Core 2 Quad Q9450 バルク のクチコミ掲示板

アキバで在庫がある店知りませんか？

[牛すき焼き弁当]

題名の通りです
Q9450探しています
よろしくお願いします

書込番号：9235914

[グッゲンハイム＋]

回答が表題の通りで確実さが欲しいなら、アドバイスとして電話がありますね。
又目的がＱ９４５０以外で事足りるなら何故ですかと聞くのも回答になりますね。
遊んでるわけではないですが・・・・

書込番号：9236070

オーバークロックしてみました

[カーディナル]

皆さん、こんにちは。
　自作機を組み立ててから7ヶ月目にして初めてオーバークロックをテスト的に試してみました。

・OS：XP Home Edition SP3
（他にWindows 7(β版･32bit)･Windows 7(β版64bit)･ubuntsuをインストールしています）
・マザーボード：P5K-E(BIOS 1202)
・電源：S12 ENERGY+ SS-550HT　
・メモリ：UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800を2セットで計8GB
・CPUクーラー：ASUS Lion　Square
・HDD：WESTERN DIGITAL 3200AAKS-B3A0＋サムスン HD103UI（増設）

　やり方ですが、BIOS画面でAdvanved→JumperFree Configuration→Ai Overclock TunerでN.O.S.にして、
　さらにN.O.S. ModeをHeavy Loadにし、Turbo N.O.S.の数値をOverclocking 3%から一段階ずつ上げていきました。

　結果ですが、

　Overclock 5%で350 ×8で2800MHz：Prime95を60分かけてCPU 52℃でMBが35℃　
　Overclock 10%で368.8×8で2950MHz：Prime95を60分かけてCPU 53℃でMBが39℃　
　Overclock 15%で384.6×8で3077MHz：Prime95を60分かけてCPU 51℃でMBが37℃　

　という具合です。クロックアップしても温度･ファン回転数共にあまり変化無し(^^;　
　Prime95は本当は長い時間かけないといけないのでしょうか…

　問題点としては、

・OS起動中に止まる事がある　
・Overclock 20%に設定すると、どのOSも立ち上がらない

　といったところです。

　他の項目は一切いじっていない状態で3GHzにまでクロックアップ出来たのは、とりあえず幸運？だったのかなと思います。
　これから勉強して目指すは3.3GHzです(^^;

書込番号：9034846

Core 2 Quad Q9450 オーバークロックについて

[kenji818]

自作PCの初心者ですCore 2 Quad Q9450 オーバークロックについて、細かな設定などが、分かりません。
どなたか、細かな設定とCore 2 Quad Q9450 オーバークロックの限界を教えて貰えませんか？
私のシステム構成は以下の通りです。

(システム構成）
OS　WindowsVista（Windows Vista Home Premium32bit
CPU　Core 2 Quad Q9450
MB　AUSU　P45Maximus II Formula
VGA nvidia 8800GTS (G92 512MB)
メモリ　Corsair　TWIN2X2048-8500C5DPC2-8500(DDR2-1066)×4GB×4
HDD　750GB×2　（RAID0）
電源　（550W）
ケース　CoolerMaster　COSMOS S
（ファン構成）フロント12CM　1600ｒｐｍ　リア12CM　1800ｒｐｍ　トップ12CM　1200ｒｐｍ×3
CPUクーラー　Thermaltake　Aqua RX Series-R2（水枕）
水冷ユニット　Thermaltake　BigWater 760i
VGAクーラー　XIGMATEK VD964 BattleAxe
メモリクーラー　Antec　Spot Cool

書込番号：8892490

[ラスト・エンペラー]

OCはそれぞれのパーツ構成、環境で変わるので答えられる人は居ないんじゃない。
まったく同じパーツ構成のオーバークロッカーが居ればもしや・・・
細かな設定は自分で勉強して少しずつ煽ってみるしかない。
限界はパーツが飛んだ（壊れた）とこです。
一式予備パーツを用意して心して行ってください。

あくまでも自己責任で。
人に聞くくらいならやらない方がいいと思うが。

書込番号：8892500

[Birdeagle]

細かな設定を探って限界点を見つけるのがOCだと思うんだけど違うの？

それに個体差がありすぎるものを教えろなんて言ったところで無駄
その設定で動く保証すらない

OCは自己責任
自己責任って言葉は知ってると思うけど、自己責任っていうのは何かあったときの責任がすべて自分にっていう意味だけじゃない（っつかそれは当然のこと）
何らかの出来事（今回は限界点・設定）にたどり着くまでも自分の責任でっていう意味も含んでる
BIOSメニューの意味くらいは教えてくれる人いるだろうけど、設定を1から教えてくれっていうんじゃOCやめたら？としか言えない
そもそも初心者だと自負してるならOCそのものをやめた方がいい
OCなんてやったところで大きな差が出るわけでもないんだから、調べてきっちり理解してからでも遅くはない

書込番号：8892501

[ラスト・エンペラー]

追記
OCした時点でそれぞれのパーツのサポートも保証も無くなります。
壊れたらやっちまったと笑って買い換えるのが自作ユーザーの鉄則！！！
何世代かマニアックに自作して精通してから入るのがオーバークロックの世界。
というか普通に使うのにOCしなくても十分快適な構成だと思うよ。

書込番号：8892508

[エリト]

すでにレスついてますが、CPU事態にも個体差があり、他人の環境のクロックで動作しても必ず動くとは限らない。またすべてのパーツのどれかが壊れてもメーカー保証がなくなります。あとはOCについて自分で調べてやりましょう。ちなみにOCに特化したマザーでもマザーがこわれたらマザー買い替え、もしくは有償修理になります

書込番号：8892631

[まぼっち]

まずは下記のソフトをインストールして
自分のCPUの温度、動作クロック、電圧等
を把握しましょう。

coretemp
cpu-z
HWmonitor

次にPrime95をダウンロードして
実行してみて無負荷と負荷時の
システムの温度の違いを把握してください。
この時点でprime95が落ちる又はシステム事態が
落ちる場合システムの不具合が考えられます。

次に事前にOCについて解説してあるサイト等を
参考にしてBIOSでOCに関連する各項目の
設定値を徐々に変化させてシステムの温度、電圧
等の変化を確認してください。設定方法は
マニュアルを見てください。
確認したらprime95をまわしてみてください。

あとは地道にprime95が落ちない設定を
地道に探ってください。
ご存知とは思いますがOCは自己責任ですので
システムの不具合が発生しても誰も助けては
くれません。

書込番号：8892647

[kenji818]

皆さん、色々なアドバイスありがとうございます！！そうですねOCは自己責任ですよね。
貴重なアドバイスを参考に挑戦してみたいと思います！

書込番号：8893567

[JBL2235H]

M/BがROG物だから電圧AUTOでも有る程度のOCには耐えれると思うけど・・・
Q9450のステッピングも書いていないので余り詳しくはコメントできないけど、C1だと4GHz超えれる石って少ないと思う。
メモリー4枚差しだと、2枚の時より耐性が下がる時も有るから注意が必要かも。
CPU電圧は、まぼっちさんがレスしている様にPrimeで決めれば良いけど　NBやPLL・SBは試行錯誤してみないと何とも言えない現状です。
水冷にしているから大丈夫と思わないで、少しずつ上昇させ見て限界を探るしか無いと思う。

書込番号：8895614

定格運用なのですが

[へるまそまいやあ]

こんばんは。いつも参考にさせていただいてます。

最近組んだ自作機で通常の使用では不具合はないのですが prime95が

アプリケーション停止で落ちてしまいます。

主な構成は

CPU 　　　　　　 　Q9450

マザーボード　　　GIGABYTE GA-G33M-DS2R　

メモリー　　　　　　UMAX Pulsar (DDR2 PC2-6400 2GB*2)

CPUクーラー　　　風神鍛

HDD　　　　　　　　SEAGATE ST3500320AS

グラボ　　　　　　　GeForce 8800 GTS (G92)

電源　　　　　　　　Seasonic M12 SS-600HM

OS　　　　　　　　　Vista HP

すべて定格

prime95稼動時 CoreTemp読みで各コア60℃前後・・・

以上の条件で10時間程で必ず落ちていたのですが調べてみると

FFT length 4096K テスト時であることがわかり

カスタムモードで4096Kのみで走らせると5分ほどで落ちました。

Memtest86+を一晩回してみましたが10回パスしてエラーはありませんでした。

OC前提で組んだのですがどうしたものかと思い皆様のアドバイスを

いただきたく書き込みました。

どうかよろしくお願いします。

書込番号：7881425

[まぼっち]

はじめまして。アイドル時の温度はいかがですか？

書込番号：7881745

[へるまそまいやあ]

まぼっち さんおはようございます。

アイドル時の温度は室温23度で各コア35度前後です。

書込番号：7882183

[JBL2235H]

温度で落ちてるとは、考えられませんね。
PrimeのカスタムFFT4096だけで落ちるのなら、BIOSでCPU電圧を今の電圧より+0.0125V位プラスに設定してみては？（但し1core停止の場合　2Core以上ならもっと必要）

書込番号：7882234

[へるまそまいやあ]

JBL2235Hさん　ありがとうございます。

＞BIOSでCPU電圧を今の電圧より+0.0125V位プラスに設定してみては？

段階的に+0.05Vまで上げてみましたがやはり4096Kでは5分程で落ちます。

書込番号：7882551

[まぼっち]

こんばんは。
Prime95はCPUとメモリーに負荷をかけるソフト
という事なのでそう考えればどちらかが原因で
落ちるということになりますね。

余り参考になるかどうかわかりませんが
メモリ一枚にして試してみても？
ほかに予備のメモリがあるなら
そちらも同時に試してみるのも方法
かもしれません。

書込番号：7884513

[へるまそまいやあ]

まぼっち さん　ありがとうございます。

＞メモリ一枚にして試してみても？

1枚挿しで試してみるとどちらのメモリーでも落ちませんでした。

もう一組のスロット（No2,No4スロット）にデュアルで挿してもやはり落ちるので

2枚のメモリーの相性の可能性が高くなってきたように思います。

まぼっち さんのおかげで原因にたどり着けそうです。ありがとうございました。

書込番号：7885781

[ニョンちん。]

2枚差しで、メモリーの設定を手動設定でいじってみたらどうでしょう。CL値とかタイミングとかゆるくする。

書込番号：7888731

[へるまそまいやあ]

ニョンちん。 さん　ありがとうございます。

＞ 2枚差しで、メモリーの設定を手動設定でいじってみたらどうでしょう。CL値とかタイミングとかゆるくする。

CPU-Zで確認したところ　5-5-5-18　となっていたので　6-6-6-18　に

変えてみましたが同じでした。

また、メモリーの比率を変えて667Mhzでも試してみましたがやはり同じでした。

書込番号：7889714

[ニョンちん。]

なんとなく相性の予感ですが、BIOSでCL値とは別の項目であるタイミングの1T、2Tもやってみるといいよ。

書込番号：7894148

[へるまそまいやあ]

ニョンちん。 さん　度々ありがとうございます。

＞ BIOSでCL値とは別の項目であるタイミングの1T、2Tもやってみるといいよ。

Command Rateのことでしょうか？

BIOSの裏メニューでも項目を見つけることができませんでした。

もっとよく調べてみます。

書込番号：7894417

[へるまそまいやあ]

自己スレです。

かなり時間が経っていますが解決したので報告しておきます。

メモリーを買い換えるかどうか悩みながら使用してきましたが

M/BのBIOSを新しい物に更新した所、prime95のカスタムモード4096Kで

おちなくなりました。

通常のブレンドモードでも18時間かけて異常なしです。

400×8で3.2GHにOCした状態でも同じく問題ありませんでした。

ちなみにBIOSバージョンは　F8b→F8Jとなりました。どちらもベータBIOSです。

元のF8bでもこのCPUには対応していたのですが・・・

とりあえずこれで大丈夫そうです。

みなさまありがとうございました。
　

書込番号：8399583

[まぼっち]

こんばんは。
無事解決してよかったですね。自分は幸いBIOS関係で不具合が出たことが無いので
今回の件はとても参考になりました。これからは安定して利用できると思います。
よいPCライフが送れるとよいですね＾＾
おめでとうございます

書込番号：8400333

[へるまそまいやあ]

まぼっち さんこんばんは。

このたびは貴重なアドバイスありがとうございました。

大変勉強になりました。

おっしゃるとおりこれで快適なPCライフが過ごせそうです。

書込番号：8402271

ビックカメラのネット通販が安いです。

[9636]

Core 2 Quad Q9450が欲しくて
色々探してましたが、価格COMに
登録していないのかな？
ビックカメラ通販（ネット）で買いました。
何故か店頭の方が高いのです。
ポイントも付くし、店頭で手続きすると
店でも使える共通ポイントになるそうです。
数量限定とも書いてありました。
無事品物も届き、多少マザーのトラブルも
ありましたが、がんこなオークさんのおかげで
トラブルも解決し快調に使っています。

ビック特価：32,800円（税込）
型番：BX80569Q9450
オープン価格 10%（3,280pt）

書込番号：8268788

[鳥坂先輩]

店頭でもネットの価格（同社の場合）を言えば値引きしてくれることありますよ。

ヨドバシでオーディオを買ったときはしてくれました。


まぁ、基本的にネットの価格のほうが安いのは普通ですね。店頭のほうが人件費その他の経費がかかってますからね。どこの会社も通販部門と店頭部門は別になってることが多いですしね。

書込番号：8269233

どのCPUを購入すればよいか迷っています。

[ルナ@]

自作初心者のルナ@と申します。
皆様のご意見を聞かせて頂きたいと思っております。
宜しくお願いします。
現在使用している自作PCのスペックは下記の通りです。（情報不足等ありましたらすいません＾＾；）

マザーボード：P5LD2
CPU：Pentium4 3.4Ghz
メモリ：512M×2、1G×2（合計3G）
OS：WindowsXP　Professional
VGA：EN8600GT SILENT/HTDP/256M(ASUS)
HDD:300G
液晶：20インチ（三菱 Diamondcrysta RDT201L(BK)）

今回、Core2系のCPUを購入し、新たなPCを組みたいと考えております。
マザーボードは評価が高く、安定しているP5K-E（ASUS）を購入しようと思っています。
いろいろと評価やクチコミを参考にさせて頂いた結果、

Quad→動画やエンコード向き
Duo→高クロックで処理が早く、コストパフォーマンスが高い

上記のように捕らえております。
ちなみに購入後はOCせずに定格で使用します。
こちらのサイトがCPUの性能や価格を比較するのに見やすかったため、掲載します。
http://www.vr-zone.com/articles/Intel_Desktop%2C_Mobile_%26_Server_CPU_Price_Cut_Schedule/5590.html

PC用途としては、プレーヤーソフトを使って曲を聴きながら、絵を描いたり、ネットをみたりと、4つくらい同時にプログラムを起動させて作業しているといった感じです。
現在、エンコードは、iTuneに音楽を取り込んだり、ニコニコ動画から気に入った動画を落としてくるぐらいにしか使用していません。（将来的にはもっと使用するようになるかもしれません）
Quadはソフト側が対応していないと性能が生かせないらしく、現在Quadに対応しているソフトは少ないですが、処理の速さや将来性などを考えるとQuadを買ったほうがよいかなと思っています。
現在高クロックのQ9***シリーズが現れ、Q6***シリーズよりも発熱が少ないので、省電力のことを考えるとQ9***シリーズを買ったほうがよいのかなと思っています。
CPUの価格改定や新しいCPUが発売されるのは半年に1回あるかないかだという様に教わり、Q9***シリーズの価格改定があるとしても半年後ということになりますが、それまで待てないため、買うなら今回買ってしまおうと思います。
Q9550以上は価格改定があった際に、比較的大幅な値下がりが予想されるため、コストパフォーマンスなどを考えた結果、現時点ではQ9450を購入するのが良いかなと考えています。

自分の考えをダラダラと述べてしまい、申し訳ありません。
質問事項をまとめたいと思います。

質問�@現在の自分のPCスペックからQuadに乗せ変えたときに、処理速度は早くなるのか。（メモリーやOSなどその他の構成はほとんど変わらなくなると思います。）
質問�A自分の用途に適しているのはDuo／Quadどちらなのか。
質問�BQuadを買うとしたら、Q6***シリーズとQ9***シリーズどちらが良いか。
質問�CQ9450とQ9550の間に値段の差に見合った性能の差はあるのか。

また、こちらに記載することではないのかもしれませんが、VGAについてもご意見を頂けたらと思っております。
（こちらに記載しないで、VGAの方に書いたほうが良い場合はそちらに書きますので、ご指摘頂けますでしょうか。）
現在20インチのディスプレイを使用しており、20インチのディスプレイに対してVGAは最低でも256M欲しいという様に、PCパーツショップの店員さんに助言を頂きました。
今回の購入でVGAも新しいものに変えようと思い、ディスプレイに対してもう少し余裕のあるVGAを購入しようと思っています。
現在、3Dのネトゲをやったり、高性能なものを必要とはしていませんが、どうせ買うなら少し高くても将来性を考えてよいものを買いたいなと思っています。
（後々、3Dのネトゲをやりたくなったとしたときにに買い替えたりしたくないので・・・）
ランキングでも上位に入っていて、好評なEN9600GT（512M）を購入しようか迷っているのですが、なにかアドバイスを頂けると幸いです。
先日、PCパーツショップの店員さんにお聞きしたところ、あまり評判がよくないらしく、クチコミをみていると8800GTのほうが高性能？なようなので・・・。
数字が新しいほうが、新製品で高性能かと思っていたのですが、その捕らえ方は間違っているのでしょうか。

長文になってしまい申し訳ありません。
宜しくお願い致します。

書込番号：7601002

[Memnoch]

まことに残念ながらお急ぎなら、Q9450はちょっとなかなか手に入らないかと思います＞＜
大変な品薄で欲しくて欲しくてたまらないが手に入らないって人がその辺にごろごろいる状態ですｗ
潤沢に供給されるのは6月頃とも言われてる状態です。
グラボについては、正直8800GTも9600GTもゲーマー向け、それもディープなｗグラボについてはあまり将来性考えない方がいいっすよ。移り変わり早いっすからｗ
必ずしもそうとはいえないんですが、例えばnVidiaなら大雑把に言っちゃうと8○00の最初の8がシリーズで次の○がシリーズの中の格差(数字の大きさで判断)であり更に最後のGTやGSでも格差。大体GS<GT<GTS<GTXって感じ
8800GTは8シリーズのハイエンドクラス(アッパーミドル)であり、9600GTはミドルレンジにあたります。1世代でアッパーとミドルの逆転はなかなかないです。2世代違ってやっとミドルクラスがハイエンドを凌駕くらいに思っとくといいかも。

書込番号：7601060

[モビルスーツガンダム]

>質問1.現在の自分のPCスペックからQuadに乗せ変えたときに、処理速度は早くなるのか。（メモリーやOSなどその他の構成はほとんど変わらなくなると思います。）

速くなります。

>質問2.自分の用途に適しているのはDuo／Quadどちらなのか。

どれも大してCPUのシングルスレッド能力を必要としてないので、Quadでいいと思います

>質問3.Quadを買うとしたら、Q6***シリーズとQ9***シリーズどちらが良いか。

大差ないでしょう。
使えばどちらでも気にならないと思います。ただ曲を聴くなら、より静音化できるQ9450のほうがいいかもしれません。

>質問4.Q9450とQ9550の間に値段の差に見合った性能の差はあるのか。

ないです。考え方次第の部分もありますが。

>好評なEN9600GT（512M）を購入しようか迷っているのですが、なにかアドバイスを頂けると幸いです。

http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=115/articleid=270205/
自分で判断しましょう。

書込番号：7601073

[空気抜き]

こんばんは


＞質問�@

今よりは快適になるでしょう。

＞質問�A

E8***とQ9***でしたら、あまり変わらないと思います。
「プレーヤーソフトを使って曲を聴きながら、絵を描いたり、ネットをみたりと、4つくらい同時にプログラムを起動させて作業しているといった感じです。」だとCPUへの負担があまりないので、Q9***だと無駄か多いかと思います。
E8***で困りませんね。
Q9***の入手は当面は難しいかと・・・

＞質問�B

現在ではQ9***は稀少なので、Q6600のほうが入手しやすいです。
これでも十分かと・・・

＞質問�C

スレ主さんの使用目的ではあまり意味がないかも・・・
最悪の場合、どちらも無駄に終わるかもしれませんね・・・


グラフィックですが、ゲームをしないのでしたら無理に乗せ換える必要性はないです。
力不足を感じたら乗せ換えがいいです。
1、２年で古くなるので今乗せても使わなければ肥やしになるだけとか・・・ですので。

書込番号：7601093

[Tomba_555]

8800GTの安価な物
　　↓
http://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4571239960732/
クレバリーオリジナルモデルで、ヒートシンクファンも冷えそうです。

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080131050
安いけど、リファレンスのクーラーは冷え無さ過ぎるｗ

9600GTを買うくらいなら、8800GTがお買い得です。

CPUは、多重で動かす場面が多い場合は、間違いなくクアッドが
快適でしょう。

今なら、Q6600で良いのではないでしょうか？

どっちみち、Q9450は割高だし、もうどこのお店にも皆無だしね。

書込番号：7601119

[ルナ@]

＞Memnochさん、モビルスーツガンダムさん、空気抜きさん、Tomba 555さん

大変参考になるご意見ありがとうございました。
皆さんのご意見を聞いていると、現時点で高性能なグラボを購入する必要がないなと思いました。
確かに過去を振り返ってみると、グラボの移り変わりはものすごく早かったと思います。
現在使用しているグラボで不自由なく満足しているため、今回グラボの乗せ変えは行わないことにします。

＞モビルスーツガンダムさん、Tomba_555さん
グラボの情報を提供して頂けたのにすいません＞＜

また、本題のCPUについてですが、普及するのを待ってQ9450を買おうと思います。
静音なのはとても魅力的ですし、急ぎではないため、少し待って人気のあるQ9450を購入しようと思いました。
（待てなくなったら、Q6600かQ6700を買うと思います＾＾；）

度々の質問になってしまい申し訳ありませんが、宜しければお答え下さい。
Memnochさんもおっしゃっているように、他のクチコミなどでもQ9450（というか45nm系？）の入荷が安定するのは6月ごろという噂です。
仮に、現在Q9450が購入できたとして、入荷が安定した6月ごろのものと価格も性能もかわらないはずですよね？
価格改定は半年に一回あるかないかで行われ、入荷状況には左右されないと思っているのですが、皆さんはどのようにお考えでしょうか？
はっきりしたことが言えないような質問ですが、皆さんのご意見を聞かせて頂ければと思っています。
宜しくお願い致します。

書込番号：7601171

[モビルスーツガンダム]

>現在Q9450が購入できたとして、入荷が安定した6月ごろのものと価格も性能もかわらないはずですよね？

性能は変わりませんが、価格はいくぶんか下がるでしょう。今の価格は初物価格です。

書込番号：7601196

[Memnoch]

一概にそうとも言えないです。
価格改定がなかったとしても今の値段って初物価格でありプレミア価格でもあるわけでして、本来ならQ9450は316米ドル(現在42800円のQ9450は1ドル135円計算になっちまうｗ)。数が潤沢になり円高が進めば今と変わらないってことはないはずです。ちなみにQ6600は266米ドルであり、現在の価格が安いところで26000円前後。1ドル98円前後の計算になります。また性能こそ大きく変わらないにしろステッピングが変わることによりマイナーチェンジがないとも言い切れないです。

書込番号：7601205

[モビルスーツガンダム]

>ステッピングが変わることによりマイナーチェンジがないとも言い切れないです。

3月後半にステッピングC1チェンジしたものが、6月に再度変わる可能性はないでしょう。

書込番号：7601218

[とりあえずドットコム]

CPUはQ9450に越したことは有りませんが、Q6600でもCPUクーラーを他社の物に変えるだけでかなり静かになります。（6600は26000円も出せば買えますし、性能は結構良いですよ）

グラボは変えないみたいですが、P4時代のボードにささっているものは今のPCIエクスプレスとは違うはずなので使えないのでは？
9600GTまで性能が要らなければ8600GTのファンレスなどどうでしょうか？12000円も出せば買えるしファンレスなら無音ですから。

自作は作るまでの悩む（情報収集）する時期が一番楽しいです。予算と目的に合った自分だけのPCをぜひ作ってください。
偉そうでごめんなさい。

書込番号：7601453

[鳥坂先輩]

８６００ＧＴにＡＧＰとかあったっけ？

書込番号：7609526

[ミルクメロン]

ちょっと便乗質問なのですが、同じ型番でＢＯＸってのがありますが何が違うのでしょうか？

書込番号：8150208

[空気抜き]

こんにちは、ミルクメロンさん

BOXとはパッケージ品のことです。
（INTEL・AMDともに）3年間のメーカー保障・リテールのCPUクーラーが付属しています。
BOXの表記が無いものはバルクですね・・・

書込番号：8150315

[ミルクメロン]

こんにちは、空気さんありがとうございます。
最近ＣＰＵ買ってなかったからわかりませんでした。
昔はバルクとか書いてあったのに�ｫ
じゃあ、ＢＯＸで検討しようかな��

書込番号：8150444