Core 2 Duo E6750 BOX のクチコミ掲示板

初めての自作で構成を考えてみました。

[超ﾊﾞﾆﾗ]

■CPU
Core 2 Duo E6750 Box 　Intel
LGA775
1333MHz
------------------
■M/B
GA-G33-DS3R
Intel G33 + ICH9R
ATX
LGA775
------------------
■ﾒﾓﾘ
DIMM DDR2 SDRAM PC6400 1GB CL5
×2個
------------------
■HDD
HDP725025GLA380
------------------
■CD/DVD
DH-20A3S-26/BOX
------------------
■電源+ｹｰｽ
Sonata III
------------------
■OS
XP
------------------
■モニタ
DY-L1711MN B
------------------

目標はｻｸｻｸ動くﾊﾟｿｺﾝで、あと2Dのｹﾞｰﾑ等出来たらと思っております。

分からないなりに色々調べて頑張ってみて構成を考えてみました。
あとvLiteを頑張って使ってみようと思っています。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等ありましたら、不勉強ながら頑張って調べたいと思いますので、
よろしくお願い致します。

書込番号：7746415

[JBL2235H]

今CPU買うんなら、45nmのE8400の方が発熱も少ないから良いのは。

書込番号：7746430

[がんこなオーク]

わたしも8400に清き一票(笑)
それとオンボードでも可能ですが安くてもよいのでグラボの追加を提案します

書込番号：7746455

[みかげまっくすー]

BIOSアップデートをしたくないとか、メンドイとかでなければE8400

メモリはノーブランドなのかな・・・もしそうなら最近はあんまり価格差ないのでブランド品を

書込番号：7746508

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

HDDはAHCIで使うんだろうか。
付属ＣＤとかじゃなく、インテルとかからドライバ落とすと良いらしい。

書込番号：7746542

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞JBL2235Hさん、がんこなオークさん
なるほど、E8400ですね。
分かりました。

グラボはオンボードの選んで考えてたんですが、
安物でもやっぱりオンボードとの差はあるんですね。

この構成でM/BをP5K-Eに変えて、グラボをつけようと思います。
この構成で付けたらいいグラボでお勧めとかありましたら、
よろしければお願い致します。

＞みかげまっくすーさん
ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞは避けるべきでしたか。
もう一度調べなおしてきたんですけれども、これはどうでしょうか。
Pulsar DCSSDDR2-2GB-800 (DDR2 PC2-6400 1GB 2枚組) 　

もし他にこれがいいっていうのがありましたら、
よろしければお願い致します。

＞完璧の璧を「壁」って書いたのさん
BIOSの設定でHDDのとこでAHCIﾓｰﾄﾞを選択しない、という意味でしょうか。
調べたんですが、不勉強で少し知識が追いついていないので、
よろしければもう少しだけ詳しく教えていただけると嬉しいのですが。。

もう一度調べてきます。

書込番号：7746579

[がんこなオーク]

８６００ＧＴが１万円以下で買えるし電機も食わないので
３Ｄゲームとかしないならお奨めです
ただオンボードＶＧＡのマザー買えば
いざグラボが不調の時に切り替えて使えるので便利かな

書込番号：7746804

[無類のAMD至上主義]

んー今時250GのHDDを買うとちょっとコストの割が悪いかも。
高速な320GプラッタHDDか、価格とのバランスが良い500GのHDDか。

あとvLiteを使うって事はOSはVistaかな？
今時はSP1が当たっているのがあるし、敢えて今vLiteを使う理由は無いかも。
不要なコンポーネントを削りたいのならそれはそれでいいけど、下手すると何度もインストールしなおす羽目になる可能性もあるんで、お勧めしないかも。

あと2Dゲーム主体でエンコードやその他重い処理をしないのなら、E7200もコスト的に優秀かも。
その分メモリにお金かけてあげてください。

あと、そのドライブイマイチ評判が良くない気が。
PioneerとかパナとかLG辺りが個人的にはお勧めかな…

AMD至上主義

書込番号：7746827

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞がんこなオークさん
なるほど、不調時に備えてですね。
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞは最初のとおりでグラボに
GALAXY GeForce 8600GT (PCIExp 256MB)
を追加ということですね。

＞無類のAMD至上主義さん
評判よくないんですか。残念です。
ではﾄﾞﾗｲﾌﾞはGH20NS10BL BLKとかがお勧めでしょうか。

書込番号：7746927

[みかげまっくすー]

そのメモリなら定番ですね、大丈夫だとは思います

UMAXの代理店マスタードシードでは動作確認とれてますよ、GA-G33-DS3Rとの

書込番号：7746938

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞みかげまっくすーさん
了解です！ありがとうございます。

書込番号：7746952

[みかげまっくすー]

HGSTのGLAはRAID/AHCIモードで使用するとフォーマットが途中で止まるとゆう不具合です　
　IDEモードで使用すれば問題ないのですが
　Intelから修正ドライバが出るそうですが
　RAIDかAHCIで使わないんなら問題はないそうです
不安なら他のHDDにしてください


ドライブはPIONEERとかがいいと思います、リテールもバルクもあるのでお好きなほうを(ライティング重視なら

ってゆーことかなー

書込番号：7749142

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞みかげまっくすーさん　
�@DVR-S15J-BK
http://bbs.kakaku.com/bbs/01257019084/#7538043

�ADVR-A15J-BK
http://bbs.kakaku.com/bbs/01257019060/

で、�@は環境によるみたいですが、なにかしら問題があるみたいなので、
選ぶなら�Aでしょうか。

書込番号：7749617

[O.C８６]

超ﾊﾞﾆﾗさん　こんにちは
問題まで調べていないが、まずSATA接続とATAPI接続の違いが有りますよ。

書込番号：7750704

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞O.C８６さん
確かに･･･。

GH20NS10BL BLK
http://bbs.kakaku.com/bbs/01254519106/

これにしようと思いますが大丈夫でしょうか。
黒で皆さんのお勧めなどありましたら、
よかったらお願い致します。

書込番号：7751080

[超ﾊﾞﾆﾗ]

■CPU
Core 2 Duo E6750 Box 　→E8400
------------------
■M/B
GA-G33-DS3R
Intel G33 + ICH9R　 →変更なし
------------------
■ﾒﾓﾘ
DIMM DDR2 SDRAM PC6400 1GB CL5　　→Pulsar DCSSDDR2-2GB-800 (DDR2 PC2-6400 1GB 2枚組) 　
------------------
■HDD
HDP725025GLA380
------------------
■CD/DVD
DH-20A3S-26/BOX　　→GH20NS10BL BLK
------------------
■電源+ｹｰｽ 　→変更なし
Sonata III
------------------
■OS
XP　　→変更なし
------------------
■モニタ
DY-L1711MN B　　→変更なし
------------------
■ｸﾞﾗﾎﾞ
追加　　→GALAXY GeForce 8600GT (PCIExp 256MB)

一応まとめてみました。

書込番号：7759268

[がんこなオーク]

ＯＫです
個人的にはグラボは値段無関係でサポ重視ならエルザですかね
ちなみに今ならGIGABYTE製マザボとグラボ同時購入（期間中買えばＯＫ）で
豪華？景品があたりますよ！
http://gu.gigabyte.co.jp/present/des.html
モニターは１９インチ程度もお勧めです
ビジネスライフにも使うならパネルは艶なしが目が疲れないのかな

書込番号：7759529

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞がんこなオークさん　
エルザこれでいこうと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/05502215491/#7713002
ELSA GLADIAC 786 GT V2.0 256MB (PCIExp 256MB)

景品情報ありがとうございます！

輝度を下げたら使いやすくなる気がしますけど、そこらへんは正直なやみます。
19inchで解像度WXGA+でｽﾋﾟｰｶｰ付いてたほうがいいんですが。
ProLite E2003WS-B PLE2003WS-B1
これとかよさそうなんですけど、大丈夫なのかな。
素人が選ぶのは難しいものです。

書込番号：7764903

[がんこなオーク]

スピーカー付は便利ですが音は満足のいくものは少ないと思います
モニターサイズは大きすぎても（個人の意見）

書込番号：7765759

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞がんこなオークさん
お忙しいところ意見を行って頂きありがとうございます。

確かに大きすぎてもって気がしますね。
色々調べてﾃﾞｻﾞｲﾝがｼﾝﾌﾟﾙで値段等考慮して
LG電子のL194WT-BF
http://kakaku.com/item/00851112050/
で行こうと思います。

音質にもの凄くこだわるわけではないんだけれども、
ﾊﾟﾈﾙにない以上買うとしたら
D-NX10

音質にもの凄いこだわる人には物足りないﾚﾋﾞｭｰがありますが、
これで行ってみようと思います。

ﾊﾟｿｺﾝ組み立てる上で、接続のためのｹｰﾌﾞﾙが別途にいったりするのかな。

書込番号：7768147

[がんこなオーク]

電源搭載なのでケーブルが短すぎたりはないでしょうが
エアブロー考えてケーブルをまとめるなら延長パーツですかね
後このケースはフロントファンはＯＰなので１２０角のを用意
１００均の園芸品コーナーで皮膜のついた針金（名前が浮かばないｗ）
パンの袋とか止めるやつがカッターつきで売ってるので（パーツやで買うと
５００円するかも）
まぁ後から配線やエアブロー考えて色々改造するのも楽しいので
すべて揃えなくてもＯＫじゃないですか
パーツ屋などに行くたびにこんな物まであるんだ！と面白いです。

書込番号：7768705

[超ﾊﾞﾆﾗ]

＞がんこなオークさん　
エラブロー、フロントファンについても考えておきます。
考えるだけで、もの凄い楽しみです。
たくさんのご指摘、そして親身に考えて下さって、
本当にありがとうございました。

そして構成について考えてくれた皆様、本当に感謝しています。
また調べても分からない点等ありましたら、また書き込みたいと思いますので、
そのときもしよろしければ、またお願い致します。
本当にありがとうございました。

書込番号：7770630

ファンレスで運用

[Libra1014]

最近リテールクーラーのファンが「コォー」って感じの高音がするようになってしまい、クーラーの交換を考えているのですがファンレスでの運用は可能でしょうか？
ケースはP180を使用していて、フロントに12cmファンを追加しています。

NINJA mini SCMNJ-1000を考えているのですが、これからの季節無謀でしょうか？
NINJAPLUS SCNJ-1100Pの方がよいでしょうか？

どなたかファンレスで運用されている方はいましたらアドバイスお願いします。

書込番号：7713650

[ニョンちん。]

ファンレスじゃなくても、ファンコンなどでファンの回転数をおとせば十分静かになるよ。当然、温度センサーをつけてアナログ監視も怠らないようにね。

書込番号：7713804

[ZUUL]

うちはE6750、E8400どちらもファンレスです。
軽負荷ばっかりですが。
E8400はNinja-Mini.

注意点はフロントファン→CPUリヤファンの経路を
障害のない大通りにすること。
P180なら天井にもファンがあるから条件は
さらにいいでしょう。

今の季節でCPUモニタ温度は室温＋8度くらい。

書込番号：7714277

[Libra1014]

＞ニョンちん。さん
アドバイスありがとうございます。
まずはファンレスで運用してみて、温度が上がるようでしたらファンコンを考えてみたいと思います。

＞ZUULさん
アドバイスありがとうございます。
私もそこまで高負荷な作業はしませんので、NINJA miniで一度試してみます。

エアフローの確保は気を付けます、現在そんなにいい状態ではないのでクーラー交換と一緒に整理してみます。

書込番号：7716564

[POYO3]

ファンレス運用は　ケースファンなどで十分なエアフローが無い場合はやめて置いたほうがいいですよ。

空気は動いてなければ断熱材と同じです

ファンレス系のヒートシンクは重量があるので、その辺りも注意してください

書込番号：7716999

[ニョンちん。]

経験上、騒音の原因は一番うるさいものだけど、
オールファンレスならともかく、どれかがファンレスで他のファンで補うより、すべてのファンを気にならない騒音でまわす方が静かでエアフローが確保される。

・騒音のパワー和
CPU、VGA、ケース1、ケース2
60bB_１ヶと50bB_１ヶと40bB_2ヶ→61dB

１）
うるさいものをファンレス
00bB_１ヶと50bB_１ヶと40bB_2ヶ→51dB

他のファンでエアフロー確保part1
00bB_１ヶと55bB_１ヶと45bB_2ヶ→56dB
他のファンでエアフロー確保part2
00bB_１ヶと50bB_１ヶと50bB_2ヶ→55dB

２）
うるさいものをファンコンで絞る
50bB_１ヶと50bB_１ヶと40bB_2ヶ→54bB

書込番号：7718241

[ZUUL]

そう思いますが、
フロントファン＋CPUファン＋リアファン
＋電源ファンでスタートして、
CPUファンをはずしてもいけたという経過です。
CPUファンを残してフロントファンをはずすという
選択もあるかもしれません。この場合、ビデオ周りの
冷却が落ちます。

書込番号：7718332

[ニョンちん。]

ん？いろんなやり方があるよといいたいだけで、否定はしてないよ。

ゲームなどCPUとかVGAに連続的に負荷がかかるの場合は、ファンレスにしない方が効果的。ネットなど連続的に負荷がかからない場合は、CPUをファンレスにした方が効果的だろうね。

書込番号：7718482

[Libra1014]

＞POYO3さん
アドバイスありがとうございます。
今回のクーラー交換で十分なエアフローを確保しようと思っています。
P180はエアフローを確保しやすいケースだと思っているので頑張ってみます。

＞ニョンちん。さん
細かい例をありがとうございます。
私の環境を少し細かく書くと、P180の3つのファンはLow,Middle,Highと3段階の調節が可能で3つともLowにしてあります。
フロントに追加したファンもつまみで調整できるもので回転数を一番少なくしています、ただつまみがケースの中にあるので調整する時はいちいちサイドパネルを開けないといけないですが；
グラフィックボードはファンレスのもの(GeForce7300GS)を使用しています。
なのでCPUをファンレスにすれば静かになるだろうと考えた次第です。

普段ゲームはほとんどしません、CPUに負荷かける作業はmp4の再生ぐらいです。

＞ZUULさん
グラフィックボードはファンレスのものなのでやっぱりそこそこ温度が上がります。
室温23℃でHardware Monitor読みで56℃あります。

書込番号：7720001

[ZUUL]

軽い負荷でGeForce7300GSが53度はちょっと
高い過ぎじゃなですか。
壊れる温度じゃないですが。
すぐ隣のPCIに何かカードが刺さってたら
動かしてビデオカードの隣を1枚分空けると
いいですよ。

書込番号：7722791

[Libra1014]

＞ZUULさん
隣(１つ下)には何も無いのですが、２つ下にキャプチャーボード(GV-MVP/RX3)があります。
クーラーを換えて、エアフローを良くしてキャプチャーボードの位置をさらに下にして温度を報告してみます。
やっぱり今の状態はエアフローが悪いんですかね；；

書込番号：7722956

初めての自作でアドバイス等お願いします。

[nitaka]

ここに書くのでいいのかわからないんですが、視野に入れているCPUのひとつなのでここで質問させていただきます。

今回自作に挑戦ということで、パーツ集めしているんですがCPUをなかなか決められないのでアドバイス等いただけたらと思います。

ケース（電源付）：EZCOOL X1000B /550W
M/B：GIGABYTE GA-P35-DS3L
HDD：SAMSUNG HA500LJ 500GB
グラフィックボード：WinFast PX8600GTS TDH 256MB
光学ドライブ：日立製スーパーマルチ 形番わかりません・・・

ここまでは手持ちにあります。

予算が45000円で
OS・メモリ・CPU・できればHDDも買いたいなと思います。

VistaがDSP版で16000円
メモリもDDR2-800 1GB×2が4000円で売ってましたのでそれを

残りの予算が25000円ということですが、E8400、E6750、E4700
CPUはどれにするべきでしょう？


用途はウェブブラウジング・動画エンコード・3Dゲーム・音楽再生等です。


その他指摘あればお願いいたします。

書込番号：7635268

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

おいら的には、予算多少足してでもE8400をオススメ。
あっちくならず速いから。

書込番号：7635367

[nitaka]

>>完璧の璧を「壁」って書いたのさん　

ほむ、E8400ですか

E6750と比べて体感できるほどの差ってあります？

書込番号：7635435

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

やることによる。
が、体感するようなシチュエーションはほとんどないと思います。
エンコードなんかじゃ差はあるでしょうが、長い時間かかるものは、大抵実行したらほったらかしだと思いますし。
ヘビーゲーマーな方ならわかるのかな？

書込番号：7635600

[nitaka]

なる程
そんなには気にならないのでしたら予算的にちょっとケチってみましょうか。

後構成とか指摘あれば宜しくです。

書込番号：7635837

[クレソンでおま！]

Q6600は視野に入れないのでしょうか？
エンコードするなら平行処理しても楽勝ですよ。

書込番号：7636032

[最近毛が抜けてきた!!!]

HDDは新型の320GBプラッタ製品の方が良いんじゃないですかね？

エンコはせめて使うソフトとか、どんなソースをどう出力するのかも関わって来るから書いた方が良いかと思います。CPUの選択にも関係しますからね。

書込番号：7636049

[nitaka]

返信が遅くてすみません。
過去の質問等をよみかえしたり皆様の意見を参考にして考えた結果、クアッドコアは必要ないと思いました。
クレソンでおま！さん
オススメありがとうございます。

ゲームはロスプラ、モンハンFができればいいと思います。
グラフィックボードもそんなに悪くは無いかと。


本日PCショップに行きましたらちょうど特価でパーツが売っていましたのでCPU以外買ってしまいました^^;
一応書いておきます。

HDD：Seagate ST3250410AS 250GB
MM：CFD W2U800CQ-1GLZJ １GB×２
光学ドライブ：HITACHI・LG GSA-4120B （流用）
OS：Misrosoft WindowsVistaDSP HomePremium 32版（メモリと同時購入）
メモリの評価が悪いのが一抹の不安です・・・

残金約26000円ですが少々の融通はききます。
ここまで揃えて聞くのもなんですが、どうでしょう？

書込番号：7640946

最小構成でもbiosが表示されません

[かわずケロケロ]

先日パーツ一式を新しく買って組み立てたのですが、
最小構成でもbiosが表示されません。
ファンも回りますし、パワーランプも点灯します。
尚、モニタには節電モードと出るだけです。
構成は、
cpu　core2duo E6750
マザー BIOSTAR P35D2-A7
メモリ JEDC PC6400 2GB
ビデオカード ASUS EN8500GT SILENT
電源 EVERGREEN SILENTKING-5
です。
どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：7632822

[回帰線]

田の字４ピン電源刺し忘れ

書込番号：7632849

[かわずケロケロ]

回帰線さん
返信ありがとうございます。
田の字4ピンとはグラボについているのでしょうか？
マザーの4ピンはすべて接続していますし、
グラボには小さな2ピン以外見あたりません。
どうすればいいでしょうか。

書込番号：7632927

[Birdeagle]

ケーブルの接続ミスとか断線とかね

書込番号：7633056

[元マザボメーカー社員（笑）]

一度ケースからマザーを出して起動してみては？
ケースのどこかがマザーに干渉してショートしてるのかも。

書込番号：7633102

[かわずケロケロ]

みなさん返信ありがとうございました。
接続など確認してみましたところ、
グラボが上手くささっていなかったようでした。

本当にありがとうございました。

書込番号：7636623

Core2Duo E6750 BOXとP5K-Eの相性

[両義式]

Core2Duo E6750 BOXとP5K-Eの相性はどれほどのものでしょうか？

書込番号：7591061

[平_]

ASUSのHPにてP5K-EのCPU対応表をご確認を。

対応表に書かれているBIOS Ver未満であれば動かない、
以上で有れば問題なく動く。　それでも動かない場合は何かの不良ですね。

書込番号：7591111

Core 2 Duo E6750 BOXについて

[tomo僧]

初心者なんでおしえてください。

Core 2 Duo E6750 BOXと
Core 2 Duo E6750の

違いはなんですか？

書込番号：7577902

[Birdeagle]

またか・・・・
過去ログにいくらでも出てるから調べれば分かる

長期休暇の時期になると増えるなぁ・・・

書込番号：7577961

[tomo僧]

そうなんですか・・・
すいません
はじめてなもんで
しらべてみます

書込番号：7577980

[f2as]

この質問は、はっきり言って、見飽きるほどの定番ネタです。
パソコンの初歩的な使い方で、「検索」をご存知でしたら、このホームページで「BOX」で検索してみてください。
腐るほどのレスが出てくるはずです。
人に聞く前に、必ず自分で一度調べてみましょう。

書込番号：7577998

[f2as]

あ、先を越された…
トホホ…

書込番号：7578003

[tomo僧]

すいません
こんどからしっかり調べてからにします。
ほんとごめんなさい

書込番号：7578014

[野風パン]

tomo増さん

気にしない、気にしない。知らないことは些細なことでも聞きましょう。
皆さんも親切に回答しましょう。

聞いている方にはそれぞれ訳があります。小生のように田舎に住んでいて秋葉原なんか知らないものもいます。

で、BOXはいわば正規品、保証書や付属品すべてが入っています。初心者はこれを選びましょう。

BOXなしは、CCPUのみ（最低）あれば良く、できるだけ安く手に入れたい上級者向けと考えてください。

書込番号：7579401

[Birdeagle]

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#8

ココはサポセンじゃない

書込番号：7579497

[老いぼれ2007]

鳥わし・・・さんってどんな人？

ここのオーナーではないし、えらそーに限定的に言い切る権利もないし・・・・
自分の意見に反すれば”切れた”雰囲気で回答するし・・・。

あんたほんとに何なの。うぬぼれ過剰じゃないの。答えてあげればいいじゃない、知識もあ
り、頭も切れて、神様みたいな人なんだから・・・。


こんな事書くと、どうせ嵐とか馬鹿ものとか”きれ”まくって書くのでしょね。

ちょっと考えて回答したら？もしこんな限定的な自己中心的な上司なら誰もついてこない

よ！！！たかがコンピュータのことで自分が主役見たいな錯覚に陥らない事を祈ります。

ちょっと過激に書いてしまいました。お気に触ったらご容赦を。謹んでお詫びいたします。

書込番号：7583011

[ベトナムは今日も雨だった。]

老いぼれ2007さんに百票。

書込番号：7601895

[回帰線]

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#8

＞◆質問する前に、まず出来る範囲で調べてみましょう

製品に関して分からないことがあったりトラブルが発生した場合でも、メーカーのホームページや製品の説明書を見れば解決することがよくありますので、掲示板で質問する前に確認してみてください。

また、以前に同じ質問がされているケースも多くありますので、過去の書き込みを検索してみましょう。同じ質問が何回も繰り返されると、読む方もウンザリして適切な回答がつかないばかりか、掲示板運営の妨げにもなります。

なお、用語に関する疑問は、Googleなどの検索サイトを使って調べるようにしてください。単なる用語質問だけの書き込みは削除する場合もあります。

書込番号：7604594

[ベトナムは今日も雨だった。]

回帰線さんの説明の書き方をしていただけると
納得はいきますよね。素直に『今後は気をつけようと．．．』
でも初心者の方に言い方はあると思いますよ。
あれでは、たとえ自分で調べてわからなかった
場合でも『まだ、調べ方が足りないのでは．．．』と
委縮して質問するのを躊躇してしまう方もおられるのでは？
どう思いますか？

書込番号：7604842

[空気抜き]

こんばんは

自分も前に同じ疑問を持ちましたが、過去ログで検索して知りました。
結構在り来たりな質問ですよ…

何度も同じ質問に答えるのはしんどいものですので、致し方ないかと思いますが・・・

書込番号：7604921

[ベトナムは今日も雨だった。]

確かに自分が答える立場だったら
おっしゃる通り、めんどうでいやになってしまうかもしれません。
でも同じ方が何回も同じような質問という訳でもないし．．．

私も何度も過去（別ニックネームの時ですが）助けられました。
確かに私はまずグーグル先生でした。それでだいたい解決していました。
ここに書き込むのは最終手段でした。それも一字一句間違いがないようにと
緊張して書き込みました。（慣れた今でも緊張しますが．．．）

いろいろな方が見ているから、どんな経緯でその質問に到ったかを
書き加えた方が回答していただく方への思いやりかも知れませんし、
回答していただけるのであれば自分が質問した時、
どういう回答の仕方をしてくれたらうれしいかを少しでも
考えてあげた方が良いのかと思います。

難しいですね。

書込番号：7605081

[空気抜き]

こんばんは、ベトナムは今日も雨だった。さん。

＞でも同じ方が何回も同じような質問という訳でもないし．．．

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100010005/SortID=2388456/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Box&LQ=Box

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100010005/SortID=2437358/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Box&LQ=Box

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100510284/SortID=825819/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Box&LQ=Box

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100510781/SortID=5367123/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Box&LQ=Box

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100510282/SortID=1327249/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Box&LQ=Box

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100010031/SortID=726866/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Box&LQ=Box

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100010001/SortID=2135207/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Box&LQ=Box

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100010173/SortID=185283/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Box&LQ=Box

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100010003/SortID=3179474/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=Box&LQ=Box

これでもまだ足りませんか？

書込番号：7605152

[ZUUL]

この板は2chよりジェントルマンが多いですが、
所詮は匿名投稿板ですからコンビニ感覚で
いきましょう。

書込番号：7605596

[ベトナムは今日も雨だった。]

空気抜きさん
例を挙げていただき、ありがとございます。
でもこれら全て同じ方なのでしょうか？
もし同一人物であれば問題ありますね。

文章を作成している途中でその疑問（BOXについて）を持ち、
ついでに書き込んでしまったというような
方もおられるようで全ての書き込みに
言えないような気がします。

逆にこれだけマニアックな質問をしているのに
突然、BOXって？となると『うーーーん』と
言う感じにはなりますが．．．

書込番号：7606405

[tkrn]

そもそも、このサイトのcpuだけBOXとBOX記載なしの分け方にしている事の疑問を感じます。

お店で、こんな分け方をしたポップを見ないんですから、質問が絶えないんだと思います。
ここでは、分けないか、バルクみたいな記載にすると質問が減るんじゃないかと。
バルクと言う言葉の知名度は昔に比べて知れ渡ってきてますし。
だからといってグラボ板でBLKと略称で記載されているのもどうかと思いますが…
価格コムさんの記載法方が悪いに一票w

書込番号：7606521

[空気抜き]

tkrnさんに同じ、初めて見た人には何のことかわからない。

書込番号：7606929

[ベトナムは今日も雨だった。]

tkrnさん
その通りです。そもそもＢＯＸとかバルクという区別は
秋葉原のパーツショップから発生したのでは無いかと
思いますし、確かに箱には『ＢＯＸ』という商品名は
記載されていないと思います。

空気抜きさん
その通りです。私もパソコン自作にハマって秋葉で
店員にこの質問をした記憶があります。
（その時は店員は親切に教えてくれましたが）

ただ、同じ質問が発生することについてはこのＢＯＸだけに
限らない気もしますが。

書込番号：7607022

[空気抜き]

＞ただ、同じ質問が発生することについてはこのＢＯＸだけに限らない気もしますが。

ですので、記載方法から改善すべきなのでは？

書込番号：7607065

[ベトナムは今日も雨だった。]

そうですね。商品名は正式名称を表記するように。

書込番号：7607079

[ベトナムは今日も雨だった。]

正式名称では説明不足ですね。
初めて見る人にも分かり易い表現で。
ということですね。

書込番号：7607089

[Ｊiｎ(*^_^*)]

はじめまして。
皆さんのお話に水を注す様で申し訳ありません。
模範回答を見付けて来ましたので、次回からこれを張り付ければ芳しいかと…‥

http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=185283&page=3#content


お邪魔しました)))))))))))(￣ー￣;)/

書込番号：7607595

[ファントム准将]

まぁ結論・・・・
「検索しろ」とかいう方は二度と答えない。
「あぁこの質問、前に答えたな・・」と思ったらレスしない。いちいちカンに障る言い方は見ていて腹が立つ。不愉快だ。

親切な物言いがある。レスする以上人間としてのマナーを守りなさい。本当に知らない人が質問しているのです。丁寧に答えてあげるのが筋です。以後気をつけましょう。

質問する側も必ず過去の質問等を確認しましょう。確かに同じ質問は運営に悪影響を与える可能性があります。

書込番号：7610170

[ベトナムは今日も雨だった。]

ファントム准将さん

まとめていただき、ありがとうございます。
その通りです。

一言『質問する方も回答する方も思いやりです』

書込番号：7610714

[ファントム准将]

ベトナムは今日も雨だった。さん　
はい、どちらもまず相手に与える印象を考える必要があります。私はそれをかんがえていただきたく、レスしました。
私の文章を読み、不愉快になられた方、申し訳ありませんでした。

書込番号：7612530

[ZUUL]

本論に戻りますが、
Intel CPUのどの箱にも
PROD CODE:BX***** とあるので
このあたりから想像つくと思いますが。

Boxed Order Code ・・・リテール用パッケージ製品コード
OEM Order Code ・・・・パソコンメーカ用(多分)トレイ製品コード

書込番号：7613738

[Hiroと申します]

ファントム准将さん、ベトナムは今日も雨だった。さん、賛同します。

> Intel CPUのどの箱にもPROD CODE:BX***** とあるのでこのあたりから想像つくと思いますが。

それでわかる方の方が少ないのでは・・・
箱をみないと確認できないのでは？

書込番号：7619030

[ZUUL]

なんで”BOX"ていうんかという問題でしたが、
昔っからIntelはリテール版をBOXといってたんでしょう。
オーダーコードに"BX"とあるんで、ショップはその呼び名に
気づいていたということと思います。
まあ、たいした問題じゃないですね。
わからないのはPROD CODEと別に SKUがあるみたいで
流通筋はどう使い分けてるんだろう？

書込番号：7622052

[Hiroと申します]

> なんで”BOX"ていうんかという問題でしたが、

コードについては大変参考になったのですが、
元は「Core 2 Duo E6750 BOXとCore 2 Duo E6750の違い」についてだったと思います。
オーダーコード等の話は本筋から離れていると思うのです。。。

Ｊiｎ(*^_^*)さんのリンクは比較的わかりやすいのではと思います。

http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=185283&page=3#content

↓リンクよりコピペ
BOXは｢箱｣のことで､ﾒｰｶｰが一般消費者向けに小売するために商品をきちんと箱に梱包して取扱説明書や保証書などを添えて販売しているものを指します｡ ちなみに､秋葉原のﾊﾟｰﾂｼｮｯﾌﾟなどで売られている箱なし･ﾒｰｶｰ保証なしで販売されているものをbulk(ﾊﾞﾙｸ､束ねる)と呼びます｡ もともとﾊﾞﾙｸ品はﾊﾟｿｺﾝ製造ﾒｰｶｰ用に販売されているものを一般に小売しているものです｡

書込番号：7623603

[OCEANUS]

価格.comの掲示板は、特定少数人の遊び場になってしまってますね。
本来は不特定多数人の意見交換の場として作られたと思いますが、
そうなっていないみたいで悲しい事です。

「答える立場になれば、同一の質問がくりかえされる事はしんどい」
答える義務は誰にもありませんから、ピント外れですね。
回答者は善意で答えるべきです。

ご利用ガイドの「◆質問する前に、まず出来る範囲で調べてみましょう 」は錦の御旗にはならない。
この規約は自由な発言と緊張関係にたつものだから、心構え的な意味合いに取るべき。
そうしないと、冷静な人ほど質問出来なくなって、掲示板の存在意義が無くなる。

とにかく、特定常連の横柄な態度は迷惑千万なので謹んでいただきたい。

書込番号：7632844

[回帰線]

同じ質問があふれると情報蓄積のじゃまになる。

常連者の回答が気にくわなければ自分で回答すれば良い。
毎回丁寧な回答がされていれば常連者は入れ替わるでしょう。

書込番号：7632890

[ZUUL]

特定少数人の遊び場になってるのではなくて
精神状態のとんがった一部から不規則発言が
あるだけ。ノイズフィルタをかけてみればいい。

不特定多数人の意見交換の場として
十分役割を果たしていると思います。

もう少し調べてみたら、このサイトでは
Core 2 Duo E6750 BOX・・・BOX版
Core 2 Duo E6750(無印)・・バルク版
のようです。価格.comはそういう定義に見えました。
言葉の定義の問題ですね。
BOXは明示的ですが、無印は暗黙にバルク版、
だから分かりにくいんでしょう。

といっても致命的問題じゃなくて、ストームとか
アクロスとかショップにはいっていくと、各々
BOXとバルクを分けて値付けしているから買う人には
問題は起こらないように見えました。

書込番号：7633255

[uhauhahiro]

どこでも　新人さんは　居るものだし　自分だって　わからない事を質問した時期もあるだろう　
自分いとっては常識かもしれないが　当事者にとっては　わからないこともあるし
またかと思うなら　スルーしとけばいいものを　いちいち　過去ログ読めと反論する

理解できない　そんな事する手間があるなら　質問に答えてから　
過去ログを見ろとか　ぐぐれとか　言えばいいんじゃないかね

わからない人が質問する　答えたい人は答える　答えたくないなら答えない
そんな簡単な事が　理解できないのかね。。

ぐぐれとか　過去ログとか　言うやつの神経がわからん。。
こんな事書いても　理解してもらえるとは　思わないが。。

検索するのだって　ある種スキルだし
そのスキルが足らない人も　居るだろう

確かに　調べもしないで　質問ばかりされるのは　うざいが。。

そのたびに　過去ログ　ぐぐれ　と返信するやつもうざい

書込番号：7635893

[なななーななな]

おっしゃる通り…

書込番号：7726144

[f2as]

誤解の無いように反論しておきます。
決して切れているわけでは有りませんので、誤解の無いように…
不快な事を書くかもしれませんが、先に断って置きます。
私の書いた事は、第一前提として、「掲示板の使い方」の中のルール＆マナー集に書かれている事です。
言ってしまえば、この掲示板で守るべきマナーの内の一つと私は解釈しております。

＜◆質問する前に、まず出来る範囲で調べてみましょう

製品に関して分からないことがあったりトラブルが発生した場合でも、メーカーのホームページや製品の説明書を見れば解決することがよくありますので、掲示板で質問する前に確認してみてください。

また、以前に同じ質問がされているケースも多くありますので、過去の書き込みを検索してみましょう。同じ質問が何回も繰り返されると、読む方もウンザリして適切な回答がつかないばかりか、掲示板運営の妨げにもなります。

なお、用語に関する疑問は、Googleなどの検索サイトを使って調べるようにしてください。単なる用語質問だけの書き込みは削除する場合もあります。

どちらがマナー違反をしているが、よく考えて発言お願いいたします。
と言う事で、ではでは。

書込番号：7727271

[ベトナムは今日も雨だった。]

f2as さん
その通りだと思います。
確かに今回の質問に関してはGoogle先生がすぐ教えてくれる内容ですね。

事前に調べて質問されるのであれば、（何を難問と言うのかは別にして）
難しい質問で無い限り、
『私は調べた結果こう思うのですが如何でしょうか？』と
いう質問内容になるはずですね。

．．．．．

人にはスキルがあって例えば質問する側は
�@疑問があると調べず闇雲に当サイトに質問すれば何でも解決すると思っている人
�Aある程度調べて『助けてくださーい』的に解決しようとする人
�B当サイトに質問するのは最後の砦。是が非でも自分で解決しようとする人
他にもあるとは思いますがいろいろです。

回答する側も例えば�@に対しては
・『またその質問かい！？』『いい加減にしてくれ！』と回答する人
・中傷などせずにマナーを教えて、事前調査をしてからの書き込みをしてもらうように指導する人
・質問するマナーはともかく、一生懸命回答してあげる人
・相手にしない人
回答する人もいろいろです。

ですから公のサイトの中には基本的な規則やマナーであって
初めて書き込みなどする際はそれを必ず読まなければならないし、
また『できる限り』事前に調べなければならない。

それは質問者の回答者への　『思いやり』　であって

回答する人もその質問にできれば回答をしてあげて
マナー違反と感じたら切れるのでは無く
今後の為にも規則やマナーがあることを教えてあげることが

回答者の質問者への　『思いやり』　であると思います。

長々と失礼いたしました。

書込番号：7728415