Athlon 64 3800+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

Athlon 64が強い理由

Athlonが3D系や一般使用で速いのは、やはりバスの帯域では無いでしょうか＞
メモリのバスとI/Oのバスが分かれているから、HDDとメモリで帯域を取り合うことも無く、AGPの帯域をフルに生かせているんでしょうね。
HTそのものも速いですしメモリバスもレイテンシがとても小さいですし。

書込番号：3472908

[flowge]

何の質問か知りませんがしったかはやめましょう。
見てるこっちがはずかしくなります・・・

書込番号：3493886

[NB-2000]

なんだかなぁ

書込番号：3508241

質問させてください。帯域が広いと何故速くなるのでしょうか。
例えば昔AGPが出てきたばかりのときや、AGPX2→X4になったとき等は
帯域は圧倒的に広がったにも関わらず、速度はVGAのチップに依存する
ことになり、誤差の範囲でしかありませんでした。
それと、>>メモリバスもレイテンシがとても小さい　ことにつきまして
どのような構造にしたらレイテンシを減らすことができるのでしょうか。
またソフトウェア等で制御することは可能でしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：3508455

＞速度はVGAのチップに依存することになり、誤差の範囲でしかありませんでした。

そりゃそうでしょ、どんなに速く情報が送られてきても最終的にそれを処理するのはグラフィックボードなのですから。
たとえば計算の速いAさんが居たとして、この人は一分間にどんな計算でも15問解ける、でもそれ以上は解けない、そこに一分間に20問出す人でもいいし機械でもいいからあったとする。しかし計算するのはAさんなのだから、1分間に解ける問題数は、Aさんの能力しだいということ。
今回のPCI-EXだってAGP×8の帯域さえ完全に使えるアプリケーションがほとんど無いのに、より高速なPCI−EXに移行していくのですから、これも最終的には、グラボの処理能力に頼ることになります。

＞どのような構造にしたらレイテンシを減らすことができるのでしょうか。

これはCPUにメモリコントローラ内蔵したからというのが大きいと思います。（間違ってたらすいません）
今までは『CPU→チップ→メモリ→チップ→CPU』だったのが64では『CPU→メモリ→CPU』となってメモリアクセスのレイテンシを小さくすることができたから。
あと、命令実行のパイプラインにメモリアクセスを組み込み、L2キャッシュとメモリアクセスを平行して行うことで、より高速化した。
大雑把ですけど。もっといい言葉で表せる人が居たら補足説明とかお願いします。

＞帯域が広いと何故速くなるのでしょうか。
うまく説明できないので勘弁してください。

＞またソフトウェア等で制御することは可能でしょうか。
BIOSである程度なら制御まで行かなくも、多少詰める事は可能だと思います。

書込番号：3509505

[Zephis]

帯域については広いと速くなるというよりも、遅くならない、の方が
より正確かな

帯域ってのは簡単に言えば単位時間あたりに送受信できるデータ量のこと
ですから。

書込番号：3511016

ご回答ありがとうございました。
>>そりゃそうでしょ、どんなに速く情報が送られてきても最終的にそれを処理するのはグラフィックボードなのですから。
そうなのですよね。似たのにHDのATA/100と133のものがありましたが、やはり速度が依存されるのはHD自体の速度になっていましたしね^^;

レイテンシの件につきましては、なるほど。と思いました。確かにチップを介してよりもCPU直付けだとひっかかりもなくスムーズにいきそうですね。
>＞帯域が広いと何故速くなるのでしょうか。
>うまく説明できないので勘弁してください。
につきましては、Zephisの回答が的を得ていると思います。結局はボトルネックの要因になるところですものね。

>>BIOSである程度なら制御まで行かなくも、多少詰める事は可能だと思います。
ASUS等のPAT等のことでしょうか。プログラムでどうにか多少でも制御できないかなぁと思って書き込ませていただきました。
なかなかそちらの方は難しそうですね^^;

書込番号：3511655

Athlon 64 3800+ Socket939 BOXとAthlon 64 FX-53 Socket939 BOX

Athlon 64 FX-53 Socket939 BOX（未使用未開封・メーカー保障なし）が73,480円で売っていたとしたら、皆さんは、Athlon 64 3800+ Socket939 BOXとAthlon 64 FX-53 Socket939 BOXどちらをご購入されますか？
わたしは、勢いでAthlon 64 FX-53 Socket939 BOX（未使用未開封・メーカー保障なし）を買ってしまったのですが、今更ながら正しい選択だったのか心配になってしまいました。お聞かせください。

書込番号：3455375

[ＺＺ−Ｒ]

私もFX-53を買いますよ。
キャッシュが違いますし倍率変更も可能ですからOCしたいなら遊べます。
ただ保証が無いのは何か有った場合困りますがこれは運ですね。
でも未使用未開封品ならまず大丈夫でしょう。

書込番号：3455400

[☆満天の星★]

自分はFX-55がほしい(笑
でも実用レベルではそこまで必要では決してない。

書込番号：3457899

[��]

Athlon 64 FX-53の方が遊べるので、個人的にはFX-53の方が好きっす^^

書込番号：3458728

[☆満天の星★]

↑
FX-53は倍率変更が可能で、55は不可能なんでしょうかね??
だとしたら何でかな。

FX-53>>12%ほどオーバークロックしたらクロック差はない
ですし、かたや不可能ならば勝負は互角かそれ以上になるね。

書込番号：3460207

[ＺＺ−Ｒ]

FX-55だって倍率変更出来るはずです。

�рｳんのレスはスレ主に対してと思う

書込番号：3460237

[☆満天の星★]

あっ、ごめん・・・
ならFX-55がほしい<<そればかり(笑

書込番号：3460693

＞FX-53>>12%ほどオーバークロックしたらクロック差はない

多分無理、今回、ひずみシリコン導入して2.6GHzまで出したんでしょ。
俺が使ってたころは、5％がいいとこだった。

書込番号：3462164

[☆満天の星★]

↑
Socket939の130nm板の3500+/2.2GHz定格は2.475GHzまでは
使用可能にはなってるが。

まあ10%あたりが無難と云う範囲じゃ限度かな??
FX-55は2.8GHzまでは検証データがあったはず。

書込番号：3463497

たくさんの返信ありがとうございます。
現在ASUS A8V Deluxeに載せて使っています。
現在倍率をCrystalCPUIDを使用して１２倍(2400MHｚ)→１３倍(2600MHz)に変更して使っております。
まったく問題なく動いているので、うれしい限りです。
ちなみに、通常状態でCPU温度は４０℃／１０４Ｆ(Asusplobによる）で安定しています。

書込番号：3482045

マルチスレッド動作について

Athlon 64のマルチスレッド性能はどれくらいなのでしょうか？
たとえば、SuperPIを2スレッド同時に走らせた場合に、1スレッドと比べてどれくらいになるんでしょうか？
Pen4 2.6C(HT on)では、シングル時に46秒程で、2スレッド時はどちらも1分程度でした。

書込番号：3443948

2.6CGで46秒は
速すぎやしませんか？

書込番号：3443971

> Pen4 2.6C(HT on)では、シングル時に46秒程で
OCしているのかな？
46秒というとPen4 3.0Cの定格時に匹敵するが…。

書込番号：3443981

家もP4　2.4Cで46だょ〜ん

書込番号：3444036

だから、定格動作なのかOC(何GHzまで)しているのかを書かないと無意味。
2.4Cなら大抵3.0GHzで動作するだろうし、その場合は3.0C定格より高速なはず。

書込番号：3444085

Athlon 64は単純に二倍でしょう。

書込番号：3444360

常識的に何にも書かなければ定格でしょうが。OCなんて普通の人はやつもんじゃないのに

書込番号：3447381

本人が気付かずにOCしてる場合もありますけどね。
特に最近のM/Bは…

書込番号：3447988

すいません・・
OCして、3GHzです。
FSBは230MHzで、メモリも1:1動作です。（2.5,3,3,5）

書込番号：3448073

[Zephis]

マルチスレッドじゃなくてマルチタスクのような・・・

結果に関して言えば、Athlon環境でのパイ焼き*2は倍になる。

はっきりいうと、パイ焼き*2なんてもので性能はわからないから、参考に
ならないと思うけど。
某所で散々出た上に馬鹿にされて終わってる話だし。

書込番号：3450653

マルチタスク性能ですから、複数アプリ稼動時の性能云々の話になる。
何々アプリでの何々の処理云々ではない。

書込番号：3452038

[☆満天の星★]

マルチスレッドとも云いますよ>>マルチタスク

書込番号：3452247

[Zephis]

http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E382BFE382B9E382AF.html

http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E382B9E383ACE38383E38389.html

一応マルチスレッドとマルチタスクの意味の違いについて。
今回の件について言えばマルチスレッドというのは間違い。


ぼけか！！！！！さん
>常識的に何にも書かなければ定格でしょうが。OCなんて普通の人はやつもんじゃないのに

定格ではありえない数字なんでそういうレスがあるのは常識的な考え方ですよ
まあ、スレ主さんもＯＣしてると言ってますしね

書込番号：3452544

やはりそうですか。
たとえば、複数のタスクを実行していたとして、片方が暴走した場合でもタスクマネージャを起動して強制終了させる、と言うことができるのはHTの特権なんですね

書込番号：3452964

[Zephis]

PC66さん

それはCPUに関係なくできるよ。
AthXP2500+使ってるけど、CADとCAMにExcelとか同時起動しててどれか暴走
してもタスクマネージャで強制終了できるから。

書込番号：3454632

"ＯＣ"って何？オーバークロックの意味ですか？

書込番号：3519540

[��]

＞"ＯＣ"って何？オーバークロックの意味ですか？
この話の流れで言うと、オーバークロックで合っていると思います。
オーバークロッキングと言う場合もあるかも。

書込番号：3574177

新型コア発売時期

新型コアの3800はいつ頃発売されてるんですかね？

書込番号：3443788

[��]

今の所まったく話が出ていないので、未定だと思います。

書込番号：3446087

[☆満天の星★]

何で3500+>>3800+になると二倍もの価格になりますかね??
ここが良く理解できない。
クロック差が0.2GHzでしょ?

FX-55の2.6GHz/1MBL2Cacheのはまだ解る。

書込番号：3450536

希少価値とかプレミアって言葉ご存知ですか？

書込番号：3450928

[☆満天の星★]

↑
PentiumM755/A2.0GHzを\78,000で買ったりしているので
ここらのフラグの希少価値は解るけど、希少とは云っても
在庫があるので数量限定じゃないのなら希少じゃない。

プレミアも解るけど、これは1個\100,000もする梨が数年に
1〜2個だけ取れるらしいから、こんなものを指してる。
誰でも買えて、出荷数に厳しい制限がないなら単に高価と
しか思わないね。

書込番号：3452712

[Zephis]

梨がどうの在庫数がどうのという話ではなくて、それが上位機種だ、
ということそのものにプレミアがつくんですよ。
さらに上位機種がでたらいきなり値段が下がることからもわかるでしょ？

書込番号：3454637

[栄のEiichi]

それによって、3500+が大量に売れれば良いのでは。さらに、3800+が高い事によって4000+、FXシリーズのプレミア感が減る。

書込番号：3456315

[栄のEiichi]

実際には754の3700+が下がるか消えたら値段が落ちそうに思います。

書込番号：3456355

あなたならどうしますか？

ひさしぶりに自作しようと思っています。モニターなど
除いて予算は１５〜２０万くらいを予定しています。
ゲーム主体の万能PCを考えていますがAthronで組むなら
CPU、マザーボード、ビデオカードをどうゆう組み合わせ
で組みますか？なんせ６年ぶりに自作するんで最近のPC
パーツにとても疎いです。教えてください

書込番号：3437344

[猫目石]

CPUはWinchesterコアのAthlon64の中から予算に応じて選択。
M/Bはもう少し待つけどnForce4のものを。
グラフィックボードはGeForce 6X00系を予算とM/Bの対応状況に応じて。
メモリはPC3200 512MBを２枚。
こんなところでは。

書込番号：3437818

[おっとと]

CPU：WinchesterコアのAthlon 64 3500+
マザー：nForce4 Ultra搭載の物
　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1029/tawada34.htm
ビデオカード：PCI Express版 GeForce 6800GT

を中心として考えれば、15万円〜20万円ではないでしょうか。

Winchester, 6800GTともOC耐性がかなりあるそうなので、ゆくゆく遊べるかも‥‥。

キューブ愛好家としては、939-Winchester対応のMicro-ATX早く出ないかな〜。

書込番号：3437856

[☆満天の星★]

パーツを揃えてOC遊びが目的とは書いてない。
6年も買い替えしていない人はOCはやらないよ、たぶん。

あくまでコンピュータを手段として利用している正常な方
のようですよ。
AthlonならSocket939の90nmにnForce4ultraチップセットでの
コンビにS-ATAのMaxtor最新の16MBバッファメモリーあたりに
まとめればいいのでは??
ストライピングに興味があれば下記のHDD×2基ならいいと
思う>>500GBになるけど・・・
↓
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05301010496

書込番号：3438146

[☆満天の星★]

↑
選んだものがほぼ一緒か??(笑

書込番号：3438216

[某ＰＣ店員]

うーん６年ぶりだったら
今個人的にはMhzの割に安い
64-3200（754）にKT8-NeoFSR
＆Radeon9800Proみたいな構成で組んでおけば
枯れて、実績がある上　安定したシステムが組めると思う

書込番号：3438842

[☆満天の星★]

↑
ここらはプロですね、流石。
コストパフォーマンスは抜群でしょう。

書込番号：3440625

みなさん色々な意見本当にありがとうございます。
個人的には某PC店員さんの意見に大賛成です。
ですが、変に金が残ってもスロットに散財するのがオチ
なので今回はちょっと贅沢してみようと思っています。
まぁ前回ケチって後で後悔したという経験も踏まえてなのですが。
マザーボードが待ちどうしいです。
あと、２次キャッシュが１GBと512MBではどう違うんですかね〜？
性能的に大分違うもんなんですかね？CPU選ぶ際に参考にしたいです。

書込番号：3441451

[☆満天の星★]

2MBの二次キャッシュと512KBと同時に使っても自分には
差は解らない。
サーバー向けには多いほうがいいけどスピードとは直結
しないと思う。

書込番号：3442547

メモリーの同一性

[mu+]

メインマシン（Athlon1.4GHz）が最近妖しい動きをするのでそろそろかなっと思っています。
若干、板違いなのですがメモリーについて教えて下さい。

デュアルチャンネルインターフェースで使用するメモリーは容量や特性が揃っていないといけないのは分かりますが、シングルチャンネルで２枚差しをする場合に特性が異なれば性能の劣る方に合わせて動作します。

Socket939のデュアルチャンネルインターフェースはこの様な動作はしないのでしょうか？

書込番号：3435938

Socket939でも、デュアルチャネルで異なる規格のメモリを積んだら、低い規格のほうにあわせて動くんじゃないんですかね。
速度面、安定性の面でもお勧めできませんが。（早い規格の方のメモリが無駄に）
あと、容量だけは合わせないと、デュアルチャネルで動作しませんよ。

書込番号：3448111

[mu+]

PC66さん、こんにちは。

そう言う仕様なら余りシビアに考えなくても良いみたいですね。
もしかするとIO-DATAやメルコ等のセット物（512MBx2あたり）が必須なのかと思っていました。

書込番号：3448797

あまりシビアに考えなくても良い事は良いのですが、やはりバルクでもチップのメーカーくらいは揃えておいたほうが無難だと思います。
安定しないかもしれませんので。

書込番号：3453027