Core 2 Quad Q9550 BOX のクチコミ掲示板

冷却すればいくらでもｵｰﾊﾞｰクロックは可能なんですか？

[コアくまV]

ｵｰﾊﾞｰクロックに挑戦しようと思っているのですが、故障が怖くていまいち勇気が出ません。
そこでですが、今、CPUには大型の水冷クーラーが付いています。かなり高かったので、十分な冷却性能はあると思います。だいたいこのCPUではどれくらいｵｰﾊﾞｰクロックしてもいいのでしょうか。

書込番号：8463700

[あも]

コアくまVさんこんにちわ

クロックを上げてもある限界点で起動しなくなりますから、冷やすだけじゃなく電源ユニットやメモリなどのパーツも選ぶことになります。


こんな冷やし方もあります。

http://jp.youtube.com/watch?v=OysVFwkG7lI&feature=related

おまけ

http://jp.youtube.com/watch?v=xG0sGugsv28

書込番号：8463714

[ゆー�d]

故障が心配ならOCなんかしない方がいい。

OCするなら壊してもいいという気持ちでやらないとだめですよ。

しかも人に聞いても無駄。
個体差があるからその設定通りやったら壊しちゃうかもよ。

安易なOCはCPUを壊すだけです。

書込番号：8463754

[tarmo]

OCなんざ極端な話、壊す設定ですがな。
安全マージンをわざと削ってるんだから。

書込番号：8463797

[Tomba_555]

面白い質問ですね。

モータースポーツで、表現すると、ニスモのRB26DETのチューンド
エンジン買ったけど、どこまで加給圧上げれますか？

に似てますね。

そんもん、あんたの当たり外れもあるし、インタークーラーのデカさに
よるだろうし・・・以下略

愚問ですよ。

書込番号：8463799

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

CPUよりマザーのFSBの耐性が先にネックになりそな気がしますけどね(^_^;

書込番号：8463814

[ハル鳥]

こういうのは雑誌とかwebサイトの影響ですかね。
まあそういう考えならやめたほうがいいですね。
自己責任とみんないうのは壊れても知りませんということなので・・・

書込番号：8463823

[Birdeagle]

高けりゃ冷却性能も高いと思い込んでるあたりもなんともね・・・
高い、高いって騒いでるだけで実際には安物かもしれんし

書込番号：8463904

[asika]

OCしたいなら皆さんの言われるっ通り
教えることができないけど
中古マザーボードと耐性のいいE1200を使って
OC勉強した方がいい
私はそれをしてOCの世界にはまりこみ
OCのコツがわかりました。
勉強に使ったパーツはすぐに売りました

でOCに覚えたらQ9550の耐性がわかってくるはずです。
マザーもメモリーも電源もいい奴でないといけませんよ
安物は禁物だよ

水冷クーラーだけいいものだけではOCは不可能だす

書込番号：8464065

[JBL2235H]

OCってどうすれば成功するのって人に聞いているのと同じだと思う。
クーラー変えれば良いって物じゃ無いと思うし・・・
一般的には冷やせないより冷やせた方がクロックは延びるけどね。

最低でもCPUの耐性に負けないM/Bの耐性やメモリーの耐性が必要と成ってくるし　電圧の設定でも変わってくる。
一般的な水冷でも、QuadでFSB500を越える石はなかなか無いと思いますよ。

書込番号：8464134

[Tomba_555]

液体窒素なら、大分伸びると思うよ。

書込番号：8464223

[まぼっち]

Tomba_555さんとasikaさんのレスが自分的にヒット
だったので自分もｗ

コアくまVさんの現在のパーツ構成がどの様なものかは
わかりませんけど、結構なハイエンド構成だとして

免許取立ての初心者マークの人がイキナリターボ付の
スポーツカーを購入して、しかもチューニングショップへ
行き「この車をブーストアップしたいんですが限界は
どのぐらいでしょうか？」

と聞いている様なものだと思います。
車ならチューニングよりもまず走りこんでその車の癖をつかむ。
ある程度慣れたらチューニングする。

イキナリチューニングしても自分がそれに付いて行けず最終的には
ガードレールに。。

パソコンも一緒だと思いますけど。
本当はasikaさんのおっしゃっているローエンドのCPUで試してみる
のが良いと思いますけどもう所有しているのでしたらまず
そのCPUやそのほかのパーツの癖とかを見極めるのが先だと思います。

いまのCPUのアイドルの温度がどれぐらいで負荷をかけたらどれぐらいまで
上がって。。見たいな感じで。
既にやってたらゴメンナサイｗ

書込番号：8464243

[綿貫]

3G
電圧はいじっちゃダメよ

書込番号：8464393

[Tomba_555]

高価とは、こんな感じのマシン
　　↓
http://www.superpc.jp/Phoenix.html

これくらいのを買えば、満足かな？

書込番号：8464751

[ゆー�d]

まぼっちさんの例えがツボに…

ガードレールに突っ込む様が容易に想像出来てしまった…

書込番号：8464763

[まぼっち]

＞まぼっちさんの例えがツボに…

経験者は語る。。。ｗ
いや多くは語るまい。。ｗ

あとTomba_555さんご紹介のリンク先
のPCはすごいですね。

Zeus -JUNS Ultaimte Series-　　748,000円　
ってのがあって。。
プロセッサ 　intel Core2Extreme QX9650 @4GHz
マザーボード 　ASUS P5Q-E （P35チップ）

ってところで一人で突っ込みを入れてたんですが。

まぁぜんぜんすれ違いなんで
とりあえずOCは気を付けてやりましょうってことですｗ

書込番号：8464863

[R93]

マジレスすると、4.25GHz。

書込番号：8464867

[タカラマツ]

コアくまVさんへ

他でもスレッドを立ててるけど、お返事は？
質問を投げてそのまま放ったらかしはマナー違反ですがな。
どうせこのスレッドもそうなのでしょ？

書込番号：8464921

[ブラックトレノ]

>ｵｰﾊﾞｰクロックに挑戦しようと思っているのですが、故障が怖くていまいち勇気が出ません。
.........故障が怖いなら OCしないことです。

>故障が心配ならOCなんかしない方がいい。　　OCするなら壊してもいいという気持ちでやらないとだめですよ。
...........ゆー�d さんの仰るとおりです。

コアくまV さんの質問は、愚問です。

書込番号：8467003

[ブラックトレノ]

追伸..........
asika さん　や　まぼっち さん　は、とても、やさしい　ですね。

もし、ＯＣを、研究して、それを、極限まで、覚えたいのであれば、asika さん　の方法でしょうね。
（（　つまり、ぶっ壊してもいい、価格の安いＣＰＵ
　　（　たとえば、Ｅ１２００　）とかで、充分に研究してから、価格の高い　Ｑ９５５０で、実験をするべきでしょう　））

ＯＣ　に関しては、マザーのメーカーは、マザーを売るために、
ＯＣ耐性　を売りにする　マザーを作っていることは、事実だとおもいますが、
ＣＰＵメーカーの　Ｉｎｔｅｌ　が、今　現在、それを、推奨しているとは、私には、思えません。

...........ですから、実験の道具として、安い　ＣＰＵにつけかえて、
それで、充分に、実験をしてから、Ｑ９５５０　につけかえて、Ｑ９５５０　で、試されるのが、
コアくまV さん　が、最も、損失を受ける可能性の　少ない方法　でしょうね。

私は、オススメ　を　しませんが..........

書込番号：8472414

[Tomba_555]

http://www.techpowerup.com/71752/Intel_Decides_to_Unlock_the_Memory_Mutiplier_of_its_Core_i7-920_and_Core_i7-940_CPUs.html

インテルは、どちらかというと推奨しています。

次世代のi7で、メモリ倍率のロックフリーを実現し
最安の920でも、容易にオーバークロックできる事にしたようです。

つまり、FSBだけ上げて、メモリは定格付近で動作させることも可能なようです。

書込番号：8473335

[ブラックトレノ]

> Tomba_555 さん
ほう〜　それは、初めて　知りました。　　情報、まことに　ありがとうございます。

書込番号：8473585

[Tomba_555]

インテルも、市場を良く知っていると思うよ。

だって、i7売りたいけど、Ｑ９５５０のＯＣに軽く性能で負ける訳に
いかないからね。

ＯＣを、ある程度認め、i7に自由度を広げた。
極、当たり前の対応だろうねぇ・・・

書込番号：8473982

[ハル鳥]

>ＯＣを、ある程度認め、i7に自由度を広げた。

正直微妙な所です。個人的には耐性のいいコアがでてくることはいいことだと思いますが、
インテルが本当にOCを推奨するようなことになればこういう質問とか
マザボ破壊とか増えるでしょうね。

まあ保障外の行為なのでそんなに推奨もしない気がしますが・・
まあ実際i7が売りに出されない限りはわかりませんが、
会社内部での話で、販売するときにはそこまで全面的に打ち出さない気がします

書込番号：8474050

[Tomba_555]

>まあ保障外の行為なのでそんなに推奨もしない気がしますが・・
>まあ実際i7が売りに出されない限りはわかりませんが、
>会社内部での話で、販売するときにはそこまで全面的に打ち出さない気がします

それは、そうでしょう。

暗黙の了解というか、大人の対応というか
表面立てて、言う筈は、ありませんｗ

書込番号：8474071

[Tomba_555]

ていうか、インテルの社員が過去にこんなことしてたの
知ってた？
　　↓
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071123/etc_qx9650oc.html

書込番号：8474387

[ハル鳥]

>暗黙の了解というか、大人の対応というか
表面立てて、言う筈は、ありませんｗ

たしかに言われてみると全面的に推奨はまずやらないでしょうね。
ただ暗黙とか大人な対応とかいわれるものが推奨と動議かといわれると微妙ですね。

LN2のOCにも神様きてたみたいですが、i7でもそんなことをやるんですかね？
そうなったらまたこういう大人な対応ができてない質問が出そうな気がします

書込番号：8474690

[Tomba_555]

>LN2のOCにも神様きてたみたいですが、i7でもそんなことをやるんですかね？
>そうなったらまたこういう大人な対応ができてない質問が出そうな気がします

う〜ん、だから日本人は、１億総子供と言われるんでしょうな。
過保護過ぎるんですよ。

壊したけりゃ壊したら良いし。
全て自由。

それを他人のせいにするのは、もはや、モンスターペアレント。

書込番号：8474707

[ハル鳥]

>それを他人のせいにするのは、もはや、モンスターペアレント

たしかにそうですね。ただこれはPCとは関係ない話ですが、
そういう親も増えてるみたいですよ。
ドラマが過大にやってるのだと思ってたら、本気でそういう親が多いと聞いてショックをうけましたね。

雑誌とかwebサイトにも安易にOC勧めるような記事が増えましたが、
注意（自己責任とか壊れるかも）をもっと大きく書くべきだと思いますね

書込番号：8474759

[タカラマツ]

スレ主さんが居なくなったようですけど、もうOCを済ませたかな？
既に、ガードレールに突っ込んでしまったかも。

書込番号：8481693

[Tomba_555]

>スレ主さんが居なくなったようですけど、もうOCを済ませたかな？
>既に、ガードレールに突っ込んでしまったかも。

タカラマツさん

そんなの気にしてたら、キリが無いですよ。

最近、厨房のネタに振り回されたのかなと思う事も、ありましたし・・・
単なる暇潰しの方もいるようです。

適当に、あしらっておけばＯＫです。

書込番号：8481757

[タカラマツ]

Tomba_555さん　

＞適当に、あしらっておけばＯＫです

分かりました、そうします。

書込番号：8481907

BTOPCを後から付け替え

[alguhr]

エンコードなど重いことをするようにBTOPCをサポートの評判からエプソンで買うことにしました。ただサポートはいいそうなのですが部品が異様に高いんでCPUだけ後から付け替えることにしました。Endeavor Pro4350です。ただ素人なので大丈夫かなと心配しております。付け替えもメモリとグラボしかやったことがありません。素人でもCPU交換は可能ですか？どうかお願いします。

書込番号：8442722

[まぼっち]

手順をまもってゆっくり丁寧にやれば交換は
難しくないと思います。

＞ただサポートはいいそうなのですが

自分で交換作業をした時点でサポートは無くなるでしょう。
素直に最初の構成で9550を選択されてはいかがですか？

書込番号：8442803

[グッゲンハイム＋]

ＥＰＳＯＮいいですね。
いじって下さいと言わんばかりの構成ですね。

梱包された箱は邪魔でも捨てないようにね。
送る時にはまたいるから。

昔の機種でＥ６７００インテルＣＰＵからＱ６７００に変えたことがあります。
コンタクト（マザーのソケットのピン）が折れないように注意して取り外し＆取り付けを
してくださいね。

ＣＰＵクーラーの外し方はインテル式ですので矢印通りにドライバでひねって外します。

その後の取り付け方は、昔ビデオがあったのですが失念なのでどなたかのをを拝借、
リンク先の動画参照。クーラー用グリスを買うのを絶対に忘れずに。

http://zisakupc.blogspot.com/2008/05/cpu.html

ただ、何かあってサポートを受ける時は元のＣＰＵに戻してください。

上記をみて怖いならまぼっちさんの意見が良いと思いますよ。

書込番号：8442926

[R93]

CPU自体は雑に扱っても壊れにくいし、交換に特殊な工具も必要ないんだけど、如何せん面倒ではあるね。あと、CPUクーラーの取り付けにちょとコツがいる。

サポート受けるために取り外したCPUは手元に持っておかなきゃいけないから、そういう意味では結局高くつくかも。

書込番号：8443720

[金日君]

こんにちは。

BTOPCを購入してサポートを受ける…

個人的な意見になりますが
BTOを選ぶ時点でサポートは捨てて、もし不具合が出れば自分で悪い所を見つけてそのパーツだけ交換(ハードの問題なら)するってのが その分出費にはなりますが、普段開けない所を開けてみると言う意味でも勉強にもなるし…
個人的にそこがBTOのいいとこと思うのですが…

まぁしょっぱなから悪ければ別ですが…


本題に戻ってCPU自体は結構簡単に取り替え出来ると思います。

自分もまだ分からない頃、不器用なんでcpu交換出来るのか不安でしたが交換はあっさり行けました。

ただ問題は他方さんもいってるファン取付、外しです。 自分はかなりこれで苦戦しました(;^_^A
ファンに向かって切れてました(笑

まぁファンさえ外せれば問題無いでしょう(^^ゞ

書込番号：8443938

[JBL2235H]

リテールのFAN外すならマイナスドライバーで廻してやれば、簡単に外れますよ。
でも保証対象ってどうなっているのか確認してみる方が良いと思う。
Q9550だとC1とE0の2種類のステッピング有るから、M/B（BIOSだと思うけど）が対応してれば問題無いけど・・・

書込番号：8444222

[alguhr]

みなさん返信ありがとうございます。そうですか、そんなにすごい難しいというわけではないんですね。てっきり熟練の技術が要るんだと...ころで心配なく買えます。ほんとうにありがとうございました。

書込番号：8444431

[Tomba_555]

物理的に交換というのは、難しくはありません。

ただ、JBL2235Hさんが、仰っているように
Q9550には２種類あります。

発売当初からある、C1ステッピングというものと、E0ステッピングというもの
E0ステッピングは正式には８／１０発表、実際の流通が始まったのが９／３頃です。

それらは、マザーボードの基本プログラムである、ＢＩＯＳというもので
認識されなければ、通常使用はできません（毎回特定キーを押して利用できる場合もあるが）

つまり、最新ステッピングのＥ０というのが、Q9550の流通の大半に
切り替わりつつありますので、マザーボードのBIOSが対応していない場合、
最悪は、起動しないということが考えられます。

通常の自作の場合は、マザーボードのベンダーからダウンロードして
アップデートできますが、ＥＰＳＯＮのＨＰ見ても載っていません
　　　　　　　↓
http://support.epsondirect.co.jp/edcfaq/edsnsys_expub.nsf/ContentsID_DL/DL100000632

ＥＰＳＯＮの場合は、ＡＳＵＳなどのマザーをそのままカスタマイズなしで
使っている可能性は高いので、実際に筐体を開けてみて型番を調べれば
難なくできそうですが

型番は、一緒でも実は微妙にカスタマイズされていたり保証の限りでは
ありません。

そういった場合、一か八かの挑戦になるのですが、起動しなくなった場合、
有償修理になるのは、言うまでも無いでしょう。

この辺が、ＥＰＳＯＮ ＢＴＯマシンの欠点とも言えますがｗ

書込番号：8451707

[Tomba_555]

http://shop.epson.jp/pro4350/detail/
　　↑
これを見る限り、ASUSのIPIBL-CHというＯＥＭ専用モデルのようだが
WEB上には、ググっても情報無し

オーバークロックなど、出来そうにも無い。

本家のASUSサイトにも情報は無し。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/19/news044.html
　　↑
これから、発表は、2008/8/19だから
まだ、Ｅ０ステップは流通していなかった可能性は大だし、Ｃ１の在庫も
豊富にあった頃だから、ＢＩＯＳが対応していない可能性は大。

最悪は、動かしようが無いという事も有り得る。

杞憂だと良いのですが・・・

書込番号：8451739

[グッゲンハイム＋]

ＭＯＴＨＥＲはＡＳＵＳの専用モデルです。
おそらくＧ３シリーズのカスタマイズだと思われます。
ＯＶＥＲＣＬＯＣＫはＢＩＯＳは勿論、ソフトででも出来ません。
ＢＩＯＳの書き換えは出来なく無いかも知れませんが、
最悪再起動の嵐になりそうでお勧めは僕はしません。
ＣＰＵも正式に対応しているのはＣ１です。
Ｃ１で大丈夫でＥ０だとダメと言うのは僕はまだ聞いた事がありません。
そのうち出てくるかもしれませんが。
しかし心配なのでＣ１を指名して買う方がいいとおもいます。

書込番号：8453666

[Tomba_555]

>Ｃ１で大丈夫でＥ０だとダメと言うのは僕はまだ聞いた事がありません。

ASUSの特徴が、そのままだとすると、BIOSのCPUテーブルに無い場合は
毎回、電源投入時にF1を押さないといけない。
それと以外と知られていないのが、E0になって新命令が２つ追加されている
つまり、厳密に言うと、別モノのＣＰＵということで、動いたとしても
何かの拍子に、Windowsがフリーズしても、おかしくないと思います。

>そのうち出てくるかもしれませんが。
>しかし心配なのでＣ１を指名して買う方がいいとおもいます。

C1のs-Specは、SLAWQです、早くしないと無くなるのは時間の問題でしょう。

もし可能なら、ショップブランドのＢＴＯマシンの方が、オーバークロックの
楽しみもありますので、お勧めです。

書込番号：8453905

[m-tech]

Endeavor Pro4350のサイトを少し見てみましたが、E7200からQ9550の差額が39900円で、Q9550
の実売が約35000円程ですから、EPSONでUGすると5000円程高い計算になりますね。

果たして、5000円を節約する代わりに、メーカーサポートを失う覚悟が出来るか疑問に思いま
す。

何か不具合があった場合に元のCPUに戻してメーカーにバレなければサポートを失うことはな
いですが、付属のCPUクーラーは熱伝導シートなので、一度はずすと元通りに戻すことは出来
ません（グリスを塗布するか別の熱伝導シートをCPUクーラー・CPU間に挟む必要がある）。
つまりメーカーがちゃんと調べれば、バレる可能性はあります。

なお、新たに購入したQ9550付属のクーラーを未使用のまま置いておいて、元のCPUに戻せば
という発想もあるかもしれませんが、Q9550(C1）を含め最近CPUクーラーが小型化しましたの
で、CPUクーラーの形状が異なる可能性もあります。

また、元々ついていたCPU(E7200?)を売却すれば、もう少し差額益は出るかと思いますが、外
箱などがなく、生CPUのみの状態でいくらになるか・・

あと、Tomba_555さん、グッゲンハイム＋さんから挙がっているマザーボード対応の問題、何
か作業ミスをして壊してしまった場合なども加味すると、5000円は決して高くないような気が
しますがいかがでしょうか？　まぁE7200->Q9550で39800円は高いとおもいますけどね ^ ^

書込番号：8454234

[Tomba_555]

>まぁE7200->Q9550で39800円は高いとおもいますけどね ^ ^

実際には、もっと高いですね。
E7200のまま出荷してもらって、自分で換える場合は、手元にE7200が
残りますからね。

バルク扱いで、転売も出来ますから。

スレ主さんが、このスレを完結と思っていて、既に注文されていたら
アウトですが、ＥＰＳＯＮマシンなら、まだ、こんなのがオススメかな
　　　　　↓
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=EX-J274&TYPE=8420YX
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/mt753ic2q-sr_main.php
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_bto.php?h=g&f=g&m=g&mc=907&sn=44&vn=1&lf=0
http://www.faith-go.co.jp/pc/model/?id=71473

書込番号：8454350

[Tomba_555]

http://www.faith-go.co.jp/pc/model/?id=79842
　　↑
こっちのが良さそう・・・

マザー、GIGABYTE GA-EP45-DS3LR
メモリDDR2-1066 ４Ｇ、ＨＤＤ７５０ＧＢ、９８００ＧＴ
電源 Acbel 600W、ケースは人気のRAIDMAX SMILODON-EBK
なんと、ブルーレイドライブ付いて、１３万

言う事無いね！！

書込番号：8454520

[ブラックトレノ]

おはようございます。Tomba_555 さん　ちょっと質問なのですが、
　　>ASUSの特徴が、そのままだとすると、BIOSのCPUテーブルに無い場合は毎回、電源投入時にF1を押さないといけない。

　　　〜　以前、BIOSTAR　P4M900-M7 SE で　ＰＣ　を組んだときに、同じ　症状が、起こったことが、ありますが、、
　　　ＢＩＯＳの画面から　Load Optimized Defaults　の設定（　一度、ＹＥＳ　にする。）で直ったことがあります。
　　　ＡＳＵＳ　もひょっとしたら、これで、直るかもって、気になったので、横から入ってきました。
　　　また、よろしければ、教えて下さい。

>スレ主さま。

　　　私も　Tomba_555 さん　と同じように、
　　　ＥＰＳＯＮ　のPCよりも、ショップ製である、　ドスパラ、　パソコン工房、　Ｔｗｏｔｏｐ、　Ｆａｉtｈ、　ツクモ　
　　　〜あたりの製品を、オススメしておきます。

書込番号：8456742

[Tomba_555]

>　　　〜　以前、BIOSTAR　P4M900-M7 SE で　ＰＣ　を組んだときに、同じ　症状が、起こったことが、ありますが、、
>　　　ＢＩＯＳの画面から　Load Optimized Defaults　の設定（　一度、ＹＥＳ　にする。）で直ったことがあります。
>　　　ＡＳＵＳ　もひょっとしたら、これで、直るかもって、気になったので、横から入ってきました。
>　　　また、よろしければ、教えて下さい。

相変わらず、意味の無いネスト、見ずらいです。
Load Optimized Defaultsでは、直りませんよ。
これは、工場出荷時の設定値に戻すだけで、BIOSに登録されている
CPUの種類が増える訳は、ありません。
Ｆ１を押せというのは、何種類かあって、ＯＣに失敗した時とかも
ありますが、こんなＣＰＵ知らないぞという時もＦ１押せ、もしくは・・・
と出ます。

書込番号：8457006

[ブラックトレノ]

>> Tomba_555 さん

>相変わらず、意味の無いネスト、見ずらいです。 Load Optimized Defaults では、直りませんよ。
>これは、工場出荷時の設定値に戻すだけで、BIOS に登録されている CPU の種類が増える訳は、ありません。
>Ｆ１ を押せというのは、何種類かあって、ＯＣ に失敗した時とかもありますが,
>こんな ＣＰＵ 知らないぞという時もＦ１押せ、もしくは・・・と出ます。

　　　　　いつも、ありがとう　ございます。　　よく　わかりました。

書込番号：8457071

[Tomba_555]

>　　　　　いつも、ありがとう　ございます。　　よく　わかりました。
　　↑
いや、ネストというプログラマーが使う表現をしてしまって、解らない
と思います。
この、矢印の部分の無駄なスペースは何故、毎回入れるのでしょうか？
見ずらいですし、レスしずらい。

書込番号：8457109

[ブラックトレノ]

>> Tomba_555 さん
>この、矢印の部分の無駄なスペースは何故、毎回入れるのでしょうか？ 見ずらいですし、レスしずらい。

　わかりました。　　気をつけるように致します。

書込番号：8457646

[Tomba_555]

それにしても、スレ主は完結して、このスレを、もう見ないのかな。
E0のQ9550に交換して、ドラブルにならなければ良いが・・・

書込番号：8457678

[alguhr]

終わったと思ったらこんなにコメントが...ほんと心配してくだっさてありがとうございます。
今日ぐらいに頼もうかと思ってたのですがみなさんの回答を見てやっぱりやめます。普通に最初からつけようかと思います。あと紹介してくださったサイトなのですが安いですね。ドスパラなどいいと思ったのですがサポートとかどうなんでしょうか？度重なる質問すいません。

書込番号：8457910

[Tomba_555]

個人的には、EPSONのＰＣは高いと思います。
その値段の中に、はたして手厚いサポート料が含まれるのか不明ですが。

ドスパラのサポートは良いですよ。

フェイスのサポートも、昔のような事は無いと思います。

alguhrさんは、サポートにどのような事を求めますか？
例えば、パソコンのＯＳ(Windows)・ソフトに関する疑問・不明点の解決。

これらは、メーカー製（ＳＯＮＹ・富士通・ＮＥＣ）では、やっているかも
知れませんが、基本的にＥＰＳＯＮ・ショップブランドではやっていない
と思います。

ＥＰＳＯＮ・ショップブランドで、やっているサポートはハードウェアに
関する事。

故障や、ドライバーの不具合等が主だと思います。

もし、パソコンのＯＳ(Windows)・ソフトに関する疑問・不明点の解決まで
期待されるなら、メーカー製パソコンをお勧めします。

書込番号：8457969

[Tomba_555]

追伸

ドスパラの紹介したモデルは
電源とケースの品質が低いです。

特に、電源はヤバイですし、
カスタマイズで変更できますが、結局、高くなります。

オススメは、後で紹介したフェイスのものです。
　　　↓
http://www.faith-go.co.jp/pc/model/?id=79842

まぁ、サポートに期待する内容によりますが・・・

書込番号：8457993

[ブラックトレノ]

> alguhr さん
　　私が、過去スレに　載せたことですが、参考に　そのまま　お載せ　致します。


私、個人といたしましては、家電量販店のPCよりも、ショップ製である、　ドスパラ、　パソコン工房、　Ｔｗｏｔｏｐ、　Ｆａｉtｈ、　ツクモ、　
　または、ＤＥＬＬ、　ｈｐ、　マウスコンピュータ　あたりの製品を、オススメしておきます。

その理由といたしまして....................

同じ価格であれば、家電量販店のPCと比較して、高性能のCPU　や　グラフィックボード　がついている場合が、多いこと。

大手メーカーのPCは、やたらソフトが付いていますが、（　私の場合....　）余り、使わないことが多いこと。

同じ価格であれば、ショップ製PCのように、高性能のCPUがついている方が、、動きが悪くて、イライラする事が少ないと思います。

大手メーカーのPCは、地デジが使えることをウリにしている事が多いようですが、
もし、部屋のスペースに余裕があるのであれば、
地デジは地デジで、別にテレビでも置く方が、いいと思います。

動きの悪いPCは、イライラするだけだと、思いますので………..


とにかく私が今、PCの選び方に対して意見のべるのであれば、
メーカーのネームが、Bigだから、（　NEC製　だからとか、富士通製だからとか、SONY製だからとか　）
必ずしも、安くて品物がいいとは、限らないということです。



パソコンの快適性は、そのPCのスペックによって決まります。
まず、買いたいPCのスペック表を見比べて、同じ価格であれば、スペックの高い品物を買うのが、賢い選択だと思います。

一昔前のアナログテレビを想像してみてください。
14インチと29インチのものは、価格が違っても、安い14インチのテレビは、動くのに、29インチの3倍の時間がかかるなんてこと、
ありえないと思います。

逆にパソコンの世界では、このことは、充分にありえる事なのです。
だから、安易に安いからお買い得だなどと判断して、スペックも調べずに買ったら、PCの作業時間がやたらかかりすぎて、
貴重な丸一日が、つぶれてしまうなんてことも、よくあります



スペック表の見方がわからないのであれば、PCの基礎用語に関する本や、
Google　や　Yahoo　でお調べになってもいいと思います。


スペック表で特に見なければいけないところは、

　　　　CPU......　　　　　　　　　　何がついているのか？　

　　　　　　Celeron　　　　　　　→　　　Pentium Dual-Core　　　　　　　→ 　　Core 2 Duo
(　コアが、ひとつで　安い　)　　(　コアがふたつ　で　中間　　)　　　(　コアがふたつ　で　高級品　)　　　　　
　　
　（　コアは、ひとつかふたつか？.....ふたつの方がいいです。　）　
　（　クロックは何GHｚか？......数字が高い方がいいです。　）　

　　　メモリー.............何GBなのか？（　2GBは、必要だと思います。　）

　　　HDD........ここにPCの情報を記憶させて、PCを動かすので、容量は何GBあるのか？　　　　（　これも数字が大きいほどいいです。　）

　　　OS.......　OSは、VistaなのかXPなのか？（　私は、XPをすすめますが....　）

　　　グラフィックボード....ついているのか、いないのか。（　ついているほうが、いいです。　）

　　　（　グラフィックボード　が、別についているタイプのＰＣの方ほうが、ゲームの時にカクカクした動きになりにくいです。
　　　　　NVIDIA GeForce ８〜M や　RADEON HD 4〜　などという名前が、スペック表　に載っているかどうかで、ご判断下さい。

　　　　　それに対して、オンボードグラフィックのＰＣ　は、グラフィック性能　が劣ります。
　　　　　つまり、ゲームの時などに、カクカクした動きになりやすいです。
　　　　　スペック表　にIntel G〜 Express　などと書かれているタイプのＰＣを指します。
　　　　　（　Intel Ｐ〜 Express　では、ありません。　）　）　

................などです。

　　ショップ製PCに対して、NEC　や　富士通などのBigネームのPCは
　　同じ価格であれば、スペックの面で見劣りするものが多いと思います。
　　あとあとのサポートの面は、いいのでしょうが..........


ガラスの目さんの私の文面に対する補足
　
　　CPU：最低１GHｚ以上です。2〜2.4GHzくらいが無難です。
　　メモリー：OSがXPなら1GB、OSがVISTAなら2GB必要だと思います。
　　HDD：最低100GB以上あれば、安心です。
　　　　30GB程度ですとすぐ容量がパンクし、やりくりが大変です。
　　OS ：VistaよりXPの方が快適ですが、XPは、入手が困難です。ショップに要相談。
　　　　昔のソフトやハードを使用したい場合は、XPを推奨します。さん
　

書込番号：8458491

[Tomba_555]

では、ブラックトレノさん

お聞きしますが

スレ主さんが、もし
パソコンのＯＳ(Windows)・ソフトに関する疑問・不明点の解決を
御望みの場合、誰がサポートするのでしょうか？

もしかして、ブラックトレノさんが２４時間サポートするのですか？

なら、止めないですがｗ

書込番号：8458574

[ブラックトレノ]

> Tomba_555 さん

>では、ブラックトレノさん。　　　お聞きしますが,
　スレ主さんが、もし　パソコンのＯＳ(Windows)・ソフトに関する疑問・不明点の解決を
　御望みの場合、誰がサポートするのでしょうか？
　もしかして、ブラックトレノさんが２４時間サポートするのですか？　　...........なら、止めないですがｗ

　それは、ちょっと　不可能　かな　？

書込番号：8458873

[Tomba_555]

>　それは、ちょっと　不可能　かな　？

では、メーカー製を否定する理由はありませんね。

でも、スレ主が期待しているサポートの中身が
解らないと、なんとも言えないですが、２台目ならWindows・ソフトに
関するサポートというのは、無いのかも？

EPSONのサポート調べてみました。
　　　↓
http://shop.epson.jp/html/begin.do?fn=GUIDE_AFTER_TOP

う〜ん、確かに１年間の内に何かあった場合は便利。

でも、中々１年以内って壊れないんだよね・・・

書込番号：8459160

[Tomba_555]

NECのサポートは、こんな感じです。
　　　↓
http://121ware.com/psp/PA121/NECS_SUPPORT_SITE/ENTP/s/WEBLIB_NECS_SP.NECS_SP_TAB.FieldFormula.IScript_Display_Tab

確かに、パソコン初心者にも対応している
しかし、そうゆうサービスは「有料」が基本のようです。

日本人は「水」と「サービス」は無料みたいな風潮があるが有益なサービスは
有料が当たり前、それがイヤなら自分でなんとかする。

EPSONも３年間部品代は無料と言っているが、
基本修理料金/診断料/送料は有償となりますと書いてある
ここがミソで、基本修理料金/診断料が、かなり高額と想像つく。

ショップブランドなら、ユーザーも部品代とか修理代とかシビアなユーザー
が多いので、暴利を請求する事は、殆ど無い。

そんな事をすれば、ユーザーはすぐに離れて行ってしまう。

大きな企業は、ブランド力に任せて、又は素人なのを良い事に
有償修理は異常に高い

例えば、５００ＧＢのＨＤＤを個人で交換しても、\7,000未満。
これをメーカー修理に出すと、基本修理料金/診断料/送料で、５万は下らない

これをどう考えるかだけだが・・・

書込番号：8459422

[グッゲンハイム＋]

＞スレ主さん
＞今日ぐらいに頼もうかと思ってたのですがみなさんの回答を見てやっぱりやめます。普通に最初からつけようかと思います。

結局ＢＴＯを基本として後の改造、問題の解決処理ができるようであれば、
又はのその挑戦心があれば自分で交換をお勧めします。

めんどくさい様であれば最初からメーカーでつけておく。

人によってメリットが違うのでスレ主さんが選んだのがスレ主さんにとって
一番最良の結果となるでしょう。

＞ブラックトレノさん
あいかわらずめっちゃ可愛い！！。
ブラックトレノ物語・・見過ごしてしまいました。　

書込番号：8461424

[ブラックトレノ]

こんばんは。グッゲンハイム＋ さん
　>ブラックトレノさん 。あいかわらずめっちゃ可愛い！！。
　　ブラックトレノ物語・・見過ごしてしまいました。　

イヤ〜　そんな〜　って　テレたり　なんかして.....　

ひょっと　して　これを御覧になられたのでは、
http://bbs.kakaku.com/bbs/05100011430/SortID=8107986/　
今のところ　まだ、パート２　書く元気がないのですが...........

書込番号：8461678

[ブラックトレノ]

追伸.......... > グッゲンハイム＋ さん　

　残り、　ン十年の人生、お互い　オチャメ　に生きて　まいりましょう　！！！！！　　
　あまり　気張りすぎても、倒れるときは、倒れますし............

書込番号：8463272

[グッゲンハイム＋]

>　残り、　ン十年の人生、お互い　オチャメ　に生きて　まいりましょう　！！！！！　　
>　あまり　気張りすぎても、倒れるときは、倒れますし............

ほんとだね。

書込番号：8463601

[Tomba_555]

結局、スレ主さんは、何を選択されたのでしょうか？

まぁ、ＥＰＳＯＮで、最初からＱ９５５０を選択し、ＯＣもせずに
３年以上使うなら、全く問題無んですがねぇ・・・

高くても気にしないのであれば・・・

全くレスが無いという事は、その可能性が高いかも。

書込番号：8473975

[グッゲンハイム＋]

僕の考えですがメーカーＰＣを事業所でなく、家で使う場合、２年後でも、
ＰＣ界の最低ラインでいるように予想して構成を決めます。
特にＥＰＳＯＮなら、１年後に構成を自分で組み替えれるように考えます。
で、そこから自組にはまるっと・・・。

家庭用ＰＣのＰＡＹは人それぞれ。

関係ない話ですが、
人の為のＤＵＡＬコア買って触ると退化した気分になる。
（僕個人の考えなのでＤＵＡLを否定してるわけではありません）

書込番号：8474685

[ブラックトレノ]

ホント、このところ、お返事がないですね。　お忙しいのかな　？

書込番号：8475852

そろそろ‥

[cl_master]

値段が下がってきますか？

書込番号：8462290

[ハル鳥]

価格下げないといけない理由なんかありましたっけ？

書込番号：8462306

[かじょ]

ちょっと前の情報ですが・・・。
http://nueda.main.jp/blog/archives/003829.html

書込番号：8462369

[Tomba_555]

本来の適正価格までは、下がるでしょうね。

\33,800〜\34,800位が適切かな。
為替ルートによって、変化するでしょうが。

書込番号：8462947

[asika]

予測できないと思います
Q9650が最後かもしれないし
Q9750の出る可能性は全くないし
Q6600同様に来年あたりが在庫売り切りで
多少安くなるかもしれません

書込番号：8463275

[まぼっち]

Q9750とか出たらちょっとテンション上がっちゃうかもｗ

書込番号：8464638

[Tomba_555]

>Q9750とか出たらちょっとテンション上がっちゃうかもｗ

ネハーレンが、コケたら可能性はあるが
ほぼ無い。

むしろ、期待するなら、６５Ｗ版のＱ９６５０。
かなりの選別品になって、１０万近いかも。ｗ

書込番号：8464701

[まぼっち]

＞かなりの選別品になって、１０万近いかも。ｗ

なんの躊躇もなくネハーレンを購入させていただきますｗ

あと選別品っていうのが良く判らないんですがどうゆう意味合い
何でしょう？選りすぐりってことですか？

書込番号：8464761

[Tomba_555]

>あと選別品っていうのが良く判らないんですがどうゆう意味合い
>何でしょう？選りすぐりってことですか？

読んで、字の如し。

つまり、低電圧で、prime95とは比較にならない程、過酷なインテル純正負荷テストを
繰り返し行って、エラーが出ないものだけが販売されると思うよ（私的想像）

書込番号：8464811

[Tomba_555]

無理矢理、話しを変えますが（すまん）

http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=22085&catid=2
　　　↑
ASUSのネハーレンマザー、かなり高そうですね。

もう販売即可能なレベルで、気になるのは、DDR3メモリの電圧を
1.65V以上にあげると、ＣＰＵがダメージを受ける可能性があります
というシールが貼られていますね。

つまり、Vcoreが連動しているか、もしくはCPU内部のDDR3のコントローラが
高電圧に弱いかのどちらかということかな。

書込番号：8464857

[(^_-)-☆]

>ASUSのネハーレンマザー、かなり高そうですね。

なんかすごそう・・・
PCI-Eが３本あるように見えるのですが・・・まさかトリプル？？

書込番号：8465223

[Tomba_555]

>PCI-Eが３本あるように見えるのですが・・・まさかトリプル？？

３本目は、フルレーンかどうかは不明ですが、３本ありますね。

面白い特徴は、SLI、CrossFire両方可能な事ですね。
やっと、nVIDIAも気がついたか・・・

SLIをインテルチップセットに開放した方が、ビジネスに有利な事を（ほんまかいな？）

書込番号：8465395

[Tomba_555]

でも、コレ

５万、オーバーするんだろうなぁ・・・

書込番号：8465515

[cl_master]

皆様＾＾お返事ありがとうございます♪
なんだか話がそれていますが
結局買いました＾＾／

書込番号：8470473

初自作pcが完成しましたが・・・hddトラブル発生

[mitochondria]

Q6600の口コミ(書き込み番号8250683)で質問をしてみなさんのおかげで無事ｐｃが完成しました。三週間は安定して作動し、快適なpcライフを送っていました。しかし、それは終わったようですorz まず、構成をいいます。

OS XP home edition SP2　
CPU Q9550
M/B ASUS P5K Pro
Memory トランスセンド　JM4GDDR2-8k (DDR2-800 2G*2)
VGA SAHD3450
HDD システム seagate ST3320613AS(320G,sATA300)
　　データ　seagate ST31000340AS(1TB,sATA300)
DVD bufferlo DVSM-20A6S/B(sATA)
Power オウルテック　SS-550HT
モニター　BenQ G2000WD
ケース　P180
TVチューナー　I/Oデータ　GV-MVP/GX2
カードリーダ　FA404MX

症状は、二日前から発生しました。起動してから三時間ほどから、マイドキュメント(Dドライブ、ST31000340AS)を開くと、「遅延書き込みデータの損失」というエラーがでてアクセスできません。ディバイスマネージャで確認すると、このHDDが消えていてwindowsからはなにもできません。再起動してみると、30分たっても「windowsを終了しています」のままです。そのとき、このhddドライブは、カリカリ音を立ててかなり熱いです。リセットボタンをおして、強制終了させ、BIOSで確認したところ、このhddドライブを認識していました。windowsを起動しても、三時間くらいすると、やはりエラーがでます。検索してもよくわかりませんでした。もしかしたら、お亡くなりになる直前なのかもしれません。幸いなのはバックアップしていたことです。どなたか助けてください。

関係ありませんが、内部の写真を載せてみました

書込番号：8457274

[takajun]

seagate がHomePage上で公開している HDD チェックツールがありますので、これでHDDのチェックをされたらいかがですか？

エラーがでたら交換ですね。

http://www.takajun.net/pc/storyp070228.htm

書込番号：8457451

[Tomba_555]

写真では、判りずらいのですが
電源の直前のファンは、付けていますか？

できれば、付けて、ＨＤＤの直前にもファンを追加した方が良いでしょう。
要は、壊れかけの現象ですね。

最下段にファンが、１個も無いと排熱が間に合わず、ＨＤＤが加熱している
可能性は大です。

書込番号：8457529

[(⌒−⌒)ノ"]

　
普通に壊れかけのような…

>そのとき、このhddドライブは、カリカリ音を立ててかなり熱いです。
ただ、普通に冷却して使う分にはさわれないほど熱くはならないので、
熱で逝ってしまったとも考えられます。

特に１ＴのＨＤではプラッタが３枚はあるでしょうから壊れやすいで
しょうからファンで冷却するのは必須です。

書込番号：8457579

[ブリッジエビフライ]

Tomba_555さんもおっしゃってますが、下のファン外してますか？
このケースでファン無しだったらHDD３台はちょっと無謀かも。
この写真では見えづらいのでつけていたらすみません。

書込番号：8457849

[asika]

こんにちは
うちの弟のケースがP180なので
構造はわかります
よく見ると
電源とHDDにあったはずのファンが
なくなってるのではないのでしょうか？
取り外したのでしょうか？
それが原因でエアーフローが悪くなって
HDDの熱暴走になり壊れかけてる現像が出たと思われます
ケースを開けて
3時間後症状が出る頃にHDDを触って熱くなっていないか
確認できるでしょうか？

書込番号：8458147

[mitochondria]

takajunさん、Tomba 555さん、(⌒−⌒)ノ" さん、ブリッジエビフライ さん、 asika さんお返事ありがとうございます。

電源の前のファン含め、ファンは買った時のままです。今になって思い出したのですが、予約録画中に停電が起きてそれから調子が悪くなったようなのです。熱というよりも、hddにアクセス中に電源がきれたせいなのかもしれないです。しかし、今日は、hddを外に出して、七時から今までつけっぱなしですが、Dドライブにアクセスでき、順調に作動しています。takajunさんがおっしゃるように、seagateのHomePageでチェックしてみます。

書込番号：8458575

[takajun]

SeaTools はこちらにあります。

http://www.seagate.com/www/en-us/support/downloads/seatools

SeaTools を使用してエラーがでた場合は
http://www.takajun.net/pc/storyp070430.htm
のような表示がでます。

書込番号：8458613

[ともりん☆彡]

皆さんが指摘しているように吸入ファン不足のような。ケース内の電源/HDDブロックだけではなく、MBのほうのブロックも吸入ファンが見えませんです。その割にファンレスビデオカードがみえたりと不思議な構成だと思います。

かなりのHDD搭載数に比べてケース内温度に対して無頓着ではないでしょうか。


HDD温度だけに触れますが、
Crystal Dew World
http://crystalmark.info/
のCrystalDiskinfoや、
http://www.almico.com/speedfan.php
のSpeedFanその他のツールでHDD温度やその他の温度の監視をしていたほうが良かったんじゃないかと思います。

……ちゃんとファンつけて監視してても室温30℃超えるとHDD温度が50℃超えるとこもありますけど……

書込番号：8458716

[ブリッジエビフライ]

ファンついてるんですね。これは失礼しました。

電源が落ちたのが原因かもしれない、とのことですが温度の話が出たのでついでに。
ケースファンを増やす等が一番有効ですが、下段のシャドーベイに２台以上HDDを設置する場合、ダミーでも何でもいいのでベイを全て埋めてしまうと、隙間風効果でかえって冷える、という話を聞いたことがあります。
多分、ファンを増やすのが一番ですし、たとえ熱がこもっていたとしても、それで解決できると思いますので、何をやっても温度が高くてどうしてもという時は最終手段として試してみるのもありかと。

順調に動くようになるといいですね。

書込番号：8458902

[Tomba_555]

>電源の前のファン含め、ファンは買った時のままです。

電源の前のファンが回転しているのは、手をかざして確認されましたか？

それと出来ればＨＤＤの前にファンを追加した方がいいです。

書込番号：8459173

[mitochondria]

　みなさんお返事ありがとうございます。下段のhddをボックスごと外にだして、触診しながら20時間ほどつけっぱなしにしたところ、正常に作動しています。やはり、皆さんのおっしゃるとおり、熱が原因なのかもしれないです。10月になるからと油断していました。ファンを手で触ってみてすべて作動していました。
　Windows 版 SeaTools(http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=ja-JP&name=seatools-win&vgnextoid=3479cac4bdfce010VgnVCM100000dd04090aRCRD)を使って、ロングDSTテストというのをしました。結果はロングテスト-パスと出たので正常と判定されたようです。
　これに懲りて冷却に力をいれ、ファンの追加や取替えようと思います。まず、http://day8ge.blog15.fc2.com/blog-entry-90.htmlを参考にして下段フィルタ前ファンを取り付けます。こんなファンにしようかなと思います。

下段フィルタ前　OWL-FY1220M　(20mm厚,2000rpm,58CFM,30dB)
　　　　　　　　　or Xinruilian RDL1223SBK12(23mm厚,48.4cfm,1200rpm,22dB)
電源前　　　　　サイズ　SFF21F(1600rom,63cfm,28dB)
中段フィルタ前とトップと背面　サイズ　SFF21E(1200rpm,49cfm,20,1dB)
ファンコン　KM01-BK

できるだけ静かで風量の大きいファンがいいです。
下段フィルタ前はどちらがいいでしょうか？
そもそも、このHDD大丈夫なのでしょうか？

書込番号：8461645

[asika]

電源のファンによりますが
殆どの電源は12とか14cmファンとかはついていますね
これは下または上から吸い込む方向ですが
弟の方は九十九のお勧めで
HDDから吸い込んで外気に出すタイブの九十九オリジナル
480W電源（左右に8cmファン）ですので吸い込み力が凄くHDD3個つけて
ノートラブル1年半ほどになります

そちらの電源形状がわかればケース内のエアーフローがつかめますけど

書込番号：8462650

[ブリッジエビフライ]

>そもそも、このHDD大丈夫なのでしょうか？
私ならしばらくは様子見運転します。
診断でも大丈夫と出ているのだし、交換を考えるのは早計ではないかと。

ファンをどちらにするか悩んでおられるようですが、私だったら回転数の大きい方をとって普段は回転数を落として使います。
大は小をかねる、ということで(笑)

書込番号：8463516

[sakura366]

SFF21Fはかなりオススメです
音もあまり気にならず、かなりの大風量です

私見ですので参考までに

書込番号：8464267

[mitochondria]

asikaさん、ブリッジエビフライさん、sakura366 さんお返事ありがとうございます。

asikaさんへ
写真に寸法をcm単位で書きました。電源のファンは上から吸引するようになっています。少しわかりづらいかもしれないです。あまり拡張していないのでエアフローが悪いほうではないと思うのですが、どうでしょうか？

ブリッジエビフライさん
そうですよね、ファンコンを使って三つのSFF21F(1600rpm)をコントロールしようとおもいます。もうひとつは、OWL-FY1220Mにします。

sakura366さん
風量が大きくて静かと聞いて安心しました。

書込番号：8465048

CPUの温度について

[ムスカ少佐]

こんばんは。
最近初めて自作PCを組んだのですが、画像のようにアイドリング時は50度で負荷を掛けると70度をちょっと超えます。（C1です）
CPUクーラーはリテール品です。
それからOCさせて3.2Gで使用しています。

70度越えると危ないって聞いたので不安になり投稿しました。
まあ危ないって言っても高温になったら自動的に落ちて壊れることはないと思うけどやっぱり不安です。
こうなったらクーラーを換えるべきかE0に乗り換えるべきか…

それからこんなのもありましたけど効果の程はどうなんでしょうか？
http://www.ainex.jp/products/bs-775.htm

よろしくお願いします。

書込番号：8460272

[JBL2235H]

涼しくなり出したこの時期にリテールクーラーでアイドル50℃越えは、高いと思うけど・・・
ケースのクーリングとかを検討してから、CPUクーラー変えた方が良いと思う。
オイラ的には７０℃越える位なら問題無しと思って　真夏でもOCして問題無く使っていたけど・・・
E0ステップに成ってC1に比べて低電圧で廻るように成っている様ですが、温度は個体差が有るから遣ってみないと判らないと思うよ。（一般的には低電圧＝低発熱でも例外有り）

書込番号：8460380

[綿貫]

行為と感情が矛盾してる
不安ならOCなんてすんなよ

書込番号：8460413

[まぼっち]

こんばんは。
リテールクーラーならそんなもんでしょう。
社外のクーラーに交換すればもう5度ぐらいは下がると思われます。

バックプレートに関してはどうなんでしょう。
基本的にプッシュピンよりも強く密着させるという製品
なのでこれ単体で温度が下がることはないと思われます。
すべてはクーラーの性能しだいでしょう。

書込番号：8460415

[ムスカ少佐]

JBL2235Hさん、綿貫さん、まぼっちさん、返信ありがとうございます。

個体差ってやっぱりありますよね。
他の掲示板を見ると高負荷時でも60度前後の方とかいました。

温度ぐらいで心配するのがOCするなんてばかげてますよね…
もう少し勉強してからにします。

バックプレートは必要なさそうですね。
そうなるとクーラー交換ですがどんなものがいいのでしょうか？
しかし最近組んだばかりなので今現在金欠状態です。orz
なので予算としては5000円までがいいです。
ちなみにPCケースはCM690です。

よろしくお願いします。

書込番号：8460479

[ジュニオ]

とりあえずCPUクーラー買うより先に

CPUクーラーがちゃんとついてるかチェック（可能ならもう一度確認
しながらつける）
OCをやめる
ケースを開ける

この3つをやった状態で温度を測ってみたらどうですか？これで
改善が見られるならその後ケースを締めてまた温度を見る、OCを
してみるってかんじで順番は逆でもいいですが一つ一つチェックする
のがいいと思いますけど、、、

サイドフローで5000円以下って言うとHDT-S1283あたりが定番かな？
http://kakaku.com/item/05120910907/

書込番号：8461560

[かじょ]

NINJA 弐とかも安いですね。
http://kakaku.com/item/05125510969/

＞E0に乗り換えるべきか…
その前に電圧少し下げてみたらどうでしょう？すでに設定済みでしたらスル〜でお願いします。

書込番号：8462421

[ムスカ少佐]

変化なし	高負荷時

ジュニオさん、かじょさん、返信ありがとうございます。

再度CPUクーラーを取り付けなおして、配線も極力裏を通すなどしてエアフローの確保をしました。
が、画像のように全く変わりませんでした。

試しに一度OCやめたら3〜4度ぐらい下がりました。
しかしあの速さは捨てがたいのでクーラー交換に踏み切りたいと思います。

月末になればいくらかお金が確保出来そうなのでその時まで
ここのクーラー板やCPUクーラーWikiなどを見ていろいろ検討してみたいと思います。
（音に関しては全く気にしない性格なので静音性より冷却性重視の方向で考えています。）

書込番号：8463367

自作ＰＣについて

[dashu1107]

皆さん、はじめまして。dashu1107と申します。色々とアドバイスお願い致します。

早速ですが、本題に入らせて頂きたいと思います。

私は、今までに数台のメーカー既製品のPCを使用してきました。最近3年位使用したPCが調子が悪いので、またそろそろ買い換えようかなと思い、店に行ったところびっくりしました。

どのパソコンも何かインテリっぽくて目がチカチカするものばかりで、気に入る商品がありませんでした。ここ3年くらいの間にこの業界は目まぐるしく変化したんですね！

私の好みは見た目はシンプルかつ地味な感じで、中身（性能）重視の物が好みです。
　そこで思ったのが、店に売っていないなら自作をしようと思いました。

しかしながら、自作PCに関しては少しネットでかじっただけの、ど素人です。
　色々と考え、まずはCPUをどれをチョイスするかでつまずきました・・・。

ここで、皆さんの意見，アドバイスを聞かせてもらいたく、書き込みをしました。

迷っているのはインテルの　Core2Duo:E8600とCore2Quad:Q9550　です。
　E8600はクロック3330MHz,システムバス1333MHz,二次キャッシュ6144MHzでした。
　Q9550はクロック2830MHz,システムバス1333MHz,二次キャッシュ12288MHzでした。

クロックとシステムバスは、ほとんど同じですが、二次キャッシュが2倍違います！！

この2種類のCPUは基本的に使用用途が違うのでしょうか？またクロック，システムバス，
　二次キャッシュの数字は何に影響するのでしょうか？

また、価格．COMで検索すると同じCPUで品番の後にBOXと書かれた物と書かれていない物がありBOXの方が安価でした。BOXが付くのと付かないので何が違うのでしょうか？

自作PCの予算は10〜15万円位を予定しています。主な使用用途はエンコ，ネットゲーム，データのダウンロードなどです。たまには複数の作業を同時にします。今のPCではフリーズしたり
エラーになったりします。

　マザーもケースも何もまだ決めていません。（正直分かりません）相性などもあるそうなので・・・。

　皆さんに、私の様な使用用途に合った各部品の選択の協力をお願いしたいと
思います。

　皆さん、ぜひ御協力の程お願い致します。　

　

書込番号：8431536

[Memnoch]

BTOは考慮しましたか？
シンプルなものなんていくらでもあると思うし
http://www.hercules21.jp/
こことかはケースから選べるし。

自作は自分である程度構成決めましょう。
丸投げでは自作じゃなくて他作ですので…
つーか正直、失礼ですが今のままだと自作はまだ早いんじゃないかなぁ？と思いました。
EシリーズとQシリーズの違いくらい自分で調べるくらいの気概がないとどうにも…

書込番号：8431642

[綿貫]

＞この2種類のCPUは基本的に使用用途が違うのでしょうか？
＞二次キャッシュの数字は何に影響するのでしょうか？
＞BOXが付くのと付かないので何が違うのでしょうか？
ネットで調べればすぐに分かる範疇の質問。

＞皆さんに、私の様な使用用途に合った各部品の選択の協力をお願いしたいと
思います。

CPU Q9550
M/B G31/G33のもの
メモリー リテール品ならなんでもいいんじゃね？1Gを2枚か2GBを2枚で。
VGA オンボード
光学ドライブ どれでもいい。
HDD 320Gプラッター品
電源 １万くらいの500Wクラス

書込番号：8431837

[レークランド・テリア]

http://www.dosv.jp/feature/0808/index.htm

http://www.dosv.jp/feature/0805/index.htm

CPU編〜一通り読まれて
http://kakaku.com/pc/
のパソコンパーツ　ドライブ・ストレージで好みのを選択されては

書込番号：8431938

[ブラックトレノ]

私個人の意見としては、Ｅ８６００　を　オススメします。
私のメインＰＣは、このＣＰＵです。　　（　とても、速いですよ。　）

　Ｑ９４５０　も　Ｑ６７００　も使ってみましたが、結局、Ｑｕａｄ　は、全部、人に売ろうと思っています。
　（　中古もかなり、いい値が、ついていますし、）


Ｑｕａｄの実力が、発揮できるのは、動画のエンコード作業を　ＰＣ　の使用用途のメインにしている場合
（　それも、ソフトが、Ｑｕａｄ　に対応している必要性があります。）と、
マルチタスク（　５つも６つも、タスクを開き、で、同時作業をする場合　）には、実力を発揮すると、言われていますが、

そういう用途以外では、動作するクロック周波数の数字（　何ＭＨｚというヤツ　）の高いＣＰＵのほうが、
快適にＰＣが、動作すると思いますよ。

書込番号：8432031

[dashu1107]

Memnoch さん、 綿貫 さん、的確な指摘だと痛感いたしました。
丸投げ、他作、ネットで調べる・・・そうですよね。

厳しい指摘がありましたが、ネットで見ても用語が分からなかったりで
読んでもちんぷんかんぷんだったので、すがる思いで書き込みをしました。

でもどうしても自作がしたいんですよ。先程も書きましたが、メーカーの既製品は
落ち着かないんですよね。

レークランド・テリア さんのCPU編一通り読んでみます。有難うございます。

皆さん、ご迷惑をお掛けして、嫌な思いをさせてすみませんでした。反省します。

書込番号：8432038

[ZUUL]

簡単に言うと、
クロック・・・CPUが内部で仕事をする速さ
システムバス・・・CPUとチップセットの通信の速さ
二次キャッシュ・・・CPUが仕事をする台所の広さ
BOX・・・インテルが小売に直接出荷する箱詰め
というところでしょうか。

E8600/Q9550 で迷いなら、予算はたっぷりありそうですね。
BTO商品のパーツセットを真似すればたいがい動きますよ。
偶発的問題はいろいろ起こるでしょうが。

最後に、贈る言葉
高橋敏也氏の迷せりふ・・・「動かなくたっていいじゃいの、自作だから！」

書込番号：8432068

[Tomba_555]

>E8600はクロック3330MHz,システムバス1333MHz,二次キャッシュ6144MHzでした。
>Q9550はクロック2830MHz,システムバス1333MHz,二次キャッシュ12288MHzでした。

キャッシュの単位はKB(キロバイト)ね。
１バイト＝８ビットで、１ビットとはコンピューターが直接使う
”０”、”１”で表現できる２進数の単位です。

キャッシャは高速なＣＰＵと低速なメモリのスピード差を、なんとかゴマかす為のもので
多ければ多い程良いですが、ある量を境にあまり効果が無くなるようです。
実際、Q9400のキャッシュは3MBx2とQ9450の6Mx2の半分ですが、性能差は
あまり無い様です。

Exxxxは、デュアルコアで、Qxxxxはクアッドコアです。

Qxxxxのキャッシュの容量が、Exxxxの倍なのは、１つのＣＰＵにExxxx相当が
２つ入っているからです。

シングルスレッドのソフトウェアなら、E8600の方が速い。
クアッドコアを有効に使えるソフトはかなり限られた数になりますが
そういうソフトを使う場合、デュアルコアの１．５〜１．８倍のスピードが
可能な場合があります。

後、色々多重で使うならクアッドコアの方が快適です。

書込番号：8432081

[dashu1107]

　ブラックトレノ さん　アドバイス有難うございます。参考にさせて頂きます。　

＊トレノですか・・・いいですね。私もイニシャルＤとか大好きなので、憧れの車です。

書込番号：8432106

[dashu1107]

　Tomba_555 さん、ZUUL さん御教示有難うございます。

とても分かりやすい説明でした。何か、ほっとしました。

書込番号：8432181

[タカラマツ]

本題とは関係ないのですけど・・・。

初めて自作なさる方は決まって「ど素人」という表現をなさります。
ど素人です、と言ってしまえば何も知らない、解らないといった謙遜でもないような、私としては何か引っかかるのですねー。
そういう私だって、PC歴は８年で今年に入ってからBTOを分解して、部品を流用して初めて自作を経験した、そしてPC関連には携わっていない職業ですから“ど素人”です。
素人とはそれを職業としていない、プロではないということですから、そういう意味ではこちらの常連さんもプロの方、居られるでしょうけど殆どの方を趣味として楽しんでおられるのではないでしょうか。
「初心者です」なら分かりますが「ど素人」という言い方、やめませんか？

書込番号：8432254

[タカラマツ]

↑すみません、書き込むスレッドを間違えました。
削除依頼しておきます。

書込番号：8432291

[ブラックトレノ]

> dashu1107 さん
>＊トレノですか・・・いいですね。私もイニシャルＤとか大好きなので、憧れの車です。

　　ハハハ　私が、乗っていたトレノは、イニシャルＤの　ＡＥ８６型　になる前の　ＴＥ７１型　でした。
　（　２Ｔ−ＧＥＵ　エンジン　でしたね。）
　　２ＴＧエンジン搭載タイプの最後期型で、ちょっとボディが、重かったですが、大好きでしたね。
　（　今から　２０年以上　昔の話ですが、）


話の本題から、ちょっと横道にそれてしまいました。

　そろそろ、ＣＰＵに話を戻しますが、
　ＢＯＸ　と　ＢＯＸ　でないタイプの違いについて　お話をします。

　BOXとついているのは、正規品のCPUです。
　当然、BOX（つまり箱）の中に入れられて販売されています。

　ついていないのはバルク品といいまして、
　他の完成品で販売される予定のPCなどで使われる予定だったりした品物（つまりCPU)が
　何らかの形で流れてきて、CPU単品として販売されたりしているものです。

　品物の性能等については変わりません。

　ちなみにBOX品については、リテールクーラー　（メーカー純正品のCPUクーラー）　が、付属しています。

　どうかご参考に.............

書込番号：8432351

[dashu1107]

　タカラマツ さん　削除依頼されなくても結構ですよ。
意見その通りだと、今思いました。

　言い訳にしかなりませんが、初めて「書き込み」というものに
足を踏み入れたので、緊張で適切な表現が出来ていなかったと
思います。また、県民性もありますから・・・

これからも、書き込みお願いします。

書込番号：8432383

[グッゲンハイム＋]

＞「動かなくたっていいじゃいの、自作だから！」
動いたほうがいいよお〜。（半泣き）

＞「初心者です」なら分かりますが「ど素人」という言い方、やめませんか？
ど素人とは方言みたいなものですね。
ある事由にまったく興味もない人と言う事でしょうかね。
超ＸＸＸみたいなものですからタカラマツさんこらえてやってください。
以前、僕は馬鹿だから・・という言葉を使った方がありました。
知識を知らないのと馬鹿とは違う。これは余談でした。

＞シングルスレッドのソフトウェアなら、E8600の方が速い。
ブラックトレノさん　の言うとおりだと思います。

僕なりのたとえですが、
Ｅ８６００　はトレノです。トップスピード重視　道を選ぶけど早いでしょ。

Ｑ９５５０　はパジェロです。トルク重視　スピードは出ないけど重い処理に力を発揮。
結果悪路ではＱ９５５０の方が早い。

使い方次第で選んでください。
僕はＱＵＡＤの方が複数アプリ立ち上げた時に楽（もたつきない気が・・）
なのでこちらを勧めます。

書込番号：8432447

[dashu1107]

　ブラックトレノ さん書き込み有難うございます。

ＢＯＸの方が安くて更にメーカー純正品のCPUクーラーが付属しているなら、
ＢＯＸを購入した方が得ですね。CPUクーラー買わなくても良いですからね。

書込番号：8432449

[ブラックトレノ]

>> dashu1107 さん
>ＢＯＸの方が安くて更にメーカー純正品のCPUクーラーが付属しているなら、
ＢＯＸを購入した方が得ですね。CPUクーラー買わなくても良いですからね。

　　そのとおりです。需要と供給のバランスの問題で、ＢＯＸ品の方が、安く売られていることも、けっこうあります。
　　その場合は、安い上にそのうえ　オマケにＣＰＵクーラー　がついているようなものです。
　　もし　外品のクーラー使って、余ったとしても、腐るような品物では、ありませんし、
　　ＢＯＸ品を買う方が、より安全で　その上　お得だと思いますね。

書込番号：8432553

[dashu1107]

グッゲンハイム＋ さんありがとうございました。

　私も余談ですが、このネットワークの世界は、人の批判批評がとても多いと
思います。どの書き込みを見ても言える事です。

　価格．ＣＯＭの規定にも書いてありましたが、これは明らかなルールー違反です。
しかし、言葉使いひとつで読む方、見る方、捕え方が全く異なってくる事も
身をもって感じました。

　仲良く楽しい掲示板だと思っていたのですが、ここも同じなのでしょうか？

皆さんどう思われますか？

書込番号：8432580

[ZUUL]

一般常識をどのレベルに置くかで、答え方がちがってきます。
それからヒマなときはウンチクたれになる傾向がある。
アノニマスな板なので、答えがヒットしなくても御とがめはない。
あと、PCパーツ全体の中でCPUは性能が突出したパーツだと思います。
加えて、E8600/Q9550はインテルのポートフォリオの中で
かなり上位の製品なので(下にはセレロンまである)
比較といっても、道楽世界の比較ですよ。

書込番号：8432674

[ブラックトレノ]

>> グッゲンハイム＋ さん
　　>僕なりのたとえですが、Ｅ８６００　はトレノです。トップスピード重視　道を選ぶけど早いでしょ。
　　>Ｑ９５５０　はパジェロです。トルク重視　スピードは出ないけど重い処理に力を発揮 結果悪路ではＱ９５５０の方が早い。

　　　　スバラシイ　たとえ方だと　思います。　　まさにそのとおりですよ。

> dashu1107 さん

　　　　今の日本では、舗装されている道のほうが、不整地や　悪路より、はるかに　多いでしょう。
　　　　
　　　　（　つまり、舗装されている道は、ごく一般的な　ＰＣ　の使い方のことを指し、
　　　　　　悪路とは、マルチタスクでの利用や、動画のエンコード重視での利用のことを指します。）
　　　　
　　　　舗装されている道路を走る機会が多い場合には、
　　　　パジェロなどの４輪駆動車は、燃費（　ここでは、電気代　）が悪いだけだと思いますよ。

書込番号：8432755

[dashu1107]

　ブラックトレノ さん　、そうですよね。ＢＯＸのほうが良いですよね。

車で例えれば、ドリフト用の予備タイヤみたいなものですかね！

書込番号：8432777

[Tomba_555]

クアッド愛好家から、一言。

もう、デュアルには戻れない。

そう、例えるなら
クアッドは４輪の自動車
デュアルは２輪のオートバイ

快適だぁ（爆）

書込番号：8432826

[ブラックトレノ]

>> dashu1107 さん
　　>そうですよね。ＢＯＸのほうが良いですよね。車で例えれば、ドリフト用の予備タイヤみたいなものですかね！　　　

　　　　　　　そのとおり、リテールＣＰＵクーラー　＝　ドリフト用の予備タイヤ　ですね。

書込番号：8432837

[タカラマツ]

グッゲンハイム＋さん　

どうも失礼しました、余計なことを書きこんでしまいました。

関西在住の私メ、アタマに“ド”が付くと非常にキツイ表現に聞こえるのですよねー。
関西弁でよく発せられる言葉に「ド阿呆」とか「ド近眼」「ド素人」とか、言われたほうは非常に傷つく発言なのですね、関西人にとっては。
ま、あまり気にしないことにします。
増々本題から外れてしまいました、お許しください。

書込番号：8432852

[グッゲンハイム＋]

＞Tomba_555さん　

んじゃ、今度の６コアはタイレルかい！
（あ・・分かんなければ無視してください・・・）

書込番号：8432876

[グッゲンハイム＋]

＞タカラマツさん

責めたわけでは無いです。すいません。
ぼくも関西です。
なので逆に「どＯＯＯ」これが普通に…

スレ主さん　本題から外れて、
しかも内容のないいくつかの僕の書き込み。ごめんね。
内容がないよう・・・

これでこのスレから僕は失礼します。

書込番号：8432922

[Tomba_555]

>んじゃ、今度の６コアはタイレルかい！

懐かしいですね。
あんなＦ１もう２度と出ない。

ホンダの1500ccターボのＦ１も好きでした。
なんと、1500ccで、1000馬力を誇ってましたからね〜。

今の技術を最大限に投入すると、とんでもない車が出来るんでしょうね。
（レギュレーションに阻まれていますがｗ）

って、話が脱線してしまいました。

書込番号：8432936

[綿貫]

これから自作するぞ！という人ならば
自作をはじめたら今後、大小様々な問題に直面するかと思いますので
それを自分で解決していかなければなりません。
ですので可能なかぎり自力で調べる気概が欲しいのです。

たとえばCPUのBOX。
確かにこのサイトでの独特な表現であり、一般的ではありませんが
過去に何度も同じような質問がありますので
ログを検索すればすぐにHITします。

高橋敏也氏のようにいい意味での自作バカになってくだされ（遠い目

書込番号：8432940

[まぼっち]

こんばんは。
スレ主さんのご質問に対する回答はほぼ出揃った様なので
パーツ構成などの事を。

1　先ずいまのPCでどんな作業をしているか-基本構成を決める
2　その作業の中で改善したいことはあるか-基本構成＋α
3　今後どのような作業をする予定があるか-最終構成

見たいな感じで決めればよいと思います。

1でいま使っているPCと似たような構成で選んでみる。
2で現状不満のある所を見直してみる。たとえばHDDの容量とか。
3でたとえば今後ゲームとかエンコード等をしたいのであれば
該当するパーツをランクアップしてみる。

ちなみに現状ゲームをするならデュアルコアの高クロック。
エンコードをするのならクアッドコアって言うのが一般的みたいです。
もちろんクアッドの高クロックであれば良いのですけど値段も高いｗ
ご参考までに＾＾

書込番号：8433521

[たかまさパパ]

補足ですが・・・

３Ｄゲームをされるならビデオカードに注意した方が良いですよ。
デジタル放送を扱うにもＨＤＣＰ対応のビデオカードが必須です。

上記が必要ないならオンボードビデオか廉価カードで十分かと思われます。
これで予算がずいぶん変わりますので参考までに・・・

書込番号：8433790

[Chromosome]

レスの流れについていけず見送っていましたが、落ち着いたようなので参戦。
最初見た限りではBTOがベストな気がしてましたが、
>でもどうしても自作がしたいんですよ。
ということなので…ただメーカーの既製品が嫌だからというだけの理由ならBTOは選択肢から外れない気もしますけれど。

私はE8500を使っていますが、エンコしながらの同時作業は、内容を選びます。作業不可な程にはなりませんが明らかに重かったり。一つ当たりの作業時間を減らす為に4GHzにOCしていますが、Q9550に換えようか最近悩んでいます。
>主な使用用途はエンコ，ネットゲーム，データのダウンロードなどです。たまには複数の作業を同時にします。
ということですが、複数の作業がエンコ＋他となる機会が多いのでしたらQ9550をお薦めします。

>予算は10〜15万円位
ディスプレイやその他周辺機器も予算に含まれるかどうかが気になります。
ネットゲームによってビデオカードに予算をどれだけ割く必要があるかにもよりますが、場合によってはQ9550なんて贅沢言っていられない可能性もありますし。

あとは、わけがわからなくてもいいので、似た価格帯のBTOパソコンの構成などを参考にして一度どれくらいのパーツを必要とするかご自身で決めてみるといいと思います。

書込番号：8434851

[ブラックトレノ]

>> グッゲンハイム＋ さん
　　>んじゃ、今度の６コアはタイレルかい！!!!!　　（あ・・分かんなければ無視してください・・・）

>> Tomba_555 さん 懐かしいですね。
　　
　　　>あんなＦ１もう２度と出ない。
　　　>ホンダの1500ccターボのＦ１も好きでした。　　　なんと、1500ccで、1000馬力を誇ってましたからね〜。
　　　>今の技術を最大限に投入すると、とんでもない車が出来るんでしょうね。（レギュレーションに阻まれていますがｗ）


　　　　　いやぁ〜　　　これは　とても、懐かしい話ですなぁ〜。　　　むかし、タミヤの模型で、それを、見たような気がします。　
　　　　　戦績については、よく知りませんが..............

書込番号：8435281

[金日君]

こんにちは。

レスについて行ってないですが・・。

仕事で動画をエンコをしているのですか?

頻繁にエンコしないなら別にｸｱｯﾄﾞにする必要はないかなと・・・。
C2Dで十分いいと思います。

ネットゲームは何をなさるのかは分かりませんが、
ネットゲーム主体ならばCPUよりもGPUだと個人的に思います。

あと動画のエンコを考えるとHDは大きい方がいいでしょう。

予算が10〜15万なら　ﾏｻﾞｰボードやメモリやケースに
お金をかけた方がいいかなとは思いますが・・
CPUはどっちにしてもソケットさえ合えば交換可能ですし

あんまり自分もいえませんが・・(笑

書込番号：8440296

[Tomba_555]

デュアルコアが出た当時、否定する方が多かった。

今では、シングルコア高クロックが良いという方は殆ど居ない。

同様な事が、今言えるかも。

つまり、オクタコア（８コア）なんて使い道が無いと言われるかと。
でも、時期が来ればスタンダードになる、かな？

要は需要と供給で、必要と考える人が増えたから、人気も上がった。
ランキングが如実に語っています。

だって、快適ですものね、クアッドは。
使い切ってしまう心配が少ないというのはイコール余裕に繋がると
思います。

書込番号：8441739

[ワッショイ！！]

3ヶ月とか6ヶ月とか短いスパンで変えていく人にとってはデュアルに魅力を感じるでしょう。

しかし、3年使って調子が悪いから交換しようというスレ主さんはきっと長く使うのでしょうから、目的がゲームであれ、エンコであれクワッドをお勧めします。

一年後、ゲームならデュアルという考えは過去のものになっていることでしょう。

デュアルを選ぶならE8500にしておいて浮いたお金でメモリ4ギガ積んでRAMディスクをつくったり、グラボのランクを上げたほうが幸せになれると思います。

書込番号：8442867

[こぼくん35]

あぁ〜・・・懐かしい・・・「紅いペガサス」、ドラマにならないかなぁ〜・・・笑。
自作する時、私はケースも重きを置きましたよ。いろいろと、これからもパーツを替えるようであれば、フルタワーの方が絶対に扱いやすいです。また、冷却も考えやすいです。価格も安価なものから、かなりお高いものまでさまざま・・・。室内との調和も・・・。
CPUは皆さんご説明いただいているような感じです。エクセル・ワードとか、ちょっとした静止画の編集などは、絶対にEの方が快適に動くと思いますよ。
ビッグボア、ショートストローク、ハイカム高回転、高馬力エンジンですね。その代り、トルクが付いてこない・・・。軽量のボディーでなければならないということです。
Qはディーゼルエンジンですね。ロングストローク、低回転高トルク、重い仕事を連続作業で長時間こなせます。しかし、立ち上がりがチトッ遅いということです。昔のアメ車に近いかな…・笑。Eはヨーロッパ車・・・笑。
すみません。調子に乗ってしまいました。

書込番号：8445099

[Tomba_555]

ちなみに、最新のOffice 2007はクアッドコア対応です。

書込番号：8445577

[グッゲンハイム＋]

＞ブラックトレノさん　こぼくん35さん　Tomba_555さん　
若い人が付いてこれません。

http://www.1-18scalecars.com/0Tyrrell_Ford_P34-1976.htm

僕は何をやってるんだ…

何か青いＰＣケースが欲しくなってきた。
そして白い文字でelf・・・

書込番号：8446394

[こぼくん35]

dashu1107さん　こんばんは。
Tomba_555さんこんばんは。そうでしたか・・・クアッドコア対応してるんですね。私のキーボード打ちスピードでは、EもQも、共に同じ動きです。Qを３台このフロアで使っているのですが、そのうち2007が２台。違いが判るほど使いたいです・・・笑。多量のワークシートの読み込みが速くなるのかな・・・?
教えてくださって、ありがとうございました。

現在はプリウスに乗ってて良かったなって、つくづく最近のスタンドの看板を見ている私なのですが、ハイブリッドはCPUで例えると、どれになるのかな・・・笑。
18RG , 2TGのダブルベチュリーはセリカLB,NBにも、搭載されてたような気が・・・。
dashu1107さん、無駄スレ伸ばし申し訳ないです。

書込番号：8446565

[Tomba_555]

>多量のワークシートの読み込みが速くなるのかな・・・?

多分ですが、VBAが早くなると思いますよ。

俗にいうマクロというヤツです。
エクセルは、ボタンを付けたり、プログラム(VBA)を裏で走らせたり
出来るんですよ。（まぁ、ご存じでしょうが）

書込番号：8446595

[こぼくん35]

dashu1107さん　再々すみません。
Tomba_555さん了解です。ありがとうございました。
ひとつ、最近のマザーは低消費電力をうたっているものが多くなっているのですが、その為かどうかは不明ですが、スタンバイとか、シャットダウンが出来なかったり、シャトダウンしたつもりが、再起動してみたりと、動作が安定するまで時間が掛かったりする場合があります。
打開策は調整をこつこつとして行ったりするのですが、その時に役に立つのが光るファンです。あれを、リヤの排気ファンに取り付けておけば、寝る前に間違いなくスタンバイ移行出来ているかどうか確認が出来るのです。
ちょっとしたことですが、役立っています。

グッゲンハイム＋さん　写真懐かしいですね・・・コスワースDFV・・・。
最近はここに注目しています。
http://www.eliica.com/

書込番号：8446944

[Tomba_555]

>ひとつ、最近のマザーは低消費電力をうたっているものが多くなっているのです
>が、その為かどうかは不明ですが、スタンバイとか、シャットダウンが出来なかったり、
>シャトダウンしたつもりが、再起動してみたりと、動作が安定するまで時間が掛>かったりする場合があります。

一番良いのは、マザーの省電力機能をBIOSで完全殺すことです。
CPUの機能で充分です。

書込番号：8449716

[ブラックトレノ]

こんばんは　こぼくん35 さん　
　実に　面白い形の車　ですね。　なんか　タレてるような　
　（　横道にそれてスミマセン　）

書込番号：8461739

[こぼくん35]

dashu1107さん横道にすれちゃって申し訳ないです。
ブラックトレノさん　こんばんは。いつも、親切なアドバイスありがとうございます。参考にさせていただいています。
この車の性能をみました?
0→100・0→4 ポルシェぶっちぎります。さらに、東京〜名古屋間を300円の電気代で走ります。
希土類磁石とインホイールモーター・・・1個のホイールに1個のモーター80馬力/個＊８ホイール=640馬力
スペックにはKW表示になっていますけど馬力に直すとこうなるのではなかったでしょうか・・・。最高速度370kとか・・・。
最大の特徴はモーターなのでトルクがフラットな事。２００キロで走ってて、アクセル踏めば0→100と同じ加速で300キロまで加速してしまう・・・。
レシプロエンジンでは考えられない世界でしょうね。

書込番号：8461952

[こぼくん35]

追伸
dashu1107さんごめんなさい。
ブラックトレノさん　トルクを見てびっくり・・・。１個のモーターで100kです。*８個=800k
クラウン・マジェスタが43k位だったかと思いますので、マジェスタ１８台分のトルクで走るんですよ・・・・ぅぅぅぅ。
ちなみに、希土類磁石はHDDにも、使われているそうです。キャッシュカード等は近づけないようにしましょう・・・。

書込番号：8461987

[ブラックトレノ]

こんにちは。こぼくん35 さん　

お返事　まことに　ありがとうございます。
ひえ〜　この車　凄いんですね。　　クラシック調　の　スタイリング　とは、ウラハラに.............　
まことに　恐ろしい世界ですね。
それから、燃料コストがかからないのが、すばらしい　！！！！！　

もしも　この車を買うとなると、たぶん　車両本体価格　に　目をムク　のでしょうが......（　非売品　ですよね　？　）

dashu1107さん　横道　ごめんなさい。

書込番号：8462764

[ブラックトレノ]

追伸..........
　> こぼくん35 さん
　> グッゲンハイム＋ さん　

　残り、　ン十年の人生、お互い　オチャメ　に生きて　まいりましょう　！！！！！　　
　あまり　気張りすぎても、倒れるときは、倒れますし............

書込番号：8463254