Core 2 Duo E8500 BOX のクチコミ掲示板

二次キャッシュのヒット率

2008/10/30 08:42（1年以上前）

k-onishikiさん

クチコミ投稿数：12件

http://www.j-tokkyo.com/2006/G06F/JP2006-113732.shtml

私の認識では80～90％だと理解してますが、Multi-Coreの急速な発展の結果、最早90%を優に超えているのではないかと思います。その際はRAMのパイプラインバーストの役割も軽減され逆にWeightを掛けないとCLが傷害となるので反って、お構いなくウエイトは掛けた方が良い結果が出るように思います。事実例えばDDR3の場合　７－７－７－２１－４の規格でも６－９－９－２４－４の方が特にOC条件下では良い結果（安定）が出てます（拙い経験で断言出来ませんが）。この様な疑問を抱いてます。それを強く感じる背景はi7　Bloomfieldではspeedを１０６６MHz（最大1333）に抑えてしかもTriple　Channel乍ら実際はDualと（現状では）大差がないと云われてます。理論的にはご承知の通り電気の速さが追いつかなくなったことでIntelもClockを３GHz前後が効果的限界と定めているせいでしょうが。これがCPUに内臓されてCPU　Clockと同期している点にOCの意味があると理解してます。このスレが適切かどうかは判りませんが、掲題のヒット率をご存知の方は教えて下さい。単に90%以上か、以下かでも結構です。或いはヒントまたは間違いの指摘でも結構です。お願いします。　

書込番号：8572084

0点

きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2008/10/30 10:22（1年以上前）

意味不明

書込番号：8572321

0点

麟さんさん

クチコミ投稿数：898件Goodアンサー獲得：27件

2008/10/30 11:54（1年以上前）

＞二次キャッシュのヒット率
＞ご存知の方は教えて下さい。単に90%以上か、以下かでも結構です。

↑
なんかよく分からないのですが、
そのヒット率とやらを測定する方法はあるのですか？
あれば教えてください。試してみます。

書込番号：8572568

0点

ooo1.jpさん

クチコミ投稿数：420件

2008/10/30 12:16（1年以上前）

書込番号：8572629

1点

麟さんさん

クチコミ投稿数：898件Goodアンサー獲得：27件

2008/10/30 12:49（1年以上前）

[8572629]
リンク先を拝見しましたが、
どー考えても個人の自作PC趣味の範疇を逸脱していると言う事くらいしか
よく分かりませんでした。

スレ主さんが「聞く場所を間違えている」としか言いようがないですね。

書込番号：8572753

0点

k-onishikiさん

クチコミ投稿数：12件

2008/10/30 13:13（1年以上前）

きこり様
釈迦に説法ですが、Clockが3GHz（30億サイクル）ですと電流は3億m/sですので１サイクルで10cmしか進めませんのでCPUとRAMでは往復出来ません。従って、ご承知の通り内臓或いは外付けのキャッシュがありますが、既にお解りの様に大方の演算作業はRAMとでなくてキャッシュと行われます。その結果キャッシュとのやり取りで作業命令の大半がこなされますので、PLLで発生させるClockが数100MHz以上ではヒット率が高いのです。既にPenⅢでさえ80%を超えてたと承知してます。

麟さん様
CPUメーカー　Intel　AMDなどは測定しながら開発している訳でして、測定方法はありますが、どのようなものかは想像もつきません。

ooo1.jp様
大企業さんが平成16年に特許出願して、平成18年に公示された由。請求内容だけでも十数件を超えており、何度も読みましたが未だ理解できません。折角の資料ですが宿題にさせて下さい。

これからは推測ですが必然的にヒット率が高くなるので早晩限界が来る。そこで①スーパーコンと同僚に安価なCoreを増やす。②キャッシュを増やす、即ち一次、二次、三次と増えてくる。③Coreの数が増えると無駄にTDPが増えるので節電対策が必要になる。④Intelは3.2GHz以上のCPUを市販しない。が然し技術が進んで4.5GHzのものが出来るので市販はしないがクロック・マージンを含みに政策販売する。

書込番号：8572822

0点

完璧の璧を「壁」って書いたのさん

クチコミ投稿数：10125件Goodアンサー獲得：225件

2008/10/30 13:23（1年以上前）

そんなん気にしても気にしなくても、CPUのパフォーマンスは変わらないから気にしない気にしない(^_^;

どんなケースでもキャッシュのヒット率は一定なら、調べようもあるのかなあ？

書込番号：8572848

0点

きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2008/10/30 14:21（1年以上前）

意味不明

書込番号：8572994

0点

きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2008/10/30 18:17（1年以上前）

>私の認識では80～90％だと理解してますが、Multi-Coreの急速な発展の結果、最早90%を優に超えているのではないかと思います。

マルチコア化でヒット率が向上する理由が分かりません。
同じアプリケーションであればCPUの機能向上でヒット率が向上するかもしれませんが、アプリケーションのトレンドでヒット率は変わります。
マルチコア化とトレンドは密接に関連することから、一概に向上するとは言えないでしょう。

>その際はRAMのパイプラインバーストの役割も軽減され逆にWeightを掛けないとCLが傷害となるので反って、お構いなくウエイトは掛けた方が良い結果が出るように思います。

役割が軽減するとは？
軽減がキャッシュによって動作機会が減るという意味なら解かるけど、一部の機能だけが軽減される訳ではないでしょう。
重さを掛けないと起こるCL障害とは？
基本的にウェイト(wait)は、少ないほうが高速です。

>事実例えばDDR3の場合　７－７－７－２１－４の規格でも６－９－９－２４－４の方が特にOC条件下では良い結果（安定）が出てます（拙い経験で断言出来ませんが）。

そりゃ、オーバークロックしたら、正常に動作しなくてもウエイトを入れたら正常に動作するようになる場合もあるでしょう。

>それを強く感じる背景はi7　Bloomfieldではspeedを１０６６MHz（最大1333）に抑えてしかもTriple　Channel乍ら実際はDualと（現状では）大差がないと云われてます。

この周波数は何のものなのでしょう。
元々、メモリ帯域なんかある程度あれば性能にあまり影響しません。

>理論的にはご承知の通り電気の速さが追いつかなくなったことでIntelもClockを３GHz前後が効果的限界と定めているせいでしょうが。

定めたとはどうやって分かったのでしょう。
Pentium 4では4GHzをついに発売しなかったものの、予告だけはしました。
また、Pentium 4のNetBurstは10GHz動作を前提に開発していましたし、AMDも今後の予定に10GHz動作する製品を挙げていました。

>これがCPUに内臓されてCPU　Clockと同期している点にOCの意味があると理解してます。

CPUの内部キャッシュもだけど、それと対比しているDDR-SDRAMもアシンクロナスRAMじゃないでしょ。

>Clockが3GHz（30億サイクル）ですと電流は3億m/sですので１サイクルで10cmしか進めませんのでCPUとRAMでは往復出来ません。

1サイクルで10センチしか進めなくても、往復は出来るでしょう。
人間は1時間に1里あるける、逆に言えば1里しか歩けないですが、東京と大阪間を徒歩で往復できます。
1サイクルで往復するのは無理でしょう。
それに、1サイクルで1個の仕事しかしませんので、往と復という最低でも2つの動作が1サイクルでは出来るはずがありません。
でも、CPUとメモリを結ぶ信号線は3GHzでは動作しません。
そんな長距離を結ぶ信号線をそれほどまでに高速に動作させるのは、現在の技術では無理です。

>その結果キャッシュとのやり取りで作業命令の大半がこなされますので、PLLで発生させるClockが数100MHz以上ではヒット率が高いのです。

意味不明。
大半がこなされていると言うのなら、ヒット率は自分が言う通り大半以上でしょう。
クロックの変化とヒット率の変化とは、どういう因果関係があるのでしょう。

>これからは推測ですが必然的にヒット率が高くなるので早晩限界が来る。

何の限界なのか不明。

>スーパーコンと同僚に安価なCoreを増やす。

ヒット率が高いと限界が来るという先説を受けてこう言うのなら、コアを増やすとヒット率が下がるということでしょうか。
だとしたら、最初に主張したマルチコア化でヒット率が向上するという自説と矛盾します。

>キャッシュを増やす、即ち一次、二次、三次と増えてくる。

キャッシュを増やしたらヒット率は上がってしまいます。

>Coreの数が増えると無駄にTDPが増えるので節電対策が必要になる。

その根拠は？

>Intelは3.2GHz以上のCPUを市販しない。

既に3.80GHzとか売ってるじゃん。

>が然し技術が進んで4.5GHzのものが出来るので市販はしないがクロック・マージンを含みに政策販売する。

意味不明。

書込番号：8573654

0点

ZUULさん

クチコミ投稿数：7705件Goodアンサー獲得：807件

2008/10/30 20:39（1年以上前）

視点が違うことを言いますが、
メモリは波の速度よりノイズが問題だから
波形が落ち着くまで適当なウェイトを入れるわけで、
これは内蔵(内臓じゃないですよ)キャッシュも同じはず。
(SRAMだからノーウェイトでしょうか、実はよく知らない)

プログラム、データがキャッシュに納まれば処理は速い。
その意味で固定記憶(HDD)のキャッシュが主記憶メモリですよね。

マルチコアだからキャッシュをたくさん積めたのじゃなくて
製造法が微細になったからでしょう。
だいたいCPUコアのトランジスタ数はそれほど多くなくて、
インテルは大きいチップにして高く売りたいからやたら
SRAMキャッシュを詰め込む傾向が見えます。
まあ、一応効果を出すようなので無駄なものを買ってるわけじゃないが。

i7はCPUメモリ直結でどれくらいメモリR/Wが速くなるか
興味深いですね。

書込番号：8574215

1点

IDDQさん

クチコミ投稿数：46件

2008/10/31 06:22（1年以上前）

デジタルICは電圧動作なので電流は関係ないんじゃないでしょうか．電流はモノじゃないので，

>電流は3億m/sですので１サイクルで10cmしか進めませんのでCPUとRAMでは往復出来ません。

こういう表現は普通しないと思いますよ．

書込番号：8576076

0点

きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2008/10/31 06:45（1年以上前）

>デジタルICは電圧動作なので電流は関係ないんじゃないでしょうか．電流はモノじゃないので，

電流とは何ぞや。
電気の実態である電子は、有質量の存在なので光速では移動できません。
しかも1秒に地球を7回り半と云われている光速ですが、これは真空中での速さです。
電気の速さとは電位の伝播の速さでしょう。
それは、銅線の中では光速の半分などと言われています。
電子が銅線の中を光に近い速さで動くのではなく、電位差が生じて自由電子が動き始め、それによって電子の玉突き衝突のようなものが伝わる速さと言ってよいでしょう。
銅線に電子を1個入れると、逆端から別の電子が1個こぼれ落ちる、その速さが光速であるという感じです。

>電流は3億m/sですので１サイクルで10cmしか進めませんのでCPUとRAMでは往復出来ません。
>こういう表現は普通しないと思いますよ．

物理的に動作クロックが限界に近いというのを解かり易く説明する時には、前半のように表現もします。
しかし、往復するというの事実とは反するのでしません。
ノーウェイト、つまりレイテンシゼロでメインメモリが動作していたのは、CPUの動作クロックが25MHzあたりまででした。

メモリ帯域の向上はCPUの速さの向上にはあまり意味が無いということを言いたいのかもしれませんが、それを説明する手法はかなり的外れです。

書込番号：8576099

0点

ナイスクチコミ2

返信6

CPUについて

2008/10/30 00:35（1年以上前）

kayasaさん

クチコミ投稿数：2件

初めて、PCを自作しようと思い。色々とパーツは決まってきましたが、
CPUの名前の最後にBOXと書かれている商品と無い商品の違いを教えてください。

書込番号：8571431

0点

Birdeagleさん

クチコミ投稿数：18361件Goodアンサー獲得：492件

2008/10/30 02:36（1年以上前）

またコレか・・・
過去ログ見た方がいい
最低限自分で出来ることくらいやろうよ
ネット環境があることが無駄になるまえにさ

書込番号：8571740

0点

D2XXXさん

クチコミ投稿数：7843件Goodアンサー獲得：518件

2008/10/30 07:39（1年以上前）

BOXってついてない方はバルクだよｗｗ

書込番号：8571968

0点

ロイヤルキングペコルティアさん

クチコミ投稿数：17件

2008/10/30 07:53（1年以上前）

Birdeagleさｎ
ツマラン書き込みせずに普通に教えたらどう?
どんなに知識持ってんか知らんけど
最初は調べ方も、このページの使い方もわからないこともあるしさ
ここに来れば、諸先輩方からのお役立ち情報をもらって不安解消な～てね

書込番号：8572001

2点

ゆー㌧さん

クチコミ投稿数：2101件Goodアンサー獲得：53件

2008/10/30 08:53（1年以上前）

ロイヤルキングペコルティアさん
Birdeagleさんの書き込みはつまらん書き込みではないと思いますが。
言い方はどーかなと思いますが、、、
ここのマナーには自分で出来る範囲で調べましょうと書いてありますよ。
GoogleでCPU BOXで検索かけたら、BOX品について書かれたものが一杯出ると思います。
これが出来る範囲外には思えませんけど。

スレ主さんも少しは調べて下さいね(^^;

BOX品とは文字通り箱に入っていて、CPUクーラーが同封されています。
それに対してCPUのバルク品は簡易な包装に包まれたものです。
よっぽど値段差がない限りBOX品を選べばいいですよ＾＾

書込番号：8572106

0点

ゆー㌧さん

クチコミ投稿数：2101件Goodアンサー獲得：53件

2008/10/30 09:13（1年以上前）

書き忘れましたが、BOX品にはメーカーの三年保証がありますがバルク品にはないのでそこも気を付けて下さいね～

書込番号：8572151

0点

kayasaさん

クチコミ投稿数：2件

2008/10/30 20:00（1年以上前）

　自分でもBOX品について何度も調べても、BOX品･･･○○円、バルク品･･･○○円
としか出て来ないで、ココにレスしました。スミマセン
　とくに、ゆー㌧さん詳しい説明ありがとうございます。

バルク品の方が安いと勉強したので、バルク品よりBOX品の方が安いから
バルク品より、何かが省かれている又は、サービスが悪いのかと思ったりで、
混乱していました。

今後はもっと勉強（調べて）から来ます。皆さん、有難うごさいます。

書込番号：8574053

0点

ナイスクチコミ0

返信5

マザーボードについて、ご意見いただければ有難いです

2008/10/25 22:40（1年以上前）

roku3さん

クチコミ投稿数：3件

６年ぶりにＰＣを変えようと思うのですが、ご意見をいただけると有難いです。

気にしているのは3点です（ほどほどの値段で）。
・起動を早くしたい。
・ハイビジョン（AVCHD）のビデオカメラを買う予定なので、ハイビジョン動画編集をしたい。（今はカメラがDVなので、DV→DVD-Videoに変換する処理をさせます。）
・我が家のPC置場は少し熱がこもり易いので、出来るだけ低発熱。大きさはM-ATXサイズ。

動画エンコードはQuadコアが良いとは思うのですが、編集といっても不要部分の削除＋タイトル作成くらいしかしないので、AVCHDカメラを購入したらMPEG2にする必要もないので、エンコード処理はあまり発生しないかと思います。そこで価格・電力（発熱）もほどほどだと思い、E8500を考えています。

約1年前に壊れて買換えをした、電源（ユニットコム400W）とモニタ（17インチ、1600ｘ900、I/Fはアナログのみ）は流用したいので、以下の構成を考えました。

MB：G31チップセットのもの
MEM：Pulsar DCDDR2-4GB-800(2GBx2）
HDD：WD10EADS
光ディスクドライブ：インストール時のみ使用（流用）
OS：WinXP Pro（流用）
ケース：IN WIN IW-EM002
VGA：モニタがアナログなので、オンボードで十分かと？
動画の再生は、「TVにバッファローのビデオプレーヤを接続予定」

起動の高速化は高速HDDを使用しても、高価で高発熱なわりに体感できるほどではないかと思い、SSDの低価格化を待って導入しようという考えです。
お聞きしたいのは、MBで起動時間が変わる（BIOSによって）のでしょうか？変わるとすると、何かお勧めのボードはないでしょうか？また、私の考えに対して、ご指摘いただけると助かります。

最後まで読んでいただき、ありがとうございます。よろしくお願いします。

書込番号：8552370

0点

パーシモン1ｗさん

クチコミ投稿数：39389件Goodアンサー獲得：6946件

2008/10/25 23:06（1年以上前）

＞MB：G31チップセットのもの
もう少し詳しくわかりませんか？型番が？
ＢＩＯＳが対応しているかで、Ｅ8500を使用可能かが変わります。
たぶん、使用可能な率は高いですが・・・

＞約1年前に壊れて買換えをした
何が壊れたのでしょうか？
電源は、使用可能なモノですか？これが壊れているというこは無いですか？

＞ケース：IN WIN IW-EM002
リアファンしか無いですから、前面にもファンが使えると良いかと。
リアは、音がうるさい、風量が少ないようですと、交換した方が良いですね。
ケースが安い分、ファンはあまり期待しない方がいいですから

書込番号：8552569

0点

roku3さん

クチコミ投稿数：3件

2008/10/25 23:28（1年以上前）

パーシモン1ｗさん、早速返信いただき、ありがとうございます。
いろいろ書いて、わかりにくくなってしまい申し訳ありません。

・MBについて
GA-G31M-S2Lが人気があるようですが、起動の速度という点ではASUSが早いという話も聞いたことがあります。BIOSが単純だと早くなる？というようなことがあるのでしょうか？もし、お勧めがあれば教えていただきたいです。（定格で使用します。）
起動時間に大差がないのであれば、多く使用されているGIGAのボードを購入しようかと思っています。

＞何が壊れたのでしょうか？
--->
現在使用中のPCの電源が落雷で壊れたので、購入しました。1年以内の使用なので、流用したいと考えています。モニターも同様に購入して1年以内なので流用したいということです。

＞ケース：IN WIN IW-EM002
リアファンしか無いですから、前面にもファンが使えると良いかと。
リアは、音がうるさい、風量が少ないようですと、交換した方が良いですね。
ケースが安い分、ファンはあまり期待しない方がいいですから

--->ご指摘ありがとうございます。ファンはフロント、リア共に購入したほうがよさそうですね？

書込番号：8552733

0点

パーシモン1ｗさん

クチコミ投稿数：39389件Goodアンサー獲得：6946件

2008/10/26 00:16（1年以上前）

＞BIOSが単純だと早くなる？というようなことがあるのでしょうか？
ありますｙ
確認事項が多いと、そのぶん時間がかかりますから。
ですので、ＩＤＥでも使用しないところをＤｉｓａｂｌｅにしておくなど、こまめにしておくとコンマ数秒でも早くすることが出来ます。

起動を速くしたいなら、余計な機能は停止しておくこと、常駐ソフトを減らすことですね。
高速にするならシンプルにするのが一番です。

＞GA-G31M-S2Lが人気があるようですが
Ｅ8500は、使用可能ですが、ＢＩＯＳが購入時に対応までＵＰされているかはお店に聞いてくださいね。

＞ファンはフロント、リア共に購入したほうがよさそうですね？
リアは使用してみてから判断されても良いですｙ
フロントは、ＨＤＤ冷却や外気の引き込みに内部の空気の流れをリアに誘導するといった働きがもてます。
ただし、フロントは、耳に近くなりますから高速なモノを使用すると、うるさく感じてしまいますので、静音や超静音と書かれているモノで良いですｙ

書込番号：8553012

0点

ゆー㌧さん

クチコミ投稿数：2101件Goodアンサー獲得：53件

2008/10/26 00:32（1年以上前）

なるべく低発熱ならE8400でいいんじゃないかな。
たぶん定格使用なら体感できないでしょう。

マザーはGIGAでいいとおもいます。

ケースは
http://kakaku.com/item/05801011516/
こっちの方が冷却面ではいいじゃないかな。
選んだケースにはリアファンが付くようですが、吸気部が見当たらない?ので付けても効果薄いでしょう。

書込番号：8553101

0点

roku3さん

クチコミ投稿数：3件

2008/10/26 09:00（1年以上前）

皆様、返信ありがとうございます。

起動の速度は、MBの選択よりも、やはり地道な設定が重要なようですね。
MB購入時は、BIOSのバージョン、対応CPUに注意します。

ELITE340の方が冷却性はよさそうですね、更に前面にも12cmFANが
付くみたいです。
今回も数年は使用すると思うのでケースとFANはよく考えてみます。

書込番号：8554088

0点

ナイスクチコミ10

返信14

CPU交換でファンが・・・

2008/10/24 09:35（1年以上前）

ともろぉーさん

クチコミ投稿数：7件

はじめまして。
PCイジリは素人なのですが、先日に無謀にもCPUを交換したところ
スリープしてもシャットダウンしてもCPUファンが止まりません。
やっちまったなぁーー！などと友達に笑われてヘコでましたが
色々と検索して心当たる処置はしたのですが直りませんでした。
そのうちにこちらのサイトではレベルの高い技術者が沢山いると知って
助けを求めにきました。

どうぞ、よろしくお願いします。

---------------------------------------
Core 2 Duo E8400　→　Core 2 Duo E8500
OS windows vista
メモリ　2GB×2
---------------------------------------

試した事はCPUクーラーがちゃんと止まってるかなど、
シリコンもちゃんと塗ってあげました。

CPUを元に戻せと言われそうな気もするのですが、今月の小遣い全部つぎ込んで買ったCPUなんで無駄にしたくないんです。

よろしくお願いします。m(-_-)m

書込番号：8544443

0点

きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2008/10/24 09:45（1年以上前）

ファンを同時にリテール品に換えたとか。
ファンを止めるのはマザーボードだから、肝心の部品名も開示すべきです。

書込番号：8544471

1点

データの復元に失敗しました。さん

クチコミ投稿数：255件Goodアンサー獲得：20件

2008/10/24 09:53（1年以上前）

ともろぉーさん、はじめまして。

＞そのうちにこちらのサイトではレベルの高い技術者が沢山いると知って
＞助けを求めにきました。

＞---------------------------------------
＞Core 2 Duo E8400　→　Core 2 Duo E8500
＞OS windows vista
＞メモリ　2GB×2
＞---------------------------------------

どんなにレベルの高い技術者でも、情報が少なくては解決するのは困難だと思いますよ。
きこりさんの仰っているとおり、せめて自作ならもっとくわしい構成、メーカー製ならどこのメーカーのどの型番のものかを記載したほうが良いと思いますよ。

今回のような場合、マザーボード、電源あたりの情報は特に必要かと思います。

書込番号：8544498

1点

ディロングさん

クチコミ投稿数：4538件Goodアンサー獲得：274件

2008/10/24 10:01（1年以上前）

>Core 2 Duo E8400　→　Core 2 Duo E8500
ってほとんど投資効果ないんでは?
交換する前にここに書き込みして欲しかった。

書込番号：8544522

1点

ともろぉーさん

クチコミ投稿数：7件

2008/10/24 12:01（1年以上前）

ディロングさん
きこりさん
データの復元に失敗しました。さん

お返事ありがとうございます。
めちゃくちゃ早い対応に感謝です！

＞今回のような場合、マザーボード、電源あたりの情報は特に必要かと思います。
なるへそ。。。(^^;)ほんとド素人ですみません。
えっと、2ヶ月前にマウスコンピューターから買ったやつです。

パソコンに型番書いてないんで開けて見てるんですが......
あと、マザーボードに色んなの書いてあるんで、どれが型番なのかわかんないんですが
G31T-M REV:1.0とか15-V39-011000とかあります。
電源は400Wです。

よろしくお願いします。

書込番号：8544890

0点

ともろぉーさん

クチコミ投稿数：7件

2008/10/24 12:07（1年以上前）

ディロングさんへ

マジっすかぁ～～！
早くなるって言われたから........

高かったのにぃ～～(T_T)くやしいです！

今度から行動起こす時には事前にご相談させて頂きます。

書込番号：8544910

0点

ともろぉーさん

クチコミ投稿数：7件

2008/10/24 12:13（1年以上前）

きこりさんへ

CPU以外は触ってないです。
リテール品ってなんっすか？
無知ですみません。(^^;)

書込番号：8544921

0点

きこりさん

クチコミ投稿数：27816件Goodアンサー獲得：648件

2008/10/24 12:28（1年以上前）

リテールとは、小売りという意味の英単語のカタカナ表記です。
バンドル品をリテールだと称し誤用している人が多いので、注意しましょう。

8500の8400との性能差は僅かです。
目隠ししたら、多分違いが分からないです。

書込番号：8544976

1点

ともろぉーさん

クチコミ投稿数：7件

2008/10/24 12:37（1年以上前）

きこりさんへ
なるへそ。
なんとなくですが理解しました。
しかし、そんなに変わらないのでは２万円の投資は意味ないっすね。
ガッカリっすよ。(^^;)

書込番号：8545008

0点

レークランド・テリアさん

クチコミ投稿数：1365件Goodアンサー獲得：75件

2008/10/24 13:18（1年以上前）

E8400ならまだいい値が付くし
安定したら値が落ちる前にE8400オークションへ

書込番号：8545142

1点

データの復元に失敗しました。さん

クチコミ投稿数：255件Goodアンサー獲得：20件

2008/10/24 15:15（1年以上前）

＞G31T-M REV:1.0とか15-V39-011000とかあります。

おそらくマザーボードはＥＣＳのＧ３１Ｔ－Ｍですね。
http://kakaku.com/item/05403513158/

ＢＩＯＳのバージョンはわかりますか？２ヶ月前というと初めからついていたＥ８４００はＣ０ステップで、交換したＥ８５００はＥ０ステップである可能性が高いと思うのですが、ＢＩＯＳがバージョン０８／０７／１９であればＥ０に対応済みのようです。もし０８／０４／２５ならＢＩＯＳのアップデートが必要かもしれません。
ＢＩＯＳは↓からダウンロードできます。
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Products/ProductsDetail.aspx?detailid=812&CategoryID=1&DetailName=Bios&MenuID=44&LanID=5

それからＣＭＯＳクリアはためしましたか？

そういえば、とまらないファンって初めからついていたやつですか？それともＥ８５００に付属のものですか？両方とも止まらないのかな？

＞しかし、そんなに変わらないのでは２万円の投資は意味ないっすね。
＞ガッカリっすよ。(^^;)

Ｅ８４００がＣ０、Ｅ８５００がＥ０であれば性能差はわずかですが、消費電力が低下しているなどの変更点がありますから、あまりお気を落とさずに。私はＥ８４００のＣ０使用中ですが、Ｅ０羨ましいです。
レークランド・テリアさんの仰るとおりオークションで売るなりして少しでも回収した方が良いかもしれませんね。

書込番号：8545475

2点

ともろぉーさん

クチコミ投稿数：7件

2008/10/24 16:58（1年以上前）

やったー！やったー！
できましたぁー！！
BIOSをダウンロードしたまではできたんですが、
その後がまったく判らずに色々検索したんです。
そしたら単純にフォルダ内にいくつもある中の赤いやつをダブルクリックするだけだったんですが、検索してる最中にBIOSのアップデートで失敗するとマザーボドがゴミになるとか色々と書いてあったのでドキドキしながらダブルクリックしました。
そしたらまた、英語ばっかりじゃないですか。
たぶん、これを押せばいいのかなみたいな感じで3回ほどの選択があったのですが、イキナリの再起動でビビリまくりました。(^^;)
そしてwindowsが立ち上がったのでホっとしました。
シャットダウンをすると、ほんとにファンが止まりました！
感動しました！！
やっぱ、ここにきてよかったぁー！！
データの復元に失敗しました。さん！そして皆さんほんとにありがとうございました！！

いやぁ。久々にドキドキするような出来事だったんで非常に嬉しいです。
レークランド・テリアさんの言うようにヤフオクに8400出してみますね。

あと、
＞Ｅ８４００がＣ０、Ｅ８５００がＥ０であれば性能差はわずかですが、消費電力が低下しているなどの変更点がありますから、あまりお気を落とさずに。私はＥ８４００のＣ０使用中ですが、Ｅ０羨ましいです。

このお言葉にすごく励まされました。
データの復元に失敗しました。さん　ありがとう！

また今後も何かトラブルが起きた時にはお世話になるかと思いますので宜しくお願いします。
ほんとに皆さんありがとうございました。

PS　CPUの、あのトゲトゲって触り心地いいっすねー！

書込番号：8545792

0点

ディロングさん

クチコミ投稿数：4538件Goodアンサー獲得：274件

2008/10/24 17:05（1年以上前）

これに懲りずに､購買前の相談も!!

書込番号：8545811

1点

データの復元に失敗しました。さん

クチコミ投稿数：255件Goodアンサー獲得：20件

2008/10/24 17:14（1年以上前）

解決したようでよかったですね（＾＾）

ＢＩＯＳアップ後、ＣＭＯＳクリアしましたか？
しなくても大丈夫だとは思いますが、アップ後のおまじないなのでクリアしておいて損はないと思いますよ。

＞やっちまったなぁーー！などと友達に笑われてヘコでましたが

これで友達から見直されますね（＾＾ｂ

書込番号：8545837

1点

ともろぉーさん

クチコミ投稿数：7件

2008/10/24 19:06（1年以上前）

はい！

今度友達に会ったら自慢してやります！
彼はBIOSのBも知らないんでビックリするはずです。

マジでありがとうございました！
それではお元気で！

ps 世の中捨てたもんじゃないっすね。
僕のことを何も知らない人達が、こうやってインターネットを通して助けてくれる。
他の人にも、こんな経験させてあげたいです。
これからも時間の許す時には投稿（ご教授）してあげて下さい！

僕も違う面で（PC難しいから）もっと人の役に立てるように頑張ります！

書込番号：8546240

1点

ナイスクチコミ5

返信14

E6750→E8400, E8500？

2008/10/22 00:39（1年以上前）

ぷ～んぷんさん

クチコミ投稿数：5件

パソコンの性能をアップさせるためにCPUを変えようと思っています。
現在のスペックは以下のとおりです。

OS：Windows Vista Home Premium
CPU：Intel Core 2 Duo E6750
M/B：P5K
RAM：2GB (1G + 1G)
VGA：NVIDIA GeForce 8600 GTS

E8400かE8500にしようと思っているのですが、もしこれを買ったとしたら値段に見合った効果は得られるのでしょうか？
主にゲーム用で、現在はWarRock、Alliance of Valiant ArmsなどのFPSをしています。
詳しい方がいらっしゃったらアドバイスなどいただけたらと思っています。
また、CPU以外でもいいのでどうしたらいいか教えてください。

書込番号：8534388

0点

iROMさん

クチコミ投稿数：2334件Goodアンサー獲得：256件

2008/10/22 00:46（1年以上前）

　ワタシなら、ハイエンドなグラボに換えます。
　いまどきの電源なら足りるでしょう。　多分。

書込番号：8534433

1点

グッゲンハイム＋さん

クチコミ投稿数：5279件Goodアンサー獲得：373件

2008/10/22 00:48（1年以上前）

ゲームで効果あるんでしょうかね？
何を優先させるか？を考えると効果は薄いのではないかとゲームしない自分が答えます。

GeForce 8600 GTSから９６００ＧＴや９８００、
ＲＡＤＥＯＮ　ＨＤ４７５０（だったけ？）
それとＲＡＰＴＯＲに変える方が効果が大きいでしょうね…。

書込番号：8534439

0点

ぷ～んぷんさん

クチコミ投稿数：5件

2008/10/22 01:42（1年以上前）

お二人とも即レスありがとうございます。

>iROMさん
予算の関係上3万以下に抑えたいので8800GTあたりで手を打つべきなんでしょうか。
書き忘れていましたが電源は550Wです。

>グッゲンハイム＋さん
やはりグラボなんですねー
PCに関してあまり詳しくないのですが、WINDOWSエクスペリエンスインデクスの基本スコアでCPUが一番スコアが低かったのでCPUが問題なのだと思っていました。
グラボについても考えてみます！

書込番号：8534643

0点

エリトさん

クチコミ投稿数：1602件Goodアンサー獲得：119件

2008/10/22 01:56（1年以上前）

記載のCPUに関してですが、価格に見合った効果などはありえません。あと、VISTAのエクスペリエンスインデックスなどはあまり当てにするものではありません。FPSゲームなどの場合は、CPUよりもグラフィックボードをかえるほうが費用相対効果は出てくると思われます。8600GTSならば９６００GTにするだけでも性能は変わってくるかと思われます。

書込番号：8534688

1点

完璧の璧を「壁」って書いたのさん

クチコミ投稿数：10125件Goodアンサー獲得：225件

2008/10/22 03:21（1年以上前）

３万円あれば、9800GTX+くらいまでは射程圏内だね(^_^)

書込番号：8534832

1点

ゆー㌧さん

クチコミ投稿数：2101件Goodアンサー獲得：53件

2008/10/22 16:07（1年以上前）

俺もグラボにつぎ込んだほうがいいと思う。
HD4850のリファならE8400の値段以下で買えますよ～

書込番号：8536403

0点

ぷ～んぷんさん

クチコミ投稿数：5件

2008/10/22 19:26（1年以上前）

みなさんご丁寧に返信ありがとうございます＾＾

>エリトさん
これだけ断言していただけると当方もすっきりしました！CPUはやめときます！
グラフィックカードってそんなに偉大なものだったんですね。。。

>完璧の璧を「壁」って書いたのさん
ハイエンドですね・・・・自分のPCの電源で動くかどうか＞＜

>ゆー㌧さん
RADEONは使ったことがないのですが、調べてみたらHD4850はいいものだそうですねｗ
検討してみます！

ところでグラフィックカードの2枚挿しというのは同一製品でないといけないのでしょうか？
またGeForce8600GTSとHD4850のように、NVIDIAの製品とRADEONの製品を一緒に挿してもいいのでしょうか？
あつかましいですが、教えていただきたいです；ｗ；

書込番号：8537038

0点

WhiteFeathersさん

クチコミ投稿数：2081件Goodアンサー獲得：10件

2008/10/22 19:38（1年以上前）

＞http://www.gdm.or.jp/voices_index.html
＞「GeForceはビデオカードではない」(9/26) ---某ショップ店員談

ゲームによってはこんな考え方もアリ。

書込番号：8537082

0点

まぼっちさん

クチコミ投稿数：3534件Goodアンサー獲得：194件

2008/10/22 23:00（1年以上前）

こんばんは。
VGAの二枚ざしはP5Kはクロスファイアでの対応ですので
RADEONのVGAを使用することになります。
が黒いほうのPciEスロットは×4動作となりますので。

基本は同製品を使用することになります。
以前P5K-Eでやったことがありますけど
今一でしたｗ

予算が三万円なら
N260GTX-T2D896-OC (PCIExp 896MB)
とか
EAH4870/HTDI/512M (PCIExp 512MB)
とか。

H485QS512P (PCIExp 512MB)
でも十分そう。

書込番号：8538309

1点

JBL2235Hさん

クチコミ投稿数：921件Goodアンサー獲得：40件

2008/10/22 23:09（1年以上前）

>ところでグラフィックカードの2枚挿しというのは同一製品でないといけないのでしょうか？
nVIDIAのSLIに関しては、同一規格で有ればメーカー違ってもOKみたい（同じ88GTとかGTXとか）
ATIのCFはシリーズ違ってもOKじゃなかったかなー？（オイラの記憶が正しけりゃ）

>またGeForce8600GTSとHD4850のように、NVIDIAの製品とRADEONの製品を一緒に挿してもいいのでしょうか？
こりゃーまだ無理だと思う。

書込番号：8538367

1点

エリトさん

クチコミ投稿数：1602件Goodアンサー獲得：119件

2008/10/23 02:50（1年以上前）

環境にもよりますがGTX260でも動く場合はありそうですね。ちなみにGTX260必須環境は定格出力500W以上の出力が可能で、+12Vが36A以上出力可能な電源ユニットとなっています。9800gtx+は500W以上の電源となってます。逆にRADEON計はまだ低い能力の電源でも普通に動きそう。

書込番号：8539337

0点

ぷ～んぷんさん

クチコミ投稿数：5件

2008/10/23 08:05（1年以上前）

なんどもレスありがとうございます；；

>WhileFeathersさん
ほほう・・・
って自分の頭じゃ意味が理解できませんでした＼(^o^)／

>まぼっちさん
いまいちなんですかー・・・
それなら8600GTSを売って次のグラボのための軍資金にしたほうが賢そうですね。
具体例ありがとうございます＾＾

>JBL2235Hさん
なんだかRADEONの方がゲーム用のグラボとしては扱いやすい気がしてきました。。。
ありがとうございます！

>エリトさん
二回目のレスどうもです＾＾
やっぱり電源のことも考えるとRADEON系が買いでしょうか？
値段も少し低めの設定のようですしね。

みなさまの意見を元にRADEON系のグラボの購入を考えてみます！
ほんっとありがとうございますm(_ _)m

書込番号：8539693

0点

ブラックトレノさん

クチコミ投稿数：1001件

2008/10/23 20:17（1年以上前）

そうですね。CPU交換は、価格に見合った効果を考えると、あまり意味がないかも知れませんね。
私もやはり、グラボだと思います。

書込番号：8541883

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ぷ～んぷんさん

クチコミ投稿数：5件

2008/10/26 14:46（1年以上前）

みなさんご丁寧にありがとうございました！
いろいろ頂いたアドバイスを元に、結局RADEON H485QT512P (PCIExp 512MB)を購入いたしました。
ゲームも最高設定でもサクサク動きます！
いい買い物したとおもっております＾＾
CPUの交換を思いとどめて頂いた方々、グラボについてアドバイスいただいた方々などなど・・・
とても感謝しております。本当にありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：8555352

0点

ナイスクチコミ3

返信28

コア温度が高い？

2008/10/20 18:55（1年以上前）

脩平さん

クチコミ投稿数：59件