Core 2 Quad Q9550 BOX のクチコミ掲示板

音楽制作、特に録音のためのＰＣ作りについて

[zen-yuho]

ＣＰＵと、マザーボードにまでまたがってしまう質問かもしれないので、スレ違いでしたら申し訳御座いませんが、質問させてください。

現在ペンティアム３時代(1.26GHz)の頃に自作されたパソコンの中身を入れ替え、音楽制作用、特に自宅録音や編集、制作用のパソコンに組み直したいと考えております。新しくＣＰＵ、マザボ、メモリにサウンドカード、オーディオインターフェイス…と考えているのですが、色々調べた結果、まずＣＰＵにおいてクアッドとデュオではどちらが適しているのだろう？という単純な疑問に当たりました。ネット上など、どちらで組んで制作してる方も居て、何個かのトラックを扱う音楽編集などではクアッドの方が良いという意見を目にしたり…あと一歩の判断が出来ずにいます。

一応迷っている仕様として…

ＣＰＵ　Q9550か、E8500か。
マザボ　P5Q Deluxe か P5Q-E　か。

メモリはDDR2-800以上のモノを２Ｇ×２で４Ｇ、サウンドカードはONKYO SE200-PCI LTDを、オーディオインターフェイスは入門という事もありRolandのUA-25EX辺り、そしてまずはバンドルのSONER6をソフトとして使用してみようと考えています。

過去のレビュー等を見ていましても、ゲーム等の映像に特化して考えられている方は多いなと思ったのですが、中々音楽の方のものは最近のものが有りません。

これらには相性という問題も多々あると思うのですが、もし何かこの中でオススメでは無い組み合わせ等あった場合には教えて頂けると助かります。この目的の中での上記ＣＰＵとマザボの選択や、または上記に無い組み合わせの選択、もしよろしければその場合のオススメのメモリーの会社など…、ここに書いた目的などで不明瞭な点がありましたら追記致しますので、どうぞ皆様よろしくお願い致します。

書込番号：8479061

[ともりん☆彡]

最近DualかQuadかという話を色々見かけるんだけども、Dualでやってて困ったらQuadに変更すれば良い気がするんだけども。
値段はどうあれ、そんなに面倒な作業ではない気も。

お試しと思ってCPUのランクも1段落とすとかどうでしょうか。

書込番号：8479076

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

マザーは、PCIの多いP5Q PROとかの方がいいような………。

書込番号：8479172

[まぼっち]

はじめまして。

＞現在ペンティアム３時代(1.26GHz)の頃に自作されたパソコンの中身を入れ替え、音楽制作用、特に自宅録音や編集、制作用のパソコンに組み直したいと考えております。

流用できるのはケース・ドライブ類ぐらいですけど。
なんでほぼ総入れ替えですね。

マザーボードですけど音楽にこだわるのにグラフィックカード
を別途装着しなければいけないマザーボードを検討されていますけど
音を扱うのにわざわざノイズの発生するパーツを装着しなくても
いい気がします。

グラフィックはオンボードのマザーボードを選択されても
良いんじゃないでしょうか。

音をメインに扱われるようなのでそう考えると
PCケースとかも静音タイプのものを新規で用意
されたほうが良いと思います。

SONER6は下記サイトで動作環境を確認しましたけど
ペンティアム4の2.8Ghz以上が推奨みたいなので
E8500で十分かと思われます。
http://www.cakewalk.jp/Products/SONAR6/System.shtml

あと録音されるようなのでシステム用に320ギガぐらいのハードディスク
保存用に1テラバイトのハードディスクってどうでしょうか。

構成例
CPU：E8500
MEM：Pulsar DCDDR2-4GB-800 (DDR2 PC2-6400 2GB 2枚組)
マザー：ギガバイト　GA-EG45M-DS2H Rev.1.0　or　Asus　P5Q-EM
HDD1：ウェスタンデジタル　WD3200AAKS-B3A(320G SATA300 7200)
HDD2：ウェスタンデジタル　WD10EACS (1TB SATA300)
ドライブ：PIONEER　DVR-S16J-BK
ケース：ANTEC　SOLO BLACK
電源：ENERMAX　MODU82+ EMD425AWT
OS：Windows　XP　SP2　DSP　（DVDバンドル）
サウンドカード：ONKYO SE200-PCI LTD

以上ご参考までに。

書込番号：8479251

[Tomba_555]

う〜ん、音楽なら

Pentium-DualCore E5200で十分じゃないかな。

後、音楽なら、静音化に余った金をつぎ込む
ＰＣが五月蠅いと本末転倒だから。

静音マニアな方に、構成例とか色々聞いてみても良い。

仕事から帰ってきたら、アドバイスしても良いよ。

書込番号：8479462

[ゆー�d]

E5200で良いんでないかな。
マザーはGA-EG45M-DS2H

あと、ケースも大事だけどそれなりのケースを買って、ファンコンを導入又は静音ファンに変えるでも十分かな。
で見た目重視。
そして、余った金を機材やソフトにつぎ込む方が賢明かと思います。

個人的な意見なので参考程度に。

それと、
他に使用用途があるなら必ず書きましょう。
じゃないと書かれた用途の必要十分な構成しか勧められないので。
後でこれもしたかったのにこのスペックじゃ満足出来ない!ってなるかもしれませんよ。
まぁ音楽関係だけならいいんですけどね^^;

書込番号：8479687

[ちゃんな]

こんにちは。

CPUではないのですが、1点気になったので。

UA-25EXだけでも音は出ます。なので、サウンドカードは別に用意する必要はないかと。

ちなみに、PC ←→ USB ←→ UA-25EX とした場合、「UA-25EX」のOUTPUTから音は出力されるようになりますが、そこに接続するためのスピーカは「アンプ内蔵スピーカ」になります。
まあ、フロントにある「Phones」からヘッドフォンとかを接続すれば良いので、緊急で必要というわけではないですけどね。
ただし、アンプ内蔵スピーカといってもピンからキリまであるので、グラフィックはオンボードにまかせて、元々グラフィックカードに使用しようと思っていたお金を、スピーカに費やす、というのもアリかなと。

書込番号：8480345

[zen-yuho]

まず、皆様色々詳しくどうもありがとう御座います。
こんなに早くレスを付けてくださると思っていなかったので、ＰＣを見てびっくりしてしまいました(>_<；

＞ともりん☆彡さん
本当に速攻のレスありがとう御座います。なのに返事が遅くなって申し訳ありません…。
確かに皆さんのお話の中でもDuoまたはDualでまずは良いという事ですね。確かに動作推奨の公表値から考えても最初に投入するＣＰＵとしてはその方が良いですよね。

＞完璧の璧を「壁」って書いたのさん
なるほど…確かにＰＲＯはＰＣＩスロットの点で良い…。コレはちょっとＰＲＯも選択肢に入れて再考してみます。

＞まぼっちさん
そーなんです。最初は用途がメールやネットサーフィンだけだったので、もはやそのまま使おうかと思ってたんですが…だんだん音楽系の事をやりたくなってきてしまって、そして気付けばほぼ総入れ替えに、とゆーよりもはや新しく組み直しとほぼ同じ事になりました(-_-;
ノイズ減のためにグラフィックがオンボードのモノ、というのは…忘れてました；　確かにそうだ…。
具体的な構成例まで、ありがとう御座います。マザーについては、例に出して頂いた２つともちょっと自分の知識が薄いので、今からチェックしてみます！

＞Tomba_555さん
なるほど、DualのE5200って選択肢もアリですね…。
静音化については、あまり台数を見たり（いじったり）していないこともあって、そこまで知識が有りません。それと、正直な話、久しぶりにパーツとかを見て…進化っぷりにビビッている位なので、とゆーか今のパーツで組んだらどうやっても静かなパソコンじゃないかとか思うくらいです(^^;
なので少しだけでも良いので静音についてもアドバイス頂けたら嬉しいです。

＞ゆー�dさん　
なるほど、E5200ですね。Tomba_555さんからのご指摘もあったし、今後は他のパーツとのかねあいも見ながら、ＣＰＵはE8500かE5200かで迷っていきたいと思います。
…とゆーことは…一気に完全なるスレ違いになってしまいますね；；；
Gygabyteのマザーについても他の方もコレを勧めてくださいましたね。ちょっとチェックしてみます！
他の用途の事なんですが、出来ればＤＶＤを見たりは出来るようにしたいなとは思っていますが、今すぐにと言うわけでも有りません。ゲームはやらないし…。Youtubeを見たりニコ動を見たりと言ったネットサーフや、エクセル、ワード、メールなどの一般的なユースは考えています。

書込番号：8480352

[ゆー�d]

そのくらいの用途ならE5200で十分かな。
VGAもオンボで十分ですね。
音楽関係は金がかかりますから出来るだけPCのコストは抑えて他に金をつぎ込んだ方が満足出来るかな。
スピーカー一発うん万、うん十万とかしますからね(;ω;)

書込番号：8480441

[zen-yuho]

＞ちゃんなさん
すみません、入れ違いでレスしてしまいました。
あ、やはり外付けのオーディオインターフェイスだけで事足りますか…お恥ずかしい；
USB接続のオーディオインターフェイスを選んだのに、特に録音時のために、ＰＣにつなぐときにサウンドカードを通して…(PC ←→ サウンドカード ←→ USB ←→ UA-25EX ←→ マイクや他音源)とかワケ分かんないこと考えてましたー(>_<；
録音　PC ←→ USB ←→ UA-25EX ←→ マイクや他音源
再生　PC ←→ USB ←→ UA-25EX ←→ ケンウッドミニコンポまたはヘッドフォン
実は今現在こんな風に考えているのですが、特に再生においてこのようにミニコンポにつなげることでアンプ内蔵スピーカと同じ役割を持たせることは可能でしょうか？
ミニコンポは古いですがKenwoodのRMD SJ7MSという、USBやOpticalデジタル端子の付いたモノです。関係ないですが、以前からなぜかケンウッドの音が結構好きだったりします。

書込番号：8480499

[ちゃんな]

こんにちは。

コンポはアンプを搭載しているので、「接続して音が出るか否か」、ということであれば音は出せます。

ただ、問題はUA-25EXとの接続でしょうね。。。

SJ-7MSの入力端子だと、光デジタル端子以外にも、AUX端子とかがあったように思っているのですが、音質の面も含めて、UA-25EXのリアにある「標準タイプ」又は「RCAピン」を使用したほうがよいのか、それとも光ケーブルを使用して、「デジタル」で接続したほうが良いのか、については、正直やってみないとわからない、といったところでしょうか。＜ちゃんとした助言ができず、ごめんなさい＞

書込番号：8480678

[Tomba_555]

>他の用途の事なんですが、出来ればＤＶＤを見たりは出来るようにしたいなとは
>思っていますが、今すぐにと言うわけでも有りません。ゲームはやらないし…。
>Youtubeを見たりニコ動を見たりと言ったネットサーフや、エクセル、ワード、
>メールなどの一般的なユースは考えています。

まず、静音を極めるなら、ある程度の出費は仕方ありません。

ケースは最低でも、Antec SOLO。
　　　↓
http://www.links.co.jp/items/antec-case/solo-black.html

電源は、できれば、こんなもの
　　↓
http://www.oec.okaya.co.jp/solution/powersupply.html

音無�Uがオススメで、\13,000〜\17,000くらい・・・

CPUクーラーは、こんなの
　　↓
http://www.coolermaster.co.jp/cmjproductcooler/hyperz600.htm

ファンレスでも、何とかなりそうだが、低回転の12cmファンがオススメ

HDDは、こんな武装で、静かにできるよ。
　　　↓
http://www.users-side.co.jp/shopping/syouhin_page_premium/14/57/156/198/10#bm68527

でも、Antec SOLOなら無問題かな。

ＤＶＤも見るなら、静音のドライブである、PioneerのBOX最新版がオススメ
　　　↓
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002854&cate_cd=065&option_no=1

書込番号：8481390

[ブラックトレノ]

約２年にわたった、ブラックトレノのパソコン自作狂想曲（？）の最終的な結末も、
結局、zen-yuho さんと、同じように、
ＨＤＤに取り込んだ大量の　音楽再生　及び　さまざまな、音楽複製　
（　ＣＤ　や　ＭＰ３プレイヤー　への..........　）のためのマシン完成　！！！
.........というところで、いったん、終結を迎えるということでしょう。

ＸＰ　＋　Ｅ８６００　＋　ＧＡ−ＥＰ３５−ＤＳ３Ｒ　＋　ＷＤ６４００ＡＡｋＳ×２台（　ＲＡＩＤ　０　）
＋　ＧｅＦｏｒｃｅ　７９００ＧＳ　＋　ＯＮＫＹＯ　のサウンドカード　といった構成において、
昔の残っているオーディオたちと合体ですね...............
（　約３０年前の３０ｃｍ　ウーハーの　ＪＢＬ　のスピーカー　と　Ｓａｎｓｕｉ　の　ＡＵ−Ｄ９０７Ｘ　ＤＥＣＡＤＥ　
　　というアンプが、まだ、残っているのです。）

そして、しとやかに聞く　その高級感、あふれる音楽の内容とは、
松田聖子　や　８０年代レディースアイドル　の　ジャパニーズポップス　なのです。
（　みなさまは、奥田圭子　や　青田浩子　、浜田朱里　や　原真祐美　の名前をご存知でしょうか　？　）

何を聞くかは、ブラックトレノの　自由だぁ〜

書込番号：8484024

[Tomba_555]

マザーは、ちょっと高いがコレも良いよ（私も使っています）
　　↓
http://www.unitycorp.co.jp/asus/motherboard/intel/lga775/p5e-vm_hdmi/p5e-vm_hdmi.html

性能は良いよ、Ｑ９４５０で使っているけど、イザという時には
かなりＯＣ（３．６Ｇｈｚ）出来るし、Ｅ５２００でもかなり
上げれると思う、パワー不足を感じた時には、良いかも。

もしくは、コレなんだが、扱っている、お店が少ない
グーグルで検索すると、conecoで何店舗かは出てくるがｗ
　　↓
http://www.unitycorp.co.jp/asus/motherboard/intel/lga775/p5q-em/

書込番号：8484038

[Tomba_555]

付け加えると、ゲームしないなら上記マザーのグラフィック機能で十分です。

GA-EG45M-DS2Hも安くて良いが、PCI-Eが4xと制限されるので、
将来的に、もしゲームをしたくなった場合、グラボの能力を発揮出来ない
ことが、懸念されます。

ケースをAntec SOLOで行くなら、本当はＡＴＸマザーが使えるんだけど
グラフィック機能搭載している、現行製品が少ないですね。

お店に行けば、Ｇ３５搭載品の、P5E-V HDMIとかあるかも知れません。
これは、大体\15,000とお買い得。

ギガバイトでも同様にありますが、在庫は同様に終息に向かっています。

書込番号：8484125

[ebikurage]

こんにちは。
音楽製作の為のPCはやりたい事によってスペックは変わってくるかもしれませんね。

自宅録音と書かれているので、静音はしっかりしておく事を前提に。
他にはVST等（ソフト音源、エフェクター等）を大量に使う等で変わって来ると思われます。
現行のCPUの状況ですと、CPUの負担はスピード（クロック周波数）は十分と思われますが（シングルスレッドのDAWを使うならクロック周波数も大事）、大量に複数VSTを起動する事などでCPUやHDDに負担がかかりますので、余裕を見てQuadをお勧めします。
ですが、よほど大量に起動しない限りCore 2のcpuなら編集などのやりくりで、十分製作できる環境に思います。

オーバークロックもありますが、大事なデータを扱う作業なので、なるべくリスクは背負わない方向がいいと思います。


足を引っ張るのは、メモリやHDDなので、再生、録音やそれにプラスして、ソフトサンプラー等を使うのでしたらHDDを複数にしたり、スピードのあるものを気にしてあげたりするのも大事だと思いますし、64ビット版vista等でメモリを大量に積む等も良いかもしれませんね。

良い音楽ライフを！

書込番号：8484357

[zen-yuho]

まず皆様、沢山のレス、アドバイスを頂きながらスレ主がレスをせず、本当に申し訳御座いません。頂いたレスを読みながらさらに調べたりすることでかなーり勉強になります。お陰様で大分固まってきました。

＞ゆー�dさん
ですよねー音楽関係は色々お金がかかりますよね。
ただ、マザー選びでＶＧＡオンボのものにするかどうかについては今少し勉強中デス。もともとアドバイスを頂いた時点でグラがオンボのものを探してみたんですが、G45チップセットのP5Q-EMがほぼ売ってなかったり、これはあまり関係ないかもですがほぼ全部MicroATXのものだったり、特に一番今調べているのが、ノイズが乗るかとは関係ないのですが、あえてグラはローエンドのモノでも良いからマザーに載せてしまった方が、ＣＰＵ負荷が減っていいと言うことも聞いたり。まだもうちょっと勉強してみます。

＞ちゃんなさん
いえ、気付かなさそうな所のアドバイス、ありがとう御座います。
コレばかりは…様々な端子で一通りつなげられる方法全部ためして音を聴いてみて、結果納得のいく音が出てこなかったりしたときは、もはやスピーカーとアンプを別途探すことにします。機材同士の相性というモノもあるでしょうし、仕方有りません。
実は以前…といってもかなーり前ですが、ＰＣからそのままビクターのコンポを通して音を聴いてた事が有りました。その時もそうしただけでかなりいい音で聴くことができるようになったと記憶していますので、多分大丈夫だとは思います。

＞Tomba_555さん
数個のレスに対してこんなスレ主の怠慢、すみません。
静音を極める…と言われるとなんか凄く大げさな気がしちゃって、なんか気が引けちゃうんですが…でも目標は高く、目指して頑張りたいと思います。ＵＲＬは全て拝見させて頂きました。ありがとう御座いました。
また、マザボの件、上記ゆー�dさんへのレスでも述べたのですが、当初ＶＧＡオンボでというアドバイスを頂いて、今回紹介して頂いたG35とG45チップセットのもの、特にG45のP5Q-EMについては注目していたのですが…、品薄どころの話じゃないような気もします(^^；　また、上記ゆー�dさんへのレス内で述べたような理由もあり、普通にP45チップセットのP5Q-Eに、最低限の役目を果たしてくれそうなローエンドのＶＧＡを積むという方向で良いのではないかと思い始めました。ギガバイトの製品は、これからチェックしてみます！
ただ、チップセットについては自分の知識がとんでもなく足りないので、まずそこをもう一度今勉強してみたいと思います。

＞ブラックトレノさん
ありがとう御座います。構成例、参考にさせて頂きます。
ＰＣ周りの音環境は、特に聴く側はほんの少しだけ、ほんの少額だけスピーカーやアンプを変えるだけでも劇的に変化しますよね。是非その豊かさを分かって、もっとライトに皆が楽しめる雰囲気が多くなればなぁなんて思ってます。
３０センチウーファーにアンプはヤバイですね。自分は洋楽邦楽多ジャンル多年代です。邦楽で古めですと、アリス、なんて結構好きだったりしますｗ

＞ebikurageさん
ありがとうございます。
やはりパワーも大切…となると、そこまでヘビーに使わないとは思うものの、やはりE8500あたりをチョイスすることを考えるべきですかね。その上でどうしても！なときは迷わずクアッドに行こうと思います。メモリに関してはDDR2-800 2GB×2 で合計4GBは積もうと思ってます。
たしかにエフェクトを複数掛けるときなどに苦しくなる方は多いようですし、メモリやＨＤＤにも気を配ろうと思います。

書込番号：8485148

[ゆー�d]

そこまで神経質になる必要はないと思います。

個人的にはマザー+ローエンドのグラボで組むくらいならオンボで十分だと考えてます。
金かかるしスペースも取りますしね。
さらに言えばケースも小さくした方がスタイリッシュと思います。
マザー+ローエンドのグラボのメリットは熱くらいかな?
それと、マザー+グラボにするならEもいらないです。PROで十分。

静音化はファンコンで十分かな。
はっきり言って熱をもつ構成ではないですし。

ちなみに自分はデジタルアンプ+スピーカーの組み合わせで聴いてますがなかなかいい音が出ます。

書込番号：8485276

[Tomba_555]

う〜ん
E8500買うなら、最初からQ9550の方が良いかも。
後で、買い換えとなると、オクで売っても損金出るからね。

マザーは、P5Q-EでＯＫ。
グラボは、こんなのが良いよ
　　↓
http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_px9500gt_ddr3hp_1.htm

約\12,000くらいかな、ファンレスで低発熱の9500GTだから
問題無いでしょう。

CPUクーラーは、Z600だと、ちょっと高いので
　　↓
http://www.scythe.co.jp/cooler/ninja2.html

これぐらいが、静かでオススメ

書込番号：8485397

[Tomba_555]

構成例

CPUクーラーは、PWMでコントロールできるので組み易さ重視、
電源は品質も考えてみました。
CPU Intel Core 2 Quad Q9550　E0(SLB8V)　\36,000
CPU Cooler XIGMATEK HDT-S1283 \3,980
BackPlate AINEX BS-775 \680
Mother ASUS P5Q-E \19,000
Memory Corsair TWIN2X4096-6400C5DHX(2GBx2) \10,500
VGA LeadTek PX9500GT 512MB H/P \11,980
HDD Western Digital WD6400AAKS(640GB) \7,600
DVD Drive Pioneer DVR-A16J-BK \7,600
Case Antec SOLO W/O PSU \14,800
Power SupweFlower SF-500P14HE　\10,000

かなり静かな、パソコンになると思います。

合計、約１２万２０００円

書込番号：8485603

[まぼっち]

こんばんは。
盛り上がってますねｗ
やっぱPC構成の相談はどうしてもそうなりますねｗ

マザーをマイクロATXにしないんだったらケースは
ANTEC Sonata IIIもお勧めしときます。
電源も付いてて結構静かみたいですし容量も500ｗあります。

オンボードでないマザーならその分選択肢も広がりますし
アリですね。

書込番号：8485828

[低スペックバイバイ]

SONAR6ならフリーズ機能が付いているので､Pen4の3G位でも40〜50トラックくらいは行けますよ!

ただやっぱり最低でもHDD構成はは7200rpm２台以上でRAID0じゃないと､音源再生中にドロップアウトしてしまいますね｡

書込番号：8492969

[zen-yuho]

えー…遅レスというかなんというか…申し訳御座いません。
もう多分、皆さん見てらっしゃらないとは思うのですが、お礼だけでもと思いまして書き込ませて頂きます。ともりん☆彡さんから始まり、皆様本当にお付き合いくださってありがとう御座いました。デュアルコアにするとなって、スレ違いになってしまってからも色んな構成例から何から、めっちゃ参考になりました。

＞ゆー�dさん
結局悩みに悩んだ結果、P5Q-Eに、HISのHD4670チップのグラボという構成に致しました。ただ、音楽面では当初の構成から変更はしておりません。早く組み上げて、音楽とか映画につかりたいですー。ありがとう御座います。

＞Tomba_555さん
構成例、めちゃくちゃ参考にさせて頂きました。とゆーより結構まんまですｗ　さて買おうとした所で予想外の予算制約や、モニター等まで一式買わなければいけなくなったり、頭がパーンしそうになりましたが、なんとか買い集めて、今組み上げてるところです。まぁ…既に行き詰まってるんですけどね(-_-;　それからグラボは上記の通りにしましたー。ありがとう御座います。

＞まぼっちさん　
Sonata�V…教えて頂いて、見て、一目惚れ、そして買ってしまいました；ｗ　でも展示品現品電源無しだったので、電源をAntecの650wにしました。メーカーからの再生品との事だったんですけれども、全然気にならないレベルでした。ありがとう御座います。

＞低スペックバイバイさん
レスを拝見する前に買いに走っちゃってました…せっかくの情報だったのに申し訳御座いませんでした；；　このままチャレンジしてみて、ダメだったら…頑張ります；；　ありがとう御座いました。

あと皆様にご報告までに…
CPU: Intel Core2Duo E8500
M/B: Asus P5Q-E
Memory: Geil GB24GB6400C5DC 2G×2
VGA: HIS H467QS512P (HD4670)
A/I: Roland Edirol UA-25EX
DVD: Pioneer DVR-216D..
HDD: WD3200AAKS(320GB)×１ WD10EACS(1TB)×１
Power: Antec EathWatts EA-650 (650w)
Case: Antec Sonata�V
Monitor: LG電子 W2261V
Key&Mou: Logicool EX100

こんな感じです。予算１６万いかないくらい、キーボード＆マウスやモニターも…という制約が急にかかったので、ホントに悩みました…最後はほぼノリでした。
メモリはtwo topにて、マザボと動作確認をしたものと言いながらP5Q-Eとセット売りしていたので、安心を買いました。まぁ…でも今BIOS画面にも行けずに号泣してるんですが(-_-;　ケースは上述したように、ツクモで展示品現品というのと出会い、電源無しで購入、何ならって事で電源は650wのモノを入れました。VGAは発色が良いという事を聞き、さらにHIS社はファンでも静か、と言うことで。キーボセットは格安で。モニターは予算内ではコレが一番ではないかとゆー事で。しめて１５万後半くらいです。
本当にここまで皆様ありがとう御座いました。感謝多謝、しきれません。
早く皆様に完成の報告がしたくて、昨日昼から組み上げはじめてるのですが、上述したようにBIOSに行けずにハマっています。くじけそうになりますが…でもこれだけ協力して頂いてると思うと頑張れます。
皆様、本当にありがとう御座いました！！

書込番号：8507308

[ともりん☆彡]

お気に入りに登録してるからみてますよー

zen-yuhoさん、決断と購入おめでとうです。
RADEON HD4670使ってみたいなぁ……


BIOSに入れないとき疑うのはまずキーボード。USBキーボードを使っているようならテキトー(ほんとにテキトーなのでOK)なPS/2キーボードを手に入れましょう。なぜかICH10/ICH10RのUSBは特に挙動が変という話題が多いですから。
EX100はワイヤレスUSBキーボードみたいだし。
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard_mice_combos/devices/4334&cl=jp,ja


他にはBIOSに入るキーはDELキーが多いんですけど、メーカー製PCではF2の場合もあります。F2を押してないか確認。

書込番号：8507319

[Tomba_555]

>Power: Antec EathWatts EA-650 (650w)

う〜ん、品質的には問題かも。
コンデンサは、オール台湾製、１次側も確か８５℃品・・・

後、BIOS画面を拝めないのは、同じくUSBキーボードに問題ありかな。

それと、再確認という意味で
マザーの補助電源、繋いでいますか？
できれば、P5Q-Eの場合は、8pinで繋いだ方が良いです。

書込番号：8507479

[まぼっち]

こんにちは。
ケースsonataいっちゃいましたか。うらやまし〜ｗ
VGAは絶妙な選択されましたね。ライトな3Dゲームでも
大丈夫な性能なので問題ないと思います。

BIOSまでいけないってことでよくあるのは

・マザーボードのCPUスロットの横にある田型コネクタ
のさし忘れ、またはしっかり刺さってないとか。

・グラフィックカードがしっかりおくまで刺さってない。

とか色々ありますけどとりあえず最小構成で試して見られた方が
切り分けしやすいです。
メモリ一枚のみ、CPU、VGAだけ装着してドライブ関係は接続無しで。
がんばって〜＾＾

書込番号：8507897

[ゆー�d]

あらら。。。
Eは不具合多いみたいだから頑張ってください。
とりあえず最小構成で。

動作確認とってもらってるから相性ぽかったら購入店にて調べてもらった方がいいかもです。

書込番号：8508110

[zen-yuho]

お、ぉぉぉ…試行錯誤でググりまくってたら、レスが沢山付いてて若干普通に焦りました(^^；　皆様ありがとう御座います…相変わらずご迷惑おかけしてます。。

＞ともりん☆彡さん
自分も早く4670でハイビジョンで映画とか鑑賞したいのですが…なかなか素直に動いて頂けませぬ。なんてったって、まずモニタに信号行ってないですからね…。最小構成にしたり四苦八苦、だんだんと怪しい箇所が絞れてきたところです。
ちなみにキーボは買ってからそういえば、と気付いたので、ふるーいSP/2のモノをさしております。

＞Tomba_555さん
なんと…そんな品質の差があったとは…。元々ソナタに付属してくるはずの電源が同じ型の500Ｗだったので、静音性や容量、もちろん品質もそこそこ安心出来ると判断してしまいました。
補助電源8pin、ATX電源24pin、共にさしております。

＞まぼっちさん
えーもう、いっちゃいました〜(^ｗ^　オススメありがとう御座いました。初対面会った瞬間に即結婚の申し込み状態でした(^^　黒にシックにまとめたいときにはピッタリですね！
昨日は気付いたら朝になっていてｗ、最小構成で色々試していたのですが…もしかしたらその絶妙な選択をした…と信じたいＶＧＡに難アリなのかもデス。

＞ゆー�dさん　
シグナルがモニタに届いてないとなると、初期不良や不具合、相性よりも自分の過失の方が可能性として大きそうで、ずーっと四苦八苦しております。自分で出来ること全部やり尽くさないと店にも迷惑掛けそうだし。。ただ…Ｅに不具合が多いというのは本当みたいですね。ＵＳＢポートに関するモノとか、メモリ相性のシビアさとか、ＢＩＯＳ関連とか…。ま、そこら辺の不具合まで早くたどり着きたいものです；

現状報告、、
基本的に電源ファン、ＣＰＵファン、グラボファンは回っている（最初にマザボ見たときに、リセットＬＥＤ（緑色）の横のリンゴみたいなマークの電源ＬＥＤが赤色な事にビックリして泣きそうだったのは内緒です。赤→不具合！？みたいな…ｗ）→まずモニタとケーブルは他のＰＣから入力できたのでＯＫ→最小構成でもシグナル届かず、その時のビープはプッ…プッ。だったのでメモリ疑って１枚にしたり別スロで試したり。ただ、無しで通電させるとその警告音は出る。→CMOSクリアしてみるが変化無し→結局一通りトライ後、今度はビープ音がプッ…プププッ。に変わったためにＶＧＡを疑い、抜き差しや別スロ試すも無理、今別のグラボを家族から借りて試す→GeForceですが、シグナル届かず、モニタに変化無し、でもビープ音がプッ…ププッ。に変化。てことはメモリ！？実は突発的に数箇所が問題！？等々、そんなトコです。
思い出してみると、偶然にもマザボもＧＢＡもメモリもTwotopで買っているので、ちょっとお店の方に協力して頂けないか電話してみたいと思います。

…と、いうことで、皆様スミマセン、まだしばらくかかりそうですが、でも完成したら必ずご報告することに致しますね！

書込番号：8508880

[ともりん☆彡]

BIOSに入れないっていうのは画面さえ出ないことだったとは。
主要パーツを同じ店で買ってたのなら、書いてるように店に相談したほうが早いかなー(相談してる頃かな？)

書込番号：8509033

[Tomba_555]

http://www.links.co.jp/html/press2/image/ea650-06.jpg
　　　↑
この画像からは、容易に判断できます。

書込番号：8509326

[Tomba_555]

こんな事例がありました。

それは、信じられないことですが、マザーボードをスペーサーを介さずに
直接直付けするという暴挙(＠_＠;)
つまり、マザーの裏の配線面は全てケースにアースを取っているという
異常事態・・・ｗ

まぁ、元々プレスで凸状になっていて、そこにネジが切ってある
タイプもありますが、Sonata�Vは、そういうタイプでは無いので
スペーサーは取り付けてありますよね？

書込番号：8510940

[zen-yuho]

いい加減頭が炸裂しそうになってきました…が、なんとか有る事実を特定することが出来ました…。

＞ともりん☆彡さん
当たりです。相談しに行って参りました。まず、着いた瞬間にＣＰＵクーラーの取り付けがまだ甘いかもしれないという事で直して頂き、サポセンのモニタがsub15pinのCRTだったので、変換コネクタ噛ませてつなぐと…出るじゃん、BIOS、みたいな；；　嬉しいのと、ＣＰＵクーラーという最初の最初で躓いてたことに、やるせない気持ちでいっぱいでした…。

＞Tomba_555さん　
それはアレですね、きっとカマキリかなんかが卵を産み付けた写真ですね、わかります。
…わかります、というかむしろガチでそんな事になるのだとは信じたくないです(-_-;;

そしてですね、サポセンからの帰宅後につないでみると…全く同じで、また逆戻り。目の前真っ暗でした。が。よく考えたらサポセンで画面に写ったんだから…サポセンの環境と自身の環境を比べて、最終的にアナログ出力していたことに気付いて試したら、出力されてました。H467QSのDVI出力をサポセンと同じように変換コネクタでSUB15pinコードに変換してモニタW2261Vとつないだら、画面がちゃんと出ました。
コレって…アナログのまま組み上げ続けても後からデジタルで表示できるようになったりするんでしょうか！？

書込番号：8511725

[ともりん☆彡]

えーと、ビデオカードのDVI部分の初期不良とか……
あとDVIケーブルには2種類あってデジタル信号とアナログ信号が通っている物と、デジタル信号のみのものがあったような。
前者はコネクタ部分に十字の金具があって、後者は十字から1本引いて−(|だっけ)の金具があります。
DVIでデジタル接続を確実に行うときには後者のケーブルが安心です。

他にはケーブルの接続不足とか(しっかり刺さってないとか。端子不良とか断線とか)


逆にモニタ側DVIが故障してるとかの可能性も無いではないです。

書込番号：8511800

[Tomba_555]

>それはアレですね、きっとカマキリかなんかが卵を産み付けた写真ですね、わかります。
>…わかります、というかむしろガチでそんな事になるのだとは信じたくないです(-_-;;

いえいえ、違いますよ。
単に、ホットボンドで部品を固定しているだけですよ。

コンデンサーの中身をぶちまけている画像では、ありません。

注目は、手前の１次側コンデンサー２個
　　　　↓
http://capacitor.web.fc2.com/abcde.html

中国製でした。

書込番号：8511933

[まぼっち]

こんにちは。
モニターに出力されないってことですね。
グラフィックカードに二つ端子がありますけど
差し替えてみてはどうでしょう？

あとモニターの方でDVI→DVIは写らなくて
DVI→変換→Dsub15pinなら写るってことで
モニター側の設定はどうなってますか？

自分の環境の場合PCをモニターに二つ接続していて
それぞれ

DVI→DVI
Dsub15pin→Dsub15pin

で切り替えるにはモニター側を手動で切り替えてやらないと
駄目なんです。
要はDVI→DVIで繋いだだけでは駄目でモニター側で
ボタンを押してDVIモードにしないといけないって事です。

自分の使っているモニターとは違いますのでその辺を一度
モニターのマニュアルで確認されてはどうでしょうか。

書込番号：8512427

[zen-yuho]

皆様、途中経過のご報告です。
結論から申し上げますと、無事デジタル出力でモニターに画面表示できるようになり、パーツも組み上げ、BIOSの時刻設定も終え、今からOSのインストールをするところです。原因は…もはや恥ずかしすぎてここに書き込むのもイヤなのですが、モニター側の切り替えでした(--；　と言いますのも、モニターを疑った際に違うデジタル出力のＰＣにつなげてみたところ、切り替え無しで普通に画面表示されていたので、そこでチェック項目から外してしまっていました…。なんともまぁ…お恥ずかしい限りです；；　皆様スミマセンでしたー！

＞ともりん☆彡さん　
ということで、原因はモニタ切り替えでした；　ボタンがちょっと見つけにくい所にあったりしたこともあって見落としていました。

＞Tomba_555さん　
コンデンサがぐっちゃぐちゃに炸裂してる写真かと思ってましたｗ　中国製か…今はやはり日本製のコンデンサが一番信頼性があって、それをウリにしているメーカーも多いですね。日本が作ってるから安心、というのがウリ文句になるって言うのは、よく考えてみると凄いことですよね！　時事ネタでいけば、自分のコンデンサに毒物とか混入していなければ良いのですが…ｗ

＞まぼっちさん　
結果的にまぼっちさんのレスで、最初チェック項目から外してしまっていたところを見直して、問題解決に至りました。ありがとう御座いました。それと…その前にじっくりモニターを見直していたところ、パネル外枠に若干の細いヒビを発見してしまいました；　まぁ画面ではないので見る分には全く問題無いのですが…。どうしたものかといった感じです。日本製では無いにしろ、サスガに仕様ではなさそうですので；；ｗ

皆様、あとちょっと、がんばりまーす

書込番号：8513841

[Tomba_555]

>日本が作ってるから安心、というのがウリ文句になるって言うのは、
>よく考えてみると凄いことですよね！　時事ネタでいけば、
>自分のコンデンサに毒物とか混入していなければ良いのですが…ｗ

いくら回路設計が優れていても、使用部品が悪ければ全て台無し
という良い見本かな。

寿命は使用状況によりますが、ケースのエアフローが悪い高負荷で
長時間使い続けるとか悪条件が重なると、割とあっけなく壊れるかも。

とりあえず、アドバイス無視してまで買ったんだから、壊れたら
レポートを宜しく(^^;

書込番号：8514056

[まぼっち]

こんばんは。
無事画面が出たみたいでよかったですね。
というかココだけの話自分も今のモニターを
購入して同じような事があったんですｗ

それまでアナログのモニターばっかり使ってたので
てっきり自動で切り替えてくれる物とばっかり思ってましたｗ

書込番号：8515732

悩んでいます

[fjkuk]

Q9550とQ9400とQ9300で悩んでいます。スペック的にはQ9550が抜けているようですがやはりQ9400＆Q9300との違いはありますでしょうか？またQ9550とQ9300では約6000\の違いがありますが、それだけの性能の違いがあるのでしょうか？消費電力も気になるのでQ9550のE0も気になってます。なお使用用途はBrue-rayの再生や動画エンコードです。

書込番号：8500271

[きこり]

Q9550とQ9400とQ9300で悩んでいます。

>やはりQ9400＆Q9300との違いはありますでしょうか？

自分で調べたら何も違わなかったんですか？


>またQ9550とQ9300では約6000\の違いがありますが、それだけの性能の違いがあるのでしょうか？

万人に共通の尺度は無いので、値段に見合うかは人それぞれ。

書込番号：8500306

[ともりん☆彡]

お金があるならQ9550(Q9650)じゃないんですか。E0ステッピング対応BIOS搭載マザーがある前提(ショップ/自分で更新可能な場合も含む)
うちだとQ8200でも手が届けば喜んで買いますです。

あとQ9300は在庫店が少ないようですよ。

メモ：
Q9550 2.83GHz(333x8.5) 12MBキャッシュ
Q9400 2.66GHz(333x8) 6MBキャッシュ
Q8200 2.33GHz(333x7) 4MBキャッシュ

Q6600 2.40GHz(266x9) 8MBキャッシュ

Q9300はキャッシュ量のせいか自作ユーザーは避ける人が多かったような。その1つ上のモデルがQ9400ですね。

書込番号：8500500

[fjkuk]

お二方ご返信ありがとうございます。おっしゃる通り価格がネックです。結局価格を選ぶか性能のいいものを買って自己満足を選ぶかになりそうです。それにしても悩む……

書込番号：8500620

[Tomba_555]

自分が使った範囲で言うと、Q9550(6Mx2)とQ9300(3Mx2)をＯＣして
同一クロックにした場合、能力差は殆ど感じなかった（エンコ）

ただ、Q8200は試していないので、判りません。

Q9400も実は、E0ステップなので、低消費電力の筈。

以外と、良い選択だと私個人は、思っています。

それは、使いきるという前提ですが・・・
何故なら、転売も視野に入れるなら、人気の無さからリセールバリューは
低いでしょうね。

Q8200は割高感が、ありますね。

書込番号：8500718

[ZUUL]

インテルが品揃えして、「さあいらっしゃい」と
呼び込みして、高価格が売れる地域には高価格品を
押し込んでるわけで、一点豪華に9550でもよし、
質実剛健にQ9300でもいい。
違いといえば、PCに向かった時間帯で人生の
コンマ何秒をかせぐかどうかだと思います。
エンコード中ずっと待ってるわけじゃないでしょう。

書込番号：8501452

[asika]

SLB8W 3 GHz Q9650 4 1333 MHz 45 nm E0 12 MB LGA775 05A
SLB8V 2.83 GHz Q9550 4 1333 MHz 45 nm E0 12 MB LGA775 05A
SLAWQ 2.83 GHz Q9550 4 1333 MHz 45 nm C1 12 MB LGA775 05A
SLACQ 2.66 GHz Q6700 4 1066 MHz 65 nm G0 8 MB LGA775 05A
SLAWR 2.66 GHz Q9450 4 1333 MHz 45 nm C1 12 MB LGA775 05A
SLB6B 2.66 GHz Q9400 4 1333 MHz 45 nm R0 6 MB LGA775 05A
SLAWE 2.50 GHz Q9300 4 1333 MHz 45 nm M1 6 MB LGA775 05A
SLACR 2.40 GHz Q6600 4 1066 MHz 65 nm G0 8 MB LGA775 05A
SL9UM 2.40 GHz Q6600 4 1066 MHz 65 nm B3 8 MB LGA775 05B
SLG9S 2.33 GHz Q8200 4 1333 MHz 45 nm R0 4 MB LGA775 05A
SLB5M 2.33 GHz Q8200 4 1333 MHz 45 nm M1 4 MB LGA775 05A

Q9400 はE0 ではなくR0 ですよ

書込番号：8501464

[fjkuk]

体験談ありがとうございます。今のところOCする気はありません。(詳しくありませんし、CPUの寿命を縮める(？)らしいので…) また転売もする気もなく、長く使い続けていきたいと思います。Q9400もE0だということを聞いてとりあえず、Q9400 or Q9550で考えていきたいと思います。
＊『ともりん☆彡』さんのお話にあったマザーボードですが、P5Q-Eを使っています。

書込番号：8501524

[Tomba_555]

>Q9400 はE0 ではなくR0 ですよ

そうだが、世代的には、E0と同じ改良がされているコアだよ。

書込番号：8501641

[fjkuk]

『 asika 』さん。申し訳ありません。丁度重なってしまったようです。なるほどQ9400はE0ではなくR0でしたか… とは言っても、詳しくないので違いがよくわかりません。とりあえず消費電力が少ないのが『E0』という理解の仕方でよろしいのでしょうか？またパソコン自作の本で研究中なのですが45nの方が消費電力が少ないそうなので、両方を兼ね揃えるQ9550を主力に考えていきたいと思います。

書込番号：8501665

[Tomba_555]

>CPUの寿命を縮める(？)

Pentium!!!のCoppermineコア世代で、設計寿命は３０年と言われていました。
それが、現在、１０年だと仮定しましょう。

ＯＣすることによって、５年に減ったと仮定しても十分。

まぁ、Pentium!!!の設計寿命にしても、当時の雑誌での話ですから
夢物語に近いですが、私個人的には、無理の無い１０％程度までの
Vcoreの上昇に伴う、ＯＣによる寿命の低下はさして気にするレベルでは
無いと、勝手に思ってます。

気になる方は、やらない方が良いでしょう。

書込番号：8501786

[まぼっち]

こんばんは。

Q9550とQ9400に絞ったという前提で

Core 2 Quad Q9550　BOX　約35000円
　　　同　　　Q9400　BOX　約31000円

約4000円ほどの差があり一見9400がお買い得かな
と見えますけどキャッシュが半分ですね。
6メガの差に4000円払う価値があるかどうかって事ですけど
今回購入して二年、三年と使うにつれて値段の差はほとんどなくなる
（減価償却的に考えて）

けどキャッシュってその差は縮まらない。クロックはオーバークロックすれば
差はなくなるけど。
キャッシュが増えたりクロックが多少あがったからエンコードが
倍増早くなるって事はないけど、単純に損得で考えたら
Q9550のほうが良いんじゃないかな〜とか思います。

ほとんど自己満足の世界ですけどｗ

書込番号：8502684

[Tomba_555]

Q9450 440x7.5 CINEBENCH	Q9300 440x7.5 CINEBENCH

Q9300の3.3GhzとQ9450の3.3Ghzを比べました。

他のベンチも大して変わりません。

Ｌ２の効果は、ある程度の容量を超えると、あまり意味が無いかも。

書込番号：8502977

[fjkuk]

みなさん御返信ありがとうございます。確かに4000\の差ならQ9550にするかもしれません。またよほどのことがない限り(壊れたり、魅かれるものがない限り)買い替えは考えておりません。

書込番号：8504214

[Tomba_555]

http://www.1-s.jp/products/list/616?mode=search&name_op=OR&orderby=price+asc&pageno=2

これは、１例ですが、約\5,000の差ですね。

まあ、所詮自己満足の世界なので、欲しい方がベストだと思います。

ちなみに、次世代ＣＰＵ、i7(ネハーレン)が来月の11/17発表されます。
発売は、遅く見積もっても１１月中ということです。

新規で、一式なら割と有力な候補(i7 920は$284)になるかも？

書込番号：8505050

[fjkuk]

『Tomba_555 』さんありがとうございます。私もE0と明記してあるPC1'sでの購入を予定しております。i7(ネハーレン)については他のCPUのスレでも見ましたが、わからないことだらけですのでこれから調べていきたいと思います。

書込番号：8505731

[fjkuk]

i7(ネハーレン)について（ほんのさわりだけですが）調べてみたのですが、どうやらＣＰＵソケットが変わるそうですね。実を言うとPCケース・マザーボード・グラフィックカード・電源は購入済みなんです。

書込番号：8505799

[Tomba_555]

>実を言うとPCケース・マザーボード・グラフィックカード・電源は購入済みなんです。

そうでしたか・・・

では、Q9550がベストかも。

良き、ＰＣライフを。

書込番号：8505858

[(^_-)-☆]

Q9550買うのがいいともいますよ。
そこまで悩んでいるのなら、おそらく他のを買うと後でまた悩んで
結局9550になるのでは？？？

書込番号：8509854

[fjkuk]

ありがとうございます。Q9550にしたいと思います。

書込番号：8512380

付属クーラーについて

[kou.com]

先日Q9550を取り付けたんですが、付属クーラーの熱伝導シート部分に保護フィルムが
はってあったか確認しないまま取り付けてしまいました・・・。

自作PC等のHPではがし忘れがよくある、とのことなので不安になりました。
Q9550の付属クーラーに保護フィルムははってあるものなんでしょうか？

どなたか確認できる方宜しくお願い致します。

書込番号：8499330

[レークランド・テリア]

>4.CPUクーラーの取り付け

http://jisaku.nobody.jp/make/1.html

たぶん3本のグリースが貼られてる塗ってあると思いますのでそのままで
簡単に着脱可能なので心配なら確かめられたほうがよいかと

書込番号：8499361

[グッゲンハイム＋]

付属のはフィルム付いてないですよ。

書込番号：8499471

[TK80BS]

＞Q9550の付属クーラーに保護フィルムははってあるものなんでしょうか？

私のにも保護フィルムはありませんでしたよ。

書込番号：8499651

[:EnVy:]

リテールクーラーにはグリスが直塗りされてます。
保護フィルムの類は付いていないので、
CPUと接する面をどこかにそのまま置いたなどが無ければ大丈夫だと思いますよ〜

書込番号：8499988

[kou.com]

レークランド・テリアさん、グッゲンハイム＋さん、TK80BSさん、EnVy:さんご回答有難う御座います。
付属のクーラーには保護フィルムは無いんですね。ホッとしました。

coretempというツールでcpuの温度を測ってみましたが、
48 35 42 41　（アイドル時）
という結果なので一応クーラーの機能は果たしているようです。
一つ目がちょっと高い気もしますが・・・。

皆さんご親切に有難う御座いました。
皆さんの親切心にちょっと感動。。。

書込番号：8502330

ソフマップ‥

[cl_master]

久々にボロボロの箱（商品自体の外装ケース）で
届きましたヽ('Д`;)ノ

私は箱から綺麗な物が好きで
箱が汚いと店頭では買わない人です‥

ずっと納得のいく綺麗な物が届いていたのに
残念でしかたありません(ノ_・、)

高い金額なだけにショックです。。。
E7200の時は箱も綺麗でしたが
ヒートシンクもしっかりしてて
ロックの部分もしっかりしていましたが
何故こちらの方がちゃっちいつくりのヒートシンク（変形している）
＆ロック部分なのでしょうか？ヽ('Д`;)ノ箱もコストを下げてる‥

またE0って何処でわかりますか？

書込番号：8470512

[ともりん☆彡]

買ったものもしくは箱を確認して買える店でのE0かどうかは箱のバーコード類のところにあるSL???という表記で判ります。

そして
http://processorfinder.intel.com/
で目的のCPUの分類のところ(Quad→Q9550)を開いてそのSL???該当するところのsSpec#にあるSteppingというところを見ましょう。

書込番号：8470640

[JBL2235H]

質問する前に、ここの過去の書き込みを見れば結構書いているんだけどなー・・・
今回だけ、特別に。
箱に記載されているS-spec=SLAWQがC1、S-spec=SLB8VがE0です。
これからは、注意して下さいね。

書込番号：8470692

[cl_master]

m(_)mありがとうございますm(_)m

‥しかし箱が‥‥

書込番号：8470812

[ともりん☆彡]

箱が完全にアレならCPU自体にも刻印されてますけど。

本気なのかそれともからかわれてるのかなぁ(;_;

書込番号：8470924

[cl_master]

ともりん☆彡さん違うんです(;^_^A
SLB8VだったのでE0とわかったのですが
箱が凹んでるし曲がっているので
新品だろうけどブルーな気持ちだと‥m(__)m

書込番号：8471228

[Tomba_555]

まぁ、箱は存在するだで良いでしょう。

中のクーラー、ＣＰＵに破損が無ければ・・・
本当言うと、保証受ける時には、重要なんだけどね。

気になるようなら、交換を申し出ては如何ですか？

大体、破損がないように梱包するのがマナーだし、外箱のダンボールが
破損していないなら、インテルの箱が破損しているのを知っていて
発送した事になるから、悪質ですね。

あまりにインテルの箱の破損がヒドイ場合、もし保証を受ける時に
難癖つけられる可能性もありますからね。

書込番号：8471252

[cl_master]

お返事ありがとうございます＾＾

メールの返答がないので
強引に着払い返品しようかと考え中ですf^_^;

それほど気にならない人が見ると
なんでこの程度でクレームを^^;とゆうレベルかもしれません^^;;
しかし気になるヽ('Д`;)ノ

書込番号：8478168

[Tomba_555]

>メールの返答がないので
>強引に着払い返品しようかと考え中ですf^_^;

それは、危険ですよ。
代金払ってますよね？
放置されたら、それでオシマイ
というか、正式受付されていない物なら、バイト君が
ネコババしても解らない。

>それほど気にならない人が見ると
>なんでこの程度でクレームを^^;とゆうレベルかもしれません^^;;
>しかし気になるヽ('Д`;)ノ

そう思うなら、ちゃんと交渉を。

インテル保証は、受けられるとお店が言うなら、誓約書か何か
書かせは良い。

書込番号：8478268

[cl_master]

お返事ありがとうございます！＾＾

最近、ソフマップ.comさん
メール返信してこなくなりましたね‥

皆さんもですかね…

書込番号：8478319

[asika]

cl_masterさんこんばんは

箱痛みでお困りのようですね

こちらもソフマップストアをよく利用していますが
箱痛みなどはありませんでした
配送によるダメージ？
ソフマップが痛みなどわかっていなから
送付した？など色々あります

宅配業者は佐川宅配でしたが
そちらも同じ宅配かと思います

ソフマップに問題あるのか
宅配業者に問題あるのかわかりませんが

まずお買い上げ票に電話番号があるはずです
内容には初期不良について送付先など
いろいろ書いていますね
確認されてみてはどうですか？

勝手に着払いに返品してもTomba_555さんの
言われるとおり危険かも知れませんし

書込番号：8478377

[Tomba_555]

>最近、ソフマップ.comさん
>メール返信してこなくなりましたね‥

いやいや、子供じゃないんだから、ちゃんと電話しようよ。
　　　↓
https://www.sofmap.com/inquiry/

書込番号：8478384

[cl_master]

お返事ありがとうございます＾＾

もしかして、ソフマップの方ですか？ｗ
メール返信しなくなったのは
人件費節約ですか？
メールによる証拠を残したくないんですか？

電話しないのが子供じゃないんだからとか
関係ないかと思いますが‥

書込番号：8478442

[ともりん☆彡]

＞＞いやいや、子供じゃないんだから、ちゃんと電話しようよ。

に対して、

＞もしかして、ソフマップの方ですか？ｗ

って返しもどうかなぁと思うんだけども。
繋がり難かったり、電話代が結構かさんだり(うちんとこだと保留時間なんかも入ると結構な通話料金に)、話が伝わりにくいかもしれませんが電話問い合わせも重要ですよ。

だいぶ前には電話問い合わせは受けないって電話番号を公開していないショップがあったりしたような。
あ、でもうちは以前からあまりソフマップ使いたくないかなぁとも思います。説明できるほどの理由は無いですけど。



そう言えば以下のスレッドの質問と繋がってるんですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8478442/?s1

書込番号：8478580

[Tomba_555]

>もしかして、ソフマップの方ですか？ｗ
>メール返信しなくなったのは
>人件費節約ですか？
>メールによる証拠を残したくないんですか？

>電話しないのが子供じゃないんだからとか
>関係ないかと思いますが‥

おぃおぃ、逆ギレも良い所だよ
ソフマップの人間でもないしｗ

コミニケーションという方法は、いくらでもある。
積極的にとった方が、早く解決することもある。

人のアドバイスをねじくれて取るなら勝手に好きなようにすれば良い。
あなた以外、誰も困らないのだから。

書込番号：8478650

[やっぱここだね]

ぐちぐち気持ち悪りぃ奴だな　とっとと着払いで送り返せよ

書込番号：8478652

[cl_master]

すみませんm(__)m

掲示板の場合、文字だけの世界なので
感情を好きな様に読むと
逆にも読みとれるのを忘れていました

これを読んでも、ただ一人のグチにすぎませんよね‥
代わりのCPUが入手次第、返品します。

グチを聞いていただき、皆様ありがとうございましたm(_)m

書込番号：8478724

[一握の砂]

最近までソフマップのサポートセンターで働いていたものです。
お客様の対応には、非常に厳しく初期不良（外箱破損）でも
交換するはずですから電話して交換してください。

書込番号：8481195

[Tomba_555]

ちゃんとした、手続きを取ると仮定して

まず、運送会社の責任を確認しましょう。
外箱（インテルの物以外の部分）の破損があり、且つ、因果関係が考えられる場合。
　　→運送会社の責任（運送会社に交渉、大概、２０万までは保証内）

外箱（インテルの物以外の部分）の破損が無い場合。

意図的に、インテル箱が破損したものを送付したと思われます。
ソフマップ（送り主）と交渉。

大抵、解決するものと思われます。

書込番号：8481569

[cl_master]

アドバイスありがとうございますm(__)m

しかし既に元のE7200には戻せませんので

外してから送って返ってくるのを待てませんので

今回は、返品します。。

しかし皆さん、不具合出た時って交換商品が届くまで
どうしているのでしょうか？。。。

よくよく考えると、、補償を使えると安心していても
交換されるもしくは修理の間、使えなくなると
いう事は、補償内容に盛り込まれていない限り
使えない内容ですね。。。

書込番号：8486728

[Tomba_555]

>しかし既に元のE7200には戻せませんので

既に？
ということは、Ｑ９５５０に入れ替えている？

>外してから送って返ってくるのを待てませんので

>今回は、返品します。。

ん？
なんか矛盾する文章？

ひょっとして、返品しないで、交換品を送らせて、使用済みのＣＰＵを
返却するのですか？
それは、どうなんだろ？
私なら、しないが・・・

>しかし皆さん、不具合出た時って交換商品が届くまで
>どうしているのでしょうか？。。。

>よくよく考えると、、補償を使えると安心していても
>交換されるもしくは修理の間、使えなくなると
>いう事は、補償内容に盛り込まれていない限り
>使えない内容ですね。。。

そういう規定は、お店によって違うと思いますが、大抵
返品してから、代替品が届くのが規定になっているようですね。

御客が不利益を受ける場合、アメリカのように何でも気軽に訴訟できる
文化では、無いので、そう決まっているのかな

多分、通販利用の規約みたいなのがあって、その中に謳っていれば
例え、客側が見なくても、「利用前に利用規約をご覧ください」と
一文を書いておけば、利用するということは、了承したと見なすのでは
ないかな？

だから、損害賠償の訴訟を起こしたところで、敗訴するのでは
無いでしょうか？

書込番号：8486861

[asika]

一握の砂さん　最近までソフマップのサポートセンターで働いていたものです。
お客様の対応には、非常に厳しく初期不良（外箱破損）でも
交換するはずですから電話して交換してください。

2008/10/10 19:15　[8481195]

のがあるのに無視されてるスレ主さんは
信用できないと思ってるのでしょうか？

えっ
なんかわかりにくい文章ですね？
なんか勝手な返品行為かもしれないが
電話連絡もせずメールだけで済ませる一方的な
考えでは店には無視される可能性が（クレーム扱い）
高くなりますけどどういう経過になるかわかりませんが
こちらではだぶん異常なしにて
着払いで戻ってくるかもしれないとおもいます

書込番号：8487000

[cl_master]

使い続けます。

、、これでよいですか？

書込番号：8487053

[Tomba_555]

あぁ・・・

>今回は、返品します。。

じゃなく

今回は、返品しません。

なのですね。
なら、つじつまが合います。

そうですか・・・

箱破損でのインテル保証については、確認しておいた方が
良いですよ。

書込番号：8487117

[ボロオデッセイ]

その運送屋に仕事で出入りした事あるけど
軽い荷物は投げて積んでたよ。
それを見てからは、そこを使わないようにしている。

書込番号：8495629

CPU温度が起動した直後で55℃

[alguhr]

coretempで見てみると室温22度でCPU温度が起動した直後すべてで55℃以上もでています。負荷をかけると70℃まで跳ね上がります。これって異常ですよね。もちろんOCもしておりません。純正ファンです。

書込番号：8490063

[まぼっち]

こんばんは。
そんなもんっていえばそんなもん。過去ログにも他のCPUのスレにも
ありますけど。
気になるなら下記試してみてください。もちろん自己責任で

・BIOSアップデート
・CPUクーラーの付け直しおよびリテールファン以外への交換。
・サイドパネルを開放してしばらくたってから再度coretempでの計測

現状パーツ構成がわからないのでその辺も詳しく書いたら
違ったレスが付くかもです。

書込番号：8490096

[綿貫]

アイドル時はどれくらい？
ヒートシンクがちゃんと装着されているか確認。
それでヒートシンクを触ってみて熱くなければOK。
たぶん温度感知がおかしいだけと思うけどね。

書込番号：8490106

[JBL2235H]

純正のリテールFANですよね。多分多少高めだけど問題無いレベルだと思うけど・・・
ケースのサイドを開けた状態で、扇風機なんかで風を送り込んだ状態で温度が下がるのであれば　ケース内のクーリング不足かな？

書込番号：8490112

[ハル鳥]

まあ多分CPUクーラーの取り付けミスっぽいですが、
温度についてきくならば、最低限ケースと大体の室温ぐらい書きましょう。
本音をいえば構成書いたほうがいいとは思いますが、まあ取り付けミスか窒息ケースっていうパターンですかね

書込番号：8490204

[alguhr]

アイドル時は58前後ですね。なんか寿命とかが心配です。このCPUは何度で安全装置が働くんでしょうか？あとCPUファンだったら何がおすすめでしょうかできれは1万円以内でお願いします。

書込番号：8490210

[alguhr]

ああ書いてるうちに回答が...
えーと近くのPC工房で買いました。↓
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt753ic2q-srx2_main.php
OSはvistaプレミアムです。
室温は23前後ですね。

書込番号：8490244

[まぼっち]

温度で気にするのだったらCPUよりマザーボードだと
思いますよ。個人的に。

＞あとCPUファンだったら何がおすすめでしょうかできれは1万円以内でお願いします。

例えばハイエンドのcpuクーラーをお勧めしても
マザーボードのヒートシンクやPCケースとの干渉する場合もありますので
最低でもお使いのPCケースとマザーボードの型番ぐらいは書いた方が
良いかと。

書込番号：8490253

[alguhr]

↑間違えました。これのQ9550のほうです。

書込番号：8490257

[R93]

……これ？
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt753ic2q-sr_main.php
ANDYとか乗りそう。

ちなみにQ9550の場合、安全装置が働くのはぴったり100度。

書込番号：8490347

[まぼっち]

マザーがP5Q見たいなので下記口コミとレビューを一度
ご覧になっては。

あとケースは
「約幅190mm×奥行478mm×高さ420mmの高剛性ATXケース採用」
ということなんで、大き目のファンでも可能みたいです。
ただケースのサイドパネル内側にエアインテーク（ラッパみたいやつ）
が付いているとこの限りではありません。

自分的にもアンディ侍あたりでよろしいかと。
プチOCぐらいでもそこそこ冷やしてくれます。

書込番号：8490385

[alguhr]

なんか見たらマザボはMSIでした。
おすすめはアンディ侍ですか。買ってみようかと思います。
回答本当にありがとうございます。

書込番号：8490485

[JBL2235H]

写真で見る限り、余り冷えなそうなケースだと思うけど・・・
ANDYの侍マスターも結構冷えるんだけど、そのケースだと同じメーカーならジバングかUltra-120の方が良いかも（CPUの真上に入気抗が無いと思う為）

書込番号：8490850

[alguhr]

確認してみたところなんか横の丸いところがちょうどＣＰＵの真上です入気口です。ただちょっとその丸いののせいで空気が通りにくそうです。

書込番号：8491053

[Tomba_555]

>えーと近くのPC工房で買いました

プロだから、そんなことは、無いと信じたいが
一応、ＣＰＵクーラーの４つの黒いピンを押してみて下さい。

パチンとか音がして、押し込む事が出来るなら、取り付け不良です。

後、換えるなら、こんなのもオススメ
よ〜く、冷えますよ。
　　　↓
http://www.fastcorp.co.jp/product/xigmatek/hdt-s1283.htm

取り付けは、こんなのに変更すると密着度に安心感を持てます。
　　　↓
http://www.ainex.jp/products/bs-775.htm

書込番号：8491167

[Tomba_555]

あっ、値段は２つ合わせても、\4,660くらいです。

書込番号：8491267

[m-tech]

Q9450(C1:L814A874)　HW-MonitorのTjMax=105	Q9550(C1:L803B432)　HW-MonitorのTjMax=105

CPUクーラーの取り付けの可能性もあるかと思いますが、恐らく個体差のように思います。
私の場合、CPUクーラーはUltra120ExでQ9450を使ってましたが、同様に温度が高く、負荷
時には70度を超えてました。CPUクーラーを付け直してみたり、ベースの研磨を行ったり
しましたが全く温度に変化はなく、OC耐性どころではなかったので、交換保証つけてQ9550
(C1)ｰ>Q9550(E0)と換装（Q9450の下取りが交換ポイント含めて結構よかったのも交換の理
由）しましたが、Q9550(C1)に交換するだけで、温度がぐっと下がり、Q9550(E0)では更に
温度が下がりました。なお添付のSSは気温26〜27度くらいの時の状態で、CPU以外に環境
は変えていません。

あと、CPUクーラーですが、リテールと言えど定格で使う分には充分な冷却性能は確保され
ているはずなので、そこで妥当な温度になっていないとすると、個体差／取付方法／エア
フロー／その他環境？のいずれかに問題があるかと思われ、問題が明確ではない状態でCPU
クーラーを交換しても多少の改善はするかもしれませんが、不満が消えるような効果はない
（可能性は低い）ように思います。

但し、本来の原因を追求するためには、CPUクーラーや代替品等の投資が必要だし、個体差
の問題だと結局投資が無駄ということにもなりかねないので、BTO購入で未だ手を入れてい
ないのであれば、下手にいじらず一度販売店に相談し、交換もしくは原因の調査を依頼する
のがベターかと思います。

書込番号：8491525

[m-tech]

一点、補足忘れてました。
IntelのYorkfieldなどの45nmCPUではDTSに問題があり、温度が正常に表示されない、個体
によりばらつきがある等の問題が既知の情報としてありますので、定格動作として問題が
なければ(私のQ9450も定格で使う分には真夏でも問題がなく安定してました）問題無しと
して取り合ってもらえない販売店も多いかと思いますのでご留意ください。
（これは販売店次第なのでなんともいえませんが・・）

但し一部には、Core(#1〜#4)のいずれかの温度が変化しない（上下しない）などの現象が
ある個体もあり、その場合は交換を受け付けてくれるかと思います。

書込番号：8491599

[alguhr]

回答ありがとうございます。
クーラーの固定用のプラスチックのピンなんですがひとつだけゆるゆるでした。
でもおしこんでも変わりありません。もしかして壊れてるのかな。ほかの三つは固くてほんとにはずして交換できるのかという感じです。

書込番号：8491641

[alguhr]

あっ忘れてました。
マザボですが調べてみたらP45 Neo-FというMSIの安物でした。だいじょうぶかな？

書込番号：8491665

[m-tech]

ピンの扱いは下記に説明がありますが、ゆるゆるは直らないですか？

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/special/20080502/1001780/

書込番号：8491703

[m-tech]

あと、P45 Neo-F は普通に使う分には問題ないと思いますよ。
自分は持っていないのであくまで評判を見聞した範囲ですが・・

いずれにしろCPU温度には関係がないでしょうね。

書込番号：8491748

[Tomba_555]

>マザボですが調べてみたらP45 Neo-FというMSIの安物でした。だいじょうぶかな？

主要なＣＰＵ周りのＶＲＭ周辺とかは、固体の良いコンデンサーを使っている
ので、大丈夫でしょう。

ただ、ＰＣＩスロット周りのコンデンサは、台湾製の品質の低いものが
使われているようですが、熱がこもるところでも無いし
大丈夫だと思います。

書込番号：8491758

[alguhr]

ゆるゆるというかがたがたしてます。リンク先見させてもらいましたがそのゆるゆるはてでかんたんにまわせます。

書込番号：8491764

[ともりん☆彡]

＞マザボですが調べてみたらP45 Neo-FというMSIの安物でした。だいじょうぶかな？

安物とか言わないでくださいよ(苦笑)
単に通常使用では無駄になる機能やオマケが無いだけです。


あと、吸気換気対策がそれなりでリテールCPUクーラーだとCPU温度はこの温度前後じゃないですかねー
動作がおかしくなる温度はCore系読みで90〜100℃くらいだったような。それ以上だと安全機構が動くんじゃないかなぁ。
CPU温度として表示するものだと70〜90℃くらいだったような(自己体験)
これらの温度には誤差があるのでこの返信の内容も参考程度に。


今の温度でも多少寿命が前後する程度のような気がします。
OCするなら別ですけど。

書込番号：8491787

[Tomba_555]

ピンを上から見て、切り欠きっぽく溝が掘ってある方をクーラーの中心部に
向けて、上からパチンと音がするまで、押し込んで下さい。

書込番号：8491809

[:EnVy:]

BTOなら自分で何かするよりも持ち込みしたほうが・・・
下手に触って壊したらそれこそ保証外ですからね

スレ主様の質問状況から判断するに、何もせず初期不良扱いで現物整備してもらったほうがいいと思います。

書込番号：8493503

[Tomba_555]

４つの内、３つがしっかり挿さっているなら、密着不足の可能性は低い
かな。

持って行っても、温度に変化は無いかも。

そもそも、インテル45nmＣＰＵのＤＴＳは、相対温度しか測れないので
個体によって差は出ますがね。

つまり、絶対温度で４５℃なのが

Ａという個体では、３６℃、Ｂという個体では５５℃であっても
何の不思議でも無い。

書込番号：8493664

[m-tech]

実際に温度が高いというだけで初期不良交換に応じた販売店もあるようなので、
気になるようでしたら一度販売店に交渉してみることでしょうね。

前提としては、:EnVy:さんも書いておられる通り、何も触らずに販売店に相談
がベターでしょうね。ピンの件も交渉材料になるかも。

書込番号：8494221

[Tomba_555]

>実際に温度が高いというだけで初期不良交換に応じた販売店もあるようなので、
>気になるようでしたら一度販売店に交渉してみることでしょうね。

う〜ん、店員のスキル or 情報収集能力が低いことを祈るばかりですね。

相当詳しいか、インテル自身が応じなく過去に自社負担とかになっていた
場合は、難しいかも。

まぁ、一度トライしてみる価値はあるかな。

書込番号：8494380

Intel Processor ？

[TK80BS]

先程E6750からQ9550に換装してデバイス マネージャでプロセッサを確認したところ、プロセッサは４つ表示されているのですが全てIntel Processorとなっています。
Q9550とCPU名が表示されると思っていたのですが、このままで良いのでしょうか？

MB:DG33BU
OS:XP SP3
MEM:I/O 2GB

BIOSクリアとOSクリーンインストールは未実施です。

書込番号：8482603

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

クリーンインストールはともかく、CMOSクリアーくらいは試してみたら？

書込番号：8482679

[m-tech]

デバイスマネージャ上で一旦全Coreを削除し再起動すれば、再認識され正常表示になりませんかね？
正常表示にならなければ、BIOSのバージョンをチェックですね。

書込番号：8482681

[TK80BS]

＞完璧の璧を「壁」って書いたのさん
すみません。BIOSクリアーはしてました。

＞m-techさん
デバイスマネージャ上で全Coreを削除し再起動しても変わりませんでした。
BIOSバージョンは最新の0484です。

書込番号：8482840

[こぼくん35]

ﾃﾞﾊﾞｲｽﾏﾈｰｼﾞｬｰの表示

普通はこんな感じですよねぇ〜・・・・。

書込番号：8482929

[TK80BS]

身も蓋もない感じ

＞こぼくん35さん
返信ありがとうございます。

Intel Processorって・・・
これじゃ身も蓋もない感じですよね〜

書込番号：8483031

[m-tech]

試しにインテルサイト覗いてみたら、SLAN4(C0)のみでSLAWQ(C1)やSLB8V(E0)が
対応リストにないですね。Q9650(E0)が対応となってるので、未対応ではないと
思うのですが。。

http://processormatch.intel.com/CompDB/SearchResult.aspx?Boardname=dg33bu

書込番号：8483101

[まぼっち]

こんにちは。
OSはXPですよね。バージョンは？
古いのなら上げるとか。SP2とかに。
なんかきこりさんが出てきても良さそうですけどｗ

書込番号：8483635

[きこり]

気にすんな！

書込番号：8483714

[まぼっち]

きこりさんおつかれさまですｗ
というかとりあえず4つのコア認識されてますし
CPU-Zとかデバイスマネージャーできちんと動作確認
出来ればOKなんじゃないでしょうかね。
これを解消するのにだけ時間を費やすのは勿体無い
気がしますし。

自分が以前所有していたQ9450はCoreTemp上で温度表示が
おかしくて調べてみるとDTSの不具合のようでした。
結局処分してしまいましたが同じ時間を費やすのなら
CPUが正常に動作しているか検証するほうが良いと思います。

書込番号：8483781

[TK80BS]

皆さんおはようございます。
ご返信ありがとうございます。

＞m-techさん　
ご指摘のとおりインテルサイトの対応リストにSLAN4(C0)のみしかないのが原因みたいですね。
Q9650(E0)が対応となってるので、未対応ではないと思ったのですが。
ちなみにBoard Revision:AA D79951-405等も同サイトで対応を確認しました。

＞まぼっちさん　
OSはXP Pro SP3です。
CPU-Zやパイ焼きでも正常動作していますので、しょうがないのかな・・・

書込番号：8483859

[まぼっち]

BIOSではどのよう表示されてます？

書込番号：8484100

[TK80BS]

＞まぼっちさん　
＞BIOSではどのよう表示されてます？

Processor Type Intel(R) Genuine Processor
Intel(R) EM64T Capable
Processor Speed 2.8GHz
System Bus Speed 1333MHz
L2 Cache RAM 2x6114KB

こんな感じです。
Genuine Processorは本物のプロセッサーの意味？？？
どこにもQ9550の表示はありませんでした。

書込番号：8484572

[まぼっち]

BIOSを最新にしたら改善する気はしますが
リスクもありますしその辺の判断はなさってください。

書込番号：8484621

[TK80BS]

正常に表示されました。

まぼっちさんへ

BIOSを0484から0497にアップデートして、Q9550と正常に表示されるようになりました。
先月8月5日付けの0484にアップデートしたばかりだったので、10月7日付けの0497が出ていることに気付きませんでした。

適切なアドバイスを頂きありがとうございました。

書込番号：8484754

[まぼっち]

お！解消されたんですね！
TK80BSさんのCPUは多分E0ステッピングだと思いますので
マザーが正しく認識されてなかったんですね。

さっきインテルのHPでDG33BUのCPU対応表とBIOSバージョンを
見てたんですがBIOSが最新のものが10/7日付けでリリースされてて
Q9550のE0が出たのが最近なのでこの辺かな〜とか思いつつ。

＞先月8月5日付けの0484にアップデートしたばかりだったので

あたりでしたねｗ
勉強になりました^^

書込番号：8484800

[きこり]

ひとつのマイクロアーキテクチャから、複数の商品名の製品が作られ、複数のプロセッサ・ナンバーの製品が作られます。
同じプロセッサ・ナンバーでも複数のステッピングの製品があります。
プロセッサ・ナンバーは、法則性があるようでいて実際には無いので、個別の仕様毎に明示する必要があります。
データベースを見て合致するCPU名とプロセッサ・ナンバーを探します。
データベースに無ければ、インテル製の不明なCPUとしか判別できません。
インテル製品であることは、CPU内のROM部分に書いてあります。
名前とプロセッサ・ナンバーが分からないだけなら、動作には関係ないです。
せいぜいそのステッピングに動作保証が無いだけです。

書込番号：8486256