Athlon 64 3500+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

６年ぶりの自作で・・・・

[やじ北]

６年ぶりの自作で、浦島太郎状態になってます。
Ｋ６-２００Ｍｈzではさすがにガマンできなくなってきました。Ahtlon64の3500+で作ろうと考えておりますが、お気に入りのＡＴＸケースがあります。流用したいのですが、今のケースにはたいてい側面にダクト+FANが付いているようです。Ahtlon64マシンでも熱対策上不可欠なんでしょうか？

よろしくおねがいします。

書込番号：4131200

[名も無き放浪者]

パッシブダクト、サイドベンチレータ等は不要です。
CPUが熱をそれほど出しませんからね。
ただ、古いケースだと排気が電源ファンしかないものがあるので(Pentium2〜3世代)
これだとちょっと苦しいかもしれません。
最近はVGAモマザー自体も昔に比べて電気食いますんで。

もっとも、CrystalCPUIDでCPUの電圧を絞ればいけるかもしれませんがね。

書込番号：4131232

[やじ北]

名も無き放浪者さん、ありがとうございます。

流用したいケースには、電源FANの他に前・後面に１個ずつ搭載しております。
FANを12cmに交換するなどして使い回しできそうですね。

書込番号：4131275

[��]

ケースはいいのですが、6年前の電源が心配です。電源を新規購入する予定が既にあったのなら申し訳ないですが、12Vライン出力が最低でも18A以上の物に交換する事をお勧めします〜。

書込番号：4131632

[やじ北]

Tel(?)さん、ありがとうございます。

はい、電源を物色中です。以前、FANは回ってる、LEDは点灯している、なのに起動しない。ＣＰＵに供給される電力だけ壊れていた。というトラブルでドツボにはまったことがあります。

これはオススメという電源がありましたらぜひ、ご紹介ください。

書込番号：4133493

[WELLNOW2]

メーカーはZIPPY・OCZ・ENERMAXあたりが、おすすめですね。

　電源については日本橋でPC/AT互換機パーツショップの店員さんのお勧めなどを聞いてみたこともあるのですが、各人自分の愛着のある電源を挙げられました。

　でもそのなかでよく出てきたメーカーが上の3社でしたね。

ZIPPYは、結構電源の信頼性があるということをお聞きしました。

OCZは元々サーバーとかに搭載されている電源を作っているメーカーだそうです。

私もENERMAXに変えてから、M/Bとの相性とか、起動不良・突然の再起動とかはなくなりました。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：4133833

[WELLNOW2]

>起動不良・突然の再起動

これは、PCが要求する電力に電源Unitが応じられない場合に起こる現象で、電源の信頼性とは、またちがう現象ですね。

訂正します。失礼しました。

書込番号：4133872

[名も無き放浪者]

Zippyは煩い電源だから静穏マシンには向かないね。
そもそも電源の容量がオーバー（ｒｙ
ファンが煩くならざるを得ないプレスコならそれでもいいだろうけどｗ

Seasonic、Antec、Acbel、HECなどなど、400W級で1万円を超える電源ならどれも問題ないと思いますけどね。
Aopen、Macron（クロシコ）、エバーグリーン、トーリカ、サイズ（鎌力）あたりも特性をわかって使うなら十分でしょうね。

書込番号：4134637

[LEPRIX]

やじ北さん、こんばんは。

K6-200Mhz→Ahtlon643500+
いったいどれくらい体感的に違うのでしょうか。
完成が楽しみですね。

6年前のケースを使われるということなので、電源の形状にも注意が
必要だと思います。
あの頃の電源は80ｍｍの1ファンが普通でしたので、現在の多様なファン
形状の電源には対応できない物も多いようです。
ケースの電源周りの形状や搭載方向（上下）、奥行等を考慮して選ばれる
ことをお勧めします。
個人的にはSeasonic（OWLTECH）のAGXかHSシリーズあたりだと問題なく
取り付けできて、性能面でも問題ないと思います。

書込番号：4134728

[Ｗ３００Ｂ]

やじ北　さん こんばんは。

＞オススメという電源がありましたらぜひ、

・高信頼、保護回路を重視しますとNipron ePCSA-500P-X2S
・静音性、コストを含めたトータルバランスで、SS-430HB

この2機種は、特に優れていると思われます。

書込番号：4134847

[省エネ大好き]

私が実際に使っているのはSeasonicのSS-350FBですが、12cmファン使用なので静かですし、発熱量の多いBarton2500+でCPUをフル稼働させたときも自動的にファン回転数が上がって、ケース内の温度が以前の電源（8cmファン使用のもの）を使用していたときよりも5度近く低くなりましたのでオススメ．．．といいたいのですが、現在は売られていません。
W300Bさんが推奨されているSS-430HBは同じメーカーの後続機種で、こちらは売られています。
個人的には12cmファン搭載モデルをオススメします。

書込番号：4134929

[��]

個人的に気に入っているのは、EverGreenの「Silentking3」って言う電源です。

気に入っている点
・お手ごろ価格
・規格が最新で、今後も使える
・12cmFANを使用しているので、静音である（個人差あり）
・12Vラインが2系統あり、負荷を分散させる事が出来る
気に掛かる点
・ケーブルがちょっと長い

こんな感じの印象を私は受けました。

タダ、ちょっとうろ覚えですみませんが、確か500WモデルだけFANの回転数が高いので、12cmFANを搭載していても静音とは言い切れないかもしれません。むしろ、高負荷時にはFANがある程度回ってくれないと、電源の寿命が縮む気がするので、丁度バランスの取れた製品だと思ってます。

書込番号：4134998

[AKOI]

こんなのありますよ。

http://terasan.info/dengen/index.html

書込番号：4135371

[@Amadeus]

やじ北さん、こんにちは
６年ぶりの自作だそうでたのしみですね。

電源が話題に上がっていますが、
静穏を目的として使用した２つの電源の感想です。

一つ目はドスパラから購入したEverGreenの「Silentking2スペシャル」です。
12cmファンが青く光ってとても高級そうに見える電源でしたが、期待したほど静穏ではありませんでした。
また、大風量な電源ファンに頼りケースファンを使わないでまま夏期に使用したせいかトラブルが発生してしました。

で後継に昨年秋から使用しているのが省エネ大好きさんも使用しているSeasonicのSS-350FBです。
やはり静穏を期待しての起用でしたが、その静かさに驚きました。

ケースファンについてですが、排気ファンと電源ファンが干渉を起こし電源ファンの回転数が異常に高くなったのでケースファンは吸気ファンのみ取り付けています。

現在室温が低いのでケース内温度をチェックした上でその吸気ファンも動かしていないのでほとんど無音状態の静かさです。
室温が26度を上回るようになったら吸気ファンを回す定です。

書込番号：4138372

[やじ北]

思いがけなく大勢の方にＲＥＳいただき感謝です。

当初の質問のケース流用は、熱処理に配慮すればＯＫのようで安心です。
電源は、ENERMAXの製品に決めました。

画像にPhotoshopでボケをかける間タバコをふかしていた環境からどれくらいハッピーなのか楽しみです。
ありがとうございました。

書込番号：4138622

[ズッコケコッコー]

やじ北さん、こんにちは。

決定された後になんですが・・・

現在の環境から推し、また3500+と言う事で激しくニプロンをオススメしちゃいます。エナマはばらつき激しいですよ。他の方が貼られた、てらさんのHPご覧になってみてください。私もエナマ使ってましたが・・・過去形

うるさくって良いならZippyもあり。

WELLNOW2さん、

OCZ・・・OEM供給先。
普通は供給元か併記かなと。別に良いんですけどね(^_^;)　

書込番号：4139212

[WELLNOW2]

やじ北　さん

電源というのは、PC部品の中にあって、ほとんど唯一USERがその性能を完全に把握し切れない(メーカーがいいかげんでも)部品であります。

私のレスの他にも、日本橋の聞き取りと同様に各人多種多様な愛用メーカーをお勧めする次第であります。

　私の場合「信頼性」だけを考慮に入れて選んでお勧めしたメーカーなので、騒音とかには全く関係せず対処しておりません。電源はまず信頼性ありきだと思いますので・・・。

ただ、EnerMaxならば、User可変Fanを搭載しておりますので、うるさいうるさくない等のニーズには十分答えられる製品群になっておりますので、その選択でも間違いではないのではないかと思います。

書込番号：4140797

[WELLNOW2]

>ズッコケコッコー　さん

スレ主さん失礼します。

OCZ・・・確かに
>OCZ・・・OEM供給先。
>普通は供給元か併記かなと。別に良いんですけどね(^_^;)　

ですね。(^^;

指摘は感謝します。後から見る方も参考にされるかもしれませんからね。

ども、失礼しました。

ただOCZ(ブランド)の600Wの電源もツクモパーツショップで買って、私が今持っていますのは事実だったりして(^^;)(24Pinの現行仕様の奴です)
かなり静かで排気量はあります。

でも価格.COMにはカテゴリーないんですよね。
>普通は供給元か併記かなと。別に良いんですけどね(^_^;)
やっぱり・・・・ですね。

書込番号：4140806

[LEPRIX]

OCZってメモリだけかと思っていたのですが、電源も出しているんですね。

気になって調べてみるとOEM元はTopowerのようなのでお薦めされるも納得しました。
私は現在TopowerのP5シリーズを2台使用していますが、あらゆる面でこれ以外の
電源は考えられないくらい気に入っています。
最初にSeasonicを薦めたのはスレ主さんがどの程度の静音性を求めているか
わからなかったので、どんなケースでも対応できる、そこそこ静かな電源
という理由からです。（例えば昔の電源上下逆の星野のケースとか．．．）

個人的には静音性を求めるなら、流行の12cmファン搭載の電源よりも
ストレートファン配置の電源の方が理にかなった構造のため、当たり外れが
少ないと思っています。
（ENEAMAXだとCoolergiantブランドのVHBシリーズがこれにあたります。）

書込番号：4141034

[ヤウヤウヤー]

以前、マザーボードの電池切れでOSのインストールに失敗しつづけた経験があります。
参考までに。

書込番号：4141154

[やじ北]

皆さん電源にはそれぞれ一家言あるようで。。。
確かに、普段まったく気にも止められませんが一度何か起きると・・・
私が経験したようにドツボにはまりますね。あの時は電源が不調と解るまでにマザボ・ＣＰＵまで交換してしまいました。

皆さんの貴重なご意見を読みなおし、じっくり検討します。先にＥＮＥＲＭＡＸに決めたと書きましたが、Athlon64の新REVが出ることを知り注文をキャンセルしましたのでラッキーでした。

書込番号：4141277

[��]

誰かがWinchesterを処分してくれないと、RevEが入ってこないよー（笑

書込番号：4144549

[WELLNOW2]

>誰かがWinchesterを処分してくれないと、RevEが入ってこないよー（笑

今使っているFX53以外に、939Pin Motherチェック用にWinchester1つ買おうと思っていますが、どのクラス(モデルNo.)が掃けるのをご所望ですか？ｗ

書込番号：4150692

[やじ北]

お世話になります。

電源ネタを蒸し返すようですが、「音無ぃ」ってのはどうでしょうか？　なんか良さそうに思いましたので。。。

待ちわびてるVeniceですが、マザボ各社に電話問い合わせをしましたが、どちらもＡＭＤから石が来てないのでわからないとの返事でした。ほんとかなぁ。

よろしく。

書込番号：4158064

知恵を貸してください！！

[D.C]

最近家のＰＣに不満を感じてきたので書き込みました。
このＰＣに載せれるＣＰＵ(できるだけ安いやつ)を教えてください。
お願いします。

書込番号：4129013

[D.C]

すいませんＰＣのスペックは
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HDPC&id=127191
です。あとＣＰＵクーラーはこのままでいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

書込番号：4129021

[まきにゃん]

昨日から「無理だ」って回答されてるの見てないんですか？

書込番号：4129063

[D.C]

どうゆう意味ですか？

書込番号：4129119

[まきにゃん]

補足しときます。
そのパソコンに載る K6-2 500MHz より速い CPU は、あるにはありますが入手困難な上体感できる差は出ません。
つまり、CPUに金を掛けるだけ無駄って事です。

書込番号：4129126

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

↑
Socket939-Athlon64-3500+とお使いの機種に互換性がない。

書込番号：4129129

[まきにゃん]

という風に適切なカテゴリに書かないと、見てる人に無用な混乱を与えてしまうので注意しましょう (^^;

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=8050
内容的には↑のほうがいいかも。

書込番号：4129148

[某ＰＣ店員]

ソケット７Mhz最高峰は
K6-2/550　
　だけど倍率可変ジャンパーなんて付いていないから無理
となると
K6-�V+E/500　2.2V版
　当時でも非常にレアな上、今ならかなりのレア物
しかも取り付けても
　殆どパワーアップしてない。

書込番号：4129207

[ｈｏｔman]

>このＰＣに載せれるＣＰＵ(できるだけ安いやつ)を教えてください。

お好みのCPU買って、タワーのてっぺんに載せておきましょう。

書込番号：4129297

[PrescottUSER]

>>某PC店員さん
K6-III+Eは2.0V版しか見たことがないのですが、2.2V版があるのですか？

単なるK6-III/500 2.2V版なら実在しますが、こちらは幻のCPUですね。
e-Bayで一度出たのを見ましたが、それ以外に知りません。落札者日本人だったみたいですけど。

書込番号：4129360

[某ＰＣ店員]

>単なるK6-III/500 2.2V版
ＡＭＤでは2.4を通常の　2.2V以下を「+E」又は「E+」として位置づけしている場合もありますので、今回はそのように使いました。

　自分はK6-�V/+E-550　をＡＭＤから仕入れ・販売した時
その事をＡＭＤに聞いたら、そのように言われました。

書込番号：4129384

[某ＰＣ店員]

あと2.2V版　＆2.0VのＫ６-�Vって感じなら
結構売りましたよ。
　K6-�Vや初期のAthlonの一部モデルで
日本で仕入れ・販売したのは当店だけだったんで皆さんは希少に感じたかも知れませんんが・・。
　K6-�Vなんかは、その当時メーカの組み込み用にCPUをAMDに注文したが、結局生産されずあまったＣＰＵなんかがあったんです。
　ＡＭＤから連絡きて、あまったＣＰＵ買わないかと持ちかけられて
そういった種類のＣＰＵを買ってました。
　店頭や通販で売りつつ、いくつかは秋葉のＳＨＯＰなんかに流してましたが・・・だから結構レアなＣＰＵも見る機会があったんですよ

書込番号：4129429

[PrescottUSER]

>>某ＰＣ店員さん

自分の認識では、
K6-2/III無印は0.25um、K6-2/III+は0.18umプロセスで製造プロセスの違いと考えてました。あと2+は2無印と違って128KBのキャッシュ内蔵ですね。

0.18um品で2.2Vは見たことがないので質問した訳です。K6コレクタなので、知らない仕様の品があると気になりまして。

E付きはembeddedの略で組込用ですね。組込用、Mobile用、通常品の区別は、CPUに書いてあるわけではないので、電圧、動作熱限界の仕様を見て推測するしか有りませんでしたね。

書込番号：4129508

[某ＰＣ店員]

0.25um、K6-2/III+は0.18umの件は知りませんでした
1つ勉強になりました

書込番号：4129582

[ぶる2]

某ＰＣ店員さんへ
ソケット７Mhz最高峰は
K6-2/550　
だけど倍率可変ジャンパーなんて付いていないから無理

って事ですがマザー同じPCで倍率可変ジャンパー付いていますのでK6-2/500からK6-2/550に取り付けできますよ。

実際換えてもほとんど体感はできませんけどね(^^ゞ
ちなみにK6-2/533もできます。

書込番号：4130685

[WELLNOW2]

>K6-2/III+は0.18umの件
>ソケット７Mhz最高峰はK6-2/550　

ですが、私は現在K6-III+ 550Mhzを使用しております。それでメルコ下駄で600Mhzで使用しております。(HK6-MN600NV4)

　このVer.は、日本にも限りなくレア状態で入ってきたもので、当時のKAKAKU.COMにも、一瞬掲載店が出たぐらいで、電話しても大概売切れでした。

　個人的には今でも、もう1つほしいのですが・・・OCで666Mhzぐらいは出るらしいので・・・

書込番号：4140843

OSのインストールが止まってしまいます。誰か助けてください。

[RSDCC]

OSをインストールしようとしたところ、BIOSが起動してOSの入ったCDを読み込み、画面にWindows　Setupと表示されたまま、インストールが止まってしまいます。CPUが悪いのかマザーが悪いのか、何方か同じような現象を体験されたかいらっしゃいましたら、アドバイスを頂きたいと思います。CPUはDOコアの90nの3500+で一応は新品です。マザーはMSI　K8T　Neo2-FIRでこちらは完全に新品です。それ以外のパーツは全て3000+（745）からの流用品ですので完動品です。OSはWINXPのSP1です。マザーのBIOSのヴァージョンは3.3になっております。以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：4126837

[��]

OSのインストールが途中で止まるのは、大抵マザーが逝っているか、電品質問題の事が多いのですが、今回は殆ど新品って事で普通に考えてメモリが怪しいですよね。
　殆どのパーツが前の流用品って事で、メモリテストも出来ない状態だと思いますので、一度メモリを一枚だけにしてOSをインストールしてみて下さい。メモリは既に一枚挿しで試したと言う場合は、メモリスロットを変えて起動するかテストして下さい。
　これは殆ど無いとは思いますが、CDを読み込むドライブの故障及び書き込まれるHDDの故障なども考えられますので、一つずつ問題を煮詰めていって下さい。

書込番号：4126931

[鈍べえ]

RSDCCさん　こんばんは
CPUクーラーの取り付けミスはありませんか？
M/Bの初期不良の他　パーツ流用ですと
グラボ/メモリーの相性等も考えられます。
VIA系chip setですからメモリー相性は緩いかと思いますが
Memtestができるようでしたら試してみる価値はあると思います。

書込番号：4126946

[RSDCC]

TEL様、鈍べえ様早速のアドバイスありがとうございました。ご指摘のとおりメモリのテストを行いましたところ、エラーはありませんでした。MEMO86というソフトでテストしてみました。メモリは2枚差しでIOデーター製の2枚組みのものです。3000+では問題なく動作しておりましたが、３５００＋ではもっとシビアになるのでしょうか、メモリ1枚さしで再度挑戦してみます。アドバイスありがとうございました。

書込番号：4126974

[yashu]

参考になるかどうかわからないですが...
ＵＳＢのカードリーダーとかをつけていると
そういった症状が出るケースがマザーによってですがありました。
ＵＳＢ機器を全部外して、インストール作業されては？
外れでしたらごめんなさい　<(_ _)>

書込番号：4127798

[Ｗ３００Ｂ]

RSDCC　さん こんばんは。

＞Windows　Setupと表示されたまま、インストールが止まってしまいます。

　当方、ドライブの読み取り不安定の為、似たような症状になったことが
ありました。
　ドライブに使用しているフラットケーブルは新マザー付属の物ですか？
一度、別のケーブルに差し替えてみられては？

書込番号：4127829

[最近毛が抜けてきた…]

WindowsのCD−ROMが問題の場合もあります。

別のCD-Rに適当なライティングソフトでコピーしてみて下さい。全然違う構成ですが、M/Bを変えて同じ出来事に遭遇した事があります。

ハズレかもしれませんが、何かのお役に立てれば幸いです。

書込番号：4127842

[巨人ファン]

自分も以前nF3で同じ事がおきました。
その時は1時間くらい訳が分からず格闘したのですが、
ふと、「最小構成」という基本的なことを思い出して、
メモリー1枚で拡張ボードを全て外したところやっとインストールできたという経験があります。

書込番号：4128039

[ぺぱ]

CPU、MB、または ハードディスク どちらの不良も考えられますね。
複数あれば検証できるのですけど。。

当方、焼死した Athlon1G と Duron900 を所有していますけど、
どちらも、MBに取り付けてBIOS表示時点では正常に認識します。
DOSも起動できますし、Windowsインストールの青画面までもOKなのですが、
ハードディスクのフォーマット中に停止してしまいます。

同様に、MBの不良の場合でも、CPUやメモリをいろいろ取り替えてみるまで
不良が発見できない場合があります。
CPU、MBが１セットしかない場合は確認できることも限られていますので、
購入店に相談されたほうがいいでしょう。

（ぜんぜん解決になってない。。スレ主さんごめんなさい。）

書込番号：4128247

[Bioethics]

CPUのインストールが確実に行なわれているか確認しましょう。方向・押さえ具合など。

書込番号：4128455

[MTV野郎]

SET UPでフリーズとかかれてますけど、あるてーどはデバイスを読み込んでからフリーズするのでしょうか？　まったく動かないんだったらＣＤ（ＯＳ）にきずがあって止まるのかも？　とりあえずＦＤＤとかとっぱらって最小構成でやってみるしかないでしょうね？　私の経験であるのは
１．メモリーが悪くてインストールがはじまらなかった。
２．ＣＤにほこりがついていて一部のファイルがコピーできませんって表示がでた。
３．ＨＤＤが壊れてる可能性があるって表示がでた。でもこのときはＨＤＤのフォーマットまではたどりついて、そのあとＨＤＤからへんな音がし出しましたけど・・・
セットアップまでいけてるならやっぱハード的な何かが原因って感じはしますが

書込番号：4128763

[栄のEiichi]

今までに私が、同じ様な事に陥った時は、
Bioethics　さんの
＞CPUのインストールが確実に行なわれているか確認しましょう。方向・押さえ具合など。
で、クーラーを逆さまにしていた。
WinXPで使っていた160GBのHDDにWin2000がインストール出来なかった。
同じくWin98からWin95も同様。

書込番号：4129616

[栄のEiichi]

追加です、
ただし、WinXPで使っていた160GBのHDDはWinXPでパーテーションを区切っていました。他のHDDにWin2000インストール後、データー用ドライブとしては使え、現在に至ります。

書込番号：4130208

[GROBDA]

USB接続のキーボードとマウスを使っている場合、これをPS/2接続の
ものに変更すると、うまく動作することがあります。

書込番号：4130458

[RSDCC]

大勢の方々から色々なアドバイスを頂き、大変恐縮しておる次第です。こんなに大勢の方々からアドバイスを頂けるとは、思って降りませんでしたので、とても感激しております。皆様方誠にありがとうございます。
さて、その後の状況ですが、結論は相変わらず駄目な状況です。アドバイスを頂いたことは一通りやってみましたが、状況は改善されておりません。最小動作単位でいわゆるグラボだけでも状況は変わりません。推測ですが、BIOSはMS-DOSベースで、インストールが開始されると同時に、CPUのモードかなんか変わった影響があるのかなあ、なんて勝手に推測しております。つまりCPUの特定の信号が死んでいるのかなと思うようになってきました。OSのインストールの開始時、画面のしたへインストールの状況を示すメッセージが表示されますが、このメッセージが表示さないままでインストールが止まってしまいます。ハード的な要因で何かを待っているような雰囲気です。とりあえずはAMDのサービスセンターに相談してみます。マザボについても念のため、検証にメーカーへ出してみます。これで駄目なら、E4コアがでるまで待つことにします。

書込番号：4131206

[名も無き放浪者]

ＣＰＵやマザーの予備パーツがないなら、素直にショップへ持ち込んで
動作検証してもらったほうがいいかもね。
初期不良なら交換だし。

書込番号：4131249

[かーくん☆]

念の為の確認ですが、HDDも流用だとしたらFDISKは済んでますか？

書込番号：4135248

[ズッコケコッコー]

残念ながら板主さん利用のXPにはFDISKはナッシング。

きっとブートレコード含めてクリアなHDDにインストールって意味だと思いますので、それには同感。

書込番号：4135303

[RSDCC]

またまた多くの方にお世話になってしまって申し訳ないと思っております。たびたびのアドバイスありがとうございます。私事で恐縮ですが、PCの自作の世界に入って20台以上手がけて、初めてインストールでつまずいたもので、このような現象は初めてでした。一通りのことはすべてトライしたつもりですが、一向に解決できておりません。残念ながらクリーンなハードディスクは持ち合わせておりませんが、FDiskを用意して一度挑戦してみたいと思います。アドバイスありがとうございました。

書込番号：4136467

[13B REW]

ならば、普通に組み立てられると言うことですよね！

そしたらまず、IDEのHDDをケーブルセレクト設定で、「マスター側」（一番上に差す）そしてその下にCD-ROM等「スレーブ側」に付ければいいと思います。

私もこのような症状で悩みましたが、上記の方法で解決しました。

書込番号：4136519

[C.T.U.Agent]

最近光学ドライブを変えるまで、いつもOSのインスコに苦労してました。

ＯＳ以外のメディアの読み込みには支障がなかったので、ドライブとＯＳのＣＤ-ＲＯＭの相性が悪かったのか？

書込番号：4136878

[名も無き放浪者]

案外忘れがちだが
IDEケーブルでうまくいかないことがある。
スマートケーブルでうまく焼けない・認識しないなんてのがある
＃特にπ

書込番号：4137304

[RSDCC]

度々アドバイス頂きありがとうございます。ケーブル等でそのような現象が出るとはわかりませんでした。私のシステムについて、SATAのRAIDとPATAのノーマルいずれでも同じ現象が出ております。また、IDEのケーブルの回し方も変えてみておりますが、同一の現象が出ております。MSIのサポートへ尋ねてみたところBIOS3.3なら90nコアでも使用可能と聞いておりますので、CPUに問題がありそうな予感がします。同じシステム（マザボーとCPUは除く）PEN4は何事もなくインストール成功です。念のためにマザボをMSIで検証して頂くことにはしました。問題がなければAMDと対決になります。販売店でもよろしいのですが、相性でかたづけられては困りますので、一度AMDとお話してみます。皆さん色々ご面倒おかけしました。ありがとうございました。

書込番号：4139380

[13B REW]

どこの時点で止まるかは知らないけど、DOSでBIOSアップデートできないのですか？

書込番号：4139469

[常磐線各駅停車上野行]

PC-9800だと一般のＯＳで簡単にイニシャルフォーマットかけられたんですよね……
懐かしい……

書込番号：4140596

Pentium4 540 との差に関して

[坂本龍馬]

Athlon 64 3500+ はPC JAPAN 4月号の特集で
Pentium4 550J 、Pentium4 640 との比較を行っていて
発熱量とHDDのスコア以外は総合的に劣る結果になっていましたが、
Pentium4 540 と比較した場合は総合的に勝つと考えて良いのでしょうか？

書込番号：4118837

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

個人の価値観に拠ります、、、

書込番号：4118903

[坂本龍馬]

価値観では判断出来ないと思いますが・・・

書込番号：4118955

[最近毛が抜けてきた…]

＞価値観

両社とも特徴があるので、一概にベンチだけで判断するべきではないと思います。

（個人的には使用感の方が大切では？と感じます。）

書込番号：4119023

[��]

>坂本龍馬 様

CPUには、得意不得意分野があるので総合的に判断するのは難しい事です。PCで主に何を処理させようと考えているのでしょうか？

書込番号：4119045

[坂本龍馬]

質問内容が不明確だったようで、すみません。

現在、Pentium4 540を使用しているのですが、
Athlon 64へ移行しようと考えています。
3800+が良いのですが価格がまだ高いような気がするので
3500+を検討中です。
大幅な向上は望んでいないのですが、
最低でも現状と同じくらいの体感速度を維持したいと考えています。

使用用途は主にWord、Excel、DTM関係、IE、OEなどです。
ゲームも時々やりますが重い3D系のものは全くやりません。
信長や三国志などのシュミレーションが多いです。
用途から判断するとPentium4が良いと思うのですが、
昨年の夏場に発熱で苦労しましたのでやはりAthlon 64が良いと考えています。

Athlon系はサンダーバードと呼ばれていた頃に3台ほど作って使いました。
それ以降はP3→Celeron→P4と10台ほどIntelで作って使っていたので
今になってAthlonに移行するのが難しくなってしまいました。

書込番号：4119171

[ＺＺ−Ｒ]

どちらでも問題無いと思いますが、ながら作業が多いならP4の方が良いでしょう。
ただ発熱をどうしても抑えたいならAthlon 64と思います。

書込番号：4119181

[クロクニル]

まぁ、記事は見てませんが、雑誌の記事を鵜呑みにするのは
どうかなと思います。某社の圧力で言いたい事も言えない世の中ですし

今色々と調べてみて3500+は550Jと640
当然得手不得手があるので一概には言えませんが3500+が総合的に
この2つに劣るとは言えない印象ですね。
調べた範囲ですとやや640が劣る印象を受けました。
当然こんなものは切り口次第ですけど。

おおよそクロック数とモデルナンバの比較+得手不得手を考慮
でいいんじゃないでしょうかね。

書込番号：4119325

[Bioethics]

私もZZ-Rさんの意見に賛成です。

同時にいくつもの作業をさせるのであれば、Pentium4 640をおすすめします。そうでなければAthlonだと思います。
有意差はネットで検索すれば出てくるような気もします。

書込番号：4120104

[Ｗ３００Ｂ]

坂本龍馬　さん こんにちは。

＞現在、Pentium4 540を使用している
＞最低でも現状と同じくらいの体感速度を維持したい
＞夏場に発熱で苦労しましたのでやはりAthlon 64が良い

　私は職場でP4 540、自宅で3000+を使用していますが、いろいろやっての
使用感は、ほとんど変わりません。
　CPUで、3G（3000+）を超えたら、用途にもよりますが、使用感差は
僅かなものですね。
　
　性能差よりも、大きいのは、発熱、省エネ、静音での圧倒的な差ですね！

Idle ・・・・・・・3500+ (3.2W)・・・ P540(35.3W)
Load 100% ・3500+ (31.4W)・・・P540(90.6W)

書込番号：4120798

[坂本龍馬]

雑誌の記事を鵜呑みにしていませんが参考にしています。
全く違うデータを出すのでは問題がありますし・・・。
差といっても誤差のようなところや10％程度の部分がありますので
Pentium540と比べれば悪くないのかな？と考えたわけです。

同時にやるのはDTM系のソフトを起動して作業しているときに
IEやOEを起動したままといった感じです。
ExcelやWordの時もOEは起動したままの事が多いです。

表計算はAthlonの得意分野という人もいるのですが
Pentium540からAthlon 64 3500+へ変更した場合
処理速度は変わらないと思って良いのでしょうか？
消費電力量や発熱量のメリットが大きいので
自分の環境では長時間作業が多いので安全を考えると
Athlon 64 3500+を選ぶべきかな？と考えております。

そうなるとマザーボードの選択がまた迷ってしまいます。
今のところ検討しているのはnForce 4 Ultraを採用したもので、
GA-K8NXP-9、K8N Neo4 Platinum、LANPARTY UT nF4 Ultra-D、KN1 Extremeなどです。

書込番号：4120815

[坂本龍馬]

Ｗ３００Ｂさん
ほぼ同じ時間に書き込みしてしまったみたいです。
　
540と3000+で大きな違いがないようだと、3500+に変えても大丈夫ですね。
発熱、省エネ、静音での差は重視したい部分なので、
試しに3500+を購入してみようと思います。

そうなるとマザーボードの選択でまた悩みそうです。

書込番号：4120821

[常磐線各駅停車上野行]

雑誌のベンチマークスコアが気になるのでしたら、
NorthwoodコアのPentium４(2.8C・３・3.2・3.4 GHz。Socket478 L2＝512kB)
という選択肢がベストなのでは？
発熱もPrescottよりはずっと小さいですし、
キャッシュレイテンシもPrescottより優秀です。
LGA775からSocket478に後退するというのは変な話ですが……
トータルで見ますと3.2GHzでＪ無しの550並み以上の性能ですので。

チップセットもi9x5は性能は高いですが、発熱も大きく、
安定性などの面から見てもやはりトータルではi865の方が上ですね。
あるいはＳｉＳ655系などはより発熱も少ないです。

Intel系/ＡＭＤ系かかわらずＰＣＩ-Expのチップセットですとチップセットの発熱が馬鹿になりません。
特にHyperTransport2000のSocket939用チップセットですと、
ＣＰＵは低発熱になってもチップセットの排熱がかなり凄いことになります。

書込番号：4121440

[坂本龍馬]

Prescott環境にするのにかなりのお金を使いましたので
やはりNorthwoodコアのPentium４に戻すのには抵抗があります。
Prescottに移行したのは失敗でした。

今回はAthlon 64 3500+で作ってみようと思います。

70度程度になるチップもあるようなので気を付けたいと思いますが
チップの発熱に関しては小型の高性能ファンを持っているので
過去の経験から判断して問題ないと思います。

今のところ問題なのはマザーボード選択で、どれにするか検討中です。

書込番号：4121647

[坂本龍馬]

とりあえず DFI LanParty NF4 Ultra-D に決めました。
使った事のないメーカーですが配置が面白いので楽しめそうです。

書込番号：4121767

[��]

DFI LanParty NF4 Ultra-Dですか〜。爆速の一枚ですね。存分に楽しんで下さい^^　OCも楽しめそうな一枚です。　後、毎回言ってますが、今A64 3500+ D0コアを買うならもうすぐ販売される新型E3コアも検討してみて下さいね。
　
＞常磐線各駅停車上野行様
nForce4以外のチップセットは、そんなに凄く熱く無いと思うのですが。

書込番号：4122048

[坂本龍馬]

DFIというメーカーは良く知らないのですが、
LanParty NF4 Ultra-D は多機能で面白そうです。
CPU取り付け位置やメモリの配置も変わっていて面白そうですし、
バックパネル部分のパーツが取り外せるのも楽しそうです。

D0コアと新型のE3コアですか・・・。
そこまで調べていませんでした。
違いがわからないので調べてみようと思います。
�рｳん アドバイスありがとうございます。

Athlon 64はいろいろと難しいですが、楽しそうなCPUですね。

書込番号：4122194

[BLUE EYES]

DFI LANPARTY UT nF4 Ultra-Dは
RevEコアがBIOS UPでOK
6層基盤で100% 日本ケミコン株式会社製コンデンサ搭載
簡単な手を加えるだけでSLI化も可能
BIOS設定がめちゃくちゃ豊富
chipsetFANもASUSよりかなり静か（個人的に）
値段が手頃
バックパネル部分のパーツが取り外せるのはAUDIOです。
CPUクーラーはXP-120でどうでしょう

書込番号：4122408

[アール・グレイ]

Pen4が得意なベンチをたくさん並べれば、Pen4が総合的に性能上に見えるのは当然です。
雑誌のベンチマークは、記者や雑誌の趣味、某社の圧力によって掲載するベンチががらっと変わるので、そこも考慮したほうがいいでしょう。

書込番号：4122701

[常磐線各駅停車上野行]

＞RevEコアがBIOS UPでOK
どこだってそう。
第一、正常起動できないのでBIOS UPには従来コアのAthlon６４または(Ｋ８)Sempronが必要。
それを気にするんだったらＶＩＡチップセットのマザー買え。

＞6層基盤で100% 日本ケミコン株式会社製コンデンサ搭載
DFIはそうとは限らないが、コンデンサは１本あたりの品質より、
回路設計上コンデンサの負担がどれだけかが問題。
東南アジア製電解コンデンサまみれのAOpenやＥＣＳより、
相対的にいいコンデンサを使っているＭＳＩの方が、
コンデンサーパンク率高いのは事実。
同様の事例から６層基盤だから４層基盤よりアテになるというのも幻想に過ぎない。

＞簡単な手を加えるだけでSLI化も可能
だったら最初からSLIのマザー買えや。
それほど価格が変わるわけでなし。

＞BIOS設定がめちゃくちゃ豊富
そのどれだけを使うというのか。
大半の人間にはトラブル発生時にチェックする項目が増えるだけ。

＞chipsetFANもASUSよりかなり静か（個人的に）
それを気にするなら最初からFANレスのマザー買えば？
ASUSと同じ御三家のGIGABYTEからSLiのもUltraのも出てるし。
もちろんK8T890のもね。
日本法人を持たないDFIの製品をこれで選択する理由にはならないんじゃない？

＞値段が手頃
939で値段気にするぐらいなら754使えよ。
755-A2ならA8N-Eの半額だぞ。

書込番号：4124385

[13B REW]

もちろん、「WindowsXP 64Bit Edition」を買わないと意味がありません。

書込番号：4124668

[レブすぴーど]

常磐線各駅停車上野行さんへ
＞それを気にするんだったらＶＩＡチップセットのマザー買え。
？何で急のその言葉が出てくるのか分からない。別に誰もBIOSが出来ないとも言ってないし・・・大体VIAだって、BIOSのUPは必要になってくると思うんだが。

＞ＭＳＩの方が、コンデンサーパンク率高いのは事実。
今まで、MSIのマザーも使った事あるがどうやったらコンデンサ膨張が起きるのやら。あんたの使い方が可笑しいんじゃないのか？

＞だったら最初からSLIのマザー買えや。
意味が分からない。スレ主がSLIも求むなんて言ってないでしょうが・・・

＞大半の人間にはトラブル発生時にチェックする項目が増えるだけ。
別に、トラブッたらBISOリセットで問題解決するだろ・・・

＞それを気にするなら最初からFANレスのマザー買えば？
これもスレ主が交換できるって言っているんだから、いちいち文句吹っかけてどうするんだよ。

＞特にHyperTransport2000のSocket939用チップセットですと、
ＣＰＵは低発熱になってもチップセットの排熱がかなり凄いことになります。
全部が全部発熱がすごい訳ではない。変な誤解を覚えさせないで下さいね。

＞939で値段気にするぐらいなら754使えよ。
だれが、値段を気にしていると言ったんだ？

貴方の文章は誰に言っているのか分からないし、変な言いがかりに聞こえる。注意した方がいいですよ。

書込番号：4125177

[常磐線各駅停車上野行]

＞大体VIAだって、BIOSのUPは必要になってくると思うんだが。
今のところ、Rev.Eでまったく起動できないのはnForce４(３は？)の特有のもの。
近年はＥＣＳなどに例外も出てきているが通常は正常認識ではなくてもＤＯＳの起動はできるため、新しいプロセッサだけでも対応はできる。
(マシンは複数台ある必要があるが)
繰り返すがnForce４の現行マザーの場合、Rev.EのBIOSへの書き換えのためにD0のAthlon６４が必要。ＶＩＡでは不要。

＞今まで、MSIのマザーも使った事あるがどうやったらコンデンサ膨張が起きるのやら。
どっちにしても、同じ使い方してＥＣＳもASRockもASUSもGIGABYTEも起こしていないのだから、ＭＳＩの品質がこれらより下という証明にしかならない。

＞意味が分からない。スレ主がSLIも求むなんて言ってないでしょうが・・・
BLUE EYESが「簡単な手を加えるだけでSLI化も可能」などと言っているから、
そんなことで奨めるくらいなら最初からSLi買えと言っているんだが。
日本語の前後関係の判断もつかないんですか？ アンタネイティブジャパニーズ？

＞別に、トラブッたらBISOリセットで問題解決するだろ・・・
BISOって何？

マジレスすると相性問題なんかで止まったらCMOSクリアしても解決するとは限らないだろ。
あんたホントにジサカー？ そもそも、ＰＣの中見たことある？

＞これもスレ主が交換できるって言っているんだから、いちいち文句吹っかけてどうするんだよ。
０と０意外では差が激しく開いているのがわからんのか？
大体それやると保証きかなくなるんだぞ？
いらんリスクを背負い込む必要はないだろ？

＞だれが、値段を気にしていると言ったんだ？
これもBLUE EYESの「値段が手頃」以外にどこに対応しているように見えるんだ？
おい。この程度の文脈も読みきれないなら小学校からやり直せよ。

大体「かけないですむ金は温存しておく」ってのは、
システム位置から組むときの鉄則だろうが。
ホントジサカーの常識がまったくねぇなお前。

＞変な言いがかりに聞こえる。注意した方がいいですよ。
人のフリ見て我が振り直せって知ってる？
何その顔アイコンは。

書込番号：4125647

[尾張内大臣宗春]

＞常磐線各駅停車上野行さん

あなたやっぱり偉そうですね。
それと、その人を見下したようなコメントはやめてください。

書込番号：4125698

[名も無き放浪者]

まぁまぁ。
割と評判のよろしいDFI、
そのLANPARTY nF4ですが、
3/10Bios適用前はメモリに非常に厳しいマザーだったらしいからね。
Hynix純正、あるいは秋刀魚HynixのDualが通らないとか・・・ｗ

そういうわけでBIOS更新前のマザー掴むと初心者だと相当苦労するだろうね。
秋刀魚や純正がひっかかるということは
赤箱（これもHynix）もひっかかりそうだしね。
Hynixは良チップなだけに思いっきり嵌まる人は多いでしょう。

書込番号：4125852

[塗毒鼓]

>>常磐線(略)さん
>大体「かけないですむ金は温存しておく」ってのは、
>システム位置から組むときの鉄則だろうが。
>ホントジサカーの常識がまったくねぇなお前。

そう言ってる割にスレ主が必要とも言ってないSLIが最初から搭載されているものを勧めたり・・・。
後から欲しくなった時ちょっとしたことで出来るらしい方が『かけないですむ金は温存しておく』ということになるのでは？
あとBLUEEYESさんが勧めてるのはDFIなのにMSIをけなしてみたり・・・。
あとAopenから939マザーは出てないので一緒に比べるのはどうかと思います。

>>939で値段気にするぐらいなら754使えよ。
それじゃぁ、スレ主さんの3500+が選択できませんが。

>>マジレスすると相性問題なんかで止まったらCMOSクリアしても解決するとは限らないだろ。
相性問題で止まったら,BIOSいじったところで解決しないんじゃ・・・。
れぶスピードさんが言ってるのは
『BIOSいじっておかしくなったんだったら、CMOSクリアすれば直る』
と言ってるのだと。

あなたの文章はやたら高圧的なので、もう少し丁寧な書き込みをした方がいいのではないかと思います。

書込番号：4126151

[常磐線各駅停車上野行]

ほんとに主語を捏造するのが大好きな連中ばっかりだなー

書込番号：4126182

[レブすぴーど]

>繰り返すがnForce４の現行マザーの場合、Rev.EのBIOSへの書き換えのためにD0のAthlon６４が必要。ＶＩＡでは不要。

nForce4マザーの一部で問題が出ているという情報なんだが、なんで全てのnForce4マザーのBIOSのUPが必要と事になるんだ？大体、RevEコアはメモコン自体が変わるだから、最適化の為にVAIのK8T890チップだってBIOSのUPは必須だと思うんだが。なぜVIA不要と言い切れるんだ？

＞どっちにしても、同じ使い方してＥＣＳもASRockもASUSもGIGABYTEも起こしていないのだから、ＭＳＩの品質がこれらより下という証明にしかならない。

信頼性工学的にも、あなたのその個人的情報で決め付けるのは如何なものかと思いますがね。

＞BLUE EYESが「簡単な手を加えるだけでSLI化も可能」などと言っているから、そんなことで奨めるくらいなら最初からSLi買えと言っているんだが

　＋α的な解釈も出来ないのか？遊び程度でSLIも出来ると言っていると思うよ。「SLI買え」って誰に向かって発してるの？BLUE EYESさんに？スレ主さんに？
　スレ主さんに言っているのであれば、とんでもない勘違いな暴言。スレ主さんに大変失礼にあたる言葉だ。　BLUE EYESさんに対して言っているなら、BLUE EYESさんにSLIを買えと勧めているのですか？もし、勧めるなら激しく脱線してますよ。BLUE EYESさんが今回の購入対象者じゃないですからね。
＞日本語の前後関係の判断もつかないんですか？ アンタネイティブジャパニーズ？
あ？上記にも書いたが、あんたの方が前後関係が読めてないのは？誰に対してモノを言っているんだ？今すぐ謝罪しろ。

B：BIOS設定がめちゃくちゃ豊富
常：そのどれだけを使うというのか。大半の人間にはトラブル発生時にチェックする項目が増えるだけ。
レ：別に、トラブッたらBISOリセットで問題解決するだろ・・・
常：マジレスすると相性問題なんかで止まったらCMOSクリアしても解決するとは限らないだろ。

あんたの考えるトラブルって相性問題なのか？文章的に、スレ主さんが多種多様のBIOS設定で何らかのトラブルを起こした場合を考えるのが適切だと思うんだが。普通、相性問題というのはBIOSやドライバの設定で緩和させてあげても解決できない問題の事。
＞あんたホントにジサカー？ そもそも、ＰＣの中見たことある？
ジサカーって何語ですか？

＞０と０意外では差が激しく開いているのがわからんのか？
＞大体それやると保証きかなくなるんだぞ？
＞いらんリスクを背負い込む必要はないだろ？

それらの事を承知の上でのスレ主さんの発言だろ？少しはスレ主さんの事を信頼したらどうだ？

＞これもBLUE EYESの「値段が手頃」以外にどこに対応しているように見えるんだ？

スレ主だんが3500+を選択するにあたって、939プラットフォームの中では安上がりになると言ってるんだよ！なんだ？相手がこういうシステムが組みたいと言っているのにそれを尊重出来ないようじゃ、アドバイス側として失格だよ。あんたのは「押し付け」的発言なんだよ。

＞大体「かけないですむ金は温存しておく」ってのは、システム位置から組むときの鉄則だろうが。ホントジサカーの常識がまったくねぇなお前。

忠告しておきますが、あんたの常識がすべての常識では無いですよ。貴方の考えは企業的思想で、自作をやる人にとって必ずとも当てはまらない。
金出してでも、好きな物を買いたい人はどうするんですか？

＞ほんとに主語を捏造するのが大好きな連中ばっかりだなー
それは、貴方が勝手に勘違いをし、勘違いを指摘されて更にそれを理解できなくなっているからです。

書込番号：4126759

[鈍べえ]

坂本龍馬さんへ

私のA64 M/B経歴
1.　ASUS A8N-SLI Deluxe　動作不安定につき返品
Samsung純正バルク(TCCC chip)他のM/B（i915）ではMemtest86+ OK
この板ではエラー

2.　MSI K8N Neo2 Platinum　Matroxのグラボとの相性問題で即売却
使用感は良かったですね　グラボとの相性が無ければ・・・

3.　DFI LanPartyUT nForce4Ultra-D
Hynix純正バルク（BT-D43/DT-D43　両chip検証済）含め1/25付のBIOSで何一つ相性問題ありませんでした。
現在も使用しており安定稼動しています。

以上私の経験談ですので、よろしければ参考に・・・
またHPではOC検証データも掲載してあります。

書込番号：4126898

[最近毛が抜けてきた…]

わざわざケンカしなくてもいいじゃないですか…

自作する人は自分なりに色々と調べてパーツを買うし、坂本龍馬さんは自作の経験もお有りなのですからこの場合、

＞そうなるとマザーボードの選択でまた悩みそうです。

と言われてる以上、何かお勧めのＭ／Ｂを紹介するだけでいいのではないでしょうか？

自分としては、GA-K8NS Ultra-939ですかね？

http://www.gigabyte.co.jp/nippon/k8ns-ultra-939/k8ns-ultra-939-m.html

あと、先日ゲーマーに頼まれて組んだのが、A8V-E Deluxe/NWです。

http://www.asus.co.jp/news/2004/20041206_a8v.htm

坂本龍馬さんが、ＰＣＩ急行を使われていた場合は流用出来ますし…
動作音も結構静かだと思いました。

こんなんでどうでしょう？

書込番号：4126922

[orange]

MB選びは楽しいですね。　叔父さんは80286の頃からずーーーと自作を続けています。若い頃は無名のMBを安いという理由で買い苦労を楽しみました。今はASUSとMSIにしています。両者ともに安心できます。おそらくTunigとデバッグに時間をかけているのだと想像します（単なるフィーリングです）。　
なお、ASUSのA8V-E Deluxe（NWの前のバージョン）も安定していますが、静音化を進めてゆくと最後にチップクーラーの音の大きさにぶつかります。A8V-E Deluxe/NWも写真から判断して同じチップクーラーを使用していると思われます。　私はこれを大きな剣山型のクーラーに自分で小さなファンを付けたものに変更しました。自作と同じものを高速電脳のWebサイトで見つけました（モデル名はKD-MG47です）。VIAのK8T890はよいですね。　64ビットのWinXP-64を無料ダウンロードして使用しています。この書き込みも64Bit版のWIｎXPから書いています。

書込番号：4127356

[常磐線各駅停車上野行]

＞信頼性工学的にも、あなたのその個人的情報で決め付けるのは如何なものかと思いますがね。
遍歴
P2B-VM
P6BAT-A+
GA-6VMM
K7SEM
KM2M Combo-L
KM4M
P4S5MG/651+
741GX-M
755-A2
GA-K8VM800M
Ｋ８Upgread-760GX

このうち最初から最後までてこずらせてくれたのはＭＳＩの２枚だけだ！
KM2MComboには当時なけなしで買ったDuron1.6GHz焼き林檎にされてるしな。
しかも自身もそのまま死亡。
明らかな下駄設定ミスでサラの2000+焼いたK7SEMはレギュレーターも高温になったが、
今でも現役はってらぁ。
まさに載ってる素子自体の質でマザーボード全体の評価はできないと
如実に示してるだろ？
これだけのサンプリングで「個人的情報」とアンタが片付けるのは勝手だが、
わざわざスレ主にかわって反論する必要はどこにもあるまいが。

書込番号：4127410

[坂本龍馬]

見ない間にたくさん書き込みされていて驚きました。

とりあえずAthlon 64 3500+ と LanParty NF4 Ultra-D(BIOS 3/10版) で組む事にしました。
Intel系には強いのですが、AMD系の自作はAthlon1.4GHz以来になるので
慎重に作業したいと思います。
今使っているのは915Gなので内蔵グラフィックのため
必然的にPCI-Eになるのでどれを選んでも3Dは確実に向上するため、
残るはメモリの選択のみになりました。
今使用しているサムソンチップPC3200 512BMは譲るので
新しく512MBを2枚購入する予定です。
近くのPCパーツショップで良さそうなものを相性保証付きで買う予定です。

書込番号：4127417

[Zephis]

常磐線各駅停車上野行さん

BIOSの件ですが、いつの話をされているのでしょうか？
このスレが立つ以前（3/23）にはすでに否定の記事がでているんです
から、わざわざ古い話を持ち込む必要はないと思うのですが。

「AMD」はRev.E対応にはBIOSアップデートが必要であると言ってます。
リビジョンアップ時にBIOSアップデートが必要なのは「普通のこと」で、
これはCPUやチップセットによる問題ではないと言ってます。

nF3と4の話はチップセットの問題でなく、nVidiaのガイドライン通りに
設計していなかったメーカが悪かっただけ。
これもBIOSアップデートで対応可能、という結論がでてます。

CPUを現行からアップグレードする目的でRevE買うなら、乗せ変え前に
アップデート。同時購入ならショップに対応してもらったり、すでに対応
したものを買えばすむ話、というのも何度もでていますよね？

書込番号：4129681

[常磐線各駅停車上野行]

＞Zephis さん
>このスレが立つ以前（3/23）にはすでに否定の記事がでているんです

でしたか。大変失礼いたしました。申し訳ございません。
ただ、

>nF3と4の話はチップセットの問題でなく、nVidiaのガイドライン通りに
>設計していなかったメーカが悪かっただけ。
>これもBIOSアップデートで対応可能、という結論がでてます。

これについて気にかかります。単にBIOSのプログラムの問題として、MS-DOSの正常起動は結局、可能なのでしょうか？

>同時購入ならショップに対応してもらったり、すでに対応
>したものを買えばすむ話
えーっと、
これについてはあのスレではZephisさんとは長文で争ってもしょうがないと思っていましたので、退きましたが、
ショップとしては対応前の古い在庫から捌きたいというのが本音ですし、
ぶっちゃけPentium４コアステッピングと同じで、基本的に指名売りはしません。
以降に新製品として発売されるマザーボード、というなら話は別ですが……

またショップでの対応は、基本的にユーザーの自己責任の範囲であるBIOS書き換えをショップで行う場合、技術料をいただくことになりますが、
近年はそうでもなくなったとは言え、基本的にリスクの大きい作業ですので、それなりの額をいただくことになります。

以上の理由もありまして、坂本龍馬 氏の今回の相談内容からして、
ＤＦＩよりもASUS・GIGABYTE・あるいはまだＥＣＳ、の方がよりよいと思われます。

書込番号：4129993

[ズッコケコッコー]

坂本龍馬さん、こんばんは。

推奨メモリー、貼ってみるっちゃ。ピタッ。

ttp://www.dfi.com.tw/Support/LPUTnF4ULTRA-D-01.jsp

ここを１回嫁。

ウチでも２枚、らんぱぁてぃ！を使ってます。良いマザボさんですよ。
所有する喜びをビンビンに感じさせてくれちゃってます。Asusの様な堅い雰囲気はないんだけどね。

組んだらレポお願いしまぁす。rev.Eは良さそうじゃな。エコエコだーよ。

争ってるお二人、熱くなるのはマジな証拠で(?)私には好感持てる部分あるし、そういうHotなのは大好物なんですけど、そろそろココでは潮時。

お二人とも、です。

書込番号：4132054

[RAID-0]

坂本龍馬　さんの最終選択(？)と同じLANPARTY nF4 SLI-DRで組んでいます。
個体差があるとは思いますが、メモリが厳しいＭＢだと思います。

A-DATA Vitesta DDR566 256MB（緑基盤）の２枚刺しでＯＳインストールに失敗して、試行錯誤の末に初心に戻ってmemtestを掛けたらエラー多発。
最小構成の１枚刺しでもダメ。
A-DATA Vitesta DDR566 512MB（赤基盤）の１枚でも同じ。どうせだめなんだろうなと諦め半分で512×2にしてみたら、何故かノーエラー。

不思議なMBです。

余計なことですが・・・
ＭＢ付属のマニュアルはほとんど役に立ちませんので、ネットから落とすしかないのですが、このマニュアルも何故か肝心なことが書いてありません。
メモリの最適な刺し位置を確認するのに、何でＤＦＩのＦＡＱまで検索しなくちゃいけないの？というようなものですので、多分苦労されると思います。
わたしは、結構楽しんで（苦しんで？）ますけど・・・

ＢＩＯＳは設定項目が多すぎて、特にメモリ関係は見たこともない項目があったりして、もうどうにでもして！　　なんて感じですけどね・・・

（お師匠さん、楽しんでます、というか、多分苦しんでるような・・・
　とりあえずＯＳは入れてみましたという段階ですので、レポはもう少し後になると思います。
　XP-120もこのＭＢでは今一つのような気がしてます。詳細はどこかで・・・）

書込番号：4132537

[ズッコケコッコー]

坂本龍馬さん、おはようございます。

経験もスキルもあるようですし、多機能マザボさんを楽しめる方のようなので、価格差許容出来るならばUTシリーズよりDRの方をオススメしたくなります。SLIを使わなくても！です。DFIのHPで付属品含めて(重要?)写真見るときっと欲しくなりますよ(^^♪

RAID-0ちゃんてば、パパさんと楽しんでるようですね。らんぱぁちぃーがじゃじゃ馬ブリを発揮している？・・・羨ましい。おみくじ変わりに買ったって言ってたメモリーならOKって事ですか?

んー、不思議ちゃん(?_?)

書込番号：4133142

[RAID-0]

＞・・・LanParty NF4 Ultra-D(BIOS 3/10版) で組む事にしました。

ごめんなさい。これって、UT（LANPARTY UT nF4 SLI-D）の方なんですね。間違えちゃいました。

＞おみくじ変わりに買ったって言ってたメモリーならOKって事ですか?

読み返してみると、確かにわかりにくいレスですね。
A-DATA Vitesta DDR566 512MB（赤基盤）２枚刺しでmemtestが通りました。１枚刺しは、２枚ともエラーです。

こんなの、初めて・・・

書込番号：4133166

[ズッコケコッコー]

＞こんなの、初めて・・・

祝！初体験（●＾o＾●）

ご存知の通り、推奨ではDIMM2 and DIMM4 ですが、１枚挿しでDIMM2 or DIMM4にしてるとか？それはないか。失礼　m(__)m

余談、レポは気長に待ちます。XP120が××とは・・・(^_^;)
もうAlpha＆研磨っきゃないにゃ。鏡面仕上げ！うふっ。

愛知万博行った？近いでしょ。

書込番号：4134137

[BLUE EYES]

DFI LANPARTY UT nF4 Ultra-Dで
XP-120はXXですか？
うちでは普通に使用して快適です。

書込番号：4134346

[RAID-0]

＞・・・これって、UT（LANPARTY UT nF4 SLI-D）の方・・・

また、おバカを・・・(2回間違えちゃった)
LANPARTY UT nF4 SLI-Dではなくて、LANPARTY UT nF4 Ultra-Dですね。

メモリは、お師匠様のご指摘通り
１枚刺しは DIMM2、２枚刺しは DIMM2 and DIMM4　です。
（何でマニュアルに書いてないの？？？というのは別にして・・・）
http://www.dfi.com.tw/Support/mb_faq_us1.jsp?FAQ_ID=3636&PAGE_TYPE=US&SITE=US

＞XP-120はXXですか？
××というわけではないんですけど、わたしは何故かメモリを取り替えるのが好きなのですが、DIMM4に刺したメモリの交換ができないので、個人的に××という意味です。誤解があったらごめんなさい。

http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?s=c8c58d40ea4a4313e3b635a36b5773d0&attachmentid=23068

http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?s=c8c58d40ea4a4313e3b635a36b5773d0&attachmentid=23069

メモリを固定するまでの間は、リテールFANにしてます。

＞愛知万博・・・
近いんですけど、入場料は高いんですよね。
今は様子見で、６月の梅雨時にでも・・・なんて考えてます。

書込番号：4134653

[RAID-0]

説明不足のようなので、少し補足させてください。

＞XP-120

静音目的からは程遠いＭＢなのですが、わたしはOC目的でXP-120を買ってしまいました。でも、果たしてここまで必要だったのか、という意味で疑問を感じ始めています。（XP-90、又は他のクーラーでもよかったのでは・・・）

OC検証はこれからですけど、今現在の心境としては・・・
また、無駄遣いしちゃったかな・・・という気持ちになりかけてます、という意味です。

書込番号：4134769

[Zephis]

XP-120は確かにWinchesterに使うにはかなり過剰な冷却性能のような
気もしますが、その分ファンを絞りまくれるので、音を気にされるので
あれば、これはいい選択だと思います。
あと、A8N-SLI deluxeだとメモリも一緒に冷却できて、なんか得した
気分になれます

書込番号：4134969

[ズッコケコッコー]

XP-120は、うぃんちぇすたぁをぶんぶん丸状態にした時や夏場にありがたみを感じられそうな予感だわさ。

で、１枚挿しをDIMM１かDIMM３でやるとキッチリ動くのでは？
デュアルで動いているわけですから検証以外では必要ないですけどネ。

書込番号：4135002

[BLUE EYES]

うちでもMemDualで使用してます

Corsair Platinum系OCZ,Mushkin,A-DATA系の
ヒートスプレッダー付きでも両手を使いますが
XP-120をヒートパイプ下方向で装着したままDIMM4のMem 交換できます

片手では苦しいです。

Corsair XMS XPERT系の背の高いBlackのヒートスプレッダー付きは
無理です

書込番号：4135557

[Zephis]

BLUE EYESさん

ヒートパイプを上下方向に向けるのは、一番効率の悪い使い方ですよ。
マザーボードを水平に置く、デスクトップ型のケースであるのならXP-120を
どの方向に向けて取り付けても問題ありませんが、マザーを垂直に固定する
ATXケースなどで使う場合には、左右方向に向ける方が効率が良いです。

曲がった部分を下に向けた状態だと、作動液がパイプの曲がった部分にたまり
コア接触部まで戻らない。上に向けた場合は放熱側のパイプの端にたまること
になり、やはりコア接触部に戻らないことになるので。

書込番号：4135698

[BLUE EYES]

確かに水平に置くのが一番良いですね

でも
ヒートパイプの曲がった部分の向きは
下向きも横向きも大して変わりません
ただし
ヒートパイプの曲がった部分を上向きは X
SP-97
http://www.thermalright.com/a_images/pdf/frontsp97.pdf

メーカーのInstallation Guideでは
なぜかヒートパイプの曲がった部分を上向きに装着してます
http://www.thermalright.com/a_page/main_support_installation_xp120_p4.htm

書込番号：4136394

[RAID-0]

ＣＰＵ板の話題からは少し離れちゃった気もしますが、スレ主さん、ランパ選択ということですので、もう少しだけ・・・

Zephis　さん
＞左右方向に向ける方が効率が良いです。
また一つ勉強になりました。メモ、メモ・・・

お師匠様
メモリ１枚刺し、DIMM2以外ではBIOSすら起動しませんでした。
どこにさせばいいの？　→　マニュアルに書いてない！　→　ＦＡＱにあった・・・
こんな感じだったと思います。
ただ、某巨大掲示板によると
　　メモリのAUTO設定はTCCD/BH-5用にチューンされているので
　　それ以外のメモリでは安定しない
　　手動で設定すれば動くメモリは多い　
　　最適値以外ではmemtestでエラーを大量に吐き出す　etc.etc.
手動で設定しようとすると、他のＭＢではお目にかからないような単語がたくさん並んでますので、今は、最適値を求めて仕方なく海外フォーラムをさまよってます。

＞うぃんちぇすたぁをぶんぶん丸・・・
ぶんぶん回したくて、某巨大掲示板を参考に3000+の04年物を探したのですが、見つからなかったので0503EPEW（3000+）で妥協してしまいました。
Rev.Eに期待してみようかと思ってます。（４月４日発売予定でいいのかな？）

書込番号：4136401

[ズッコケコッコー]

＞DIMM2以外ではBIOSすら起動しませんでした。

同一質問内容で、リージョンによって回答が変わるってのは・・・んー、やっぱり不思議ちゃんなDFI(-_-)/~~~ピシー!ピシー!お茶目ですな。
鯖の電源落とした時に私も検証して見ます。結果はRAID-0ちゃんが板立てたときにでも、ネ。

E3の出荷開始は４月４日ってなってました。
入手可能はいつ頃になるのでしょうかねぇ。

SSE3とモア低発熱っぽいところに期待大。もっと回るかもしれないし。ブーンブーンとね(ハエかい！)

書込番号：4136739

[RAID-0]

試してみました。

DIMM1に刺すと、BIOSが起動せず

Warning
Please Install One RAM Module in DIMM2 For Single Channel Operation and 2 Modules in DIMM 2&4 For Dual Channel Oparation.

キチンとメッセージが出てますね（汗

＞XP-120
LANPARTY nF4 SLI-DRでは、ヒートパイプ下方向しか取り付けられないようです・・・

書込番号：4136844

[ズッコケコッコー]

はい、了解しました。
検証せずにすみました。前言撤回致しますです。

すみませんでしたm(__)m

書込番号：4136924

[ズッコケコッコー]

追加　

XP120についても前言撤回。

私自身、うぃんちぇすたぁ！ではXP-120を使ってないから。
「予感」って言い方はしたけど本人が無駄使いって思っているのなら口出すべきではなかったね。ま、プレスコには有用なシンクさんです。

まるでXP-120の養護みたいな書き込みに自身で撃沈(>_<)
ごめんなさい。

これにも謝罪　m(__)m

書込番号：4137164

[坂本龍馬]

返信がおそくなってすみませんでした。
99年に初めて自作した440BXチップで、
現在はセカンドマシンになっているパソコンがついに壊れまして
その修理作業を行っていたので、まだ出来上がっていません。
メモリーに関してはズッコケコッコーさんが書き込みされたところは
マザーボードを検討してる時に見ました。
DFIの日本語FAQってものすごい訳し方で不謹慎ですが笑ってしまいました。
メモリの相性問題が厳しいマザーボードのようで
Hynixチップ/Veritechモジュールのメモリは相性で動かないらしいので
一応、メモリはサムソン純正のものを使用する予定です。
忙しくてまだ購入出来ていません。
（グラボーもまだ購入してなくて・・・）

マニュアルも厚い割りに内容が無いですね。
英語以外はフランス語が多少読める程度ですが、
英語のみにしてマニュアルの内容をもっと充実させて欲しいですね。
英語部分を一通り読みましたが、内容が薄くて驚きました。

書込番号：4141900

[ズッコケコッコー]

坂本龍馬さん　こんばんは。

Samsung 純正のTCCDが市場で見当たらないのですが、何かあったのかしらん？
メモリー価格下落の関係で出荷調整中ですかねぇ。

マシン組むときには手に入ると良いですね。

マニュアル手元にお持ちのようなのでマザボは先に購入されたのかな？
らんぱぁちぃ仲間じゃ(^^♪

・・・FAQの日本語訳と誤表は何とかしてよってカンジ・・・

書込番号：4142943

[坂本龍馬]

マザーボードは近場のショップに売っていなくて
ネットで調べたら安かったので購入しました。

メモリはSAMSUNG純正に拘ってみます。
やはり良いメモリを使うほうが安心です。

書込番号：4144775

[Zephis]

TCCDはOCメモリでは良く見ますけど、確かに純正モジュールとしては
いまだに見たことが無いですね。

書込番号：4145599

[坂本龍馬]

セカンドマシンが故障してしまった関係で作成が遅くなりましたが
一応、問題なく組み立てが終わりました。
Pentium4 540 との差に関してですが、体感速度は向上しました。
複数のソフトを起動させて負荷をかけた時に遅くなりますが
それ以外に不満は無く、発熱量が非常に少ないのには驚きました。
CPUファン(VAT1VS ファン交換)が900回転くらいで稼動しているので
CPU周りは静かになりましたが、一緒に交換したHDDがうるさくて困りました。
HDS722525VLSA80を2台買いましたが、両方ともやかましい・・・。
新しく買ったグラフィックボードがダメダメなので交換するのと、
メモリがTCCCのものなので、TCCDなどの高耐性のものに変える予定です。

やはりAthlon 64 3500+を選んで良かったです。

書込番号：4180613

マザーボードについて

[ミクスチャー]

cpu　　:Athlon 64 3200+ Socket939 BOX
メモリ　：DR400-512Mx2 (DDR PC3200 512MB 2枚組)
hdd　　:HDS722580VLSA80 (80G SATA150 7200)
グラボ　：WinFast PX6600 TD (PCIExp 128MB)
の構成を今の所考えているのですが、マザボの選択が・・・
マザボ　：K8N Neo4 Platinum
　　　　　A8V-E Deluxe/NW
を今のところ考えているのですが皆さんはどちらのマザボがおすすめですか？
よろしくお願いします☆

書込番号：4117280

[某ＰＣ店員]

K8N Neo4 Platinum　に１票
　理由　保証が２年だから

書込番号：4117790

[ＺＺ−Ｒ]

A8V-E Deluxe/NW
ASUSなら無難

書込番号：4118083

[yashu]

私もA8V-E Deluxe/NWを押します。
N-ForceのNICはトラブル多いし...

書込番号：4118191

[ピッコロマジュニア]

OCしたいならK8N Neo4 Platinum
静音PC目指すならA8V-E Deluxe/NW

書込番号：4118601

[ミクスチャー]

今のところ構成が結構静音っぽいので｛違うかな・・・グラボが微妙そうだけど｝静音タイプのA8V-E Deluxe/NWにしようかな〜。
大体、ocなんて初心者だから本格的にできないと思うしなぁ。。

でもN Neo4 Platinumも捨てがたいよぉぁぁぁ〜。

この二択以外に特におすすめがあれば教えてください〜
これ以上に選択肢増やしたくないんだけどね。。
よろしくお願いします！！

書込番号：4118932

[BLUE EYES]

今、旬？な
DFI LANPARTY UT nF4 Ultra-Dもご検討ください
RevEコアがBIOS UPでOK
6層基盤で100% 日本ケミコン株式会社製コンデンサ搭載
簡単な手を加えるだけでSLI化も可能
BIOS設定が豊富
chipsetFANもASUSよりかなり静か（個人的に）
値段が手頃

書込番号：4119056

[常磐線各駅停車上野行]

では自分からはＡ８Ｎ-Eを
同じチップセットなら初心者向けならやっぱりASUSでしょうか。
(個人的にＭＳＩにあまりいい経験が無いというのもあるが……)

nForceとＶＩＡはどっちもどっちですね。
NICはＶＩＡの方が素直だけど、ＰＣＩ周りはＶＩＡは結構ぶつかるものあるし……

クセが無いのはＳｉＳとＵＬｉ(ＡＬｉ)ですが今のところＡＧＰの754マザーしか(一部例外ありますが)無いので……

書込番号：4119401

[ミクスチャー]

BLUE EYES　のも常磐線各駅停車上野行　のもいいですね〜！！
あぁ　マザーボードの選択が一番難しく感じる・・・。
ほかの構成が決まってるからマザボも決めやすいはずなのに。。
今のところA8V-E Deluxe/NWに気持ちが傾いているんですが、将来性｛おれに分かったもんじゃないけど｝はK8N Neo4 Platinumがありそうですよね。。チップファン付ければ静かにもなるし

書込番号：4120530

[ミクスチャー]

A8V-E Deluxe/NWに決めました☆
皆さんのアドバイスありがとうございました！！

書込番号：4125679

ベンチマークについて

自分の自作ＰＣと友達の自作ＰＣとの性能の差をベンチマークソフトを使って調べようとしたのですが、１つのソフトだけではなくていくつかのソフトを使って調べたほうがいいとは思うのですが、どのベンチマークソフトを使ったらいいのでしょうか？

書込番号：4103481

[Athlon inside]

何の性能を測りたいかによって使うベンチもぜんぜん違ってきます。CPUの性能だとか、VGAの性能だとか、総合的な性能だとかもう少し具体的に書いてもらえますか

書込番号：4103685

すいません。
ただ単純な総合的な性能を調べるにはどのようなベンチマークソフトを使えばいいのでしょうか？

書込番号：4104567

[きこり]

そんな単純な比較が出来るベンチマークテストは存在しないのが現状です。

なるべく数多くのベンチマークソフトを用いて比較することが望ましいでしょう。
しかしそれらのソフトが何を計測しているのかを知らなければ、益であるばかりで害になる場合もあります。

書込番号：4105177

[神田須田町_]

そんな都合のいいソフトが存在するわけない。
仮にSysmarkを走らせたとして、Intelの息の掛かったSysmarkで総合的になんて到底いえるものではない。

というわけで、手に入れられる限りのベンチを走らせるがよろし。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/hardware/bench/index.html
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hrdbnch/3dbench/
http://download.goo.ne.jp/software/category/win/hardware/bench/

おまけ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se149720.html

ま、おそらく全部終わる頃には馬鹿馬鹿しくなると思いますが。

書込番号：4105211

[名も無き放浪者]

そこでゲーム系ベンチマークですよ。

FFBenchや大航海時代オンラインベンチ、A7Bench。
これらに飽きたら、
ゆめりあベンチやSexyビーチベンチとかどうぞｗ

書込番号：4105455

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

SEXYビーチって何でしょうか??(笑

書込番号：4111560