと他に回転数可変の説明をしているところが
全くなくなるんですよ。
"For each GreenPower(TM) drive
model, WD may use a different,
invariable RPM."
で可変でないと述べられていますし。


>ａｕ特攻隊長さんは良いものと思っても、WD社の情報が誤記であるという決め付けで買う気をなくす人もいるでしょう。

ここも否定しますが、私はWD社の情報が誤記とは言っていません。
私は回転数可変であるとした記事は記者が誤訳したと2chで言われていると言って
いるだけです。WD社の情報が誤記とは言っていません。
WDの日本語のサイトの説明はあっていると思いますよ。回転速度可変である説明も
ないし。


WhiteFeathersさんには「『可変ではない』ことはない」という論拠ではなく
「可変である」という論拠を示していただきたいと思います。

書込番号：7194759

[WhiteFeathers]

＞また、本来なら回転数の違いで製品モデルというかシリーズ自体が違ってくるように
＞回転数を変えるのは調整が大変なんだろうと思いますが、それらを簡単に変更して
＞出荷できるくらいに素晴らしい調整が行われているということじゃないでしょうか？

これも根拠のない憶測ですし、コストのかかる話ですよね。
やはり低価格で出てきている現実に反した話です。


＞私は、記者が誤訳したと言っている（正確には2chでですが）だけで

それを安易にここに紹介したのはあなたでしょ?
同意見を持っているのなら責任逃れするべきではないでしょうね。


＞誤解していないですよ。回転数のバランスを調整したということでしょ。

違います。
そもそもバランスという言葉は複数の要素に対する言葉であって、回転数単独に対して意味を成すものではありません。


＞可変でないと述べられていますし。

あなたの論法で言えば、「可変でないとは断言されていない」ではなかったはずなのに、断言に変わりましたね。


＞「可変である」という論拠を示していただきたいと思います。

WD社のWebに"5400-7200RPM"と記載されていることだけでも十分ですが、全モデルでデータ転送レートが1160 Mb/s出ることと組み合わせて考えれば、「固定なら"7200RPM"以外の数値が上がることはありえない」ことくらい小学生でもわかるんじゃないですかね。
面密度一定なら、最外周部を最高速回転数でアクセスしたときが一番速いのですから、もし5400RPM固定のドライブで1160Mb/s出るのなら7200RPM固定のモデルはもっと速い速度が出ないとおかしくなります。

書込番号：7194945

[ａｕ特攻隊長]

2chの発言を論拠立ててみているだけで、私自身がそう思っているわけではないです。


コストに関してですが、シリーズ毎に開発するよりも回転数の変更が容易にできるように
開発できれば、開発するときはコストがかかるでしょうが、モデルのバリエーションを
増やすのにコストがかからず、最終的にはコスト削減になる可能性はあると思います。


製品として回転数が可変であるとは断言しておりませんが、「invariable RPM」を
どう訳しますか？
これの訳に関しては「変わらない回転数」となるとは断言できます。


>＞誤解していないですよ。回転数のバランスを調整したということでしょ。
>違います。
>そもそもバランスという言葉は複数の要素に対する言葉であって、回転数単独に対して意味を成すものではありません。

端折り過ぎましたね。
回転数、転送速度、キャッシュアルゴリズムのバランスを調整された、という日本語
サイトにも書いてあることですが、「調整している」わけではなく、「調整された」
ということが私が言いたいことです。


「5400から7200RPM」だけでは可変であるとは断定できませんよ。GPモデルとしてその回転数の
範囲内にあるだけとも読み取れますから。
それに転送速度のスペックにかなり拘っているようですが、5400RPMで1,156 Mb/s、
だからそのように記載している。7200RPMはまだ作られていないから分からない。
ということじゃないかな。
仮に転送速度のスペックがそのままでも、より上の性能なら文句言う人はいない
だろうし。
邪推と一蹴されればそれまでですが、今までになかった回転数可変のHDDなら大々的に
アピールするはずなんですよ。5400から7200RPMなんて控えめな表現をするとは
思えないんです。
それに、英語のサイトには回転数可変である旨一切触れられていません。


>それを安易にここに紹介したのはあなたでしょ?
>同意見を持っているのなら責任逃れするべきではないでしょうね。

安易に紹介しましたよ。そう言っている人がいるとね。
発言の内容の事実はともかく、そう言われているということは事実ですし、言っている
内容を完全否定できないんですから、そういう説も紹介しておいてもいいでしょう。
もし5400RPM固定だったらガッカリしたり憤慨したりする人もいるかもしれないし。


前から言っているように私はどうでもいいことです。
回転数可変ではないという解釈ができるということだけで、あとはどちらにおいても
納得の上で買っていただければいいと思います。

書込番号：7195453

[WhiteFeathers]

＞邪推と一蹴されればそれまでですが、今までになかった回転数可変のHDDなら大々的に
＞アピールするはずなんですよ。5400から7200RPMなんて控えめな表現をするとは
＞思えないんです。

はい、邪推です。
回転数可変は、低消費電力達成のための手段でしかありません。WDが言いたいのは達成した低消費電力についてであり、そのための手段ではないのです。
まあ技術至上主義に陥りやすい日本人らしい誤謬ですが。


＞それに、英語のサイトには回転数可変である旨一切触れられていません。

日本語にも英語にも可変であることを示す記載はもう一つあるんですけどね。
>>回転速度の調整や〜により
>>By adjusting the rotational speed

rotational speedとspin speedを分けて書いてある点も解釈には重要ですが、英語はわからないで済ますのでしょうね。
まあこれも「設計段階の調整であってドライブごとには固定だ」と言い放つのでしょう。
私から見たら屁理屈もここに極まれりとしか言いようがありませんが。

書込番号：7195769

[ａｕ特攻隊長]

邪推と一蹴すればいいってのは楽だね。


「invariable RPM」は見て見ぬ振りですか？


>By adjusting the rotational
>speed
は、申し訳ないけどどこに書いてあるのか分からなかったけど、
「rotational」は、一定の規則正しい回転のときに使用される。つまり、
固定回転速度として調整ということだろう。
「spin」は回転させるという意味で使用される。
ということは、こちらの「spin speed」で可変かとも思うが、
「invariable RPM」という言葉があることから、回転を始めて5400RPMに
至らせるまでの速度の調整ということだろう。


今2chではどういうことになっているのか見ていたら参考になる記事が紹介されていました。

http://www.silentpcreview.com/article786-page2.html

こちらでは、計測した結果5400RPM固定と結論付けているようです。

書込番号：7195981

[ａｕ特攻隊長]

ぅう、板違いだと・・・。事実だけど。

書込番号：7196130

[モビルスーツガンダム]

正月から元気だねｗ

書込番号：7197718

[ａｕ特攻隊長]

寝正月なもんで暇なんです。
Blu-rayやHD DVDの映画を数本買ったけど、それでも時間を持て余し・・・。

書込番号：7197755

買いました〜！！

[エンコ一発勝負]

昨日、秋葉の九十九で購入しました。
M/Bとのセットで\3,000引きとの甘い言葉に誘われてしまいました。
ケース及び電源が不調なため、まだ組み上げていませんが、北森
使用中な浦島状態なので、エンコが楽しみです。

書込番号：7161293

[きこり]

九十九でセット値引きを実施していたという以外に参考になる情報がありません。
あなたが購入した、まだ使ってない、楽しみにしている、などという情報は他人には全く役に立ちません。
もうすこしまともな書き込みをするようにしましょう。

書込番号：7161934

[ikeo]

>九十九でセット値引きを実施していたという以外に参考になる情報がありません。

きこりさん、その情報だけでもいい情報だと思います。
新しくＰＣを組もうという人でこのスレを訪れている人は安く購入情報を得ることが出来たのですから。

書込番号：7161993

[ikeo]

訂正
×安く購入情報を得ることが出来たのですから。
○安く購入できる情報を得ることが出来たのですから。

書込番号：7162010

[きこり]

セット特価情報なら、標題にそう書くべき。
ココは個人の日記サイトではありません。
それに書き方からして特価を報告したのではなく買ってしまった理由を述べているに過ぎず、日記です。
それにこのCPUだけが特価だという訳ではないでしょうし。

書込番号：7162957

[香坂]

察するにスレ主さんはQ6600を買ったののがうれしくて
誰かにこのことをいいたい！という気持ちだったと思います。
リアルでたとえば奥さんにそれを言ったといして
「あらそう？」程度の返答しか期待できないでしょうし
友達にも興味ない人はふ〜んで終わるでしょうし・・・

掲示板もいろいろあると思いますが
代表的な２ｃｈで初歩的な質問をしたら過去ログ嫁で終わりますし
ブログが近年爆発的に普及しておりますがPCつかってても書いてない人も
いっぱいいらっしゃいますし。

私がいいたいのはここが割りと温かい掲示板だと勝手に思っております。
それがここのいいところであり、売りでもあると思います。
言い換えれば、ここの皆さんはやさしいです！（爆

書込番号：7164356

[秋葉⇔神保町]

エンコ一発勝負さん、もう組み上がりましたか？

書込番号：7165339

[エンコ一発勝負]

みなさん、色々とレスありがとうございます。
厳しいものから、あたたかいものまでありました。

＞きりこ　さん
　　ほかのCPUのページを見ると私同様のカキコがありますが、
　値段をのせておけば、納得していただけるでしょうか？
　　購入時の価格は\29,880で、M/Bと同時購入で\3,000引きで
　した。

＞ikeoさん
　　あたたかいコメントありがとうございます。

＞香坂さん
　　ありがとうございます。確かにここにカキコしておられる
　皆さんのコメントを拝見すると、温かいと思います。同感です。

＞秋葉⇔神保町さん
　　申し訳ありませんが、まだ組みあがっておりません。年末
　ということで、仕事に追われてます。

書込番号：7166849

[モビルスーツガンダム]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7161923/

ずいぶんきこりが荒らしているようだけど、多分今後数ヶ月は価格にこないよ。
ここで完全にやりこめといたから。

きこりの性質上論破されたら数ヶ月は出現しなくなる。

書込番号：7181232

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

↑んでもって、数ヶ月後にまた歴史は繰り返す……………ｗ

書込番号：7181929

[Zephis]

スレ終了から半年とか1年経ってからレスしてきたりするからなぁ

書込番号：7184233

[デジタルば〜か]

人は、同じ過ちを繰り返す・・・w

書込番号：7184510

[モビルスーツガンダム]

素直に間違い認めりゃいいのに。そうすれば誰もそれ以上は言わんのにな。


言い訳ばかりして自爆ばかりするから、傷が深くなり、数ヶ月価格を開くことすらできなくなるんだね。反面教師としては非常に役に立つ奴だな。

書込番号：7190667