Athlon Thunderbird 1.4G SocketA バルク のクチコミ掲示板

ちょっと疑問です

現在までこのCPU（FSB１３３、10.5倍）を3年ほど使用してました。
M/Bが壊れたため新しくMSIのKT6-DeltaFIS2Rを
購入したので、せっかくなのともう無くなりかけ
なのでathlonXP2500(barton)を
買いました。今思えば64に移行すべきだったんでしょうが
資金不足もありソケットAを買いました。
そこで疑問ですが、定格で2500を動かす場合、
ネットで調べたのですがTDPも最大電流電圧も2500の方が低いため
雷鳥のリテールクーラーをそのまま2500で使うのは
無理なんでしょうか？
バランスを考えるとメモリーやVGAも変更の予定ですので
資金節約のためこういう質問にいたりました。

現在
M/B MSI KT6 DELTA-FIS2R(まだ組んでません)
電源はメーカー不詳３５０W（田の字有）
メモリーPC2100　２５６＊２
VGA　Geforce2MX400 64MB
です。

新規購入が良いようであれば取り付けやすさではどのクーラーが宜しいでしょうか？
自作の経験がまだ浅いのでよくわかりません。
（自分ではこのサイトを見たところSCSM-1000(SAMURAIクーラーか、センチュリーの天城あたりを考えてます）
今更ですが、もしご覧になった方でご存知でしたらどうかよろしくお願い致します。

書込番号：3530798

[いちごほしいかも・・・]

発熱から見れば使えると思います。
ただし、初心者というならthunderbirdのクーラーは取り付けが難しい部類なのでやめた方が良いような。
自分もCanopus R7というクーラーをthunderbird1.2（FSB266）からBarton2500+へ移行させた口です。
サムライあたりは付くかマザーによって変わるので、そのマザーの板を参考にしてみてください。

むしろ2500+をもしリテールパッケージで買ってるなら付属のファンがあるからそれをまず使ってみては。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=05406010961

書込番号：3530833

ご返答有難うございます。
こんなに早く帰ってくるとは！とても嬉しいです。
なんとか使えそるかも知れないということですね
勇気付けられました。
実は、購入はバルクでfanがありません。
かなり危ないですね。(~_~;)
KT6-deltaFIS2Rのところではクーラーの事が
あまり出てなかったのでここで質問したしだいです。
MSIのKT6シリーズで他の所も見てみます。
まだメモリーを買ったりとあるので
組むのは今週末あたりかと思いますが
ドキドキです。
このサイトやMSIのサイトを拝見しつつ
グリスをたっぷり塗ってコア欠けさせない様に
慎重に行いたいと思います。
有難うございました。

書込番号：3531018

安く出来て当たり前

ホームページで即納、最安値で載せておいて価格が下がるまで放置するなら低価格で表示できて当たり前でしょう。
パソコンパーツは一時的に値上がりはしても、実際必ず値下がりして行きますから、こういう取引を続けていればＳＵｘｘＥＳＳは、結局高い値で売ってしまえるって事ですよね。（即納と言っている以上サギに近い駆け引きですが．．．）
それが出来ない（即納しなければならない）店頭販売は、当然通販より高値で売っているのは当たり前でしょう。
それから数量限定の超特価目玉商品は、実際用意されているかどうかハッキリさせる必要が有るのでは、、以前多くの紳士服全国チェーン店が、公正取引委員会に挙げられた事件なども有りましたから．．．
超特価につられて申し込んだ人が、売り切れを装われて高値で注文する事態は多いに問題ありと考えられませんか．．．？
こう言ったビジネス形態を平気で採っているのであればサービス面が良いわけも無いでしょう。

書込番号：277466

＞あれ？ＲＡＤＥＯＮＬＥさんに対するフォローだったのですか?

まさか。
でも、もう勘弁してくださいよ。
正直言って、あのどっかの論客みたいなレス、私の頭では理解できないんです。
なもんで反論されたら「おっしゃるとおり　かも　しれません」なんて言っちゃうんですよね（笑）
このスレも、もうそろそろですね。おやすみなさい。

書込番号：291357

この書き方はその論客さんとやらの反論を呼びますよ。終わりを期待するなら皮肉無しで終わりましょうヨ。(^_^)
それか，きちんと書きたいことを書くかネ。
あと，少なくとも[288797]は私が読んでも？で，良い気持ちはしませんでした。（こうは書いても悪意は持っていませんよ。(^_^)）

書込番号：291489

それどころか羨ましいよー！YahooBB

書込番号：291504

えっ？えっ？意味が分からない(T_T)どっかの論客って？私のこと？

書込番号：291672

オレのことなんだろうな・・・。

＞あれ？ＲＡＤＥＯＮＬＥさんに対するフォローだったのですか?

いやいや、すみません。
関西人云々のくだりが何を言いたいのか今一つわからなかったので、
＞「お客様は神様です」を逆手にとって、カネさえ払えば何を要求してもいい
＞せっかちな県民性なのでダブルで許せないのでしょう。
＞確かに、この話は、関西系にはつらいかも。
から「まさかこんなこと言ってるわけじゃねぇよな？」と思っただけです。
いまだによくわかってない・・・。

＞関西にそういう県民性があるとすれば、この掲示板の議論で一喜一憂する必要はないよ

これは「関西じゃそんな問題起こりっこないからそもそもこんな話をする意味がない」ってことなんですかね？

書込番号：291757

「どっかの」「みたいな」って言ってるくらいだから「論客」てのはオレのことじゃないか。
まぁオレのレスを指していってるんだろうけど。

ちなみに[288797]はいまだによくわからない・・・。

書込番号：291770

もう終わりかと思ってファジーなこと書いちゃいましたね。
ちょっとだけ解説させてください。

もともと、私は今回の議論については、「責任」という言葉をつかうなら「法的責任」を議論しなければ納得なんてしてくれないだろうなと思ってました。
だって、「法的責任でない責任」に対する考え方は、その人の価値観、経験、環境（地域性含む）などによってだいぶ違いますからねえ。
関西には関西の環境、考え方があるとおっしゃるならそれはそれでいいんです。
たとえ「ごり押し」があったとしても（関西人がごり押しするって言ってるわけじゃないですよ）
それがおかしいとかいって反論するのは価値観の押し付けなんです。
だから、「消費者は店を選ぶ権利があるんだから、なんか責任（法的責任じゃない）がある」なんていうのはちょっと厳しいかな。
「勉強すべき」とか、「責任がある」とかじゃなくて、「勉強しようよ」ぐらいのことなんです。
これまでのわたしのレスの微妙な言い回しからご理解いただけないでしょうか？

でも、現状のここの掲示板ってそういう意見（消費者に対する厳しい意見）が主流なんですよね。
だから「ＢＢＳに入っては・・・・・」なんですよ。

書込番号：291943

なるほど。よくわかりました。
価値観の押付けってのはまったくそのとおりですね。
「ごり押し」をしたことに関して他人が反論するのは押付けである、てのはまったくそのとおりです。
ただ、「消費者は店を選ぶ権利があるんだから、なんか責任（法的責任じゃない）がある」とTemanさんに対してレスがつくのは別に厳しいとは思わないんですけどね。
だって「責任」に関する考え方はいろいろあるっていうのはおっしゃるとおりですが、
契約内容に従わなければいけないという「法的責任」は現実に存在します。
Temanさんの最初の発言みたいな意見はよくありますが、それらには共通してこの「法的責任」のような「自分はどうすべきなのか？」という点がまったく考慮されていません。（むしろ反省さえ見えません）

合意したはずの規約に事後的にウダウダいうのはあまりに大人気ないし（内容を理解してもいない規約に合意することこそ大人気ない）、
もし発言者本人がSuxxessで買い物をしたことがない人ならそもそも他人がウダウダいうべきことではないし（だって違法だと「確定」したわけではないですから）、
それなりの法的根拠があって非難しているのならとっとと訴訟でもなんでも起こせばよろしい。（日本は法治国家なんだしね）

まぁ、この納期遅延の問題をむし返すつもりはないのですが、
そもそもMIFさんの最初の発言に「押付け」がありましたか？
MIFさんは販売店の責任を否定したりしてはいませんよ。（最初の発言にのみ関して言えば）
「（販売店もちゃんとしてくれなければ困るけど）『そういう店を選ばない』というのも消費者の選択肢のうちのひとつでしょ。」
とは読めませんか？
少なくとも「販売店は悪くない」なんて[277692]では一言も言ってないでしょう。

＞超特価につられて申し込んだ人が、売り切れを装われて高値で注文する事態は多いに問題ありと考えられませんか．．．？

むしかえすようですが、この点を主張するのがどうかと思うのですが。
再度掲示された価格を検討せずに注文する消費者の思考のほうが単純すぎだと思いますがね。
こういう点を注意するよう掲示板で警告する、というのは歓迎すべきものだと思いますが、
販売店を非難する材料とはなり得ないでしょう。

「責任」という言葉の受け止め方が人によって違いがあるというのは仕方ないですが、
相手の意図したところを理解する前から自分で勝手に解釈した上で反論することこそ「押付け」じゃないのでしょうか？
（責任の意味を勝手に解釈して反論した人は上に多数いますよね）

＞ここの掲示板ってそういう意見（消費者に対する厳しい意見）が主流

厳しい意見が主流というわけではないと思います。
「自分の取りうる手段や気をつけるべきことを反省することなくただ相手を非難する」という自己中心的な消費者が多いから厳しいレスもついてしまうのでしょうね。

書込番号：292043

やっと分かりました(^_^)

書込番号：292872

わたしはまだ通販で大きな買い物をしたことがないのですが、
いずれ利用しようと思っていたのでけっこう為になりました。

そこで管理人さんに提案なのですが、
販売店での購入に関する書き込みができるコーナーを
設けては如何でしょうか？
「旅の窓口」とかでやってる、利用者の体験談のようなものです。

そうすると悪質な販売店以外の人は概ね幸せになれるのでは
ないかと思うのですが。

書込番号：293088

にしうけさん＞
それが実現すればすばらしいことですね。このスレですが，反論のための反論が続き，特に後半などは先に述べられた考え方をただ繰り返しているだけの部分も多く，万人に向けての有用な議論にはなっていなかったと思います。良い方向に変えてくれたと思います。感謝します。
管理人さん＞
お読みになっていたら，ぜひ考慮してみていただけないでしょうか。

書込番号：293137

[ひたっちくん]

管理人さんにメールをだすとよいでしょう。

書込番号：293143

[e-mail]（ここですよね？）にメール出しました。
実現するといいですね。

（以下送った内容）
> 販売店での購入に関する書き込みができるコーナーを
> 設けては如何でしょうか？
> 「旅の窓口」とかでやってる、利用者の体験談のようなものです。
>
> そうすると悪質な販売店以外の人は概ね幸せになれるのでは
> ないかと思うのですが。
>
> 例えば
>
> 01/09/01 ○○○○通販で注文したのですが納品は10/15でした。
> 納期B（手続き終了後10〜20日）と書いてあったのに話がちがーう
>
> 01/09/01 ○○○○通販に目玉商品の××を注文したら
> 「いつまでもあるわけねーだろ」と怒鳴られ、一日ブルーでした。
>
> といったことです。
>
> パソコン本体、パソコン周辺機器、ソフトなどのカテゴリーごとに
> 「販売店の対応」とか作って書いてもらうんです。
> 「その他」でもいいかもしれませんが、そうすると「その他」が
> あふれそうなんで。
>
> こうするとたちの悪い販売店が自粛して淘汰され、
> 価格.comの情報の信頼性が増して評判が上がり、
> 広告料も吊り上げられると思うのですが、どうでしょう？

書込番号：293349

初めて書きます。１．４GBのアスロンの使い心地を聞いてみようかなと思ったのですが、「成功」とかいう販売業者の話でもちきりなのでびっくりしました。価格COMにトップランキングされるような販売業者が、この程度なのですか？これは信用の問題です。法律の問題ではありません。誰でも売ることができ、誰でも買うことができるインターネットの盲点ですね。信用は誰にも分からない。でもこのようにして苦情が出てこの業者は信用が無いと判断される。でも、相変わらず価格COMにランキングされるから、まただまされる人が出る。価格COMは、信用を保証するサイトではないということです。取引する場合は、「ギャンブルプレーのつもりで」ということでしょう。皆さんの意見をいれて信用度の欄が追加されることを希望します。それが進歩するということです。

書込番号：293716

[e-mail]だったみたいですが返事が来ました

（以下、価格.comからのメール）
> 貴重なご意見有難う御座います。価格.comです。
>
> お客様のご意見は今後の価格.comの
> バージョンアップ時の貴重な参考とさせて頂きます。
>
> 当方としましても価格表の信頼性向上すべくバージョンアップを
> 繰り返したいと思います。
>
> また何か御座いましたらご意見、アドバイス等頂ければ幸いです。
> これからも価格.comを宜しくお願い致します。

書込番号：294202

まったく失礼な人たちだね。>ＭＩＦ氏，ＦＲＥＥＭＡＮ氏

ママにでも聞いてみる？ちゃんと読んでます？未熟なんですよ。おいおい

ありませぬ。
ござります。
書き方までそっくりだよ、この二人

書込番号：297974

[MIF]

なんかつまんない茶々はいってますなぁ。
私とFreeman　さん が同一人物だとでも言いたいわけ？

書込番号：298734

あはは。
今ごろ書き込むんならもうちょっと気の利いたレスがほしかったね。

書込番号：299215

>販売店を選ぶのは消費者側の責任だって言ってるんです。
>これをどう解釈したら「法的」な部分につながるのでしょう。
>ま、責任を義務と言い換えた方がしっくりくるんですかねぇ。

店を一体誰がちゃんと選べますか?
入念に調べて選んだところで、店の側が契約の納期を護らなかった

それはただ単に、店の責任であって、買う側の責任じゃない

またＭＩＦさんは、「こんな筈じゃなかった」という体験はないのかしら
不思議な方だ。

こんな方ばかりなら，世の中は裁判所はいらないねえ。
法律もいらないねぇ
行政も要らないかもね

約束違反であっても、その相手を選んだ自分が悪いと思ってくれる
謙虚な方が、４０億人くらい居たら。

でも、それでも、店の方がむしろ約束を守り謙虚であってほしい。

消費者保護法を読んで下さいね
もっともっと勉強して下さい。

書込番号：807418

サクセスってそんなにあぶないんですか？
他の通販の店も同じようなものなのでしょうか？

書込番号：990085

教えて

このＣＰＵは、ＡＳＵＳのＡ７Ｖマザーボードで動くのですか。
誰か教えてください。

書込番号：933645

A7V266ですと、「200/266MHz Front-Side-Bus (FSB) 」とありますから、FSB200をサポートしていますね。

書込番号：933669

すみません、単なるＡ７Ｖなのです。

書込番号：933750

少なくともAMDはリコメンドしてないようです。

http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_182_869_1039^4046|25_1,00.html

書込番号：934073

ROMROM者さんの情報をみますと、FSB200ですからOKです。FSB233のみしかサポートしないM/Bがありますが、ご注意ください。＞自分

書込番号：935254

質問ＭＳＩ Ｋ7Ｔ Ｐｒｏ

質問です
ＭＳＩ　Ｋ7Ｔ　Ｐｒｏで
Athlon Thunderbird 1.4Gは動作するのでしょうか？
今まではThunderbird700ＭＨｚを使っていたのですが・・・
ＭＳＩのＨＰの動作表を見るとThunderbirdなら1ＧＨｚで
ＸＰは非対応となっているのですが
バイオスの更新を見るとなぜかＸＰ1700+が対応するようなことが書いてあったりします。
ちなみにＸＰ1700+が本当に動作するのかもおしえてください。

ちなみに電源は300Ｗでクーラーは買い替えを考えています

書込番号：894048

[夢屋の市]

FSB200の方の1.4GでしたらBIOS更新で対処できます。
XPの件はちょっとした読み違いです。
K7TPro用のBIOSがK7TTurbo（等）と共通になっています。
ここのBIOSによってTurboにXPを載せる際の不具合が解消されていますが
K7T自体は元々XP非サポートです。

書込番号：894104

あまり速くならない
800mhz＞2.53ghzでもあまり変わらない
お金があったらHD増設がよい

書込番号：894190

ありがとうございます。
ＸＰ1700+はやはり対応しないんですね
1.4Ｇｈｚはあまりかわらないのはベンチマークでしょうか？体感速度でしょうか？？
ＣＰＵ交換だけでなんとかもう2年ほどもたせようと思っているのですが

書込番号：894575

[夢屋の市]

ベンチスコアはクロックなりに目に見えて変わるでしょうね。
体感ではどうでしょ？

以前はクロックが倍になるくらいで無いと体感できない、
といわれていましたが
それは交換前のクロックが3桁の前半（MHz）のころの話ですし、
現行クロックでも問題ない程度の作業しかしていないと
銀の車輪さんのように3倍増でも体感できなかったりするでしょう。

とは言え2年後まで持つかどうかは使い方に依存しまくってます。

書込番号：894668

たけぞさん　こんにちは。

ＭＳＩのEnglishページには、Athlon、Duron共に、1.2GHzまでＯＫと
なっていました。（下記リンクからCPU_Supportのページ）
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=97&MODEL=MS-6330

たぶん、排熱さえうまくやれば、夢屋の市さんおっしゃるとおり、1.4GHz
まで動くのかも知れませんね。ちなみに僕は、Duron1.3GHz（BOX）では、
画面真っ黒に２回もなってしまい（CMOSクリアで復帰）、1.3GHzは
売り飛ばしました。先ほど、1.2GHzを発注したところです。
今度はうまく動いてほしいなあ〜。＾＾；

書込番号：894876

みなさん貴重なレスありがとうございます。
ＣＰＵ交換を決意したのは最近買ったゲームの推奨スペックが
Ｐ3　600Mhz以上となっているのを見て
ああ・・そろそろかえとかんといかんかなぁ・・
なぞと思った次第です。
2年というのも普通に販売されるソフトの推奨スペックを交わせたらいいな・・って程度のものでございます。

要領をえない質問に対してご返事いただき有難うございました。
うまくいったらご報告したいと思います。

書込番号：894916

やっとうまくいきました。
といっても雷鳥1.3Ｇｈｚ（ＦＳＢ200Ｍｈｚ）ですけど。
電源不足でうまくいってなかったんですが、箱ごと交換（350Ｗ）してなんとか現在普通に動いています。
ファン4機つけたせいでかなりうるさい物ができあがりました。
ちなみに総投資金額25000円です。
ご質問に答えてくださった皆様に深く感謝いたします。

書込番号：898682

CPU交換

Athlon800MHzからAthlon１．４Ｇに交換できますか？
私のパソコンは、FUJITSUのＭ5/807です。

書込番号：867894

お勧め出来ないね
しばらくは我慢が良いよ
アスロン800から2,53にしたけど快適さは変わらない

書込番号：867971

たいか〜ん速度はあまり変わらんと思うよ。
ここで聞いてる程度の知識では無理な気がするので、止めたほうがいい。

書込番号：868070

メモリ増設くらいで、次期マシンに投資がよいかと・・・

書込番号：868081

[夢屋の市]

その前に[864708]CPU交換に答えていただいた
NなAおOさんに失礼ですので謝りましょう。

書込番号：868182

[ＪＵＮＫＢＯＹ]

確かに！(^^ゞ

書込番号：868427

[ＮなＡおＯ]

ぶっちゃけたはなし交換しない方がよい

私のにたようなデスクのバイオは750MhzのPen3のまま２年半も現役。
途中サブマシンを制作したが自作機を改造する方が手っ取り早いので、そちらがメインとなり、自作機メインとなった。

８００だとスロットのような気がするので、何ともいえないですね。

どうしても変えたいならFSB200ベースのCPUにしましょう

書込番号：868797

マザーの交換はお勧めかも
ATA66とUSB1.1だとカード増設するよりいい

書込番号：868823

[夢屋の市]

＞NなAおOさん
＞８００だとスロットのような気がするので
姉妹機にDuronモデルがあるのでその線は薄そうではあります。
でもNN　MMさんなら焼くか欠くかしそうですけどね。

書込番号：868842

[ＺＺ−Ｒ]

電源の問題から出来たとしても厳しいですね。
FSBのAthlon1GHｚなら出来るかと思いますが、
コア欠け等の取り付けの点からお勧めできません。

書込番号：870422

私はM5/857T（Athlon850MHz/200)を使っていますが、Athlon1Gに
換装したところ時にはBIOSすら立ち上がらない程に不安定でした。
原因は電源容量不足で350Ｗ電源に換えたところ非常に安定しました。
クーラーはカノープスR7でベンチ後５２度でした。

オリジナルのマザーがGB/GA7-ZMMFでしたのでMBにディップＳＷがあり
CLOCK １３３までの対応が出来そうなのですが今はFSB200を使っています。
どなたか情報お持ちの方FSB266での動作確認レポートお願いします。

書込番号：884940

a7a266で

asusのA7A266(REV1.03)を使用していますが、Athlon Thunderbird 1.4Gは使えますでしょうか｡asusのHPにはXPやmorganの動作表はあるのですが見つからなかったもので...。
更に、XP2100+はREV1.10以降でないと動作しないと書いてあるのですが、誰かもっと古いREVで動いていると言う人いませんか？　BIOSは最新版にしてあります。

書込番号：769759

[yu-ki2]

これは探すのに苦労しました。
CPUテーブルないし
BIOSの更新履歴みようとしたらサーバーがおちてるみたいだし

http://www.asus.com/pub/asus/datasheet/a7v266.zip
をダウンロードし、解凍すると
中に２つのPDFがあるので
２つめの方をみると
しっかり１４００までOKってかいてあるよ。

書込番号：769824

yu-ki2さん。素早いres　本当に有難う御座います。
ただ教えて頂いたのはA7V266のPDFのようで...。
しかしURLの最後だけA7A266に直してみたらＤＬ出来ました。感謝します。
使えるとわかったので早速買いに走ります。
現在DURON800ですが違いを体感できますかね？

書込番号：770253

[yu-ki2]

たいていの人は体感できますよ♪

というか
ＡｔｈｌｏｎＸＰのほうがいいようなきもするけど
何か安く手にはいったのかな。

書込番号：770272

体感速度で言えば、Thunderbirdの1.4GHzは本当に早く感じます。ただ熱が熱が熱が…。という感じです。もう夏はこんなの使ってられん(^^;)というのは静音PCは無理だという話ですが…。
　ちなみに追加レスで申し訳ありませんが、ノートパソコンとかってどのくらいの熱設計で動かしてるんですかね。やっぱり上限温度に近い位まで上がるんでしょうか…。なかなか余裕な温度を保てる設計には見えないですし、ちょっと空気の流れが悪いと一瞬ブルー画面になって落ちますし…。

書込番号：840131