Athlon 64 3500+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

初自作！！ペン4(775)かアス64(939)か・・・悩んでます

今使っているノートに限界を感じたので初めて自作をしようと思いまして、自分なりに調べて構成を考えてみました。
CPU:アスロン64 3500(939)もしくはペン4 540J
MB:ASUS A8N-SLI DeluxeもしくはASUS P5GD2 Deluxe
メモリー:GREEN HOUSE GH-DVM400-512M*2(デュアル)もしくはCrucial PC2-3200 DDR2 SDRAM 512MB*2(デュアル)
液晶モニタ:IODATA LCD-AD194CB
HDD:Maxtor 6B300SO*2(RAID0)
DVD:LG GSA-4163BB
ビデオカード:XIAI XIAIX800-DV256
サウンドカード:CREATIVE SBAGY2ZDA Audigy2 ZS Digital Audio
ビデオキャプチャ:BUFFALO PC-MV5DX/PCI
OS:WindowsXP PRO SP2
ケース:LianLi PC-V2000B
電源:SNE DSRP700PANA700
PC使用用途はネット、エンコ、DVD・テレビ鑑賞(このパソコンをテレビの代わりにしようと思ってます)、3Dゲーム(リネ2、FF11など)、文章作成などです。
費用は30万以内と考えています。
質問はこのパーツで上記のゲームが快適にできるか？。
この先HDDを最大の12個(かな？)に増設するつもりなんですけど、電源は大丈夫か？。
これを30万以内につくれるか？。
あとはペン4とアス64のどっちがいいのか？。
その他にもいろいろパーツに対してアドバイスをいただけると幸いです。

書込番号：4010723

ビデオエンコードはPrescottコアのPentium４ 540Jが得意としWinchesterコアのAthlon６４ 939pinが苦手とする分野、逆にネットゲームは正反対でAthlon６４が得意としPentium４がもっとも苦手とする分野です。

両立を考えた場合、Penium４でNorthwoodコア(Socket478で、L2容量512kB、クロック表記が2.8C ３ 3.2 3.4GHzのもの)と言う選択肢もありますが、はじめての自作でしたら取扱いや発熱処理の楽な754pinのAthlon６４ 3400+または3700+が適当ではないかと考えます。

書込番号：4010783

さっそくレスありがとうございます。754のことはあまり調べてなかったので・・・調べてきます。古い型だから新しい型のほうが優れているのかと安易に考えてしまいました・・・

書込番号：4010856

[RAID-0]

長いスレになりそうな気がしますけど・・・

とりあえず・・・
A8N-SLI Deluxeなら
ビデオカード:XIAI XIAIX800-DV256はいかがなものかと・・・
（SLIマザーを選択する意味がないのでは？）

書込番号：4010981

＞長いスレになりそうな気がしますけど・・・
突っ込みどころ満載ってことですかな〜|・ｪ・｀)
＞ビデオカード:XIAI XIAIX800-DV256
これはただ単純にX800か6800GT以上で256MのVRAMをつんだもので、安そうなもの・・・で選んでしまいました・・・
それとA8N-SLI Deluxeを選んだ理由はただ拡張性が大きいなーと思ったことと、新しいものが好き＾＾という理由ですSLIはまったく考えてませんでした(コラ)
それで西武新宿線さんが言われている754のマザーを調べてみたのですけど、どうも939のマザーに見劣りするなーっと(当たり前かも)
自分としてはPCI Expressがついているものにしようと思うのですが、754マザーだとかなり少ないですよね・・・

書込番号：4011153

ぶっちゃけＭＳＩのK8N Neo3-Fしかないです。

しかし、現在のところグラフィックチップの性能向上を阻んでいるのはバス幅よりその発熱なので、当面はＰＣＩ-ExpでもＡＧＰでも実用上はあまりかわりません。
SLiを使うなら別ですが、SLiはハード同士の相性問題も多く、また、まだ対応を謡っていない３Ｄゲームの一部ではSLiの効果があまり出ないという話もあります。

とは言え、自作は自己満足の点もあるので、どうしてもＰＣＩ-Expにしたいなら939を選ぶ理由にはなります。ただチップセットは個人的にはＶＩＡのものをお奨めします。

グラフィックはnVIDIA GeForce6800系の方が相性問題も少なく、ドライバも比較的きれい(ATiは現在はだいぶマシになりましたが、Rageの頃(歳バレるで)などはAppleのご用達なのをいいことにWindows向けには汚いドライバ書いていたの知ってるので……)なのでこちらが無難です。
ベンダーはReadTek、ALBATRON、ELSAが三大になり物がしっかりしています。

書込番号：4011288

SLI機能を使わないならA8N-SLI DELUXEは高いので止めたほうがいいと思いますよ。nforce4 ultraかVIAのK8T890でいいと思います。多少安いので･･･。後ATIのX200とかあります。

書込番号：4011291

あらあら 大変
またスレ主さんを・・・

RAID-0　さん
>長いスレになりそうな気がしますけど・・・
自重します

Athlon64 939pinでSLIの構築しなくても
ASUS A8N-SLI Deluxeでいいと思います
SLI対応M/Bを採用されてるかた全てが
SLI構築されているわけではありませんし、
実際Micro-ATX M/Bで十分なのにATXを検討する、
RAIDしなくてもM/Bにチップがついていると同じと思えばね

ぼちぼち、nForce4 Ultraが出てきますので
そちらも仕様と予算で検討されてはいかがですか？

書込番号：4011338

[RAID-0]

＞突っ込みどころ満載ってことですかな〜|・ｪ・｀)
決してそういう意味ではありません。誤解されなようにお願いしておきます。
逆に・・・余り突っ込まないで下さいネ。（汗

＞SLIの構築しなくてもASUS A8N-SLI Deluxeでいいと思います
SLI機能搭載のＭＢでその機能を使用しないのは、もったいないような気がしますが・・・
将来使ってみたいな、というお気持ちがすこしでもあれば別ですが、まだこなれていないＭＢというような気がします。
時期尚早？

書込番号：4011447

( ´-｀)｡oO(一月前から待っていたが、K8N4-Eがでたならますます939の存在価値が希薄になるな)


( ´ｰ｀)｡oO(ＺＺ−Ｒ氏その節はサンクス)


( ´-｀)｡oO(しかしこれでまた当分秋葉原は鬼門だな)

書込番号：4011473

RAID-0　さん
誤解されているようでしたら
あやまります

RAID-0　さん を否定しているわけではありません
RAID-0　さん の意見を参考にして

ぼちぼち、nForce4 Ultraが出てきますので
そちらも仕様と予算で検討されてはいかがですか？
としただけです

RAID-0　さん
すみませんでした

書込番号：4011544

みなさんレスありがとうございます。
しかしみなさんすごい情報の量ですね・・・とくに西武新宿線さん！！
よく読ませていただいてますが・・・ドラえもんのポケットみたいですね・・・答えられない質問ってあるのだろうか・・・
＞当面はＰＣＩ-ExpでもＡＧＰでも実用上はあまりかわりません
かなりショックです、相当なパフォーマンスの向上を期待してました・・・でも将来性ではＰＣＩ-Expですよね・・・
みなさんアス64をお勧めみたいなのでとりあえずアスに決めて！！。
グラボはWinFast PX6800GT TDHを実はちょっと考えていたのですけど、ちょっと高いんですよね・・・かといって6800無印はあまり販売されてませんよね？
実はDDR3のメモリー搭載のグラボにしようと思ってまして(新しい物好きなんで)、それでもしかしてDDR3もさっきのＰＣＩ-ExpとＡＧＰみたいにあまり効果が無いなんてことはありませんよね？(板違いですみません)

書込番号：4011594

http://products.uac.co.jp/search/table.php?id=108&page=1&page_size=10&type=ASUS%A5%DE%A5%B6%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9&maker_word=&search_word=ASUS%A5%DE%A5%B6%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9&order=1&order2=1
もうユーエーシーのカタログにラインアップされてるぜ(゜∀゜)ひゃっほぅ。

でもまだ発売直後ってのが怖いでしょうか。ASUSなので盛大なポカは無いと思いますが。

書込番号：4011637

ELSA GLADIAC 940 PCI-E があります。
WinFast PX6800GT TDHより約\10,000安くなります。

書込番号：4011677

>実はDDR3のメモリー搭載のグラボにしようと思ってまして(新しい物好きなんで)、それでもしかしてDDR3もさっきのＰＣＩ-ExpとＡＧＰみたいにあまり効果が無いなんてことはありませんよね？(板違いですみません)

う〜ん、これはグラフィックチップの性能によって来るのでなんとも言えません。たとえば6600GTだと動作クロックが高いのでたいていGDDR3ですが、実質的な性能は6800無印でDDRと大差ないです。
6800GTなら当然GDDR3のVRAM性能が必要になってくるのでたいていのベンダーはGDDR3にしているはずです。
どの道ボード１つで商品なので、ベンダーはグラフィックチップに最適なVRAMを積んできます。しょーもない安メーカーですとしょーもない組み合わせをする場合もありますが、LeadTek・ALBATRON・ELSAの「グラフィック御三家」ならASUS同様盛大に外すことは無いので、これはまずグラフィックチップありきで考えたほうがいいと思います。

書込番号：4011757

masaburo　さん
＞nforce4 ultraかVIAのK8T890でいいと思います。
実はギガバイトのGA-K8NXP-9を考えたのですが、このマザボ、レイド機能がついているって書いてありますけど8ポートすべてなのか、半分なのかわからなかったのでとりあえず8ポートすべて対応と書いてあったA8N-SLI Deluxeを選んでしまいました、でもよく考えてみると半分の4ポートだけレイド対応なんて見たこと無いですよね・・・
K8N4-E/Deluxeこれいいですね〜〜〜ググっと754に傾いてしまいました！！！PCI*3,PCIexp*3シリアルATA*8これだけで十分です＾＾っていうか自分マザボを選ぶときこれしか見てませんでした、というかさらにいえばこれしか分かりません(ｺﾗ)
それと将来的にはやっぱり939なんですかそれとも754なんですかね？

書込番号：4011798

＞どの道・・・
なるほど〜メモリーの違いにはこだわるなってことですね、メーカーがいいように作ってくれると！！
いいアドバイスありがとうございますm(_　_)mそれを踏まえてグラボはGLADIAC 940 PCI-E 256Mにすることにします＾＾

書込番号：4011951

[RAID-0]

マリーンだぴょーん　さん
自作は個人の好みですので、ご自身の判断でご自身だけの１台が出来上がればそれでいいと思います。
大切な１台を・・・

冬のンナタ　さん
こちらこそ、誤解があれば申し訳ありませんでした。
我が家に２台のnForce4 ＭＢがあり、どちらもこなれていないな、と思ったものでお薦めしませんでした。
わたし自身は、何故かトラブルが大好き？なので、苦にしないのですが・・・

書込番号：4012016

あ、SATAは１ポート１デバイスですから、８ポートマザーだとATA４台を入れて最大12デバイスになります。

それ以上の場合は、別にＰＣＩにＡＴＡ、SATA、SCSIなりのボードを追加するか、USB、IEEE1394での接続になります。

たぶん全ポートRAID対応だと思いますが、４ポートはチップセットの標準で、残り４ポートは別にコントローラーを搭載しての使用になります。

RAIDを組む際にはどの道ドライバを一緒にインストールしなければならないのですが、別コントローラー４ポートからはNon-RAIDでもＯＳインストール時にドライバをＦＤで当ててやる必要があるので、ご注意ください。

書込番号：4012068

将来性……Ｋ８を語るときにこれが一番難しいのです。

短期的に見れば939です。来年にはDualCoreが出る事が確定しています。しかし939のDualCoreは再来年にはM2に取って代わることも確定しています。

それに対して、754はDual化は難しいですが、ノート用にはシングルチャネルで高速なＣＰＵが必要ですし、また、ＡＭＤの当初の想定より64bit化が加速されてしまっているため、Ｋ７(SocketＡ=Socket462)の廉価ソリューションが当初の予定より早くクローズすることが確定してしまった今、754はＡＭＤの予定に反して後々まで生き残ることになるのでは、といわれています。

書込番号：4012128

参考になりますでしょうか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0302/idf04.htm

からの引用です。

デュアルコアAthlon 64は90nmプロセスで製造され、
従来のSocket 939と互換性のあるパッケージが採用される。
これにより、現在のSocket 939対応マザーボードで、
BIOSのアップデートを行なうだけでデュアルコアが利用可能となる。

今回のデモでは、デュアルコアAthlon 64が動作していることを示す、
タスクマネージャの画面と、デバイスマネージャを確認することができた。
また、「AMD Cool'n'Quiet Dashboard」というプログラムが実行されており、
ここから動作電圧1.1Vであることも確認できた。
デュアルコアAthlon 64における熱設計はシングルコアと同等のもので良く、
CPUクーラーなども従来のものを利用できるという。

書込番号：4012427

しかしまぁ、Intelの机上発表同日にデモンストレータをぶつけてくるんだから、
ＡＭＤもＫ６つくってた頃の朴訥なイメージから随分強かになったねぇ

AMDerとしてはいいことだと思うだけど。

書込番号：4012455

やはり裏IDFでデモやったね。
スミスフィールドは予想以上にしょぼいらしい・・・期待してなかったとはいえあまりにもがっかりさせられる内容だった。

それに比べて64デュアルはなかなかよさげだなぁ・・・何やってんだよインテルOTZ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm

書込番号：4012549

[Zephis]

GDDR3についてクロックが・・・と言う話になっていますが、GDDR3の
最大の利点は動作クロックではなくて、その消費電力にあります。
GDDR2まではメモリチップにヒートシンクは必須と言っても過言でない
物でしたが、GDDR3ではシンクレスの物の方が多く見られます。

あと、ノートにシングルチャネルで高速な・・・と言うことで754長命
と言う話になっていますが、INTELがノートにおいてもデュアルチャネル
対応を進めていく以上、マーケティング的にノートにもデュアルチャネル
対応が進んでいくものと考えられますし、消費電力を考えてノートには
DDR2採用が進んでいくものと思いますので、754長命という話は私は
あまり無いものであると考えます。

書込番号：4013836

縁故職人　さん
＞それに比べて64デュアルはなかなかよさげだなぁ・・・何やってんだよインテルOTZ
読ませていただきました＾＾インテルの方が大きな会社なはずですよね？どうしてアムドの後手後手のような感じになるのでしょうか・・・不思議です・・・資金があるのだからいいものを作れそうな気がするのですけど？？？？。
Zephis　さん
＞GDDR3についてクロックが・・・
そうなんですか・・・迷いますね・・・GDDR3の方が優れているとすれば6800GTですよね・・・ただちょっと高い・・・
あとhttp://takaman.jp/case.htmlここで電源について調べるとHDDを10台ぐらい増設しても500Wのもので十分ということがわかったので音無しぃの500Wのものにすることにしました＾＾

書込番号：4014636

自作を頼まれまして

知り合いから、自作を頼まれまして
自分は、P3-1GHzから全然やってないんですが...

すごく大まかに、
ゲーム好きな子供に遊ばせるために作ってあげてといわれちゃいました。

ゲームをする人は、Athlonが多いそうなのでこれで組んでみようかな
と思っていますが、

なにぶん久しぶりですし、最近のパーツ（お勧め）がどんなもんか
わかりませんので

皆さんが、組んでいらっしゃるお勧めのマザーやグラフィックボードが
ありましたらぜひご教授ください。

書込番号：4010316

[某ＰＣ店員]

ゲーム目的ならAthlonで良いとは思いますが・・・
全体的な予算がわからないと　範囲が広すぎて薦めづらいですね。

書込番号：4010324

すごくあいまいに

お値打ちにといわれているだけなんですよね
ディスプレイ(17TFT)も含めて２０万ぐらいまでじゃないかと

書込番号：4010354

じゃあ754pinのAthlon６４ 3400+の方がいいんじゃないでしょうか。
ＣＰＵ、マザー、メモリのイニシャルコストが安くつきます。

書込番号：4010422

[RAID-0]

↑　同感です。
お使いになる方は何年かそのままでしょうから、Ｃ／Ｐ重視でいいかと思います。

（どんなゲームなのか不明ですが・・・）余った予算をＶＧＡに回した方がいいと思います。
中古でも許してもらえるなら、9700PRO,9800PRO、9800XTあたりの選択もありそうですけど、
＞頼まれた・・・
のであれば、難しいですかね？

書込番号：4010452

そうですね、
多少CPUを下げたりして、メモリを多めにしたり
グラフィックボードをいいやつにしたほうがいいですかね？

ところで、皆さんは
どこのメーカーのマザーがお勧め（好き）ですか？

私は、BX4(P2-400)のときも今(socket370)のもAOPENしか使ったことが無いので..

書込番号：4010454

自分はＥＣＳだけど、人に買わせるならやっぱりASUSかなぁ。

書込番号：4010589

[RAID-0]

お薦めするなら、「無難」に、そうなりそうな気がしますね。

いつもなら、このあたりでどなたかが構成を考えられてるような気がしますが・・・
西武新宿線　さん
今回はパスですか？

書込番号：4010722

失礼かとは思うのですが、相手がどれくらいＰＣの造詣があるかが不安で……

マシン１台分で保障が効くショップキットが無難かなぁと思います。

参考)ＤＯＳ/Ｖパラダイス Prime A Lightning KIT
http://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=53&v18=1&v19=0

書込番号：4010817

[RAID-0]

＞・・・不安で……
なるほどですネ。確かに確信を持つのは難しそうですので、これも同意します。

Ryouchan　さん
失礼かとは思いますけど、どうぞお許しください。
（わたし自身、たいした知識があるわけでもないのですが・・・）

書込番号：4010922

[ズッコケコッコー]

Ryouchanさん、こんばんは。

予算的に十分いけちゃいそうですし、子供さんが使うってことなのでディスプレイは19インチをお奨めいたします。

書込番号：4011080

[RAID-0]

不肖の弟子に代って、お師匠様が・・・（あれ？弟子になっちゃった・・・）

＞お値打ちにといわれているだけなんですよね・・・
ということからすれば、１９インチのほうが受けますね、確かに。

なんだか、さっきから全く主体性のないレスばかり・・・恥ずかしい
というより、おバカにされそう・・・

書込番号：4011223

[ズッコケコッコー]

ダメダメな師匠が、イケイケで優秀なお弟子さんの疑問にお答えします。

個々の製品の差はとりあえず置いといて・・・

ぶっちゃけ見やすいです。予算的にきついならこの限りではないですけどね。
あと、眼への負担です。異論諸説ありでしょうが、でかい方が距離はとりやすいですよね？お子さんが利用→眼が心配って思い、アドレナリンが勝手にレスしちゃったんだよーん。

書込番号：4011529

えーん、早くＴＦＴにしたいよう(FlexScanT561で何不満言ってるかな)

書込番号：4011565

[RAID-0]

やっと・・・お弟子さんになれた・・・
（苦節２３時間・・・苦節というには短いかな？）
ごめんなさい、お師匠さん にしかわからないかも・・・

わたしも液晶欲しいのですが、もう少し下がりそうな気がして・・・
（バカ高いＣＰＵを買うよりも遥かにリスク小さいはずなんですけどネ。）

Ryouchan　さん 脱線して、申し訳ありませんでした。

書込番号：4011792

[アール・グレイ]

肉親ならともかく、他人から自作を頼まれたら、やんわりとショップのBTOを薦めるのも手です。
構成はアドバイスしてあげるとしても、永久サポートに使われる悲劇を回避……
ハード的な不具合はショップが解決してくれますし、ね？
ダメ？（笑

書込番号：4012348

[ズッコケコッコー]

アール・グレイさん、メチャメチャ良いとこ突いていると思います。
実感として同意。

うーん、永久サポート。


>>西武新宿線さん、そんな良いCRT持っていて・・・贅沢。

書込番号：4012443

[Ｗ300Ｂ]

＞永久サポートに使われる悲劇を回避　　　　これは同感です！

　私も今、１５万の予算で、モニター、OS込みで1台頼まれていますが、
現在、交代勤務でバテバテなので、BTOがいいかなぁ〜と思っています。
　パーツ不良で走り回る余裕が、あれば丁寧に組みたいところですが・・・
（私はパーツ不良に当たる確立が非常に高いもので、、、笑。）
　

＞ディスプレイ(17TFT)も含めて２０万ぐらいまでじゃないかと
　見やすい19インチが、十分購入出来ますね。
（子供さんには、高視野角の物がいいでしょうね。）

書込番号：4018865

[W300B]

（安定構成　参考）
VGA、メモリー、モニターは子供さんのレベルに応じて、ご変更を。


Microsoft Windows(R) XP HOME Editon OEM　
Athlon64プロセッサ 3400+/Socket754　　
DDR SDRAM PC3200 512MB 400MHz JEDEC　
ASUS K8V SE DELUXE　
ATI RADEON 9600 PRO 128MB DVI/TVout Bulk Sapphire　
SG ST3160021A 160GB 7200 ATA100
NEC ND-3520A
FDD 2MODE
OWL-103-SLT�U-400W （SS-400FB内蔵）
日本語112キーボード
Microsoft Intelli MOUSE
（PC　計・・・98,249　円）　

モニター
（FTD-G911AD・・・37,800円）

合計136,049円

書込番号：4022256

静音

静音を最重要視してcubeを組みたいと思っています。

penMとAthlon64 939と同 754、
どれが性能と静音のバランスから考慮して
どれがおすすめでしょうか。

使用は、エンコ少々、ビデオ編集少々。
主にネットとペンタブ、一太郎です。

よろしくご指導下さい。

書込番号：4003446

「どれが」が重複してます。
恥ずかしい…

書込番号：4003447

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

CPUから騒音が出るのではありませんから冷却システム
次第です。

私のはShuttle社製-SN95G5でも130nmプロセスの熱量の多い
newcastlコアですが静かそのものです。

PentiumM系のベアボーンなら下記のショップが取り扱うものは
静隠性には優れていると予想出来ます。
↓
http://www.oliospec.com/index_cubit3.html

書込番号：4003451

[某ＰＣ店員]

静穏なら、あまり違いはない。
ただＰｅｎＭは少々価格が高いとおもう。

個人的にはその用途なら
Athlon64-754かな？

書込番号：4004102

ジャック&ニーナ・マイヤーさん、
某ＰＣ店員さん、早速の返事、有り難うございました。
非常に参考になりました。感謝です。

書込番号：4004159

個人的にはAthlon64-939ですね

http://techreport.com/reviews/2005q1/shuttle-sn25p/index.x?pg=16

754も現行ですが939が新しく出た以上、
いくらモデルナンバーあたりの実クロックがワンランク高いといって
エンコに向いてるという人がいらっしゃいますが

いまさらMem Singlチャンネルで
Vcoreも一部0.1v高い754はいまいちですね

939のCPUの耐性マージンはおよそ１３０％
754のCPUの耐性マージンはおよそ１１０％
754の比ではありません

静音CUBEならshuttle-sn25pですね

書込番号：4009185

キューブでデュアルチャネルなどやったらメモリの増載が面倒ですが。

書込番号：4009272

ぼっかけ　さんは
静音を最重要視してcubeを組みたい、
性能と静音のバランスから考慮して
なのに
メモリの増載が面倒ってなに？ってかんじです

もともとDIMMx2ですから
最初に
256MBx2で512MB,512MBx2で１G　１Gx2で2G　
を考慮され組めばよいのであって
Dualでなにか問題がありますか？

745のSinglならどうなのですか？
最初は1枚であとで追加ですか？
極論ですが
256MBx1枚であとからトータル1Gにしたい場合は？
それとも
まさか768MB,1256MB,1512MBという
通常Dualでは採用しない
容量でご使用のお考えですか？

もっともそんな事の無いように
皆さんCPUもMem容量も最初からある程度考慮されると
思います

それとも
ぼっかけ　さんは
最初は予算が無くmemoryは一枚しか買えませんと
でもおっしゃってますか？

メモリの増載が面倒って根拠がないですね

書込番号：4009374

>いくらモデルナンバーあたりの実クロックがワンランク高いといって
>エンコに向いてるという人がいらっしゃいますが

>いまさらMem Singlチャンネルで
なぜデュアルチャネルが必要なのかわかっていますか？
メモリアクセス速度を高めたところでスケーラが処理できる命令数には上限があるのですよ？

Pentium４にとってのデュアルチャネルとAthlon６４にとってのデュアルチャネルはぜんぜん意味が違います。
実際、Intelもメモリレイテンシの優秀なPentiumＭ系ではデュアルチャネルしていないでしょう。

>Vcoreも一部0.1v高い754はいまいちですね
WinchesterとNewcastleの間で常用電力にほとんど差が無いことはこの掲示板で散々既出ですが。
電力値がほぼ同じなら電圧が高いほうが電気的に優位な点もありますよ？
(何故商用電力の搬送に特高圧が使われるか知っていますか？)

90nmと130nmの間がそれまでほど劇的な変化を生まなかったのはＡＭＤ・Intelともに実証しています。

もっとも754でも90nm出るって話ですけどね。

>939のCPUの耐性マージンはおよそ１３０％
>754のCPUの耐性マージンはおよそ１１０％
>754の比ではありません
主語がありませんね。なんのマージンですか？ 電圧なんて寝言言いませんよね？

>もともとDIMMx2ですから
メモリはＨＤＤに次いで後増載がありうるパーツですが。
キューブのDIMMを２スロットともふさいでしまったら、増載の際に現有のDIMMはどちらも無駄になってしまうでしょう。
キューブはDIMMスロットが少ないので、大容量DIMM少数搭載は鉄則です。
デュアルチャネルはその点で不利なのです。

書込番号：4009389

>最初は予算が無くmemoryは一枚しか買えませんと
>でもおっしゃってますか？
金は使わないに越したことは無いでしょう。
何が原因で金が出るかわからないのが自作なんですから。
同じ容量にしたって939だと質の点からメモリが(トータルリスクと言う観点で)高くつくのに……
それとも貴方がぼっかけさんにベア本体、プロセッサ、メモリの差額を寄付すると言うのなら話は別ですが。

書込番号：4009395

intel の P4の初期のプレスコットの場合は
新しいですが発熱　電力バカ食いで倦厭されてますが

Athlon64は939pinを採用するにあたり
何も問題ないどころか
とてもよい事と思います
いまさらビデオカードはAGPでなくてはいけないなら別です

754pin信者の方がいるようですが
あなたは一生うんちく唱えて754pinと心中ですか？
まあそれも個人の見解ですからいいでしょう
ただ
939で
お金を出して新しく組む方に
安価、安い、低価格ばかりで
あーだこーだで754pinを薦めるのはやめたほうがよいと思います
どんなうんちく並べても
PCは新しい物に変わって行くのですから

安価、安い、低価格が売りの西武新宿線　さん

754pin信者の方が発揮できるのは
754pinでこれから新たに組みたい人にですから
残念

ハンドルネームからして脱線　斬り

書込番号：4009472

>939で
>お金を出して新しく組む方に
凄い論理の飛躍ですね。
ぼっかけさんはどちらにするか悩んでいるからこのスレを立てたのでしょう。
貴方の一方的な決め付けは良くないですね。

>どんなうんちく並べても
>PCは新しい物に変わって行くのですから
そうですね。2006年Q1には939もM2に取って代わられます。
もっとも廉価版のSocketＡのソリューションを予定より早くクローズすることになったので、ますます「754長命説」は確実なものになりつつありますが。

私は「安い速い旨い」と言ってきたはずですが。
なんで「安い」だけになっちゃってるんでしょうかね。
言ってることや言葉回しからしてネィティブジャパニーズには見えませんけど。

書込番号：4009496

あなたが754ﾏﾝｾｰなのはみんな知ってるから、
Pentium M 755 BOXの電気の話続けてよ。
あんな素晴らしいタイミングで逃げるなんて痛すぎですよ。

書込番号：4009566

っちゅうか
>いまさらビデオカードはAGPでなくてはいけないなら別です
ASUS
　A8V Deluxe
GIGABYTE
　GA-K8NS Ultra-939
　GA-K8NSNXP-939
　GA-K8V Ultra-939
ＭＳＩ
　K8T Neo2-F シリーズ
EPOX
　EP-9NDA3J
　EP-9NDA3J+
ＥＣＳ
　KV2 EXTREME v1.0

Socket939でＡＧＰのマザーって、メジャーどころだけでも、
価格の検索でこれだけ引っかかるんですけど。

自分の押すプラットフォームの事情も存知していないくせに
他のプラットフォーム論者に意見しようなんて5000年ほど早いと思うのですが俺は。

書込番号：4009569

確かめてから言えば？
http://f56.aaa.livedoor.jp/~kakaku/usr/bin/perl/votec.cgi?no=1

書込番号：4009582

[mu+]

一部のマニアは別として、大抵は数年間使い続けると思うので、少し割高でも９３９でリッチな気分を味合うというのもありますよ。＜ 私
（「だったら９４０にしろ」と言われそうですが、それはおいといて）
これもメーカー製にはない自作の楽しみです。
コスト優先ならメーカー製にはかないません。

書込番号：4009592

>mu+さん
あのですねぇメーカー機を買ったら754でも25万以上吹っ飛ぶわけですが。

書込番号：4009598

ってかリッチな気分を味わいたいなら939pin 3500+より754pin 3700+でしょう。
3800+や4000+、ＦＸに手が出るというのでしたら話は別ですが。

書込番号：4009601

However, "3800+" and "4000+" are Newcastle cores. "FX" is a sludge hammer core. Both of I were loved “130nm”. However, what is?

書込番号：4009636

[Zephis]

PenMでデュアルチャネルが採用されていないのは、レイテンシうんぬん
ではなくて、チップセットの消費電力を出来る限り低くするため、って
のと、ノートだから（性能が）そこまで必要ない、と言う考えからの
ようです。
開発者のインタビューに、なぜデュアルチャネルを採用しないのか、と
いう質問に対して、上のような内容の回答をみた記憶があります。
次のチップセットではDDR2デュアルチャネル対応にするようですが・・・

メモリ増設については、はじめに512MB*2で組んでしまえばスレ主さん
の用途からして、増設する必要性は無いでしょう。

>「754長命説」は確実なものになりつつありますが。
939pinセンプロンもロードマップにある以上、754だけが残る、というの
はあまり考えられませんね。939pinでもシングルチャネル動作は可能な
訳ですから、メモリモジュールのコストが云々、というのはあまり考え
無くても良いでしょう。

書込番号：4009661

[mu+]

===============
ってかリッチな気分を味わいたいなら939pin 3500+より754pin 3700+でしょう。
3800+や4000+、ＦＸに手が出るというのでしたら話は別ですが。
===============
相変わらずズレるね。
リッチな感覚というのは細かい数値などにはあまり拘らない満足感なの。
９３９システムより７５４システムの方がリッチだなんて思う人いないでしょ？

書込番号：4009700

[アール・グレイ]

>スレ主さんへ
754も939もあんまり変わりません。
超わかりやすく言うと、
同じナンバーのCPUを買った場合
754はメモリが遅いかわりにCPUが速い
939はCPUが遅いかわりにメモリが速い
で、両方とも速さはだいたい同じなのです。

書込番号：4009848

いいですか
ぼっかけ　さんは
静音を最重要視してcubeを組みたい、
性能と静音のバランスから考慮して
なのに
メモリの増載が面倒ってなに？ってかんじです

もともとDIMMx2ですから
最初に
256MBx2で512MB,512MBx2で１G　１Gx2で2G　
を考慮され組めばよいのであって
Dualでなにか問題がありますか？

745のSinglならどうなのですか？
最初は1枚であとで追加ですか？
極論ですが
256MBx1枚であとからトータル1Gにしたい場合は？
それとも
まさか768MB,1256MB,1512MBという
通常Dualでは採用しない
容量でご使用のお考えですか？

もっともそんな事の無いように
皆さんCPUもMem容量も最初からある程度考慮されると
思います

それとも
ぼっかけ　さんは
最初は予算が無くmemoryは一枚しか買えませんと
でもおっしゃってますか？

メモリの増載が面倒って根拠がないですね

754pin信者の方がいるようですが
あなたは一生うんちく唱えて754pinと心中ですか？
まあそれも個人の見解ですからいいでしょう
ただ
939で
お金を出して新しく組もうとしている方に
安価、安い、低価格ばかりで
あーだこーだで754pinを薦めるのはやめたほうがよいと思います
どんなうんちく並べても
PCは新しい物に変わって行くのですから

安価、安い、低価格が売りの西武新宿線　さん
ASUS
　A8V Deluxe
GIGABYTE
　GA-K8NS Ultra-939
　GA-K8NSNXP-939
　GA-K8V Ultra-939
ＭＳＩ
　K8T Neo2-F シリーズ
EPOX
　EP-9NDA3J
　EP-9NDA3J+
ＥＣＳ
　KV2 EXTREME v1.0
検索ご苦労様
で,
これってCUBU PCできませんから
残念

ほんとにほんとにずれてますね
いつも自分で線路切り替え　斬り

754pin信者の方が発揮できるのは
754pinでこれから新たに組みたい人にですから
残念

ハンドルネームからして脱線　斬り

書込番号：4009883

[名も無き放浪者]

シャトルだとSK83G（754）、SN95G5（939）で値段ほとんど変わらないんだよなぁ。
どちらもDIMM２本だから、512Mx2あるいは256x2or512x1っていうのもあまり考える必要はないし。
939の3500+を選択するのでなければ、値段云々はそれほど気にしなくてもいいと思う。
割高になるのをわかった上のキューブだろうし。

消費電力差はチップセットの差で詰まりそうなので
気にしなくてもいいかと。
もともと消費電力でK8自体優秀だから。

好きなほうでどうぞという感じですね。


で、キューブは組みっぱなし構成だから
拡張性だの将来性だの考えるだけ無意味。
暴走してるのがいるが、大丈夫か？　といいたい。

>939のCPUの耐性マージンはおよそ１３０％
>754のCPUの耐性マージンはおよそ１１０％
これは根拠がない。
自分の754-2800+はFSB222まであげられたし(K8VT800ProだったのでPCI同期でそっちの方がひっかかった。nForce3ならもっとあげられるだろう）
939-3500+の方もDualchannelで普通にクロックアップできた範囲もFSB220前後。HT下げ、メモリ設定ゆるゆるでクロックはもっとあげられたがそれに見合った効果はPI焼きぐらいしかなかった。
Singlechannelで使えば耐性上がるとは思うけど
Dualchannelで使ってナンボだしねぇ＜939

書込番号：4010054

[Zephis]

昨日の裏IDFでAth64デュアルコアが939pin互換パッケージって事が
正式に言われたみたい（BIOSのアップだけで良いらしい）。
エンコや編集などではデュアルコアの恩恵は大きいだろうから、それを
踏まえてソケ939のものを選んでみるのもいいかと思う。
TDPの方もシングルコアと同等で、クーラも従来ものを利用できるとの
話もでてる。

書込番号：4010135

[ズッコケコッコー]

ぼっけかさん、こんばんは。

御予算は何と何を買ってどれくらいなのでしょうか。


＞penMとAthlon64 939と同 754、
どれが性能と静音のバランスから考慮して
どれがおすすめでしょうか。

と板主さんが聞いているのですから、ソケ754を薦めた行為自体を否定するのはおかしい。


＞最初は予算が無くmemoryは一枚しか買えませんと
でもおっしゃってますか？

板主さんは上記について肯定も否定もしていません。ですから予算等を聞かないと分からないと思います。が、ソケ754なら同程度の性能＆エンコには有利なCPUが安いイニシャルコストで手に入ります。


他の方でもソケ754を薦めてる方がいるのに、何故特定の個人にのみ絡むのでしょう・・・


私自身、ソケ939のユーザーですけどソケ754の良いところはあると思いますよ。まずはぼっけかさんの予算をお伺いしたいところです。


追加。これね

＞939のCPUの耐性マージンはおよそ１３０％
754のCPUの耐性マージンはおよそ１１０％
754の比ではありません

OC耐性のこと言ってるならもうちょい勉強して出直して来い。

書込番号：4010197

<小声>ズッコケコッコーさん、スレ主さんの名前、名前ーっ</小声>

書込番号：4010335

[ズッコケコッコー]

あっ、

ぼっかけさん、ごめんなさい。
ハンドルネームを間違えてしまいました　m(__)m

書込番号：4010382

私も64の3400+使いですが、
安くて、速くてウマーだと感じます。
3500+とモデルナンバーは付いていますが
下のサイトとか見ると3400+を上まわるベンチは
殆んどありません。

http://www.behardware.com/articles/531/page1.html

もちろん、発熱が低いことや、SLIが使えるマザー
があることとかは利点なのは認めますが。

書込番号：4011386

みなさんの親切に心から感謝します。
これだけ多くの方にご返答頂けるとは思いませんでした。
それぞれの議論が私にとって本当に勉強になります。

ズッコケコッコーさん、予算を明記せずに申し訳ありませんでした。
一応、12万以下と考えていますが、
静音と性能のバランスがいいなら、
さらなる支出を覚悟しております。
メモリ１G、HDD200G以外はまだ決めておりません。

みなさんのアドバイスの中にpenMが
少ないようですが、
価格の点以外にも何か問題があるのでしょうか。

末筆ながら、みなさまのご健勝をお祈りいたします。

書込番号：4011936

[Zephis]

PenMはCPUとしては非常に良いものなのですが、I/O周りが1昔前の物の
ため、システム全体としてAth64に見劣りしてしまう部分があるから、
と言うのが理由になるかもしれません。

書込番号：4012227

あとはマザーボードの選択性の狭さ、ＣＰＵクーラーの選択性の狭さ(479用クーラーは数が少なく店頭でおいているのも秋葉原や大阪日本橋などの電気街ぐらい。AOpenのマザーで使える478用クーラーはPenＭには過剰性能)、などがあるでしょうか。

価格もプロセッサ自体の安いCeleronＭならその分マザーとトレード、と考えることが出来るのですがPenＭだとAthlon６４と変わらないし……

かと言ってSSE3の無いCeleronＭにエンコードはちょっとなぁ、と言うところです。

書込番号：4012392

[ズッコケコッコー]

マシンにそれだけお金かけられるなら、私なら3500+を選びます。

と、シャトルのキューブ。

書込番号：4012492

こんばんは。
754か939かということは別にしてキューブの場合どちらにしても選択肢が限られます。
先にデザインや冷却性能、価格を考慮してベースキットを決めてしまったほうが良いのではないのでしょうか？
SN25Pを待つというのもありかと思いますが、価格が高い上にファンを5つも搭載しているという面で静音性に不安が残ります。
今回「静音を最重要視」ということなので92mm排気ファン採用ですべての面でバランスの取れたSN95G5をお勧めしておきます。
（必然的に939となりますが．．。）

書込番号：4012516

こちらも
いかがでしょうか？
http://www.soltek.com.tw/soltek/product/index.php?catid=3

入手性が良いかわかりませんし
はっきりこれがいいですとは言えませんが
選択の幅が広がるのではないでしょうか

漠然とした提案ですみません

書込番号：4012601

[シャナ]

ぼっかけさんこんばんは。

>penMとAthlon64 939と同 754、
>どれが性能と静音のバランスから考慮して
>どれがおすすめでしょうか。

個人的にはPenMと939に一票。まぁ、どれも静音は出来るんですけど発熱が少ないもののほうがより簡単に静音が出来るからです。

性能的なところはいまいちわかりません。（特に754は）
754信者の方たちは754が939よりすごいと言ってますが変わるといってもそんなに差がないと思われます。

Cubeにとっての最大の敵は温度だと思います。そうなると発熱量の少ないPenMか939となるでしょうか。

しかし、PenMはエンコードが苦手なんですよ。雑誌winPC2月号では
PenM715とAthlon64 3200+では約1.6倍でAthlon64の方がスコアが良かったです。

そうなると自分なら939を選びますね。939にはデュアルチャンネルもあるので754が単体での能力が上でも少なからずデュアルの効果はあります。やっぱ939で一台作るほうがいいと思います。

12万円も使えるのならきっと良いPCが作れますよ！頑張ってください！
僕も出来るだけ情報を提供します（笑

書込番号：4012786

[名も無き放浪者]

Athlon64 3200+(2.0GHz/Cache 512K,1.4V) BIBOX(Socket939)　21,180円
Shuttle SN95G5(nForce3ultra Socket939)　36,760円
Atlantis RADEON 9600 128MB AGP バルク(ファンレス)　10,750円
PC-3200 DDR512MB CL3 Sanmax(SMD-51228H-D,Hynix)x2　17,980円
Hitachi HDS722525VLSA80 SATA 250GB 　　　　　　　　14,550円
LG GSA-4163BBバルク(DVD+-R16x,-RAM5x,DL4x,+RW8x,-RW6x) 7,620円
FDD　適当ｗ　カードリーダ付きでも3,000円ぐらいまで（OSバントル対策）
OS　WindowsXP Home SP2（OEM）　　12,000円〜13,000円
マウス、キーボード込みで13万ぐらいかな。
スピーカーはピンキリなので、計算外。

754なら
Shuttle SK83G　35,570円
Athlon64 3200+(2.2GHz/Cache 512K) BOX(Model C)　21,190円
以下同じ。値段差は1000円強。
＃こちらはオンボードVGAありだけど、別途つけたほうが無難ではある

3400+と3500+だと5000円ほど違ってきます。

書込番号：4013238

64ビット対応の64か、64より静音のPenMか。

939なら、将来ベアボーンを換えずに
今より高性能なCPUを乗っけることができる。
754は、939より値段が安い。

書込番号：4014003

However, "3800+" and "4000+" are Newcastle cor
es. "FX" is a sludge hammer core. Both of I were loved “130nm”. However, what is?
sludge→×
Sledge→◎
Howeverを二度も使いしかもBoth of I were loved “130nm”.ってなんですか？
西武新宿線さん・・・冬のンナタさんの日本語を馬鹿にする前に自分の英文見たらどうです？別にあなたが嫌いな訳ではないが人を批判する割にはあまりにも初歩的な間違い。

書込番号：4016471

http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=lpcpuso&page=1

上のページを見ると、「性能と静音のバランス」を最優先という条件ならPentiumMがベストなようです。

書込番号：4016499

[名も無き放浪者]

PentiumMキューブ

PentiumM 735(1.7AGHz/Cache 2M) Dothanコア　　　　　25,980円
Aopen XC Cube EZ855　　　　　　　　　　　　　　　　40,980円
Atlantis RADEON 9600 128MB AGP バルク(ファンレス)　10,750円
PC-3200 DDR512MB CL3 Sanmax(SMD-51228H-D,Hynix)x2　17,980円
Hitachi HDS722525VLAT80 ATA100 250GB 　　　　　　　15,150円
LG GSA-4163BBバルク(DVD+-R16x,-RAM5x,DL4x,+RW8x,-RW6x) 7,620円
FDD　適当ｗ　カードリーダ付きでも3,000円ぐらいまで（OSバントル対策）
OS　WindowsXP Home SP2（OEM）　　12,000円〜13,000円
マウス、キーボード込みで14万強ぐらいかな。
64と比較してちょっと高め。CeleM370Jだと1万ほど安くなります。
＃これもオンボードVGAありですが、VGAを計算に入れてます。
＃スピーカーはピンキリなので、計算外。

書込番号：4016711

Athlon６４ 3400+ 754pin \26,000
Shutlle SK83G \34,000
ALBATORON FX5200P \7,500
PC3200 １GB ショップ保証ありチップ指定なし \18,000
MAXTOR 5A250J0 \14,500
LITEON SOHW-1653S \7,200
FDD どこでもいい \1,600
WindowsＸｐ HomeEdition SP2 OEM \14,000
ＳＯＮＹ SRS-P11Q/B \2,940(SONY Style価格)
サンワサプライ SKB-112KG \4,000
Logicool SOM-U20 \2,100
合計\131,840
ちょっと足が出ますね。

939pinでは3500+がご希望と言うことですので754pinでは3400+で。
3200+なら−\10,000、3700+なら＋\10,000ぐらいです。

書込番号：4017121

>>ＬＯＡＤ氏
スレッジハンマーのスペルミスに関しましては認めます。
皆様、失礼いたしました。

しかし、他の部分に関して言うなら、私は出生と同時に日本国の国籍を受けた日本国民であり、アメリカ合衆国、グレートブリテン・北部アイルランド連合王国、およびその他一切の英語を公用語とする国家の国籍・戸籍・住民票・およびそれによって発生する市民権のいずれも持たず、また過去に取得した経歴もなく、また国語としては日本語以外の教育は受けたことの無い、純然たる日本人ですが何か？

書込番号：4017129

ちょっとだけ安く買えると思って書きますね＞＜
PCサクセスでWinXP HOME（OEM）が9550円で売ってます
ただしOSは箱に入っていないタイプでした。
これでも私は十分です。当然ライセンスはありますよ！
OEMなので一緒にLGのドライブを買います
この店で買ったときは梱包が甘かったのでBOXにしておいてよかったーと思いましたね。
スーパーマルチドライブ 型番:GSA-4163BB(ブラック) BOX
7710円です
OSとドライブと振り込み手数料を考えてもこの二つだけここで買うのもありでないですか？
ただこの店の噂も聞きますが・・・。そこら辺は調べてみてね＞＜

書込番号：4020102

[RAID-0]

（最初に戻って・・・）

>静音を最重要視してcubeを組みたいと思っています
２台目を作成されるような気がしますので、現在のＰＣスペックがどの程度なのか、知りたい気もしますが・・・

普通に考えると、仮に２台目のcubeなら（違ったらごめんなさい）、多分組みっ放し（今後も手を加えない）になりがちだと思いますので、Ｃ／Ｐ重視で組まれたら良いのではないかと思いますけどね。

性能面では、754でも939でも、みなさんおっしゃているほどの差はないような気がします。
（但し、939はメモリがデュアルで動かないとモデルナンバー通りの性能が出ないような気がしますので、２枚刺しが前提になっちゃいますけどね・・・）

個人的には、某ＰＣ店員　さんの
＞Athlon64-754かな？
に賛同したいような気がします。（754持ってないですけど・・・お師匠さま、ごめんなさい。）

書込番号：4021532

みなさん、本当にありがとうございます。

名も無き放浪者さん、
西武新宿線さん、
詳しい構成まで考えて頂き、御礼申し上げます。
勉強になります。

Shuttle SN95G5で939決定かと思ったら、
突然、penM。
楽しいですねえ。
みなさんと出会えたことに
心から感謝します。

書込番号：4021654

連続記入で、失礼します。
RAID-0さんへ
3代目のPC作成です。

ご指摘の通り、メモリ1Gを搭載して
組みっ放しのつもりです。

ご指導、よろしくお願いします。

書込番号：4021698

組みっぱなしと言っても、メイン機として使用するならやはり、メモリは増載の余地は残しておいた方がいいのではないかと思います。
(エンコード専用機なら話は別ですが……)
特にペンタブと言うことはグラフィック関係のソフトが走るのではないかと思うのでそうなるとメモリは軽視できないと思います。

939ですと前述のとおりデュアルチャネルメモリ構成になりますので、２スロットしか持たないキューブベアボーンだと初期のDIMMはまるまる無駄になってしまいます。

書込番号：4022045

以前SN95G5をお薦めしたのですが、今までキューブをいくつか使って
きた経験からの理由を書きますと

・もともと高性能な冷却機構がファン＆ヒートシンクの大型化で
　さらに強力になった。
・ドライブベイカバーがついている。
　（ドライブのカラーを選ばないことと静音性についても有利）
・電源が低発熱で少なくとも負荷のないときは静か
・マザーの安定感
　（私が４機種ほど使ってきた中ではノートラブルなので．．。）

ただカラーがブラックしかないことと内蔵VGAがないということが
欠点だと思いますが、それさえ問題なければいい選択だと思います。

なお他のキューブを薦めなかった理由については

SK83G
・ドライブベイカバーがついていない上に本体色が特殊な色
　（ガンメタリック風）のため
・チップセットがVIAのためVGAカードやキャプチャーカードとの
　相性が心配（それらを使う場合のみですが．．）

Soltekのキューブ
・使っている人が少ないため安定性や静音性が不明
　（私も使ったことがありません。）

EZ855
・SATAがついていないこと
・CPUファンがP4用の使いまわしでうるさそうなので．．

といったことからです。
しかしSK83Gについてはクレバリーで在庫限りの特価になっています。
販売終了になるようですがあの値段ならお買い得かもしれません。
（新型が出るのかもしれませんが．．．。）

書込番号：4022079

[はなまがり]

用途からして、キャプボとかビデオ出力ボードとか挿すんでしょ？
だったらそっちもよく検討しておかないと
対応チップセットが限定されていることがありますよ。
特にキャプチャは不具合よく起こりますよ。

書込番号：4022087

がー、そうだった。
K8M800の83G奨めてしまったけど、キャプチャーとの相性はnForce３のSN85G4の方がいいかもしれません。価格帯は同じです。
あるいは拡張ボード節約でＡＴｉ ALL-IN-WONDER 9800 PRO。これを搭載する場合はSN83Gの方がいいのかな。ただしソフトウェアエンコードなのでご注意ください。

書込番号：4022148

[mu+]

私がSN95G5にしたのは、静音性とBon2005さんがおっしゃるドライブベイカバーがあるというのが大きな理由です。
DVDは勿論ですが、FDDもカードリーダー兼用のものを選んだのでカバーで隠れる方が有り難いです。

拡張スロットはR92LP-CDT-A64DとMTV2000で埋まってしまいました。
VGAはDVI接続にしたかったのでオンボードVGAタイプはほとんど全滅でいした。

拡張性は我慢して、SN95G5に強引に合わせた感じです。

書込番号：4023602

[はなまがり]

キャプボとの相性でnForceをすすめるというのが理解できん。

書込番号：4023625

ＶＩＡはCanopusとぶつかりやすい。

書込番号：4023656

[ズッコケコッコー]

そうだねぇ、キャプチャーカードがあったっけ。
でも挿すのかなぁ。

他マシンからネットワーク越しにてファイル取得、リムーバブルストレージ、の可能性もあるしネ。キャプチャー自体、外付け考えてるのかもしれないし・・・

どうなんでしょう？？？

＞お師匠さま、ごめんなさい

反抗だ。駄目、許せん。お尻ペンペン。

書込番号：4025561

[RAID-0]

http://www3.soldam.co.jp/barestyle/rhapsody/index.html

わたしが自分で組みたいと思っているのは、PenMなんですけどね・・・
まだ、（恒例の）セールやってないし、とてもお薦めできない。

でも
＞お尻ペンペン
されたくないので、このレス以降、とても素直に？939派に転向しちゃいます。（754となら、そんなに違わないと思うし・・・）

（また、おバカレス・・・お叱り受けそうかナ？）

書込番号：4025697

[RAID-0]

忘れてた・・・

cube（windyのPolo）に余ってるMTV1000を刺そうとして、とても苦労した記憶があります。（とにかく狭いので・・・）

たまにしか使わないのであれば、外付けの方がスマートだと思います。
（よく使うなら当然内蔵なんでしょうけど・・・）

書込番号：4025805

RADEONでもnForceとぶつかりやすいって事はなさそうですね。トータルでSN85Gの方がいいかな。

書込番号：4027110

nForce4 のシンプルマザー＆ファンレスグラボを探してます。

[＠たこ]

Athlon64 Soket939＋nForce4でシンプルなマザー＆グラボを捜しています。

用途：ＤＶＤオーサリング＞ＤＶ編集＞オフィス系作業。

・起動の時、余分なBIOS設定画面が出ず、さっさと起動してくれる。
　(RaidとかLanのオンボードデバイスのBIOSが出ない。または出ないようにできる）
・チップセット以外のデバイス(IEEE1394,オンボードの追加IDE,SATA)は不要。
・３Ｄゲームはしないので、SLIは不要で。
・グラボもＢＩＯＳ表示などしないものでファンレス。

何かお勧めはありませんでしょうか？

書込番号：3991859

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

↑
キューブでも余裕かもしれませんよ。
私のShuttle社製-SN95G5で130nmプロセスのSocket939-Athlon64-3500+
とファンレスのグラフィックボードMATROX_Perhelia-LXと、
S-ATA×2台のストライピングにして、なお且つCPUファンもなく、
8cmほどのケースファン×1基でまったく問題ありません。

ケースが目の前30cmの場所に置いても騒音は気にならない。

書込番号：3992372

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

nForce4ですとキューブではまだ無いかもしれませんね、、、
上のレス、破棄して下さい・・・

書込番号：3993302

ShuttleのnForce4ベースのベアボーンが発表された見たいです。
詳しくは下記のＵＲＬ参照してください。
http://nueda.main.jp/blog/　http://global.shuttle.com/Product/Barebone/SN25P.asp
あとはＰＣショップのＨＰでｎｆｏｒｃｅ４で検索すると結構種類がありますよ。（ＩＮＴＥＬに比べると少ないですが）

書込番号：3995739

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

↑
おおっ、情報ありがとうございます。いいね。

書込番号：3997382

nForce4でファンレスはコレがオススメです。
http://tw.giga-byte.com/MotherBoard/Products/Products_GA-K8N%20Ultra-9.htm#

nForce4に こだわらなければ、こんなのでも良いかと。
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=639

オンボードグラフィック無しはコレ
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=640

書込番号：4004013

[＠たこ]

いろいろとアドバイスありがとうございます。
ECSnForce4-A939+RadeonX300SEにしました。
静かに快適に動作しております。

書込番号：4016702

BI、AW、ASって・・？

2年ぶりにPCを作ろうと思って、部品を見ていて思ったのですが、
Athlon64のモデルナンバーの後ろに書いてある、
BIとかAWとかASって何を表しているのでしょうか・・？
コアの違いとかではないですよね・・？

書込番号：3978101

[sho-sho]

Socket 939
（AS）…SledgeHammerコア
（AW）…NewCastleコア
（BI）…Winchesterコア

書込番号：3978134

[名も無き放浪者]

）つ http://fab51.com/cpu/guide/opn-64.html
BIは939の90nm（ウインチ）
AWは939の130nm（L2-512KB）
ASは939/940の130nm（L2-1MB）

書込番号：3978166

[名も無き放浪者]

かぶった・・・・・orz

書込番号：3978172

なるほど、コアの違いだったのですね。
ありがとうございました。

書込番号：3978176

自作

[すこんぶ]

つい最近自作ＰＣのＣＰＵとマザボ取り替えました。
ゲーム専用機にしようと思い、Pen４だったのをアスロン６４に替えたのですが、シューティングゲームをやっていてなぜか以前よりも処理落ちが激しくなってしまっているような気がするのですがなぜでしょうか？

ちなみに
以前のスペック：
　CPU: Pentium 4 2.8G Socket478
マザボ：ASUSのP4P800-E Deluxe
　メモリー：DDR400 512MB
　グラボ：ATIのRADEON 9600 XT (AGP 128MB)

現在のスペック：
　CPU: Athlon 64 3500+ Socket939
マザボ：MSIのK8N Neo2 Platinum
　メモリー：DDR400 512MB×2=1024MB
　グラボ：ATIのRADEON 9600 XT (AGP 128MB)

　以前も現在もオーバークロックはしていません。

書込番号：3963231

メモリのうち512MB×１のみがPentium４からの流用ですか？

書込番号：3963383

[すこんぶ]

はい。

書込番号：3963494

[某ＰＣ店員]

4IN1を入れてないとか？

書込番号：3963533

[RAID-0]

メモリの刺し位置はslot１＆２（or３＆４）になってますか？

書込番号：3963552

[すこんぶ]

メモリの刺し位置はslot１＆２になっています。

4IN1ってよくわからないんですがなんですか？

書込番号：3963643

[ＺＺ−Ｒ]

これはnforce3ですからVIA　4in1ドライバーは要らないです。

書込番号：3963725

[ＺＺ−Ｒ]

とりあえずゲーム名は書いた方が良いと思います。
バックグラウンドでファイヤーオールとか
ウィルス対策ソフトとか何か動いてないかな
P4はHT付き2.8Cかな？だと今までHTに助けられてたが
シングルだと負荷で処理が落ちるとかね。

書込番号：3963808

[すこんぶ]

以前使っていたP4はHT付きではなかったです。
ゲームは上海アリス幻樂団の東方永夜抄というゲームです。同人ゲームなのでふつうに市販されているゲームよりは高スペックが必要だと思います。

windowsの設定やインストールされているソフトは以前とほぼ一緒にしています。

書込番号：3963922

メモリ上手く動いてないに一票。

書込番号：3964036

[ズッコケコッコー]

super PIやベンチマーク取って結果教えていただけるとありがたいのですが。


ネットワークのスピードテストは旧環境と比較できますか？

書込番号：3964141

自分の場合は、Socket754でVIAのチップなので参考にはならないのかもしれないけど・・・。

FPSのゲームで、動きが固いところがありまして、それを回避するためにBIOSを色々いじってみたんです。
たまたまなんですけど、その中で、HDDに関する項目がデフォルトではPromiseのRAIDになってまして、これをオンボードIDEに変更したところ、スムーズに動くようになりました。（自分の場合は、IDEのものを使っている）

具体的には、AdvancedタブのOperating Modeのところです。

チップセットが違うから、あんまり関係ないのかもしれないけど。

書込番号：3964507

[すこんぶ]

メモリが正常に動いているかいないかはどこで判断をすればいいのでしょうか？

スーパーπでは（１０４万桁）以前：１分４秒、現在：４２秒、となりました。
ＦＦ１１のベンチマークでは　以前：２５００ぐらい、現在：５３００ぐらい、となりました。
この二つのものを見ると以前よりも早いという結果になっているのですがシューティングゲームをやっているときは以前よりも処理落ちが激しいのです。

ネットは以前はＡＤＳＬだったんですが自作ＰＣのパーツを取り替えた次期ぐらいに光（マンションタイプ）にしてしまったため比較することができません。

書込番号：3964777

[RAID-0]

http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hrdbnch/hardinfo/everest.html

ベンチマーク　メモリリード　で4000以上ならＯＫです。

π焼き４２秒なら、メモリも大丈夫そうですけどね・・・

書込番号：3964942

[RAID-0]

memtest　もしまだなら、念のために・・・

ＢＲＤさんのＨＰ参照

書込番号：3964979

[ズッコケコッコー]

すこんぶさんのプレイするゲームググってマニュアルみました。
memtestの結果も気になりますが、OKだとしたらパフォーマンス落ちる理由が分からないので、今思いつく範囲で列挙してみます。

VDSLのパフォーマンスが出ていない。
プレイ開始時は問題なく、続けてると処理が落ちる。
体験版からアップした。
Slow Modeを選択しちゃっている。
ゲームのオプションの画面設定を変えた。
処理落ちの症状が出始める時ぐらいに新しいソフトをインストールした。
ルータを導入したor設定を変えた。


何か該当するのありませんか？　
HDDは流用じゃないってことで、新旧環境の違いはどんなもんでしょうか？

書込番号：3965180

OSインストール後のドライバーのインスト順とか？

書込番号：3965472

と言うか、マズ基本的なところから……

環境を代えたとき、ＯＳをクリーンインストールしましたか？

書込番号：3965658

いずれにせよソフト的な問題であることは間違いないですね。
疑うべきことはたくさんあるかと。

書込番号：3970083

私がリネージュ２をやったときの体験なんですが、Cool'nQuietのセットの仕方で動作が改善したことがあります。
あんなに重たいソフトなのに、なぜか動作速度落として動いてるときがあったんです。
Cool'nQuietの設定周りを確認してみたらいかがでしょうか？

書込番号：3972157

[すこんぶ]

東方永夜抄自体の設定としましては問題ないように思われます。

オフラインゲームをやる場合でもネット環境が影響してくるのですか？

ＣＰＵとマザボを替えたときＯＳはクリーンインストールしました。

OSインストール後のドライバーのインスト順がもし悪かった場合どのようにすればいいのでしょうか？またＯＳをクリーンインストールするしかないのでしょうか？

Cool'nQuietってよくわからないんですが、なんですか？

いろいろ助言をもらっているのですが、わからないことだらけですみません。

書込番号：3973509

ってかやっぱりソフトじゃないっぽいから、やっぱりメモリかな……

書込番号：3974866

[ズッコケコッコー]

私のは勘違い。
ごめんね。

書込番号：3976975

[すこんぶ]

ベンチマークのメモリリードで5213MB/sでした。

書込番号：3978867

[RAID-0]

http://members.at.infoseek.co.jp/taketo3/project2/memtest.html
メモリ、デュアルで動いてますが、memtestは別。

というか、全体として情報少なすぎて、ベテランの皆さんでもアドバイスしにくいのだと思います。

あまりいい助言ではないかもしれませんが・・・
わたしであれば、不具合を感じるなら、時間がかかっても最初から組み直して、ひとつひとつ問題の切り分けを行うと思います。

Cool'nQuietは、BIOSでdisableになっているかどうか確認。
意味はgoogleで・・・

書込番号：3979421

[すこんぶ]

原因がわからない場合は組みなおす、そうするのがもっとも手っ取り早いですね。
それでは組みなおしてみますね。

今まで助言をくれた方々、本当にありがとうございました。

書込番号：3999524