
このページのスレッド一覧(全270スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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46 | 268 | 2008年11月3日 22:40 |
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0 | 12 | 2008年11月3日 21:47 |
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3 | 5 | 2008年11月3日 20:54 |
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0 | 5 | 2008年11月3日 15:12 |
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0 | 8 | 2008年10月30日 18:15 |
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1 | 3 | 2008年10月29日 18:41 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > インテル > Core 2 Quad Q9550 BOX
半年前から規正製品ではない自作PCがしたい思いが強くなり
価格.comのクチコミを始めPC雑誌、自作PCブログ、自作PC動画などいろいろ見て、資金を貯めながら勉強している次第です。
ド素人が現状考えているパーツ構成は以下となります。
CPU: Core 2 Quad Q9550 Box (LGA775) インテル2008年03月24日 発売
(L820B044 は必ず..絶対..買わないほうがいいです。)との口コミを拝見して購入しようか現在検討中
マザボ:P5Q Deluxe ASUSTeK
電源:MODU82+ EMD525AWT
メモリ:UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800 (DDR2 PC2-6400 2GB 2枚組)
HDD: WD10EACS-D6B0 容量 : 1TB
ビデオカード: GIGABYTE GV-NX96T512H PCIExp 512MB
光学ドライブ:LG電子 GH20NS10WH BLK
ケース:SCY-0311SE-WH SCYTHE
OS:Windows Vista Home Premium SP1 32bit DSP版 DVD-ROM + FA404MX Super White Box セット
ファンコントローラー : 商品詳細 |KAZE MASTER 5.25インチ版:KAZE MASTER 5.25 KM01-SL SCYTHE
以上の構成です。
●予算:15万
●使用目的:動画鑑賞、インターネット、ロスト プラネット コロニーズ をオンラインゲームでしたいと思っています。
※相性問題などこの内容で安定して起動するか分からない部分がありますのでアドバイスや、オススメのパーツなど辛口なコメントでもいいですのでご教授よろしくお願いします。
0点

ロスプラやるのにVGAが軟弱過ぎる気が。
最低でも4850くらい欲しい気が。
マザーはEでいいんでない?
HDDはまずはWD3200AAKS-B3A0で資金が出来たらデータ用にそのHDDにすればいいと思います。
ケースは電源付きだけどデザインが気に入ったのかな?
書込番号:8423265
1点

たくさんの方からアドバイスもらいたい気持ちはわかりますがルールやマナーはきちんと守りましょうね(^^;
書込番号:8423337
0点

ビデオカードですが、8800GTで安価なものも良いですよ。
ちょっとマニアックなのですが、VGAもOC出来ます。
その場合、VGAのBIOSも書き換えて自分だけのオリジナル
OCグラボにしたり出来ます。
↓
http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1139
これを笊化して、OCして使っています。
まぁ笊化すると、結局8800GT(\12,980)とVF900-CU(\3,980)で、\16,960に
なっちゃうけどね、純正ヒートシンクは五月蠅くて、どうにも・・・
後、電源ですが、最近、こんなのも評価が良いようです。
↓
http://kakaku.com/item/05901911142/
http://www.century.co.jp/products/dengen/sf-600r14he.html
日本製コンデンサ採用、80PLUS、600W
こちらも良い
↓
http://kakaku.com/item/05909011132/
http://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1216
日本製コンデンサ採用、80PLUS、600W
こちらは、\12,800とお値打ち。
ケースですが、Q9550を使われるなら冷却性能も重要です。
私が使ったケースの中でそこそこ安価で良かったのは、ThreeHundredでした。
↓
http://www.links.co.jp/html/press2/news_threehundred.html
但し、フロントファンは別売りだし、3.5inchベイも別売りなので
結局、こういうショップで箱潰れなどを安く買えるところで、NineHundredを
買った方が、満足度は高いかも
↓
https://www.justmyshop.com/app/servlet/cb30
後、負荷の高いエンコとかするならCPUクーラーは換えた方が良いです。
オススメは、\3,980くらいで非常に冷却能力の高い、こんなのが良いです。
↓
http://www.fastcorp.co.jp/product/xigmatek/hdt-s1283.htm
書込番号:8423369
2点

今までは、クチコミを閲覧するだけで
今回初めての投稿で投稿上のマナーを教えて頂いただきまして有り難う御座います。
書込番号:8423375
0点

細かいところまで非常に助かります。
ビデオカード.電源.ケース.CPUクーラーを
もう一度見直してTomba_555さんの投稿を参考にし取り入れたいと思います。
書込番号:8423404
0点

まず、CPUクーラーはリテールで十分です。
CPUクーラーに予算を割くなら別なものに割り当てればいいと思います。
冷却や騒音に不満が出てから変えれば良いです。
電源は元々選択なさっているものはかなり良いものですよ^^
Tomba_555さんのおすすめされた電源はCPの良い電源です。
元の電源にするか他の電源にするかはお財布と相談してくださいね^^
VGAは予算が間に合えば4850を個人的におすすめしておきます。
ケースはここらへんで好みのものを選んで下さいな。入荷待ちのものもありますが(^^;
http://www.abee.co.jp/Store/Outlet/case.html
https://www.justmyshop.com/app/servlet/cb30
書込番号:8423441
1点

CPUクーラーはリテールで当分は、補うことにしますね。
ケースは、迷いますね
ビデオカードは、Tomba_555さんの8800GT+VF900-CUで\16,960か
ゆーdさんの4850もかなりいいですね
今の段階ですと4850の方に予算が回らない状態ですので後に
HIS H485QS512Pのクラスに変えようかと思います。
電源は、日本製コンデンサ採用、80PLUS、600 か WMODU82+ EMD525AWT どちらともこお乙捨てがたい
こちらも迷います
※詳しい方に良い情報を教えてもらい参考にする部分が多いのでかなり迷ってきました(;・∀・)
書込番号:8423545
0点

店舗なら4850が18980とかで売ってそうですが。
2000くらいの差なら4850行っちゃった方が…
HDDをWD3200AAKS-B3A0にしたら6000くらい浮くから案外いけるのでは?
んで後々必要になったら1TのHDD積めばいいかと。
現在、WD3200AAKSはシステム用にはもってこいですからね。
WD6400AAKSはかなりCPが良さそう。
まぁ個人的な意見なので参考程度に考えてください(^^;
書込番号:8423561
1点

4850の性能は良いですが、リファレンス(推奨標準設計)の物は
排熱が間に合って無く、かなり高温になる事が多い様です。
ただ、それもケースの冷却性能に左右されます。
WD6400AAKSは、私もオススメですね。
使用した時のベンチを載せておきます。
電源ですが、EnermaxのMODU82+ EMD525AWTは雑誌によると、負荷による
電圧変動が、意外と多いようです。
玄人志向の電源については、実はEnhanceという有名な定評のあるメーカー製の
電源で、私個人的にはオススメです。
これのもっと品質の劣るKRPW-V500Wを使っていますが、Q9450にてprime95で
かなりの高負荷を連続12時間とか掛けている時に電源のケースに
触っても体温以上を感じないほど低発熱でした。
イコール、いかに熱に変換せずに効率が良いかという事だと思います。
Vcoreのレベルでしか判断つきませんが電圧変動も少ないいい電源だと
思います。
書込番号:8423582
1点

そうですね。
ケースに関しては入りゃなんでもいい!と安物ケースを買って熱やデザインに悩まされ結局買い換えてることが多々ありますからね(^^;
そんな自分は今月に32500のケースを買って大散財w
まぁ見た目も冷却性能も大満足ですね^^
4850はファンは排熱が間に合っていないと言うよりは回転数が明らかに低すぎるせいらしいです。
回転数をあげてやれば下がるみたいですよ。
電源は実はスーパーフラワーの800Wが欲しいと思う今日この頃。
価格的にこっちにいっちゃいそうですが…
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=05902811077
書込番号:8423602
1点

個人的には、ケースは惚れこむ位の物を買った方がいいと思う。
欲しいケースが必ず見つかる!ツクモ特選!PCケース一覧大特集
http://shop.tsukumo.co.jp/special/061224a/
CaseManiac
http://www.casemaniac.com/
書込番号:8423647
0点

ゆーdさん Tomba_555さん有り難う御座います。
一応パーツ構成を変更いたしました。
CPU: Core 2 Quad Q9550 Box (LGA775) インテル
●マザボ:P5Q-E ASUSTeK
●電源:SF-600R14HE SUPER FLOWER
メモリ:UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800 (DDR2 PC2-640
0 2GB 2枚組)
●HDD: WD6400AAKS Western Digital
※ビデオカード: GIGABYTE GV-NX96T512H PCIExp 512MB
(迷っています)
光学ドライブ:LG電子 GH20NS10WH BLK
※ケース:SCY-0311SE-WH SCYTHE
(機能面よりもデザインが気にいってしまい選びましたが・・・・
機能面も重視し現在似たようなデザインで模索中)
OS:Windows Vista Home Premium SP1 32bit
DSP版 DVD-ROM + FA404MX Super White Box セット
ファンコントローラー : 商品詳細 |KAZE MASTER 5.25インチ版:KAZE MASTER 5.25 KM01-SL SCYTHE
以上の構成で●が変更 ※まだ迷っています(゚Д゚;)
書込番号:8424323
0点

CPU:35000 M/B:18000 MEM:8000 VGA:? 電源:14000 HDD:7500 ドライブ:4000 ケース:? OS:15000
101500
一応価格.com送料込みでこんな感じになったけど全部ツクモで買ったらプラス15000くらいかな。
まぁ丸々買うから安くしろとか言ったら数千円安くなるかもですね(^^;
あと、その電源はツクモに置いてあるか怪しい。
無かった時のために第二候補をあげとくといいかもしれません。
あと残りが101500+α-βでケースとVGAを買うことになりますから4850のオリファンと900(CM690、TEMPEST)あたり買えそうですね^^
ちなみαは値上がり分。
βは値切り分と割引サービス分です。
書込番号:8424495
1点

ケース、お気に入りの件、了解しました。
ただ、忠告させて頂くと、サイズのケースは鉄板が薄くグラボの固定ネジ等を
強く締めすぎるとネジがバカになることがあります。
全体的に剛性が足りないのと、バリが残っていてケガの可能性も高いのが
特徴です。
重量も電源込みで8kgと軽いので、容易に想像がつくと思います。
気に入っているデサインのポイントは、サイドの中身が見えるクリアパネルと
昔のMACっぽいフロントのクリアカバーの透明感でしょうか?
デザイン的に趣は違いますが、実際に現物を見て、凄い気になっているものを
紹介しますと
↓
http://www.valuewave.co.jp/cgi-bin/item.cgi?item=224643
http://tanypc.blog64.fc2.com/blog-entry-22.html
これは、鉄板が1ミリと高い剛性を持っていて、電源無しで11kgあります。
マザーボードベースも取り外しが出来、作業性は非常に高いケースです。
マザー・電源は全く問題無いと思います。
VGAは、こんなのがオススメ
↓
http://www.sapphiretech.com/jn/products/products_overview.php?gpid=249&grp=3
オリジナルクーラーで静かで冷えます。
最安値は、T-ZONEで、\21,602です。
↓
http://www.tzone.com/diy/goods.jsp?cat=0%2C3%2C404&goodsSeqno=63878&rk=01000box00003d
書込番号:8424536
1点

良く「自作構成を見てください」と言って価格.comの人気パーツ上位を寄せ集めてる人を見かけますけど、スレ主さんがそれなりに考えた跡が見られることだし最初の構成でいっちゃってもいい気がしますけどね。
強いて言えば既に言われている通りマザーでコストダウン、その分ビデオカードに予算を回すとバランス良さそうですが。
ケースはいくら性能が良くてもデザインが気に入らなければ意味が無いですからね、多少使い心地が犠牲になっても好きなものでいいんじゃないですか?電源もまずは付属品を使ってもいい気がしますが、換えるに越した事はないです。
で、まだ触れられていないのですが、ファンはフロント&リア用等一緒に購入されますよね?ファンコンも入れるつもりみたいですし。
サイドは12cmファン2個付くみたいですから、熱の問題は大丈夫でしょうが、音に関しては五月蝿そうですね。気にされるならばビデオカードは静音性も考慮に入れたほうが良さそうです。
あとは確率の問題だと思うのですが、P5Q系とUMAXの相性でOUTだったという話もちらほら聞きます。換えろとまでは言いませんが、相性保証等付けて買われる事を薦めます。
以下余談。
SuperFlower気になってるんですよね。特に800Wと1000W。質を売りにしてる感じなのに実売価格はかなり安いですし。如何せん使用報告が少ないので人に薦めるのは難しいんですけど…
あ、スレ主さんSuperFlowerを選択されるのでしたら、奥行きには注意して下さい。今選択してるケースなら余程の事が無ければドライブとの干渉は無いとは思いますが。
18cmと長めな上モジュラーケーブルの接続部分がしっかりしてそうなので。
書込番号:8424902
1点

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10852617/-/gid=PS08000000
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11056112/-/gid=PS03010000
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11077026/-/gid=PS03010000
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11000824/-/gid=PS09010000
参考にどうぞ。
ケースはフロントファン付くみたいですが吸気部がなさそう・・・
吸気部がないと付けても効果は?ですが。。。
まぁChromosomeさんの言われているデザインも重要ですが、、、
拡張性や作業スペース、ギッミクなどなど全部ひっくるめて決めないと加工などで余計手間隙や金がかかるでしょう。
多少の犠牲ですむなら自分のこれだ!!と決めたやつに越したことはないんですけどね^^;
書込番号:8425019
1点

http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=guide_ec/-/sid=601
ソフマップでの注意点ですが、相性による交換は受け付けないようですね。
こういうお店がオススメかも。
↓
http://www.1-s.jp/
一式で買うとオール1年保証。
全品相性無償交換。
BIOS無償アップデート。
書込番号:8425698
2点

再度、ゆーdさん Tomba_555さん Chromosomeさんの非常に貴重な意見アリガト!(´▽`)(^▽^)ゴザイマース
早速取り入れ試行錯誤し3回目のパーツ構成と今度は、購入店を変更いたしました。
●購入店ツクモ電機から
1's PCワンズ(一式で買うとオール1年保証、全品相性無償交換、BIOS無償アップデート)と言うのが魅力
でこちらで一式購入予定
CPU: Core 2 Quad Q9550 Box (LGA775) インテル
マザボ:P5Q-E ASUSTeK
電源:SF-600R14HE SUPER FLOWER
●メモリ:Patriot Memory > PSD24G800KH (DDR2 PC2-6400 2GB 2枚組)
HDD: WD6400AAKS Western Digital
●ビデオカード: HD 4850 512MB GDDR3 PCI-E HD Dual Slot Fansink (11132-11-20R)SAPPHIRE
光学ドライブ:LG電子 GH20NS10WH BLK
●ケース:SMILODON Value Wave
OS:Windows Vista Home Premium SP1 32bit
DSP版 DVD-ROM + FA404MX Super White Box セット
ファンコントローラー : 商品詳細 |KAZE MASTER 5.25インチ版:KAZE MASTER 5.25 KM01-SL SCYTHE
●が変更点でこちらの構成でとりあえず問題がなければ最終的に決まりそうです。
書込番号:8428392
0点

良い!!
>Core 2 Quad Q9550 Box (LGA775) インテル
E0コアでね。(2種類あるから気を付けて!!)
書込番号:8428438
1点

うんうんなかなか良いんでないかな。
予算に余裕があればVGAをHIS製の外排気がおすすめっすな^^
組終わったら是非NEWマシンを披露してください^^
書込番号:8428441
1点



CPU > インテル > Core 2 Quad Q9550 BOX
質問なのですが
今Q9550とQ6600のどちらにしようか迷っています。
そこで質問なのですが
体感的にはどれほど性能の違いがわかるのでしょうか
あまりわからないようなのであれば金銭的な問題もありますしそのあまったお金で違うパーツにお金をかけようと思っています
使用目的はおもにインターネット、動画鑑賞、音楽鑑賞、たまに動画エンコードやゲームをする程度です。
どうか回答よろしくお願いします。
0点

>Q9550とQ6600
エンコードならQ9550の方が速いようですよ。
逆にそれ以外はあまり差がないような気も・・・
書込番号:8575092
0点

体感という点では、メモリ、OS、HDDと他の要素が大きく影響しますが
"体感"としては、感じられないでしょうね。
定格同士でも、400Mhz以上開きがあるので、ベンチを取れば
明らかに周波数以上の差があるのと、SSE4を使う一部の動画エンコードソフトでは
かなりの差が付くと、思います。
OC耐性も、当たりハズレがありますが、Q9550 E0では大体1.35V 3.8Ghz
くらいは回りますが
Q6600は、1.35Vで3.2〜3.4Ghzといったところでしょう。
後、消費電力は結構違います。
同一クロックの場合、20W〜40Wは、Q9550 E0の方が低いと思います。
でも、Q6600のコストパフォーマンスも捨てがたいところですね。
書込番号:8575128
0点

>使用目的はおもにインターネット、動画鑑賞、音楽鑑賞
以上の目的ならどちらも変わりないでしょう。
65nm物と45nm物を比較した場合、内部的には同クロックでも45nm物の方が早いですが・・・
後はSSE4に対応している点ですかねー。
書込番号:8575132
0点

u-popoさん、Tomba_555さん、JBL2235Hさん、さっそくの書き込みありがとうございます
SSE4を使わない動画エンコードソフトの場合さほどの違いはないということになりますか?
書込番号:8575183
0点

あると言えば、あるが
値段が、1.5倍違うが、能力は1.5倍も違わない。
微妙ですよね。
お金に余裕があるなら、さらに速くなる、Core i7を。
無い場合は、Q6600で十分じゃないかな。
Core i7の下位が潤沢に出回る、2010年くらいまで、使っていても
そんなに時代遅れとは、ならないと思う。
書込番号:8575343
0点

こんばんは。
お使いのCPUがPen4からだったら体感はあると思いますが
Core2世代からだったら通常使用ではそんなに変わらないと
思います。
むしろHDDを1プラッタ320ギガ以上のものにすれば体感と言う
意味では効果あるかも。
書込番号:8575924
0点

というかスレ主の使用用途だったらE8400とかでもいいようなキガス。
書込番号:8576508
0点

体感的にはどちらも1個のCPUにしか見えない。
数値的には明確に違う。
体感なんて言っているヤツは、アホじゃないの。
書込番号:8576572
0点

>体感なんて言っているヤツは、アホじゃないの。
エグイ、言い方。
書込番号:8576848
0点

Corei7の登場でQ9650やQ9550が激安な価格改定になればイイけどね。
それまではQ6600で我慢我慢..
書込番号:8581919
0点

僕も現在録画・エンコードマシンでQ6600使ってますが、これでも十分早いですよ。
Q9550も気になりますが、価格差を考えてしまうと微妙ですよね。
↑サフィニアさんに同意で、9550が安くなったら考えることにしてます。
書込番号:8582104
0点




CPU > インテル > Core 2 Quad Q9550 BOX

個人ユーザー用に個別包装され
専用クーラーが同梱されたものがBOX。
包装も簡易でクーラーが付属しない
小口用ではない大口ユーザー(メーカー等)から
流れてきたものをバルクといったり
この場合、無印として区別しているようです。
書込番号:8591157
0点

メーカーから小売り用として化粧箱入りで出荷される物をBOXと称しています。
英語ではBoxedと言います。
書込番号:8591165
0点

昔のようにバルク(BOXではない方)にメリットは無いですね。
その昔は、バルクはOEM提供用の選別された優秀なコアで
大メーカー供給用で耐性も高い物が多かったのですが
最近では、品質の差は無く、むしろインテル純正保証(3年)が付かないなど
デメリットが目立つだけとなりました。
書込番号:8592185
1点



CPU > インテル > Core 2 Quad Q9550 BOX
Q9550を先日Amazonで購入しました。
ついでにMB(EVGA_132_CK_NF9)のUSBが認識しなくなり修理に出してました。
到着した早々くみ上げたのですが問題なく動作はするものの、オーバークロックが
できなくなってしまいました。
MBのBIOSのVerを見ると1段階新しいものになってたので最新のVerと以前使っていた
MBのVer(ふるいタイプ)両方試して見ましたが設定できる範囲は6倍〜8倍に固定
されてしまってます。
購入店に相談したところx0.5の設定がEnableになっているのでは?との回答を
いただきましたがそれがどの項目に該当するかわかりません。
購入店にさらに相談しましたがOCの設定はサポートできませんと断られてしまいました。
以前の構成から変わったものはCPUがE8600からQ9550に変更したのとMBが故障してた板
から新しい板に変わったことです。
どなたかわかる方がいらっしゃればご教授願います。
MBの口コミにも同じような相談をしましたがあまり見られて無いようなのでこちらに
相談してみました。(先の質問は削除依頼を出してます。)
構成
CPU:Q9550(E0)BOX
クーラー:Intel純正(とりあえず)
MB:EVGA 132_CK_NF9
メモリ:Patriot PVS32G2000LLKN
video:Inno3D GeForce GTX280 OC
電源:RealPowerM850
ケース:CoolerMaster CM690
0点

>以前の構成から変わったものはCPUがE8600からQ9550に変更
E8600は10倍。
http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLB9L
Q9550は8.5倍。
http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLB8V
Extreme以外は上方への倍率設定は出来ないので、E8600時よりもCPU Multiplierでの設定可能倍率は狭まります。
書込番号:8590277
0点

movemenさん
レスありがとうございます。
初心者ですいません。
以前QX9770使ってました。そのときは倍率変更でオーバークロックしてたのですが
Q9550とかの場合はどのように変更すればよろしいのでしょうか。
ご教授お願いします。
書込番号:8590563
0点

>以前QX9770使ってました。そのときは倍率変更でオーバークロックしてたのですが
そりゃ、倍率上げでOC出来ますよ。
QXはExtremeですから。
その他の物は倍率上げは出来ませんから、OCはFSB上げで行います。
http://www.dosv.jp/feature/0810/23.htm
書込番号:8590600
0点



CPU > インテル > Core 2 Quad Q9550 BOX

coreは若干CPUより高いのが正常です。
書込番号:8573252
0点

habuinkadena さん、ありがとうございます。
20度の差は正常ですか。
書込番号:8573276
0点

HWmonitorですと僕の場合各コアとCPU温度の差は6〜9度違いますね。
書込番号:8573498
0点

アイドルで40℃くらいはちょっと高めですが、正常だと思いますよ。
CPUクーラーやケースのエアフローにもよりますからね〜
純正クーラーならば、そのくらいでしょう。
core毎に温度違うのは仕様と思った方がいいですね。
書込番号:8573501
0点

かじょ さん、グッゲンハイム+ さん、★憂鬱な天使★ さんありがとうございます。
Mainboard : Asus Maximus II Formula
Chipset : Intel P45
Processor : Intel Core 2 Quad Q9550 E0
Physical Memory : TWIN2X4096-6400C5DHX
Video Card : NVIDIA GeForce 8800 GTS
Hard Disk : SAMSUNG (250 GB)
Hard Disk : ST3320620AS (320 GB)
Hard Disk : ST3320620AS (320 GB)
Hard Disk : WD Caviar Black WD1001FALS (1000 GB)
DVD-Rom Drive : PIONEER DVD-RW DVR-216L ATA Device
DVD-Rom Drive : PIONEER DVD-RW DVR-216L ATA Device
DVD-Rom Drive : BRD-SP8B
電源BOX 恵安 : GAIA 1500W XP-1500W
CPUクーラー : CNPS9700 LED
ケース : COSMOS RC-1000-KSN1-GP
計測ソフト : SpeedFan
書込番号:8573538
0点

まあCPUが壊れる(というか強制的にシャットダウンされるw)温度には程遠いんで気にしないのが一番だと思います。
書込番号:8573610
0点

habuinkadena さん、ありがとうございます。
これで、安心できます。
また何かあれば書き込みます。
書込番号:8573647
0点



CPU > インテル > Core 2 Quad Q9550 BOX

価格反映は数日後くらいじゃない?
代理店からの納入価格は火曜発表になるらしいし
ま、発表されても納入されなければその値段じゃ売れないししばらく時間差があるのも当然
http://www.gdm.or.jp/voices_index.html#2008102501
書込番号:8564913
1点

国内の在庫がハケてからだと思います。
ずっと待ってれば、Core i7が出るから余計に悩むかなw
書込番号:8567162
0点


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