
このページのスレッド一覧(全464スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 7 | 2008年1月5日 20:48 |
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0 | 4 | 2008年1月5日 23:34 |
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2 | 24 | 2008年1月7日 03:01 |
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0 | 1 | 2008年1月4日 08:38 |
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0 | 5 | 2008年1月4日 08:01 |
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1 | 8 | 2008年1月4日 01:06 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > インテル > Core 2 Quad Q6600 BOX
デュオとクワッドで迷っています。
「エンコードはクワッド」というのはよく耳にするのですが
マルチタスクでのデュオとクワッドの差をあまり耳にしないので
わかる方おりましたらご回答願います。
使用環境はオンラインゲームを2つ起動させた状態で
裏で自動デフラグ スキャンが行われた場合
すべてがスムーズに動作するのが理想です。
購入候補としては
クワッドの場合はQ6600 デュオの場合は45nmを待つつもりです。
0点

マルチタスクという面では、少なくともクワッドの方がデュアルより有利ですよ。ただ、ソフトにもよりますが・・・。
しかし・・・エンコードがメインじゃなくて、マルチタスクでも快適に動かせるというのがメインの考えでしたら、20日まで待つのが吉なんじゃないかと思います。
書込番号:7207572
0点

モビルスーツガンダム様
主に信長の野望オンラインと三国志オンライを予定しています。
現在の構成
OS Windows XP Home Edition
CPU Pentium4 650(3.40GHz/FSB800MHz/Cache2M/NX bit/EM64
メモリ DDR2 SDRAM PC2-4200 1024MB×2
マザーボード Intel945P ATX LGA775 945P Platinum
VGA GeForce7600GS PCI-E 256MB
電源 ATX電源 400W 20+4pin
デュオを選択した場合はグラボを強化しようかと検討しています。
書込番号:7207663
0点

「エンコードはクワッド」=「マルチタスク(3タスク以上)はクワッド」
ただし、全タスクがCPUパワーを目一杯使う場合。
エンコードソフト(TMPGEncなど)は勝手に目一杯使ってくれるけど。
ゲームを同時にグリグリ動かせるの? ただ立ち上げているだけならクアッドの
メリットは少ない。あと、CPUじゃなくDISKアクセスがネックになるかも。
書込番号:7207683
0点

デジタルば〜か様
ご回答ありがとうございます。
やっぱり、45nm待つのが上策なんでしょうかねぇ〜
ゲームだと2次キャッシュが影響するって話も聞きますし
悩みどころです。
書込番号:7207714
0点

>使用環境はオンラインゲームを2つ起動させた状態で
>裏で自動デフラグ スキャンが行われた場合
>すべてがスムーズに動作するのが理想です。
それぞれの作業にHDDを一個ずつ割り当てるなら“スムース”に出来るかもしれないけど
一つか二つのHDDでこれを“スムース”に実行するのは無理ではないでしょうか。HDDがかわいそう。
書込番号:7207829
0点

回帰線様 Zendama様
ご回答ありがとうございます。
お二方のご意見を参考にHDDを2台に増設する方向で検討したいと思います。
CPUは20日発売の45nmを購入してCPUの負荷状況が大きい場合は
その時にクワッドの購入を検討したいと思います。
返信いただきました皆様 ありがとうございました。
書込番号:7208240
0点



CPU > インテル > Core 2 Quad Q6600 BOX
始めまして宜しくお願いします。
調べてもわからずに質問させてください。
この度Q6600を購入したのですが、耐久性が良いロットか
調べてもわからず質問させてください。
ロットはL734B547です。
わかる方がいましたら、レスお願いします。
0点

自分で試すのが確実で一番速いと思いますよ。
書込番号:7206044
0点

ここの過去ログにたくさん書きこまれていますよ
書込番号:7208149
0点

お返事が遅くなりました。
自分で確かめるの一番良いですね。頑張って挑戦してみます。
いろいろな意見ありがとうございました。
書込番号:7209248
0点



CPU > インテル > Core 2 Quad Q6600 BOX
いちおう自作したことはあるのですが、
その時は近所に住んでいる人に手伝ってもらってやっとできました。
でも今回は勉強も兼ねて自分の力がんばってやってみようとおもっています。
自分で構成考えてみたんですけどちょっと不安なんで皆さんの意見をお聞きしたくて投稿しました。
CPU Core 2 Quad Q6600
CPUクーラー NINJAPLUS SCNJ-1100P
マザーボード P5K-E
メモリ PC6400 2G*2 + 512M*2 計5G
HDD 500G
ビデオカード RX1550-E256H/HS 玄人志向
光学ドライブ TS-H553 サムスン
PCケース SOLO W/O
電源 CORE POWER2 CoRE-500-2007
OS Vista Premiun 64ビット
上記のような構成で考えています。
中学生なんであんまりお金ないんです。
でもそれなりに使えるのをつくりたいので(わがままですいませn)
やることはゲームやエンコードなどです。
エアフローなども心配なのでわかる方どうがご指導おねがいします。
0点

お金がない中学生でクワッドコアですか。
よくみるとCPUとケースが一点豪華ですね。(2点か)
トラブルが起こりそうな個所:
・64ビットOS
・ちょっと安目の電源
・ダブルデュアルになりそうな容量違いのメモリ
書込番号:7204284
1点

ご指摘ありがとうございました。
それとCPUはおやに買ってもらえるやくそくになっていましたので・・
ケースのほうは10000円でうっていたので衝動買いしてしまいました。
電源は 剛力プラグイン GOURIKI-P-550A あたりにかえる方向で考えます。
メモリを3G以上取り付けたいのですがやっぱり64ビットはまだあぶないですよね
大変参考になりました。
書込番号:7204380
0点

用途にゲームがあるから
CPUをE6750に落として、
ビデオカードをグレードアップするのが
懸命だと思います。
あと、メモリでつまづくと泥沼にはまるから
メモリは確かなものを選ぶのがいいですよ。
相性保証をつけるのがいい。
書込番号:7204508
1点

メモリはPCデポの週末セールのものを買おうとおもっています。
Vistaを買わずに前回自作した時のXPを消して
今回つくるやつに入れてみようと思います。
DSP版なので一緒にかった
FDDをいれておけばOKなはずなので
貴重なご意見ありがとうございました。
書込番号:7204582
0点

遅レスですが‥
メモリー2G * 2+512M * 2 という組み合わせがちょっと引っかかります。
最近私もその組み合わせでやったんですが別ブランドでやってだめで、同
ブランドのものでもだめでした。2G(CFD)+ 512M(UMAX、Corcair、バル
ク、CFD)です。たまたまだったとは思うんですが、ちょっと気になったもので
書込番号:7204804
0点

明日ノックさん初めまして。
急ぎでなければ
1月20日に45nmプロセス版のCore2Duo(Wolfdaleコア)が発売
との情報もあるので、そこまでCPUは様子見というのも一つの手ですよ。
価格と出荷量しだいですけどね。
書込番号:7204827
0点

nomi0112さん
とても参考になりました
規格が同じなら大丈夫かな
っと思ったんですが容量も同じじゃないとよくないいんですね
買ってしまうまえに聞けてよかったです
新品の自作にはなれてないもので・・
ジャンク品でたまに作ったりしていですが・・
ちゃんとしたPCパーツとは違いますね
やっぱり新品はたかいので慎重に選ぶことにします。
書込番号:7204846
0点

あんこ入り★パスタライスさん
45nmも考えたのですが
今使ってるパソコンの調子がよくないので・・
PCなしの生活なんて無理なのでちょっと急いでいます。
45nmのQuadコアなら待つんですけど
調べてみたら延期されたとか書いてあって
それならもう作っちゃえって思って。
それにCPUだけは親に買ってもらえるので
どうせだったらクワッドコアにしてしまえっておもっています。
書込番号:7204868
0点

すみません アイコンが怒になっていました すみません
1G+512Mとか512M+256Mとかのでしたらできていましたから同容量 4枚でなければ
ということはないと思います。ただ差が大きすぎるとどうかなーという気がしたので
64Bit OS+2G * 4も面白いんではないでしょうか
書込番号:7204942
0点

すいません昨日は早く寝てしまったもので・・・
メモリは親などと相談してみます。
ちょっとくらい出してもらえるかもしれないので
今は2Gでも4000円前後なので8Gっていう考えもありですね。
なかなか決断できなかったのですが皆さんのおかげで作る決断ができました。
CPU Core 2 Quad Q6600
CPUクーラー NINJAPLUS SCNJ-1100P
マザーボード P5K
メモリ PC6400 2G*4 合計8G
HDD 500G
ビデオカード RX1550-E256H/HS 玄人志向
光学ドライブ TS-H553 サムスン + DVDマルチドライブ
PCケース SOLO W/O
電源 剛力プラグイン GOURIKI-P-550A
OS Vista Premiun 64ビット
この様な構成で作ることにしました。
今日は友達と秋葉原に行く予定になっているので、
もう買ってきちゃおうとおもいます。
エアフローがちょっと心配ですが最悪の場合ケースの蓋をあけたままがんばって使います。
どうもお世話になりました、これからもよろしくおねがいします。
書込番号:7205768
0点

遅レスかもしれませんが・・・
やることはゲームやエンコードで、64bitなOSっていうのは?
使うつもりのアプリは全て64bit対応しているのでしょうか。メモリを沢山積むために64bitにするというのはわかりますが、果たして用途的に3GB以上のメモリが本当に必要なのかがよくわかりません。
また、ビデオカードのRadeonX1550ですが、名前はミドルクラスっぽいですけど、実はローエンドの焼き直しです。Radeonで今買うならHD2600クラスが価格性能比で優れているかと思います。ゲームやるならXTを選択するのが無難でしょう。
ケースはSOLOのようですが、こちらはエアフローより静穏性に重点を置いていると思われます。ですから、エアフローがキチンと確保されている前提で使うべきファンレスなビデオカードは自分なら避けます。私見ですが、HD2600XTのファンはそれほど煩くは感じないですよ。
ということで、メモリを8GB⇒2GBにして浮いた金をビデオカードに突っ込むほうがいいかあぁと自分なら思います。それと電源ですが、M/BやCPUの格の割りに安物を選ぶなぁと。SeasonicやEnermaxあたりの定番を選んだほうが、いいように思います。
書込番号:7206635
0点

確かに、8Gって保険の意味もあるのだろうけど、ここまで必要なのか?と思いますね・・・。足りなかったら増設すればいいんだし、とりあえず64bitを使いたいのなら、まずは4Gくらいでもいいのではないでしょうか?
書込番号:7207592
0点

皆様の指摘するる・・ぅ
容量の違うラム・アレイやブランドの違う2本ずつ挿しでの仕様がぁマシンの稼働に問題が在るって??
「そりゃービックリ!!初耳だよぉ〜」
おりや〜よぉ
安メモ使わん主義だから965CUSTOM=chip以降の制作にバルクRAMはぁ使ってないが
DDR2-667〜DDR2-1200迄の間2本ずつ混在挿しで使ってるよ容量なんて気にせずにぃ〜♪
どちらかと言うと
経験上コンビ仕様の方がメモクロは延びると想うよ
そりゃー相性で元よりダウンする組み合わせも在るが Chipより基盤が4枚同じKOなりBRAINなら
混血の良いところ取りで単体セットよりメモ電盛れて 十分な延びが期待出来ると想うよ
もしもBIOS起動が出来ない とか OSが不安定な結果になったのならば多くの場合
Memoryの設定の不手際だと想うよ。””同じ自作で金落とすのなら色んな経験積めよ””
「こんなん言うたら常識物差しか使えん連中がぁ
2CHへ行けやヘチマ言うねんやろうなぁ 其れが1番はちの頭やのになぁ」
因みに:梅楠やC?Dなどの安メモは目的の達成に期待出来ないのでぇ〜
絶対買いません。
書込番号:7208140
0点

>64Bit OS+2G * 4も面白いんではないでしょうか
これは、5Gにするなら最大搭載量にしてみればといううつもりでした。
確かに皆さんのいうとおり、明日ノックさんの用途ではあまり意味がな
いでしょうね(64Bit OSのメリットを生かすぐらいですし)。
私のPCで6Gつんでいるものがありますが、Virtual PC 2007ぐらいで
しか生きてないようです。
4Gぐらいにして、その分電源を質のいいものにするとかグラボに追加す
るとかのほうがいいと思います。SYPRESS PRO OWL-PSGMR550(使っていま
せんがよさそうですね)なんかでしたらCORE POWER2 CoRE-500-2007の予算に
メモリー2G*2分の予算プラスαで買えるんではないでしょうか
書込番号:7208286
0点

返信遅くなってしまってすみません
秋葉原にいってパーツをかってきました。
メモリはまだかっていなかったので財布のなかとそうだんして明日かいにいこうとおもいます。
でももうVista64ビットはかってしまったので
64ビットのOSでがんばろうとおもいます。
64ビットでバグのあるソフトをつかう時は今までつかっていたDELLのやつを使おうと思います。
Dimension C521 の Athlon X2 3600 に1.5Gメモリなのでまだ一応現役です。
秋葉原の年始セールが思いのほかやすかったので費用が少しうきました。
なのでメモリを4Gにおとしてビデオカードを買おうか悩んでます。
CPUクーラー NINJAPLUS SCNJ-1100P 4000円
マザーボード P5K-E 17000円
HDD WD5000AAKS (500G SATA300) 10000円
電源 CoRE PoWER セミプラグイン 500W 6000円
OS Vista Premiun 64ビット 14000円
こんかいはこれをかってきました。
あとは明日CPUとメモリをかって組み立てればかんせいです。
皆様のおかげで自分的には満足できました。
電源はTSUKUMOでかったので差額だけで交換してもらえるから使用中に問題がおきたら上位モデルに交換してきます。
書込番号:7210047
0点

明日の夜には、新しいPCで遊べますね、がんばってください
うん、VGAはどうしたの?
書込番号:7210143
0点

大分遡ってレスしますが、メモリの4枚挿しというのは結構条件厳しいらしいです。僕も以前asus製のマザボ(Striker Extreme)で1GB×2、512MB×2を挿そうとしましたが、BIOSすら立ち上がらない状況でした。バルクのメモリとかはとくに危ないみたいですね。
ちなみに現在は1GB×2で運用しておりますが、それでも十分快適です。
書込番号:7211883
0点

hikobeさん こんにちは
Striker ExtremeというとnForce 680i SLIですよね。
私はnForceはあまり使ったことがないのでわかりませんが、唯一つかった
nForce3 150(だと思いました)がメモリーにシビアだったため、かなり
使うパーツを選びイメージがあります。私はインテルチップで使っていますが
(i875、i845、945G、975X、P965ですが)すべて4枚組みで使っていますが、結構
うまくいくことが多いですよ。別スレでも書いていますが、CFDのメモリーでのト
ラブルはホント 久々のトラブルでした。
でも、絶対うまくいくというわけではないですし、4枚より2枚のほうが安定しやす
いというのはあると思います。
書込番号:7212465
0点

お〜!おぃ
未だラム・アレイの挿し方の分からない奴が居るとは、ねぇ
「其れでOC専マシンを自作とは・・・
まったくトッ・ホホ、だよ」
ラムをショップでルンルン気分でぇ=
◎物色購入
帰宅後ワクワク気分でぇ=
◎筐体OPEN
ラムを挿した直後”あれっ??=
◎挿した直後にBIOS起動が出来ない何故??
「そりゃー不安だし不良品かなぁ??と思いきやショップに持ち込めば
店のマザボーでは難なく起動!アレッ??」
◎ラムの特性上 高速になれば成る程、稀に見受ける症状だよ
その為に、此は不便だよってJEDEC準拠ちゅーのが制定されてんだっよ〜ん
まぁ〜猿に3本 だけ 毛の多い程度の知識でマシンを組めば解決難しいだろうなぁ
■D\(^^サイクル・アップ歓迎って能書きが売っすぅ。マザボーを購入
ラム新調 自分の環境上で使えんので相性悪と勝手に決めつけ
オタッキーの傾向だと店にヤカラ言うて交換なり返金交渉がド下手
誰に言うても、しゃーないから泣き寝入り 後に板に書きコ
「まぁ〜 豚パール者の多いお陰でピーシー業界が潤うて言うのも面白い」
■D\(^^サイクル・アップ歓迎って能書きが売っすぅ。マザボーを購入したら
普通の神経だとぉ、その恩恵を少なからず受けたいよね?。
其れなりのラムってそれ相当のBIOS起動にコツを要する”個体”も多いし
取り扱い店舗側もその事に附いての注意を促してるよ、
僕ちんのぉ、所有で複数のマシン上でも、
ボタン電池短絡後→
ジャンパーRESET→
高価な選別品ラム・アレイ2本をソケットに挿入→
◎BIOSは疎か全てが不反応で画面は真っ暗け〜っのまま つーのはぁ普通だよ
でも
サイクル・アップ歓迎って商品を自分で選んで買った分
僕ちんはぁ、猿より3本 以上 毛が多く生えてるんだぁ
処置の仕方もちゃーんと心得てるのよネェ!
でないとサイクル・アップ歓迎って商品買っても「豚パールで終わるよ。」
チャン・チャン
書込番号:7212903
0点

グラボは近くにPCデポがあるので
そこで処分セールのものを買います。
よくわからないのですが、8600と7900が同じくらいの価格なので悩んでます。
メモリは運がいいのかわからないんですけど
バルク品の容量違いとかでも動いてたんでそんなに相性が有るなんて初めて知りました
前回の自作は4200の256と5300の256と6400の512でも普通に動いてたんで
ジャンク品でも起動しなかったことないですし・・・
今日予定どうりCPUを買ってもらったんで今から組み立てようと思います
メモリは売り切れだったんで今使用中のDELLのやつから抜いて使ってみて、
ネットで注文したのが届いたら交換しようと思います
書込番号:7212926
0点



CPU > インテル > Core 2 Quad Q6600 BOX
最近これを買ったんですが、どういうわけか温度が少し高いようです。
P5B Deluxe
クーラーはリテール、NAGINATA、FREEZER7PROで確認
室温、温度計が無いので解らないが、暖房無しの部屋。
ケースは開放
温度はCORE TEMP
これで起動後5分ほど放置の状態で
40
43〜46
38
38
と言った感じです。
OCはしてません(3、0にしたら50度超えるので)
CORE1だけが異常に高くなる傾向にあります。
安定して動いてますがこんな物でしょうか?
何故かSpeed Fanだけが理想の温度を表示します。
平均35度位。
ステッピングはG0です。
0点

ASUS P5B VM と Q6600(リテールクーラー)の組み合わせで使用しています。
ASUS Probe の読みで、起動直後38〜40度、3Dmark06実行後で43〜45度前後と
いったところです(夏場は2〜3度高かったと思います)。
リテールクーラーでは、そんなものなんじゃないでしょうか?
因みにPentium4 2.8Cからの移行ですが、従来の環境より5度くらいは
CPU温度が高い感じです。
近いうちにCPUクーラーを変えて見ようかと思っています。
書込番号:7200856
0点



CPU > インテル > Core 2 Quad Q6600 BOX
元牛さんこんばんわ
CPUの取り扱い説明書はたしかマルチランゲージ対応だったと思いますけど、今までCPUの取扱説明書を読んだことが無いです。。
と言うよりも、マザーボードの取扱説明書にCPUの取り扱い方法などが出ていますので、必要性が無いと言うのが現状かと思います。
書込番号:7200444
0点

装着方法等の説明書は付いてきますよ。
さらにマザーボードを新品で購入すれば、その説明書に装着方法が載っています。
本屋に何から何まで写真つきで説明している書籍があると思います。
本当に初心者で不安ならば、これを1冊持っておくといいと思いますよ。
書込番号:7200448
0点

以下の多言語マニュアルが付いています。
http://www.intel.co.jp/support/processors/sb/CS-012539.htm
インテルのHPには、実際の取り付け作業の動画もあります。
http://www.intel.com/cd/channel/reseller/ijkk/jpn/100617.htm
書込番号:7200590
0点

『光陰矢のごとし』と言いますが、私がintelのMother Boardを購入した2〜3年前とは、全く、事情が変わってしまったのですね。あの時、私が購入したのは、確か、D865PERLだったのですが、説明書を見た時、愕然としました。『これが説明書なのか・・・?』と思わざるを得ないようなものだったのです。確かに、intelは複数の国を相手に商売をしているので、説明書も時間との関係上、手抜きと言われても仕方ないようなものにならざるを得なかったのでしょうが、それにしても、あれは、酷かったです。日本語で説明が記載されているのは、極僅か・・・。確か、縦、横、それぞれ、10cmくらいだったと思います。あれならば、中途半端に日本語を使用したりせず、全て英語の方が良かったです。私は、あの説明書では、文字が小さくて読み辛かったので、結局は、今までの経験で、恐らく、この部品は、どのあたりに付ければ良いかという事を推測しながらやりました。そのような状態だったので、きちんと期待していたような動作をしてくれた時は、安心した事を覚えています。
『私もそろそろパソコンの買い替えの時期かな?』
と思って、先月の下旬頃、秋葉原に行って、自分の目で見て、店員さんの話を聞いてきたのですが、確かに、昔のintelは酷かったらしいですが、今はもう、それなりの説明書を作成していて、以前と比較すると、まともな説明書が付いているようです。しかし、やはり、心配であるという時は、店員さんにきちんと事情を話せば、丁寧な説明書が付いたものを紹介してくれると思います。恐らく、MSI、ASUS、GIGABYTEのどれかでしょうが。パソコンの自作は、最初は大変だと思いますが、頑張ってやってみて下さい。
書込番号:7200757
0点

初めまして〜。元牛さん
今年自作に挑戦されるんですね。頑張って下さいね。
さてさて、CPUに添付してある取扱説明書についてですが
あまり…。って言うか読んだことありません。
私個人としてですが、自作用の雑誌を参考にして組み立てていたりします。
オススメなのがコチラの本です。
↓↓
http://pc.nikkeibp.co.jp/winpc/zoukan/index.shtml
日経WinPCの臨時増刊 冬号(最新号・先月発売)なのですが
パーツの組み方など細部に渡って丁寧に説明しているのでオススメの一冊です。
この雑誌は春夏秋冬の4季毎に増刊号を出してくれるので有難いんですよね〜。
全国の書店で取り扱っておりますので、一度眼を通してみるのも良いかもですよ。
書込番号:7200785
0点



CPU > インテル > Core 2 Quad Q6600 BOX
Q6600でOCして使いたいと思っています。
2Lとか35がOCするのには良いようですが、
店頭で確認して購入しようと思っています。
ロット-裏ロットの互換的な表見たいなものはあるのでしょうか?
いちおう調べてみたのですが、いまいちわかりません。
教えて貰えないでしょうか?
L473**** は2L
L732**** は35
L742**** は2L
L737**** は2L
というくらいしかわかりません。
読み方等間違っているかもしれないですが、
行った店に上のロットと合う可能性も低いと思うので宜しくお願いします。
0点

目指すクロックはどの位ですか?「常用クロック」
OCはある意味発熱との戦いです。空冷環境なら余程のハズレを引かない限り先に冷却系統が根をあげますよ。
書込番号:7194943
0点

マジ困ってます。さん こんばんは。
今のところ空冷です。
常用は3.0G〜3.3G位です。
もしかしたらこれくらいならどれでも平気な気もしますが、
将来もっと上げたいかもしれないのです。
書込番号:7195486
0点

3G〜3.4Gならよほどのハズレを引かない限り大丈夫だと思います。
自分は3.3Gで常用「空冷」してます。自分の環境では発熱を考えるとこれが゛妥協点゛だと考えます。
一時期3.6Gで常用する事も考えましたが高負荷を掛けるとCPU温度が70度以上に上がってしまうので発熱とのバランスを取って3.3Gで落ち着きました。
もちろん瞬間的な使用「π焼き」でしたら4Gを超える事も可能ですが…
要は一発芸と常用使用は別に考える必要があると思うんですよね。まぁ確かに当たりだと常用出来るクロックが上がるでしょうが…。
書込番号:7195668
0点

なるほど よっぽどでなければ平気なんですね☆
高温は嫌なので、3.3G辺りになるんだと思います。
今はE6600を3.3Gですが、それでも家の環境下では真夏は爆音気味です。
とりあえず今回は希望は満たされそうなので適当に買ってみます。
ところで裏ロットは実際の基盤でしか識別する方法は無いのでしょうか?
書込番号:7196310
1点

Core 2 Quad耐性検証。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~aldan/intel/page061.html
>ところで裏ロットは実際の基盤でしか識別する方法は無いのでしょうか?
うん。わからないと思います。
自分のQ6600は「GO」L726A158「裏2L」CPU Voltage 1.2850v
参考まで・・・
書込番号:7196316
0点

http://www5f.biglobe.ne.jp/~aldan/intel/page061.html
ここのは古いロットだから市場には中古としてしか流れてないよ。
オークションで高耐性云々書いてあるロットでもあさればいいんじゃね?
書込番号:7196424
0点

モビルスーツガンダムさんへ
うん。確実に当たりが欲しければオークションが良いですね。
書込番号:7196476
0点

たしかにオークションに耐性が高いみたいな感じのが出品されていますね。
あの様な出品物は差額で儲ける為なのか、
更により良い物を求めた結果の不用品なんですかね?
結局オークションで買ったのですが、
どうやら2Lぽいので良かったかなという感じです。
未使用品なので実際のとこはわかりませんが...。
総額でもここの最安価格よりだいぶ安かったのでまぁ良かったです。
書込番号:7200151
0点


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