Athlon 64 3200+ Socket754 BOX のクチコミ掲示板

L2キャッシュって

L2キャッシュって１Mのと５１２Kのとありますがどちらの方が性能がいいのでしょうか？（もちろんアスロン64　3200+）私はエクセル、アクセス等を良く使いますのでどっちかいい方が欲しいとおもっています。

書込番号：2885456

[☆満天の星★]

キャッシュは多いに越したことはないです。
TDP=熱量全体を押し下げる効果もあり、ノート用のトップクラスの
CPUでDothanコア/PentiumM755/2.0GHzなど2MBもあります。

デスク向けのPentium4-3.3GHz並みの性能を持ち、TDP=82Wのデスク
向けに対し何と21Wも低い。
オフィスコンテンツ系ならPentium4よりAthlon64系AthlonXP系のほうが
やや体感速度は速いかもしれません。

書込番号：2885558

[☆満天の星★]

↑
Pentium4-3.3>>3.2GHzの間違い。

書込番号：2885560

[☆満天の星★]

↑
なんと21Wも低いじゃなく、TDP=21Wですから89-21=68Wも低い。
2.OGHz>>2.46GHzにオーバークロックしてsuperπ104>>34秒らしい
からデスク向けを越えている。

書込番号：2885575

[sho-sho]

何にせよＴＤＰ値が低いとメリットも多数ありますね。

それと本題ですが参考に。

http://home.att.ne.jp/red/OSAKOH/technology/L2cachesize-effect.html

書込番号：2885761

[Zephis]

＞☆満天の星★さん
DothanのTDPは確かに２１Ｗですが、消費電力はもっと高いですよ
ＩＮＴＥＬのＴＤＰはＭＡＸの数字じゃないというのは有名です。
キャッシュが増えればその分熱量は増えますよ。
キャッシュ増えればダイサイズが増加し、その結果熱交換面積が増加する
ので放熱効率がよくなって冷やしやすくなりますが

で、本題
64-3200+のL2　512kと1Mでどちらがいいかといわれれば私は512の方を
お勧めします。実クロックは512kの物の方が高いからです。

書込番号：2885891

[きこり]

Athlon 64 3200+で、L2キャッシュサイズが1MBと512KBとの2種類があり、どちらが性能がよいかという問いでしょうか。
結論を言えば、平均すると性能は同じだと言えます。
3200+という数字はモデルナンバーと呼び、性能を数値化したものです。
L2キャッシュの増減はコアクロックの減増とセットになっています。
L2キャッシュ量に敏感な処理もあればクロックに敏感な処理もありますので一概には言えませんが、およそ同じです。
つまり、同じモデルナンバーであれば性能は同じであるとAMDが認定しているということです。

Pentium MとPentium 4、およびPentium 4とCeleronとの比較は、他に注釈を加えなければ正確な説明にはなりません。
注釈を加えないとたいてい嘘を説明しています。
注釈を添えないのであれば、説明する人が知識不足でしょう。
ので、そういう場合もあるとだけ記憶していれば良いです。

L2キャッシュにTDPを下げる効果があるというのは眉唾です。
L2キャッシュも発熱材であるので、L2キャッシュを増やしたらTDPは増えなければなりません。
しかし増加は微量なので無視できる範囲かもしれません。

書込番号：2885909

[栄のEiichi]

画像ソフトを扱うならL2キャッシュ、多ければ多いほうが良い。
エンコードの場合、クロックが高い方が有利。
私なら、１Mキャッシュを取ります。
むかし、P2-400MHzのL2キャッシュ1MB　10万円以上、L2キャッシュ2MB　数十万円にあこがれました。当時はダイサイズに占める割合が多く非常な高値でしたが、１MBキャッシュCPUを使っている、Pentium Mでは2MBと云う時代になったと喜んでいます。

書込番号：2885961

[いちごほしいかも・・・]

まあ、AMDの場合、L2が増えるとその分モデルナンバーが増やせる。
よって、同じモデルナンバーであればL2が多いほうがクロックを落とせるので結果的にその分TDPは低くなるということですな。
後副次に、L2の分キャッシュの面積が広がると、それだけ単位面積あたりの熱が下がるので冷却が多少楽になるってのがありますな。

まあ、Athlon64ではC0コアとCGコアでTDPの差は明確に出してないですけどね。
intelの場合、あのTDPはMAXの80％程度であると聞いたことがあります。
何でも、常にCPUはMAXで回り続けるわけではないからとのことですが。

書込番号：2885975

[いちごほしいかも・・・]

おおっと書き忘れたんで追記

>栄のEiichi　さん
それはPentium2ではなく、PentiumProってやつですね。
当時のサーバー用のCPUです。
Pentium2とはアーキテクチャ（P6）が一緒で、後はソケットもダイの中身も違う代物でした。
ただ、32Bitコードのときのパフォーマンスはよかったですね。

結局、どっちをとっても性能自体が大きく変わるわけではないのですが、バグフィックスが入ってるという点から考えて、自分はCGコアのほう（2.2GHz-L2 512KB）のほうを薦めます。

書込番号：2886013

[栄のEiichi]

つまり、クロックで有利になるのはクロックの対比分ですが(10%の差なら10%と言っても良い)、L2の差は、それによって恩恵を受けるソフトは、劇的(倍にはなりませんが数割と云う場合が起こります)に処理が早くなります。

書込番号：2886023

[栄のEiichi]

intelとAMDのCPUは違うかもしれませんが。

書込番号：2886038

[某ＰＣ店員]

うい・・・
一応ベンチマーク張ってきますね
Athlon64の3200+　1Mと512Mの比較です

http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6432cg/6432cg3.html

書込番号：2886152

PentiumProってよりも
Pentium2Xeonの話では？
そもそもPentiumProに400MHzモデルなんて
あるのか…

書込番号：2886859

[栄のEiichi]

当時、P2-400MHzが税込み7万円余りの頃、M/B P2-Bにて初の自作PCに挑戦。余り詳しくなかったので、Webの最新価格情報等で並みのP2と並べて掲載してあった為、Pentium2Xeonかもしれません。

書込番号：2886932

エクセルならデュロンで十分！

書込番号：2891865

みなさん、ありがとうございます。結局同じ型番だったらほとんど違わないと言う事がわかりました。L2キャッシュ１MってあんまりなさそうなのでL2キャッシュの多い方にしてみようかと思ってます。

書込番号：2893110

＞L2キャッシュ１MってあんまりなさそうなのでL2キャッシュの多い方にしてみようかと
多い方が1Ｍです。少ない方が512Ｋです。
某ＰＣ店員　さん、ＭとＫ間違ってますよ、弘法も筆の誤りですね。

書込番号：2893411

購入後、クロックは上げようと思えば上げられるが、キャッシュは増やそうと思っても増やせない。と何処かで読んだのを思い出した。

自分はCGコアのほう（2.2GHz-L2 512KB）のほうを買いましたが、ゲーム以外はほぼ１GHzで動いてます。

書込番号：2895205

[☆満天の星★]

勉強になる書き込みばかりだね。
L2Cache容量信者になるのもある種の間違いということですか??

書込番号：2896859

[Zephis]

キャッシュ増えれば（レイテンシ据え置きで）それがクロック上昇の妨げに
なる場合もありますし、L2容量高いからイイ！　とここだけを比較するのは
間違いかもしれません。

書込番号：2896968

意味はありますか？

今度組もうと思いますが、性能アップするでしょうか。
ゲームマシンを作りたいです。
現在　アスロンXP２５００　
　　　メモリー　５１２MB　
　　　オンボードグラフィック　エヌフォースIGP
　　　ハードディスク　　８０GB
作りたい
　　　　CPU　アスロン６４　３２００
　　　　グラフィック　　RADEON　X800PRO
です

書込番号：2869938

[ＺＺ−Ｒ]

Athlon 64 3200+だしオンボードグラフィックからRADEON　X800PROですし性能は向上しますよ
メモリはPC3200を使いましょうね。

書込番号：2869955

64 3200+とX800PROなら凄いですね。
オンボードＶＧＡからX800PROなら違いわかりますよ。
ＺＺ−Ｒさんと同様メモリは出来ればPC3200。
ネトゲによっては1GB欲しいケースもあるようです。
様子見てあとから追加してもいいかもしれませんけど。

書込番号：2870176

ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞも忘れずに

書込番号：2870287

[猫目石]

現在の構成にグラフィックボードを増設するだけで劇的な性能向上になる。
AthlonXP 2500+からAthlon64 3200+への変更は多少の変化といったところ。
人によってはわからないと言い出すかもしれないレベル。
自分ならRADEON 9700・GeForce FX5900クラス以上のグラフィックボード増設とメモリ増設だけで済ませると思う。
やるのは自由だけど。

書込番号：2871048

猫目石さんの意見にまったく同意見ですけど、やるなら中途半端な物は
作って欲しくないですね。
まぁ６４には将来性もあると思いますので。(多分

書込番号：2873288

939はどうでしょう？高いけど

書込番号：2873564

実は作るだけならすぐ作っているのですけど、RADEONX800系はこれからAGPじゃなくなるし、グラフィックカードは、AGPじゃなくなくなってしまう。そうすると、いまAGPのやつを買うと、しょうらいてきにアップグレードが難しくなってしまうと思ったのですがどうでしょう。

書込番号：2875494

[ＺＺ−Ｒ]

まあ、それを言ったら切が無い64を何時まで経っても組めない
今年後半か来年にはケースとマザーはがATX規格からBTX規格に代わると言われてます。
ATXが直ぐ無くなるわけではないですが、メインからは徐々に消えるでしょうね。
またAthlon64はDDR2のサポートは遅くなると言われてましたが、採用が早まりそうです。
そうなるとAthlon64はメモリコントローラー内蔵してるのでまたSocketの規格が変わる。
来年になると規格が劇的に変わる可能性が高いので、普及して
落ち着くのを待ってそれまで我慢出来るのかどうかですね。

自分は今それなりの組んでしばらく使った方が気分的に良いと思う。
来年の今頃は規格がガラッと変わってるから組みたくなるよ

書込番号：2875770

この先の規格のこと気にしてたらいつまで経っても組むことなんてできませんよ。今、自分が組んだ物がすぐ使えなくなることなんてありませんから。
アップグレードのこと考えてたら、今の時期は買わない方がいいかもしれません。

でも買い替えの時って、大体全部を変えたくなっちゃうんだけどね(笑

書込番号：2879973

お奨めのMBは？

このCPUを買おうと思ってる者ですが、一つ質問させて下さい。
件名の通り、このCPUを使ってのお奨めのマザーボードを
ご教授願えたらと、思っています。
よろしくお願いします。

書込番号：2855382

[kaky]

選択基準が何も記されていないのでアドバイスのしようがないですね

書込番号：2855674

[いちごほしいかも・・・]

んじゃオールマイティにASUS　K8V SE-D

書込番号：2855677

[たかろう]

そういやこの前ソケ754をASUS　A7V600に乗っけようとしてた書き込みあったな
無事K8Vまでたどりつけただろうか・・・・

書込番号：2855825

個人的にはＭＳＩのＫ８Ｔシリーズ。性能も安定性も満足してます。

書込番号：2856054

[tabibito4962]

GIGABYTEのGA-K8VT800 Pro
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05405011161
機能・性能・安定性を併せ持ちつつ値段が安いです。

ASUSのK8V Deluxe
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05402011170
多少値段が高いですが、アスロン64マザーでは定番でしょう。

書込番号：2857752

個人的にはGIGABYTE嫌いなのでASUSをおすすめします。

書込番号：2863741

[tabibito4962]

＞個人的にはGIGABYTE嫌いなので
自分の個人的は好みを人に押しつけるのはどうかと思いますよ。
嫌いなら何か理由を書きましょうよ。GIGABYTEは初心者に勧めるには悪くないマザーと思いますけど。
そりゃあどのメーカーでも当たりはずれはあるけど、GIGABYTEだけ特別不具合が多かったとか悪い噂は聞きませんけどね。

書込番号：2872326

６４のマザーはどれも安定しているようですよ
メーカーによってパフォーマンスに多少の差があるようですけど、実際のところはどうなんでしょう

書込番号：2875416

僕的には
EPoX EP-8KDA3+がいいと思うよ。
http://business2.plala.or.jp/n-commet/shopping/motherID=1100537114.html

書込番号：2879344

ソケット939には未対応？

かなりアホみたいな質問ですが、新製品のソケット939マザーでは
ソケット754用とされているＣＰＵ（例えばこれ）は使えないんですよね？
939マザーのホームページを見るとアスロン64対応とか書いてて
かなり大雑把な見た目では、９３９は７５４に比べて中央部分を稼いでいる
だけって感じがしたので、ひょっとしたら754のＣＰＵも使える？？とか
思いましたが、そんなわけないですよね･･･

書込番号：2840883

自己レスですが、とある販売店にて対応ＣＰＵの入荷日は未定との記載を
ようやく見つけましたので、やっぱり未対応なんでしょうね。

共に揃うまでに今から2-4週間ぐらいは待たされるのかな･･･

書込番号：2840970

[某ＰＣ店員]

6/1日　発表ですから　その時になれば　多少の情報は来ると思います。
　一応　通販で何件か予約はきていますが・・いつになるのか
ハッキリした事は不明です。

書込番号：2841162

3500+が62,000円かぁ・・・。
買えそうにないですね。
仕方ない、3200+あたりで我慢しましょ。

書込番号：2845983

某ＰＣ店員さん、Ligzyさん返信ありがとうございます。
とりあえず出るまで待つ事にします。
ちなみに939版の3200+相当品を買う予定です、出ればですけど･･･
さすがに６万円台はきついかな･･･

書込番号：2848842

Athlon 64のmodel c

Athlon64 3200+にModel Cなるものを見たのですが、ふつうのAthlon64と何が違うんですか？

書込番号：2768424

このへんの事かな？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040327/etc_ah64cg.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040424/etc_6432cg.html

書込番号：2768497

[きこり]

現状の製品では特に違いはないです。

書込番号：2768551

[ズッコケ]

同じリビジョンCGのAthlon 64でもパフォーマンスに差があります。
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6432cg/6432cg1.html

書込番号：2768929

で、どこが違ってるん？

書込番号：2769004

トータル的には(無論、全てではないが)Ｌ２が多いよりも実クロックが高い方が高性能と言う当たり前の結果？？？

書込番号：2769110

[ズッコケ]

結局のところはですね当たり前の結果と結局のところはですねさんが言ってる通りだけど、きこりさんと、きここりさんは、「こ」が一つ多いだけ？。

書込番号：2769215

[ＺＺ−Ｒ]

これにSocket939のデュアルチャンネルメモリが加わると複雑ですね。

書込番号：2769300

[きこり]

こういうときにこそAMD支持者がフォローしてあげるべきだと思うよ。
Intelのネガティブな部分でだけAMDの話題を提供しないでさ。

Model Cの機能差は、とりあえずありません。
現状では。
今後の製品での相違点はいくつかあります。
Windows XP Service Pack 2ではModel Cで機能する変更も加えられますので、今買うにしてもModel Cを選んで損は無いと思います。

書込番号：2779974

[Zephis]

CGリビジョンではC0リビジョンに比べてメモリの相性が出難い
ようになっています。

書込番号：2791968

[Zephis]

きこりさん

>Model Cの機能差は、とりあえずありません。
>現状では。
上で挙げたメモリ相性の問題については大きな変更点ですよ
この変更点があるがために６４購入を待っていた人が大勢います。

>今後の製品での相違点はいくつかあります。
>Windows XP Service Pack 2ではModel Cで機能する変更も加えられますの
>で、今買うにしてもModel Cを選んで損は無いと思います。
XPのSP2で機能するものってのはセキュリティ関係の物のことですか？
ﾊﾞｯﾌｧｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰ対策の機能なら現行６４にはすでに搭載されてます。

で、今から買うならModel Cを選んで損はないじゃなくて、そちらを
選ばない方が損、と言えます。

書込番号：2792792

[きこり]

あれれ、送信されてない・・・。

えっと、既に出荷しているAMD64対応のCPUも対応していると、AMDは今年2月に発表していますね。

でも、メモリの安定許容幅が拡大するのは確かです。
その恩恵でSocket 939のマザーボードができるのですから。
私の印象ではそういう人は少数ですが、大勢というのは主観的相対的なので具体的にどの程度なのかが不明です。

損かどうかは微妙なところですね。
相性などという現象は存在しないですし、動作すればそれで十分でしょう。

書込番号：2796646

CG RevだとC'n'Q時の最低クロックが上がったり、動作電圧が低くなったような……？
うろ覚えでスイマセン

書込番号：2805787

[Zephis]

PZTさん

確かにそうですね、完全に忘れてましたｗ
ただ、ＢＩＯＳがＣＧrev.に対応していないと、旧来のＣｎＱと同じ
動作をするという報告があったような・・・

書込番号：2810507

64 3200＋でデュアルチャンネル

CPU板かマザー板か迷いましたがここで・・・。もうすぐボーナスにて久々に新規作成を考えており、将来性をも考慮して６４　３２００＋を検討していますが、対応マザーを見てみると、デュアルチャンネルできるマザーはないんですね。今使っているｎF２マザーのサクサク感が気に入っているのですが・・・。デュアルチャンネル可能な新チップ搭載の６４対応マザー近日発売の情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？あと、これはあくまで興味本位の２次的な質問ですが、XP3200+&デュアルチャンネルと６４　３２００＋との３Ｄゲーム系ベンチの比較データーお持ちの方またはリンク先ご存知な方いらっしゃいましたらご教示を。既出かもしれませんが、携帯なもんで検索できなくて。なお、当方アムラーにつき、Ｐ４のほうがどうこうというご教示はご遠慮願います。

書込番号：2783779

3200＋＆ampのampは打ち間違えです。失礼しましたm(__)m

書込番号：2783796

[某ＰＣ店員]

>今使っているｎF２マザーのサクサク感が気に入っているのですが・
ｎF２というか、Athlon自体メモリ帯域の関係上Intelほどデュアルチャンネルの影響を受けません。ベンチマークでは差は出るのですが、
　体感ではあまり感じる事が難しいかもしれせん。
　ですのでサクサク感はAthlon特有の物かもしれません。

又、新型のマザーに関して（939Pin）は6月1日に発表になります。
ただ最初ですから個人的には様子を見た方が良いと思います。
　939は確かに良いのですが939自体　たぶん4層基盤物のマザーが多いと思いますので（今の64マザーに関して地雷は少ないですが・・）
たぶん評判の悪いマザーも含まれるかもしれません。

尚　ベンチここはどうでしょうか？
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/index.html

書込番号：2783822

[ＺＺ−Ｒ]

早ければ5月末にはデュアルチャンネルのSocket939が出ると言われてます。
6月には出るでしょうからボーナスの頃に調度良いでしょう

http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/643200/64index.html

書込番号：2783830

[ＺＺ−Ｒ]

あ、そうそう言っておくけど、Athlon64はCPUにメモリコントローラーを
搭載してる為チップセットだけの対応ではデュアルチャンネルになりません。
P4はマザーとメモリ2枚だけでデュアルチャンネルになりますが、
Athlon64はCPUもデュアルチャンネル対応のSocket939にする必要が有ります。

書込番号：2783842

店員様、ZZ-R様、早速のご教示ありがとうございます。nF2の評判から始めからデュアルチャンネルにしてましたもので。XP3200＋とはベンチで明らかにでますね。現行64にデュアルチャンネルはありえないと・・ないものねだりを待つところでした。939の情報収集してみます。ありがとうございました。

書込番号：2783905

アスロン６４より、XP-PROを使う環境では、INTELのP4 FSB８百 HTシリーズのがすぐれてるってことですか？

書込番号：2809823

あかさたなはまやらわをん さん

そういうことではありませんよ。
６４はシングルチャネルではありますが、ＣＰＵ−メモリが直結（メモリ
コントローラがＣＰＵ内臓で、専用線での接続になっている）のため、
効率よくデータのやり取りがされます。
対するＰ４のほうですが、ノースブリッジ（メモリコントローラ）−メモリ間
は良いのですが、ノース−ＣＰＵ間の問題（HUB-Linkの帯域が狭いことや、
他の信号と信号線が共有）のため、データ転送の効率がよくないということが
あります。
よって、デュアルチャネル未対応だから悪いということはありませんよ。

書込番号：2810249