Athlon 64 3400+ Socket754 BOX のクチコミ掲示板

このCPUのコアはnew castleそれともclawhammer？

[ASUS1765]

このCPUのコアはnew castleそれともclawhammerどちらなのですか？
L2キャッシュは前者が512、後者が1024KBというのが違いだったような気がするのですが。
new Castleってソケット939と同時に出たから、HT1000Mhz、デュアルチャンネル対応、L2 512kBということなのですか？

書込番号：4268348

[A7V133]

2.2GHz L2 1MB はC-hammer。
2.4GHz L2 542KBはNewcastleだったと思います。
今売っているのは、2.4GHz L2 542KBはNewcastleじゃないかな？

書込番号：4268371

[ASUS1765]

ソケット754もL2キャッシュが512kBのヤツは新城なんですね。
同じ新城でも754と939でHTが800と1000Mhzと違うんですね。
3400＋はクロックで考えるとコストパフォーマンスがいいですねえ。

書込番号：4278685

熱暴走が始まる温度は？

[自作派パパ]

今晩は。PCがトラブル続きで悲しい自作派パパです。高負荷をかけているときにフリーズし、その後暫くすると電源が落ちるようになってしまいました。そして色々試してみた結果（電源交換、メモリー交換、メモリーチェック全て症状変わらず）そして最後にCPUファンの上からさらに12センチファンの風を吹き付けてみた所、大丈夫。熱暴走と判明しました。そこで質問なのですが落ちる時の温度は大体CPU60度前後（BIOS､温度計読み）なのです。これは普通なのでしょうか？固体差があるとは思いますが大体で構いませんのでお願いします。

書込番号：4181860

[自作派パパ]

すいません追記します。
構成
ATHLON64 3400
M/B GAK8NS PRO
MEM ｻﾑｿﾝPC3200 1G 一枚
VGA 6800GT
HD 日立160G×2
光学ドライブ 2台
CPUクーラー HYPER6下から上に1700回転で吹き付け。ファン FRONT8センチ×2
Rear 12センチ×1 天板 8センチ×1 Side 8センチ×1
電源 スーパーフラワー530W
ケース SF561

そして今考えると以前に一度CPUファンの線を繋ぎ忘れて電源を落としてしまった事がありました。もしかしてCPUが壊れてしまったかな？うーん（汗
携帯からの書き込みで見ずらかったらすいませんです。

書込番号：4181917

[tamatamatama3]

CPUクーラー用の8cmFANの風量が足りていないだけでは。

それと念のためCPUクーラーをもう1度取り付けなおしてみましょう。

後、グリスもしっかり塗りなおしてね。

書込番号：4182231

[自作派パパ]

TAMATAMATAMA3様、レス有難うございます。グリスは三回ほどグリスの厚さを変えながら塗り替えましたが効果ありませんでした。そうするとやはりファンの風量不足かもしれませんね。HYPER6なら低回転のファンでも冷えるかなと装着したのですが甘かったかもと思えてきました。初めてのAMD機で初めての夏をむかえる事になりそうなのですが64の発熱は結構高いものなのでしょうか？私には割と低熱発なイメージがあったのですが、負荷をかけるとヒートシンクも熱々でビックリしています。

書込番号：4182312

[尾張内大臣宗春]

Socket754のCPUは、Socket939のCPUに比べて電力消費量と発熱は大きいそうです。
CPUに付属のリテールクーラーを使うか、もう少し性能のいいCPUクーラー（Hyper48など）を買いましょう。

書込番号：4182404

[自作派パパ]

尾張内大臣宗春様、こんばんは。そうですか、クーラーがまずいのですかー実は最近買ってきたものでちょっとショックです。HYPER48は第一候補だったのですが近くのショップは全て売れ切れていて妥協してHYPER6を買ってしまいました。自業自得ですね（汗
こずかいも底をついてきたので気を取り直して現状のパーツでいかなきゃ。と、思うようにします。
CPUの故障でさえなければまだまだ私は頑張れます。発熱との戦いはこれからですね！

書込番号：4182531

[tamatamatama3]

CoolnQuietをONにしておけば、低付加時の発熱は少ないですが、高付加時はそれなりに発熱します。

CPUクーラーは、FANを取り替えるだけでOKと思いますよ。
私も、ソケット754のAthlon64　3200+（2GHｚ+L2 1M)とMSIのK8N　Neo-FSRという構成でK8→P4変換リテンションを使用して、ソケット478のP4用のAERO478と言うクーラーマスター製の当時としては爆冷CPUクーラーを使用していますが、もう１台のPentium4　3.4Ghz（ノースウッド）よりも高負荷時の温度は高いほどです。（P4機は、自作派パパ　さん　と電源、ケースが同じだったりします。）

私の予想ですが、HYPER6はけして性能が悪いクーラーではないのですが、3400+とHYPER6の組み合わせでは、8cm25mm厚FANで2000〜2500回転位は回さないと冷えないのではないでしょうか。

ちなみに、私の3200+で定格動作時は、室温23度で、最低34度から最高46度位で動作させています。

マザーボード読みですからあまり当てにはなりませんが。と言うのも、先日まで、ASUS　K8Vで使っていた時は、同じ構成で室温23度で28度から41度位だった物ですから。

書込番号：4182545

[自作派パパ]

TAMATAMATAMA3さん、貴重な情報ありがとうございます。なるほど、やはり北森よりも熱いですよね？実は以前、私も北森3.2+シプラムで組んでいた時がありまして、その時と比べても64の方が熱く感じました。
PCの高性能化に伴い静音仕様にするのは中々難しいですね。もう諦めて爆音、安定仕様にしちゃおうかな。家内からのクレームは考えずに。。（笑）

書込番号：4182763

[tamatamatama3]

参考までに、VGAクーラーを下記に変えると、ケース内温度が5度前後下がります。
http://zaward.co.jp/zav02-nv5rev.2.html

Pentium4でRADEON　X800XTですが、電源FANを最低速のLowにして、SF-561で天板の8cmFANは停止。FANコントローラーで、側面FAN1300回転、後方12cm1200回転、前面FANは、1500×2でケースない温度が、去年の夏、室温30度でも37度位で、夜でもすごく静かに使えますよ。

書込番号：4182848

[自作派パパ]

リンク先のVGAクーラーよさそうですね！って携帯からなので写真しか見れなかったのですが（今、仕事中なので明日帰宅したらじっくりチェックします）
入りそうなら是非導入したいのですがチップセットファンをファンレス化している為、クーラーと干渉しそうな予感もしています。
電源のファンコントロールは付いている事さえ忘れていました！今まで触ってなかったです（笑）多少でも静かになれば嬉しい機能ですね。わが家のマシンの天板ファンは一応ファンコンで最低速にして回しているのですがあまり意味ないですかね？結構気になります。

書込番号：4182888

[名も無き放浪者]

困ったときの電圧sage。
他はＣＰＵとＶＧＡの出す熱を直にケース外へ出す手を考えたほうがよさそう。
中に発熱多そうなの飼ってるからね・・。

書込番号：4183045

[自作派パパ]

先ほど2500rpmのファンと交換し、ただいまチェックしている最中ですが大体の結果をお知らせします。
アイドル時　34度前後
スーパーπ3355万桁+FFベンチ同時起動シバキ20分　41度前後
で安定するようになりました。よかったー！
tamatamatama3さん、尾張内大臣宗春さん、名も無き放浪者さん
本当に貴重なアドバイスを頂き有難うございました。
それでは失礼しますー。

書込番号：4183877

[LEPRIX]

もうすでに解決済みのようですが、静音化についての提案です。

位置的に考えてVGAの発熱をまともに吸い込んでいるようなので、ボール紙等で
簡単なダクトを作ってケース前方から吸気をするようにした方がいいかと思います。
ZAVが使えればいいのですが、以前K8N-Proで使用していたときにはまともに
チップファンの上にきていたのでファンレスシンクでは無理なような気がします。
またHyper6は反対側にファンを取り付けられますので、両サイドにファンを
取り付ければ少ない回転数でもかなり冷却性能は上がります。

Hyper6は低性能と書いておられる方がいますが、単純にヒートシンクの性能
だけ見ればHyper48より上のはずです。
せっかく購入されたものなので、その性能を生かせる使い方を考えましょう。

書込番号：4188395

ＰＣ作りたいけど高い

[さんまのかばやき]

近いうちこのＣＰＵの値段下がると思いますか？
また、１万円台になるのはいつ頃と読みますか？

書込番号：4144846

[尾張内大臣宗春]

ほしいときに買うのが一番です。

待っていたら確かに安くはなりますけど、その間に新しい製品が次々と登場して、永久に買えないなんて羽目になるかも・・・(ﾟ�听)

書込番号：4145090

[ジェド]

３ヶ月ほど前に一万円台で購入できましたけど、、、、

ＢＯＸでしたが、未使用バルク品扱いの商品でした。
メーカー保障はありませんでしたが、店舗保障期間で動作確認できましたし、いまのところまったく問題無く動いています。リテールクーラーもうるさくないし、発熱も低いので、そのまま使っています。

あちこちの店舗をこまめに回っていれば掘り出し物に巡り合えると思いますよ。座ってＷＥＢ情報眺めているだけじゃ、値付け間違い以外の特価品には乗り遅れますよ。

どなたかがおっしゃっていましたが、欲しいものを手に入れるには『時間』か『手間』か『お金』を消費しないと無理だと思います。

書込番号：4146009

[名も無き放浪者]

基本的にはもう下がらないと思います。
だいぶ安くなってるんだから
僅かな値下がり待つくらいなら突撃したほうがいいのでは。
AMDga754Venisを出さない限り3400+、
おそらくSandiegoが出ないのは間違いない3700+が先になくなると思いますね。

書込番号：4146709

[最近毛が抜けてきた…]

じゃんぱらとかの中古じゃあダメなんですか？

書込番号：4147307

電源の容量不足について

[znori]

電源の容量不足の場合の症状について教えて下さい。
本日　アスロン６４　３４００＋を購入し組み上げてＯＳをインストールしておりましたところ、フォーマット中かファイルのコピーの１７パーセントのところでフリーズしてしまいそこから進みません。（５回やってみました）
メモリーの相性等を疑ってメモリーテスト８６で３回まわしましたが、エラーはなしです。
ちなみにバッファローＤＤ４００の５１２×２の一枚差しです。（ＰＣ３２００）
そこでアスロンＸＰ２４００でインストールしてあったＨＤＤを接続して無理矢理起動させてみたところ、すんなり起動します。しかしハードモニターソフトで確認しましたら１２Ｖのところで警報がでており10.92Ｖでした。どうも電源の容量不足かと思いますが、シャットダウンする訳でもなくパイ焼き１０４は３９秒で完走しました。
電源は「静」という商品名の３２０Ｗで、本体に１２センチファンをつけるため大穴をあけてしまったため、仕様表がなくなり詳しい仕様が分かりませんが、怪しいと思われます。
そこで質問ですが、いきなりシャットダウンしなくても上記の症状の場合は電源不足と考えられますでしょうか？
おわかりになられる方がおられましたら是非教えて下さい。
ちなみにＰＣの仕様は
ＣＰＵ　アスロン６４　３４００＋
マザボ　ＡＳＵＳ　Ｋ８Ｖ　Ｄeluxe
メモリー　バッファローＤＤ４００（PC3200 512MB)
ＨＤＤ　　MAXTOR　6Y160P0 (160GB U133 7200)
電源　　「静」３２０Ｗ　（怪しい）

書込番号：4109002

[ぺぱ]

先日 CPU 分解時の注意事項を教えていただきました。

早速
Athlon64 3000+ ( NewCastle 130nm ) <2800+ 相当に DC> と
Sempron 3000+ ( Palermo 90nm ) との比較をやってみたいと思います。

書込番号：4109040

[ぺぱ]

↑ のレスは 別のスレにつけるものでした。
手違いでした。 ごめんなさい。

書込番号：4109059

[ぺぱ]

＞フォーマット中かファイルのコピーの１７パーセントのところでフリーズ

疑うべきは ハードディスクかもしれません。

そのハードディスクを 他のマシンに取り付けてフォーマットしたり
chkdsk をかけてみると良いでしょう。

書込番号：4109062

[znori]

ぺぱさん早速のご意見ありがとうございました。
実はＨＤＤも疑って別のＰＣで試しましたが正常でした。そこで電源を疑ったのですが、次のご意見をお聞かせ頂けますでしょうか？もしくはHDDの相性も考えられるのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：4109130

[MIF]

もし自分だったら・・・という前提で考えてみる。

1.メモリモジュールの交換とかメモリスロットの変更
2.IDEケーブルの交換及びマスタ/スレーブ/プライマリ/セカンダリの入れ替え。
3.電源回りの見直し。
　・コンセントはタコ足しない。
　・ドライブに繋いでる4ピンを入れ替えてみる。


あ、あとインストールしてるOSってなに？
例えばXPのSP1以降が適用されてないCDで
Cドライブを137GB超にしようとするとおかしくなることがあるけど。

書込番号：4109173

[znori]

書き忘れましたがグラボはラデオン9100です。よろしくお願いします。

書込番号：4109177

[znori]

ＭＩＦさん返信が後先になってすみません。
アドバイスありがとうございます。

ＯＳはウィンドウズＸＰ　ＳＰ１です。
１のメモリーの差し替えは試してみましたが、２と３はやっておりませんでしたので試してみます。
ありがとうございました。

書込番号：4109413

[しょうゆマン]

ｚｎｏｒｉさん、こんにちは
私も別環境で同じ様な症状になった事があります。
インストールの１７%位の所ｄｒｉ、ｃａｖ…多分ドライバーのインストールだと思うのですが、そこから先に進まない、という症状でした。
私の場合はショップにて確認してもらい、ＭＢの初期不良という事で新品に交換してもらえました。
???参考になりますか?

書込番号：4109491

[さくらももお（仮）]

http://www.takaman.jp/D/?rt=top
電源電卓を試してみてください。

書込番号：4109521

[znori]

さくらももおさん
しょうゆマンさん
ありがとうございます。
実はマザボはヤクオクで購入した中古ですので怪しいと思っておりました。
電源電卓で計算してみるとやはり12Vが不足のようです。
電源買って今一度試してみます。

書込番号：4109733

[tamatamatama3]

私は、電源が死ぬ前にハードディスクの動作不良及び、データ破壊の症状に陥ったことがあります。その電源は、半月後に煙を吹いて、お亡くなりになりました。

その時も、他は異常無いのに、ハードディスクがデータ消去や誤作動などの異常な動作をしていました。電源爆死後、電源を交換しましたら、ハードディスクは現在も普通に動いています。

書込番号：4109767

[znori]

tamatamatama3　さん
皆様
ありがとうございました。
電源をまず替えてみてご報告します。

書込番号：4110006

[znori]

皆様お世話になりました。解決しました。
やはり電源の容量不足でした。
サイズのPIP12-430Aを購入しやってみましたところ、すんなりOSをインストールすることができました。ありがとうございました。
今は快適に動いております。
ちなみにこの電源は奥行きが多少大きいですが静かで良いと思います。

書込番号：4111543

メーカー製PCでの交換

現在アスロン６４　２８００GHZ搭載の
ＮＥＣ水麗ＰＣを使用していますが、ＣＰＵの交換を検討中です。
こちらは２００４年の１１月に購入したモデルなのですが、
上位機種の場合はアスロン６４　３２００ＧＨＺが搭載されています。

そこで恐らく私の２８００→３２００への変更は問題ない様な
気もしますが、仮にこれを
２８００→３４００（２時キャッシュ１Ｍの方）
のアスロン６４に交換するのは、いかがなものなのでしょうか？･･･｡
この状況で取り付けてしっかりを動作してくれますか？

パソコンのパーツ関係の細かい事に関しては、
初心者同然ですので、トラブルが気になります。

また、現在売っているアスロン６４はＣモデルだか
Ｃタイプというのか解りませんが、新型に変わっていますよね？

私なりに交換で不安な部分は下記３点です。

１：アスロン３４００への対応ができるのか？
２：２時キャッシュ１Ｍへの対応はできるのか？
３：最近の型の『Ｃ』への対応はできるのか？

よろしくお願いします。m(__)m

書込番号：4087242

2004年11月ということはClewHammer搭載の初代かと思います。

結論から言えば「動かない可能性が大きい」でしょう。
BIOSが対応していない可能性が大です。
同じClewHammerでも3400は後から出てきたので、
BIOSが未対応で正常認識できない可能性は大と思われます。
また、現在のNewCastleコア(L2 512kB)はClewHammerとはＨＴ周りが大幅に異なるため、
BIOSが対応していないと正常に起動することは９割方不可能です。
同じ理由でSempronも駄目です。
ＮＥＣのようなメーカー機は基本的にBIOSアップデートはないため、
NetBurst(Pentium４、478 Celeron、CeleronＤ)や、
Ｋ８(Athlon６４ Athlon６４ＦＸ Opteron、754 Sempron、Turion６４)では、
後から出たＣＰＵに対応させることはまず無理です。
(Ｐ６(PentiumPRO〜Pentium!!!、Slot1/Socket370 Celeron)や、Ｋ７(Athlon AthlonＸＰ Duron、462 Sempron)ではそのあたりがアバウトなため、ちょっと細工すれば簡単にＣＰＵ交換できた)
したがって近年のメーカー機のＣＰＵ交換は自作機を組み立てるより難しく、
>パソコンのパーツ関係の細かい事に関しては、
>初心者同然ですので、トラブルが気になります。
という方にはまず不可能です。
まず自作ができるようになり、Ｐ６やＫ７のジャンクマシンで遊んでから、やってください。

書込番号：4087886

2004年11月ということはClewHammer搭載の初代かと思います。

勘違いしてないかい？２００４年はついさいきんだぞ。アスロン６４が出たのは２００３年の終わりごろだったと思うよ

書込番号：4088043

754でL2 １MBって時点でClewHammerしかないんだが。
その初代ＴＺの出荷終了がこの頃なんだよ。
脊椎反射する前にちょっとは調べて来い無能。

書込番号：4088071

[名も無き放浪者]

個人的に動く動かない以前に、どうやってばらすのか興味ある。
水冷キットを破損させないように、どうやって水枕を外すのかと。
マザーを外して付け直しとなると、
相当念入りに作業しないとパイプ破損させたりしてパア、という危険性は高い。
自称初心者にはリスクが大きすぎる。
自分でも御免蒙りたいところだ。

書込番号：4088112

西武新宿線さん

非常に解りやすい説明をして下さりありがとうございました。

>NewCastleコア(L2 512kB)はClewHammerとはＨＴ周りが大幅に異なるた
>め、BIOSが対応していないと正常に起動することは９割方不可能です。
よく解りました。現状のまま使い続ける事にします。

名も無き放浪者さん

ご心配おかけしまして、すみません。
初心者と自分では判断していますが、
自作機は過去に２台作成した事があります。
あくまでもパーツの細かい仕様についての知識に不安があるだけです。
今回の件に関しましても、一度自分で本体を開けてからの質問です。
水冷とはいうものの、ＣＰＵ部分のクーラーの取り外しは、
普通のＦＡＮの取り外しよりも楽に感じました。

参考までにＣＰＵ表面には
丸囲み文字でｍ　ｃ　２００１ＡＭＤ
ＡＤＡ２８００ＡＥＰ４ＡＰ
ＣＡＡＭＣ０３４２ＭＰＭ
＊＊＊＊＊＊＊Ｃ＊＊＊＊＊　←シリアルＮｏと思います。

書込番号：4088334

[名も無き放浪者]

じゃあ、とめませんのでご自由にどうぞ。
転んでも泣かないのが自作er。

ＡＤＡ　　２８００ 　　Ａ　　　Ｅ　　　　Ｐ　　　　　４　　　　　ＡＰ
Athlon64 2800+ 754Pin 1.500V Die70℃ L2-512KB　SH-C0（クロウハマーコア）
で、2003年42週製造のＣＰＵ。

自作erなら知ってるもんだと思うけどなぁ。
Fab51見ればわかることだし

書込番号：4088389

[名も無き放浪者]

あとは探すのが非常に困難でしょうが
2.2GHz、L2-1MBの3400+を探すしかないでしょう。

書込番号：4088400

名も無き放浪者さん

ご丁寧に教えてくださりありがとうございます。
私、自作は出来ますが、ＣＰＵはソケットの種類と
ペンティアム、アスロン程度の区別しか出来ません。

ＣＰＵに記載してあった、数字等を添付しましたが
その様な意味があったんですね！
勉強になりました。ありがとうございます。m(__)m

書込番号：4091309

西武さん　すいません。こちらのミスで不快な思いをさせてしまったようですね

書込番号：4092429

ＮＥＣの水冷でathlon64 2800+ しかわからなかったけど
http://121ware.com/product/pc/200501/valuestar/vstz/spec/index.html
これ？
これだと思い込んで調べてみました＾＾；

ここでは、ＣＧコア(キャッシュ５１２ｋ)でCool'n'Quietの動作報告があるよ。
http://coolnquiet.info/list.php
(socket754,Chipset:sis760　で検索してみて）

>３：最近の型の『Ｃ』への対応はできるのか？
･･･「Model C」って判断してＣＧコアだと思ったんだけど･･･いいのかな。

書込番号：4105968

3200+ Socket939 と3400+ Socket754でなやんでいます

悩んでいます。どなたか相談に乗って下さい

なるべくお金を掛けずにＣＰＵとマザーボードのみ変更したいと
考えております。（予算￥３５，０００．−位）

まずは現在の構成ですが、

CPU：Athlon XP 2500+
マザーボード：GIGABYTE GA-7N400-L
メモリ：DDR SDRAM 256MB(PC2700)*2枚=512MB（バッファロー DD333×2)
HDD１：Maxtor 6Y080L0(ATA133)80GB 7200rpm 2MBキャッシュ
HDD２：Maxtor 33073U4(ATA66)30GB 5400rpm 2MBキャッシュ
VGA：SAPPHIRE RADEON 9600 256MB (ファンレス)
ドライブ：SONY DRU-530A
ケース：星野金属 ALTIUM S8 ATHENA
ＣＰＵファン：Aerocool HT-101 2Edtion
ＯＳ:Windows XP Pro

主な使用用途はインターネット・メール・時々エンコード・
時々ゲームです。
現在のＣＰＵでもそんなに遅くは無いのですが、
Athlon64は省電力で熱もあまり出ないと聞いて魅力を感じている次第です。

そこで候補は
�@CPU:Athlon 64 3200+ Socket939 \16,000.-位
マザボード：K8N Neo2 Platinum　\17,000.-位

�ACPU:Athlon 64 3400+ Socket754 \24,000.-位
マザーボードK8N Neo Platinum　\11,000.-位
です。
発熱は939が有利なのは理解しておりますが、3400+の速度にも
魅力に感じております。
目標は現在よりはっきり早さが体感出来る位に出来れば嬉しいです。

ちなみにメモリは予算不足のためそのままPC-2700を使用しようと
考えております。（若干遅くなるのは覚悟しております。）

マザーボードはなぜMSIのK8N Platinumシリーズかと申し上げると
Aerocool HT-101 2Edtionうぃ継続使用したい為、ケースの後部に
排気を送りたいからです。

以上宜しくお願い致します。

書込番号：3856049

２に一票。


一応。まる囲みもじはだめみたいですよ？

書込番号：3856132

Socket939は、もうじきE0ステッピングのものが出ると予想されてまして、今は買い控えということになるのかな。Socket939でも悪くはないけど、E0ステッピングが出てがっくりくるのであれば、やめといたほうがいいでしょう。
今すぐアップグレードなら、3400+のほうがよろしいのでは。

書込番号：3856278

[名も無き放浪者]

エンコ入るなら２でしょ。

一応補足。
うちはXP2800+＆7VT880-Lと64-2800+＆K8VT800proという２つの構成があるのですが、
Aviultに限ってはXP2800+の方が速く、TMPGenc2.5でもほとんど差がないとういう現象がおきてます。
64のエンコ性能はあまり期待しないほうがよいでしょう。
豚2500+から64の3400+ならそりゃ性能ぜんぜん違いますけどねｗ

書込番号：3856303

縁故職人様、表は重てえ様、名も無き放浪者様
早速のご回答有難う御座います。

やはり3400+754pinが良さそうですね・・・
購入は2月中にはと考えてます。

所で、3400+754pinの場合PC2700×２ではやはり問題でしょうか？
PC3200に変える事で飛躍的に変わる様でしたら将来的に変更しようと
思いますが結構変わるものでしょうか？

何回も質問申し訳ございません。

書込番号：3856390

＞PC3200に変える事で飛躍的に変わる様でしたら

飛躍的にはかわらん
とくに縁故ではほとんど処理速度に寄与することはない。
また、ブラウジング・メール・オフィスアプリなどの軽い処理には体感的に全く寄与しない。
唯一ゲーム時には多少差が出るでしょう。
以上のことから2700流用がベターかと。

書込番号：3856546

ってかそもそも754pinの想定メモリはPC2700ですし。

書込番号：3856595

[��]

PC2700とPC3200の違いは、ソフトなどでも変わりますが、約200MHz〜300MHz分遅くなる位です。後はこれを、ふうれんさんがどう思うか、メモリ選択の判断は任せます。

書込番号：3856612

＞約200MHz〜300MHz分遅くなる位です

うそこけ。64のMNでは939＋DDR400デュアルと754＋DDR400シングルで200MHz程度の差のはず。
シングルDDR3200と2700でそんな差でるわけ無し

書込番号：3856645

[栄のEiichi]

スーパーパイ104万桁では
A64 3400+(L2 1MB) & ASUS K8N-E Dluxeにて
バルクSAMUSUNG オリジナルPC3200　512MB*2 DDR400動作では39秒。
同メモリー　512MB*3 DDR200動作では51秒。大変な差がある。
51秒だが私の用途では51秒の方が便利で常用。

書込番号：3857112

[ズッコケコッコー]

DDR200???
ASUSのHPちょろっと見ただけなので違うかもしれませんが、設定はDDR266からの対応に見えます。ダウンクロック?なのでしょうか。SPD読みで下にひっぱられているのかな？まぁ、いずれにしてもふうれんさんはDDR333ですのでそこまでの差はないですよね。
ふうれんさんの用途ではアプリ使っていて体感できる事ってまずないと思います。あっても僅かかなと。流用が良いのでは？

書込番号：3857211

[栄のEiichi]

私の場合、極端な例です。
ただ、754の場合、３スロットを埋めると制限がかかり、メモリークロックが落ちるM/Bがあり、将来増量を考える場合、1GBモジュール、512MBモジュールを考えられた方が良いです。

書込番号：3857273

メモリはとりあえず付けて memtest86+でエラーが無ければ流用。
エラーが出たら、箱物のDDR400を買うのがベストでは。

書込番号：3857274

[ズッコケコッコー]

栄のEiichiさん、変な突っ込みだと思わないでくださいね。バンク数の制限は存じてますが、いきなりPC1600まで落ちちゃうのって？？？
マザーボードの仕様なのでしょうか。

書込番号：3857302

[��]

＞縁故職人さん　へ
計測環境
Athlon3500+ HT1600 A8N-SLI DX DDR400シングルメモリ512MB

計測結果　30秒m2p⇒DivX5.2.1（いくつかフィルタが掛かってます）
DDR440　2420MHz　63秒
DDR346　2420MHz　68秒
DDR284　2420MHz　72秒
DDR400　2210MHz　70秒
DDR316　2210MHz　75秒　が計測結果メモリ帯域が狂っているので補正を掛けると

DDR400　2420MHz　65秒
DDR333　2420MHz　69秒
DDR400　2210MHz　70秒

DivXでこの結果で、MPEG2⇒MPEG2（オーサリング）などした場合DivXよりメモリ帯域に響いてくる傾向があるので、ソフトや3Dゲームによって約200MHz〜300MHzの差がPC2700とPC3200で出てくると発言した訳です。私なりに、考えた結論ですので間違っていたらすみません。

本題に戻ると、ふうれんさんの使い方ですとPC2700でもPC3200と体感が明らかに違うと言うのは分からないので、後はふうれんさんの価値感に任せます。

書込番号：3857350

[南天]

前日、事情によりPC3200のメモリーをPC2700で使用しましたが(2700にしたほうがクロックアップしやすい事を発見)
長時間のDIVX変換時間は、ほぼあまり変わらないようです。(DIVX変換時間は、短いデータに比例してこないです。)
１度、30分番組や１時間番組で変換してみるとわかりますよ。
Athlonの場合CPUの型番に比例して速くなるようなのですが・・・
悩んでるときが楽しいですね・・・お店に行って　安売りしてる方を買うとか

書込番号：3857381

[栄のEiichi]

私の場合、BIOSは1004で最新では有りません。1005、1006と出ています。詳細にはメモリーについて2.8v対応は有りますが動作クロック対応については記載が無い為、更新はしていません。

ユーザーマニュアルには、ダブルサイド２スロットだとDDR400、シングルサイド３スロットだとDDR333が上限になっています。それ以外の組み合わせで３スロットの場合、DDR200。
阪神大震災以降、BIOS更新が怖く、出来る限り行いません。
(P2B-F、P3B-F、K7S5Aでは頻繁に行いましたが)

このPCに飽きがくれば行うかもしれません。

書込番号：3857426

>>間違っていたらすみません。


いや、、、完全に間違ってると思うぞ？
勝手に脳内補正をデーターに掛けて判断してるんだから、、、。


http://www6.tomshardware.com/cpu/20041221/cpu_charts-13.html#opengl

ここから先を見て自分の意見がどれほどいい加減か知るといいよ。

書込番号：3857648

もうちょっと教えといてやるか、、


BIOSでDDR333にして素縁故やってみ？

それじゃあ恣意的に情報をいじる必要がなくなるから。

縁故に対してゲームがメモリが利くという話は素縁故に対してだ。
何故ワザワザフィルタかけるかなあｗ。

理由は簡単。比較データーが無いからなんだねえｗ。

書込番号：3857716

[��]

503ですは何を言っているのか分からないけど、上にある情報は実測だけど？フィルタをいくつか掛けていると言ったが、リサイズと拡大縮小のフィルタを掛けているだけ。ちなみに、キャッシュもクリアした状態での実験。

で、上にリンクを張った見たいだけど、あれがDDR400とDDR333の違いを証明しているところがどこにあるのか分からん。

書込番号：3857777

みなさま沢山のご意見有難う御座います。
とても参考になります。

暫くはPC2700のままで行こうと思います。
お金に余裕が出来たらメモリも買い換えようと思います。

3400+に変更して起動するのが本当に楽しみです。

書込番号：3857801

[南天]

503さんへ　
リンク先の比較表は、CPU本体が違っているので適切でないと思います。
同じCPUで　DDR400とDDR333の比較でないと・・・
わかりにくいリンク先への誘導は、503さん表現したいことが伝わりにくいのでポイントをコメントしてくれると助かります。

書込番号：3858173

>>503ですは何を言っているのか分からないけど、

ん？要はアンタの話はめちゃくちゃだと言うこと。

�@縁故のフィルタを掛けずデーターとってみて。BIOSでDDR333に落として。(無論DDR400のデーターも)

�AアンタがFSBがゲームより縁故の方が利くって言ってるのは素縁故とゲームについての場合。

つまり縁故性能が大きく変わるフィルタ掛けの状態においても言える話
では無いということ。


�B＞＞が計測結果メモリ帯域が狂っているので補正を掛けると

これの掛け方を説明して。

>>上にリンクを張った見たいだけど、あれがDDR400とDDR333の違いを証明し

いや、、、クロックが同じもの（ウインチェスターバス幅800とシングルDDRの奴バス幅400）
を比べても200MHz程度しか違わんのに、なんでバス幅666のデーターとバス幅800MHzがアンタの意見では200MHzから300MHz分の違いが出るのかということ。


�Cアンタのデーターは全く200MHzから300MHz分の違いが出るのかということの説明になっていないということ。


以上に答えて

書込番号：3859210

＞＞�AアンタがFSBがゲームより縁故の方が利くって言ってるのは素縁故とゲームについての場合。


FSBが縁故よりゲームの方が、、、の間違い

書込番号：3859221

[名も無き放浪者]

構造的な問題だろうな。
チップセットを介してメモリアクセスを行うPentium4の場合、ＣＰＵとメモリのFSBが非同期だと
オーバーヘッドが多数生じて、パフォーマンスは結構落ちる。
（パイプラインストールのペナルティの大きいプレスコットではなおさら）

対して、メモリを直接コントロールできるAthlon64だと
メモリが400から333に落ちてもそれほど影響は受けないはず。
Athlon64の場合、メモリのレイテンシ設定での差の方が影響大きいと思う。

書込番号：3859397

一言で言うと論になっていない、、、ということだ。

200MHzから300MHzの性能向上が今の場合において、どのぐらいの縁故性能向上につながるかを言わず


ただ、”データーとりました””実測です”。”性能上がりました”。

”だから200MHzから300MHz分の性能向上があります”。
要は比較対象が無い限りこんなことはいえないんだぞ？

データー取った努力は認めるが、全く論旨の無い文章だと言ってる。

書込番号：3859433

[ズッコケコッコー]

栄のEiichiさん、了解です。ありがとうございます。

FSB半分になっても1G→1.5Gの方が良いって・・・
スチルにレイヤーでしょうか。

書込番号：3859830

[栄のEiichi]

はい。
フィルムスキャンの、連続して取り込み枚数。
100MB以上の画像を纏めて開き、加工する時のレスポンスです。

書込番号：3859999

[南天]

503です さん　
リンク先のコメントありがとう、名前間違ってましたね済みません。
ただ、DDRとFSBがなんかごっちゃになっていて・・・自分には、理解できないのが残念です。

�рｳんのデーターは、30秒の動画データ内での話とすれば完全に間違っては、無いと思います。
ただ、実際問題で30秒の動画データだけ扱う人は、あまりいないと思われるので少し意味がないのですが
メモリーがPC動作の俊敏さに置いて重要であることの証明には、なっていると思います。
だからゲームという発言が出てくるのですね。

上記にも書きましたが DIVXの変換時間は、30秒の動画データで取った結果が
30分以上の動画データの変換時間では、その計測値を無視して良いほどとなってしまいます。
このあたり　縁故職人さんのコメント[3856546]は、さすがですね。

書込番号：3860256

[Zephis]

503です

根本的なことを聞きたいんだが、バス幅800とか400って何のこと？
メモリコントローラのバス幅のことを言いたいのなら、そもそも単位が
間違ってるけど・・・

書込番号：3863029

ついでに言っとくが、Athlon６４でデュアルチャネルはWinchesterだけじゃないからな。

書込番号：3863092

私のSocket939-Athlon64-3500+は新城だけど、
デュアルチャンネルだよ、、、

書込番号：3863136

�ACPU:Athlon 64 3400+ Socket754 \24,000.-位
マザーボードK8N Neo Platinum　\11,000.-位
です。

が良いと思います。

今日は　ＧＶ−ＭＶＰ/ＧＸ　を買ってきました。

ＤＵＡＬ　ＡＴＨＬＯＮ　ＭＰ２８００+　を現在現役で使っています。

書込番号：3865373

1のほうが全然良いよ。
OC耐性が全然違うからOCすれば200MHzの差なんて埋まるし、Socket754はもうなくなっていってSocket939になってゆくからね。

書込番号：3867622

[いちごほしいかも・・・]

責任もとれないくせにOCを持ち出すのは問題外。

現状どのプラットフォームであっても将来的にアップパスがあるかどうかは不透明なので正直、どっちでも良い。

ただ、個人的には2を推す。しかしながら、急がないなら2週間ほど待つという手もあり。未確認ながら2月中旬価格改定情報があるから。それを見てからでも正直遅くはないと思う。

書込番号：3868754

あ、あと出遅れですけどズッコケコッコー さん

今までの慣例上マザーメーカーはマザーボードに対応メモリを謡っていますが、Ｋ８のその構造上対応メモリ規格はＣＰＵに依存するので(BIOSの問題があるのでマザーも無関係ではありませんが)、基本的にはAthlon６４の対応メモリの下限はPC1600(DDR200)になります。

詳細はＡＭＤのサイトで。

古い環境からのパーツ流用が結構自在なのもＡＭＤerやめられないひとつの要因なんだよなぁ……

書込番号：3868983

[名も無き放浪者]

＞Socket754はもうなくなっていってSocket939になってゆくからね。
阿呆なことを・・・。
次の次のコアが出れば、Athlon64,Sempronともに
SocketM2へ移行。デスクトップ用としては両方ともディスコン。
939はサンディエゴ（1M）、ベニス（512K）が出ることが決まってるが、
754もパレルモ(256K？)が出ることが決まってる。

IntelのPentium4やCeleronD(CeleronAに改名)の総64Bit対応宣言を受けて、
AMDが754へのテコ入れ（パレルモ64bit対応 or ベニス投入）を行うっていうのは十分ありうること。

書込番号：3869189

[ズッコケコッコー]

西武新宿線さん、情報サンキュッ

M/Bメーカーのサイト見てて、具体例載せてたりってあったのですが３枚挿しでPC1600というのは見た事なかったのでちょいとビックリでした。
正直そこまで落ちるって知らなかった・・・

＞古い環境からのパーツ流用が結構自在なのもＡＭＤerやめられないひとつの要因なんだよなぁ……

うん、これは痛感だね。

書込番号：3869215

いちごほしいかも・・・さま　情報有難うございます。
＞2月中旬価格改定情報があるから。それを見てからでも正直遅くはないと思う。

おーそんなんですか！有りがたい情報です。
とりあえず2月中旬まで待って様子見てみます。
近々3400+販売中止って事は、まさかないですよねぇ・・・

ちなみにＯＣはする予定はありません。

書込番号：3869299

[名も無き放浪者]

＞価格改定
3700+と3800+、4000+、754センプあたりが下がるらしいですね。
2800+〜3500+は価格が変わらないらしいですね。
逆にソケＡセンプは若干上げるようで。
754のセンプもParisの低クロック版・128Kキャッシュとかも？が出るようで、価格的にもソケＡの甘みはなくなってしまいそうな感じです。

ま、ＡＭＤの発表でもありませんし、実売情報でもありませんから鵜呑みにはできませんけどね。


＞古い環境からのパーツ流用が結構自在
これはここ二年で現行稼動機のパーツを全部揃えた自分には解からないなぁ。
もっとも全とっかえ要求された478→775を考えれば納得はするけど

書込番号：3869329

よほどＡＭＤのマーケティングがイっちゃってない限りありえないですし、
メーカーが出庫停止してもリコールか何かで回収という自体ではない限り、
いきなり手に入らなくなるということはまずないです。
(いまだに流通にはＫ６-２+やＰ６-Celeronの新品があるぐらいだし……)

90nm(Palerumo？ Winchester？ Venis？)にするかわりL2 256kBに落として、ＡＭＤ６４殺さずにAthlon６４ 3400+、という事態ならありえるかもしれませんが、もともとＫ８はL2容量に左右されにくいので、あまり気にしないでいいかと思います。

っつーか俺が買いそうで怖い。＜90nm 754

書込番号：3869364

ソケＡの旨みはマザーが新品\5000以下で投売りされていることでは。

書込番号：3869398

西武新宿線さま
有難うございます。

3400+購入出来る日待ち遠しいです。

書込番号：3869400

[��]

一応　エンコードMp2⇒DivX計測結果

1.m2p30分⇒DivX5.2.1　@AviUtl　　　　2.m2p30分⇒DivX　＠TMPEG2.5
1chDDR440　2420MHz　36分14秒　　　　　1chDDR440　2420MHz　32分40秒
1chDDR344　2420MHz　39分02秒　　　　　1chDDR344　2420MHz　34分38秒
1chDDR284　2420MHz　42分39秒　　　　　1chDDR284　2420MHz　36分21秒
1chDDR400　2210MHz　38分50秒　　　　　1chDDR400　2210MHz　35分55秒
1chDDR316　2210MHz　42分45秒　　　　　1chDDR316　2210MHz　37分48秒
2chDDR400　2210MHz　37分03秒　　　　　2chDDR400　2210MHz 34分33秒
2chDDR333　2210MHz　37分50秒　　　　　2chDDR333　2210MHz　35分12秒

3．FF3-Highスコア
1chDDR440　2420　4912-H
1chDDR346　2420　4550-H
1chDDR284　2420　4214-H
1chDDR400　2200　4634-H
2chDDR400　2200　4918-H
2chDDR316　2200　4617-H
-------------------
　これが測定結果。これはオーバークロックをしているためにメモリクロックが揃わないので、エクセルに結果を入力しグラフで散布図でデータを把握する。その時ｘ軸を33.3で区切るとグラフが見やすくなる。
で、上の結果から比較しやすいようにデータを補正してあげると以下の値になる。
AviUtl 補正結果　　　　　　　　　　　　　　TMPEG　補正結果
1chDDR400　2420MHz　37分20秒⇒※1　1chDDR400　2420MHz　33分30秒
1chDDR333　2420MHz　39分30秒⇒※2　1chDDR333　2420MHz　34分55秒
1chDDR400　2210MHz　38分50秒⇒※3　1chDDR400　2210MHz　35分55秒
2chDDR400　2210MHz　37分03秒⇒※4　2chDDR400　2210MHz　34分33秒

FF-3High　補正結果
1chDDR400　2420MHz　4760-H
1chDDR333　2420MHz　4490-H
1chDDR400　2210MHz　4634-H
2chDDR400　2210MHz　4918-H

以上の結果から※1と※3を比較すると、200MHz分でどのくらい違うかが分かる。
200MHzでどのくらい変わるかというと、エンコードは1分30秒違う。
今度は、※1と※2でメモリ帯域の比較。(1ch)DDR400と(1ch)DDR333でどのくらい違うかと言うと、エンコードは2分10秒違う。
この結果から、(1ch)DDR400と(1ch)DDR333は、CPUコアクロック数で比較すると多めに見て200MHz〜300MHz（ソフトによっても変わる）と言ったのだが。

しかし、TMPEGはそうは行かないようだ。
TMPEGの場合、200MHzのクロック差に対し2分25秒の処理時間に対して、(1ch)DDR400と(1ch)DDR333の性能差は1分25秒。よって、TMPEGの場合(1ch)DDR400と(1ch)DDR333では、(1ch)DDR333の方が約117MHz分性能が落ちる事が分かった。

FF-3Highでは、200MHzのクロックUPで、スコアが126伸びたが、(1ch)DDR333から(1ch)DDR400にすると、スコアが270伸びた。
以上の結果から、(1ch)DDR400と(1ch)DDR333の処理速度の違いは、ソフトによっては(1ch)DDR333の方が200MHz〜400MHz位の性能が落ちる。　と言う事に訂正させて頂きたい。

503です　へ
�@�A�B�Cこれでいいか？

書込番号：3869542

[南天]

�� さん 　ご苦労様です。
200MHzぐらいの差が有ること共に
30秒のデータで解らなかったおおよそのDivX変換時間の実測が解り大変参考になるデータなると思います。
もう少しやると　元データと変換時間を表にしてグラフ(反比例するのか？)に出来そうな勢いですね。
ありがとうございます。

書込番号：3875367

>>メモリクロックが揃わないので、エクセルに結果を入力しグラフで散布図でデータを把握する。その時ｘ軸を33.3で区切るとグラフが見やすくなる。


何故恣意的にこのような操作をするんだね？
この操作の具体的な内容を示してくれといってる。

それと64の場合ベースクロックがあがると、、、、

たとえば

200*12=2400Mhz

240*10=2400MHz

では240*10の方が早くなるんだぞ？何故OCしたデーターを取ってくるのだ？ということ。わけがわかんなくなるだろ？


BIOSでDDR333とDDR400にして測定しなおしてください。

書込番号：3917766

６４のベースクロックはメモリと無関係。

書込番号：3917802

[��]

＞この操作の具体的な内容を示してくれといってる。
メモリの帯域とCPUのクロック数の関係をプロットしてX-Y軸のグラフの作成も出来ないのか？

実験に使用しているマザーは、（CPU-Z読み）DDR400に指定した時はDDR400で動作するが、DDR333指定時には、DDR316動作になっていたのでDDR333の実測データは取れていないと判断。だから、補正データで補ってDDR333相当のデータにしている。DDR400でOCした時も、帯域が広くなった分も補正してDDR400相当のデータに補正している。

書込番号：3918494

[南天]

�рｳん 本人の本当の意志は、解らないが・・・
OCした理由は、同じコアで測定して他方が良いと考えたから
ベースクロックがそろわなかったのは、その数値がOCしやすい又は、その数値でしかOC出来なかったから
だから、これからOCしたい人にとっても参考になるデータと思いますよ。

＞何故恣意的にこのような操作をするんだね？
この場合　意図的でなく必然の方が妥当な意見と思います。

書込番号：3918522

そもそもＫ８のメモリクロック設定は「最大値」。
実際にはエクスクルーシブキャッシュとの間でクロックレートを調整している上、Cool'n'Quiet機能でもメモリクロック変動が行われているため、常にその値で動いているわけではない。

書込番号：3918648

[栄のEiichi]

見ている方が、もう、おられないと思いますが書いておきます。
DDR200時、メモリー設定でカスレンテシーを最高＝2.2.2.5.1にすると
スーパーパイ104万桁が51秒から49秒に詰まりました。わずかですが。

書込番号：3920853

皆様、沢山の情報有難うございました。
価格改定を待ち切れず3400+購入してしまいました。
購入して組み上げたら気持ちがスッキリしました。
確かにエンコードは高速になりました。

Cool'n'Quietもいいですねぇ・・・
温度も無負荷時は32、33度で負荷時でも50度超えません。
2500+の頃よりだいぶ精神的にも良いようです。
（夏場が楽しみです。754pinでも十分低温です）

次にスーパーパイ104万桁ですが43秒でした。
やはりDDR333の影響でしょうか・・・ちょっと遅いですか？
以前も申しました通り、お金が溜まったらDDR400を購入したいと
思います。
（WindowsXP 64bitがリリースされる頃にはHDDと共に購入したいです）
この様に自作は少しづつパーツを購入出来るし、なにしろ悩んでいる
時が一番楽しいですよね。
又頑張って貯金するぞー

書込番号：3926539

その後PC-3200(サムソン純正)512MB×2を購入しました。
スーパーパイ１０４万桁は４０秒に短縮しました。
満足しています。
皆様重ねて御礼申し上げます。
（もう見ている方はいらっしゃられないと思いますが・・・）

書込番号：4097594