Athlon 64 3500+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

一番 安く済む方法は？

メモリ→ビデオカード・・・と流れ流れてここに来ました。MMOゲーム（ラグナロク系）でパソがダウンする原因がCPUのクロックにあるとか。
現在XPのPROでCPUがP4の1.5GHです。3.0GH以上が好ましいとかで、交換を考えてますがP4だとマザーボードごと交換になるとか言われました。PCは
SOTEC PCSTATION V4150XPです。　一番安く出来るCPUの交換方法を教えて下さい。　初心者なんでよろしくぅ。

書込番号：3882053

メーカーパソコンでCPUを変えるのは結構大変なものがあります。
さらにP4の1.5GHzのマザーボードとなると、Athlon64にしても結局マザーボードを変えなければいけません。おとなしくショップPCに手を出したほうがよさげです。

書込番号：3882084

[あぽぽ]

＞[3863840]教えてくださーい。
＞[3875340]シャナさん
＞一新といっても、流用できるものは流用するので実際、マザーボードとCPUを買うだけ
＞で済みます。（あとケースも必要かも）

「メモリ」と「ケース」と「電源」も交換ですな。
「ビデオカード」も既存の玄人志向GFX5200-A128Cでは交換対象だと思う。

PC STATION V4150XPから流用できるのは「HDD」「CD/DVDドライブ」「FDD」ぐらい。

書込番号：3882340

わーんっ。
ほとんど駄目ってことじゃんっ。
たった３．４年で最新が旧式なんすねー。
　モニターとキーボード以外を　考えてみますっ。
　　　ご教授ありがとでしたー

書込番号：3883306

[某ネットカフェ]

>メモリ→ビデオカード・・・と流れ流れてここに来ました。MMOゲーム（ラグナロク系）でパソがダウンする原因がCPUのクロックにあるとか。
現在XPのPROでCPUがP4の1.5GHです。

CPUとしてはラグナロクをするのには充分では。
もっと別の処に原因があるのでは？例えば電源とか

書込番号：3884440

わわわ、やっぱ電源も影響するんだっ！　3DゲームのデモCDが動作しなかったんで　電源を知人からもらって取り付けたらデモが見れる様になったのですが、やはりまだパワー不足なのかなぁ・・・。
もらった知人に相談してみますー。

書込番号：3886800

[某ネットカフェ]

>PC STATION V4150XP　検索してみると
メモリー128Mだったんですね？しかもオンボードのグラフィックですね？
メモリー不足を疑って下さい。しかもオンボードVGAだと共有するので
なおさら不足。
当方でゲーム中PCがダウンするのは�@電源�AM/Bのコンデンサ不良が主な
原因だったので電源を疑いましたがメモリー不足かも？。
暫くラグナをプレイすると落ちるのか？起動後すぐ落ちるのか？
前者ならメモリー不足、後者なら電源があやしいと思います。
ちなみにセレ1.8G・ﾒﾓﾘｰ256M・オンボードVGA32Mでもラグナはプレイ
可能です。（快適とは云えませんが）

書込番号：3888751

[あぽぽ]

＞某ネットカフェさんへ

前スレ
[3863840]教えてくださーい。

アドバイスするならこっちも読んでおいた方がいいよ。

書込番号：3889062

ラグナロク・オンラインはβ２のころはSpitfire 750MHzでもぜんぜん平気でしたが(っつーか先にトラフィックがパンクした)、最近はAthlonＸＰ2000+でもちょっときついです。
Pentium４ 1.5GHzということはWillametteコアですから現状かなり厳しいかと。

ちなみにビデオカードはMX440 x8でも充分事足りるので、FX5200あればぜんぜん足ります。

書込番号：3889464

[シャナ]

初心者ぷにぷに　さん、先日はどうも！

今回は交換方法ですね。ちょっと長くなりますがお許しを・・・

まず、簡単に現在のＰＣスペックを書きます。

Pentium4 1.50GHz (400Mhz←これはFSBっていいます)
Intel 845チップセット
168pin DIMM (PC133 SDRAM)　128MB
HD 60GB (Ultra ATA/100，5,400rpm)
VGA FX5200

初心者ぷにぷに　さんの今の状態から、CPUを交換するとなるとCPUとマザーボードとメモリのセットで交換する必要があります。今のCPUはFSBが800Mhzとかなのですが、今お使いのPCは400MhzのCPUにしか対応していません。ですのでCPUと一緒にマザーも変えないといけません。

次に、マザーボードを変えると、今使っているメモリが使えなくなります。今からすると古い規格のメモリで、物理的に刺さりません。ですのでこのセットで変えることになります。

そのほかは一応、流用することが出来ます。ケースは、メーカー独自の規格のことが多いので正直難しいでしょう。

そうなると、案として考えてほしいのですが、大体はこんな感じになると思います。ここでは、安さを追求していると思われますので、コストパフォーマンスの高いAMDでいってみます。

CPU Sempron 2500+前後　　 7000円前後。
マザーボードは安くて安定している 7000円前後。
メモリは512MBくらい。 8000円前後。　　計22000円前後

多分、ラグナロクとかの2Dゲームならこれでもオーバースペックでしょう。3Dゲームとなると、VGAが不安です。でも設定次第では特にストレスは感じられないと思います。

もしもっと安くしたいなら。メモリを半分に減らしたり（後から追加可能です）CPUのランクを下げたりマザーを安いのにしたりといったことが出来るので安く上げるにはもってこいかと思います。インテル系にするとpen4だと軽く+一万円位すると思いますし、セレロンだと、値段は同じくらいだと思いますが、性能的にはセンプロンの方がいいかと思います。

長文になってしまいましたがスミマセン。　それでは失礼しますm(_ _)m

書込番号：3892499

今Ｋ７系(Athlon・AthlonＸＰ・Duron・462 Sempron)用のマザーに\7,000はかけすぎです。
日本語版の正規品でも\5,000以下で投売りされてますよ。

書込番号：3894221

Athlon64での自作に当たって

こんにちわ。
この春にはじめての自作をしようと思ってるruna2589と申します。
以下の構成で考えてみたのですが助言があればご教授ください。
用途は主にﾈｯﾄｹﾞｰﾑ(ﾘﾈｰｼﾞｭ2ｸﾗｽ)です。

-------------------------------------------------
CPU：Athlon64　3500+
ｸﾞﾗﾎﾞ：NVIDIA社Geforce6600〜6800(〜30000円以下)
M/B:よくわからないので助言くださいませ(〜15000円程度)
ﾒﾓﾘ:ﾘﾃｰﾙ品の512MB*2(〜15000円程度)
ｹｰｽ:よく分からないので助言くださいませ(〜12000円程度)
HDDﾄﾞﾗｲﾌﾞ:160GB〜250GB(〜15000円程度）
光ﾄﾞﾗｲﾌﾞ:よくわからないので助言くださいませ(〜13000円程度)
ﾓﾆﾀ:19ｲﾝﾁ(〜40000円程度)
--------------------------------------------------
予算としては15万〜20万程度です。
特にマザーボードとメモリあたりが良く分からないので
ご教授お願いいたします。

書込番号：3874631

[名も無き放浪者]

そういえば、カー用品店の担当者が、
CarrozzeriaのカーコンポＣＤは壊れやすいとか言ってたような・・・
＃Pioneerのカーコンポブランド名

書込番号：3877630

訂正。

＞デフォルトで使う前提なら、
3D処理速度あたりのコストは6600GTが圧倒的に上だよ・・

→デフォルトで使う前提なら、
3D処理速度あたりのコストパフォーマンスは6600GTが圧倒的に上だよ・・

書込番号：3877658

[Bioethics]

発熱量6800ULT>6800GT>6800>6600GT>6600
と思っていました。
意外なことに6600GT>6800だったんですね。


6600も6600GTも6800も6800GTも使いましたが、自分の計測とは違った結果のlinkでした。

ありがとうございました。

書込番号：3877735

6800のほうが6600GTより消費電力低いみたいだけどファンは6800のほうが煩いよね。何故だろう。

書込番号：3878147

すいません。939ソケットのデュアルチャンネルについて質問なのですが
1GBのメモリをシングルでつめば相性の問題等なくなるのでしょうか？

書込番号：3878650

ここまでなにを読んでいたのか……
あなたは939pinとHTT Pentium４は使わない方がいいと思います。

書込番号：3878848

[Bioethics]

（それは言い過ぎでしょう）

512×2でデュアルチャンネル。1本ではシングルチャンネルですから、
512MBを2本買いましょう。
できれば、runa2589さんは同じお店で一括購入をしたほうがいいです。もし、うまく組み立てることができなくてもショップで試てもらうことができます。相談もし易いでしょうし。

書込番号：3879087

[ひだりて]

こんばんは　runa2589さん
辛辣な意見なので　読み飛ばして下さっても構いません



そもそもなぜ自作をされたいのか　理解できません
はっきり言って自作は「一種の娯楽」です
自作PCに何を求めるか人それぞれ違いますが(OCや最新アーキテクチャ等
ネットゲーム目的でPCを購入するのであれば
BTOなりショップブランド等を購入したほうが
わざわざリスクを負う必要も無くなり、サポートまで付いてきます

自作をしたいと思い　質問をするには
事前調査などがあまりにもなされていない様に感じました
せめて基本的なパーツの役割程度の知識を付けてから
質問するのが礼儀ではないでしょうか


これだけではなんなので
メモリに対してシビアだといわれるAthlon64ですが
その原因は内臓しているメモリコントローラにあるようです
（未だにチップセットによるメモリ相性問題がありますが
　私はNVIDIAだろうがVIAだろうが安定性の差は無いと思ってます）
Rev.CG以前のAth64はメモリアクセスレイテンシを小さくしようと
コマンドレートを短い設定に固定していたようです
長くなるので詳しくは書きませんが
現在のRev.CGではそこまで酷いメモリ相性は無いと思います
（バルクを使用するのは個人的に論外ですが）

書店に行けばこの程度の情報はすぐ手に入ります
自作を思い立ったのであれば
「5万で組み立てる−インターネット対応パソコン−」
等を購入されてみては如何でしょうか
5万の自作も20万の自作も差は在りません
そういう知識を得てこそ
自作の楽しみというのも見えてくると思います

長文、お目汚し失礼致しました

書込番号：3879658

[ジェド]

Bioethicsさんへ

あはは、所詮、ベンチマークは目安です。人それぞれの構成にもよるし、やるゲームにもよります。
私も6600GTと6800でかなり悩んだのですが、クルマでいえば2000ccのターボエンジンと3000ccのノンターボエンジンの差と考えて、基本性能に余裕があると思える6800にしました。
実際パイプラインを12から16に変えることが出来る（自己責任で、当たり外れもありますが）可能性や､クロックアップにも余力があると思われる6800にしました。

6800の静音性についてはベンダーでいろいろ違ってきますので、一口にいい悪いはいえませんね。私はPCケースを机の下に置いてるし、ゲーム中はスピーカーからの音でPCの音は聞こえません（笑）
私の6800はリドテク製で馬鹿でかいヒートシンクのおかげか音は五月蝿くは感じませんけど､､､､以前のRADEON9700Proは五月蝿かったので、買ってすぐにZALMANのZM80HPを換装。

私の場合は上記の理由に加えて、少しでも消費電力の少ないグラボを選びました。なにしろリネ２やっていると２４時間繋ぎっぱなしとかやりますからねー（やっている人にはわかると思う）家計を預かる身としては、月々の電気代も気になるし、、、（笑）
その点、消費電力の低い6800に価値を感じました。じゃ、なんで3400+？（2.4Ghz)って思う人もいるかもしれないので、説明しますと単純に安く買えただけの話です。１ヶ月ほど前にMBとセットで２.７万円だったので、、、（＾＾
もちろんCQ機能で消費電力も抑えれますしね。繋ぎっぱなしの時間の半分くらいはCQでクロック抑えてイイ状態です。
あとは気分的な問題で、いかに高性能と言われても256bitから128bitのグラボに買い換えるのはためらわれたからです。


ま、6800と6600GTのどちらがいいかについてはruna2589さんにお任せするとしましょう。
どっちを取っても悪くは無いようですしね。

最後にリネ２にあたってはメモリは２GBがよろしいようです。デュアルチャンネルなら1GBｘ２を最初からそろえないといけませんが、予算の都合があるならソケット754にして１GBだけ使って、あとで１GB追加するという方法もありますので、やはりここはソケット754から選ばれたほうが賢明だと思います。なお、ソケット754の3400+でもリネ２やってもCPU温度は５０度以下です。通常は２５〜３０度程度です。XP2600+の常時５０度以上を思えばよく冷えてますｗ

書込番号：3880120

[Bioethics]

ジェドさん、いてもわかりやすい説明をありがとうございます。
ゲームをし過ぎて主人公になりきったゃってください。ハハハッ…（笑）

書込番号：3880240

ひだりてさんや西武新宿線の言われるとおり
私はまだ勉強不足のようですね・・・。
こんど質問するときは、もう少し知識を入れてから来ようとおもいます。

>>そもそもなぜ自作をされたいのか　理解できません
もともと自作が目的でそれにゲームが使える性能というのが
付加したので当初の目的は自作だったのです。
それとそろそろ64bit対応OSがでそうですし、Athlon64とGeforce6000系という組み合わせを使いたかったので質問させていただきました。
因みに自作の本なら薄いですがもってますよ(笑

書込番号：3881065

[ズッコケコッコー]

runa2589さん、こんばんわ。

だいぶ決まったみたいですね。
VGAに関しては縁故職人さんの意見に同感です。6800無印の方がちょいと速くて少し低発熱。ツールでGT化の期待はあり。壊してしまう可能性もあり。コストパフォーマンスなら6600GT。

ドライブは私もプレクスターをお奨めいたします。

ttp://plextor.jp/product/px716a/index.php

個人的な意見ですがPlexTools professionalに一番魅力を感じます。
ハードウェアとしても良い製品だと思いますが、プレクで書き込み失敗するメディアでもパイオニアならOK！ってパターンがあるかもしれません。
予算が許すならプレク推し！って事で。

＞自作の本なら薄いですがもってますよ

全然OKですよ。本を買ったその気持ちが大事。薄くてもいいの。
辛辣な意見もありましたが、メーカー製やショップPCの方が無難なのは事実です。自作のリスクに対する温かい警笛だと思ってめげづに自作道を歩んでくださいネ。

書込番号：3881572

[Ｗ300Ｂ]

ズッコケコッコー　さん、　メカの方面までお詳しいですね。

　PLEXWRITER はPremiumシリーズが特に安定しているようです。

　旧メカは、他社を含め、ダイキャスト材を多用し、良い物が多かったのですが、
最近は安価なモールドベース品がほとんどで、御指摘の書き込み品質は
どのメーカーも不安定になるばかりです。

　ハードで良い物は、ストックが必要ですね。

書込番号：3882104

[ズッコケコッコー]

W300Bさん、どうもこんばんわ。

確かにプレク良いですし、好きなんですけどー、どこぞでつくってるかわからない激安メディアにはひときわ弱いって思えちゃいます。ファームアップで上手く書けちゃうメディアもあるみたいですけどね。

後は値段ですかね。以前よりは縮まってますけどね。

716はトレーの閉まり方が変に感じませんか？ぶれるっていうか・・・
実害ないのでほっといてますけど。単にベゼル交換時に私がヘマしただけなのかもしれません。

書込番号：3882331

[Ｗ300Ｂ]

ズッコケコッコー　さん こんばんは。

＞どこぞでつくってるかわからない激安メディアにはひときわ弱い

　良いドライブをお使いですね。　
　ピックアップの精度が高い証拠です。（レーザー出力のスペック管理が適正）
フォーカスが甘く、書き込み精度の良くない、ノンブランドドライブ品などが、
書き込み可能になったりしますけど、書き込み特性が悪く、寿命も短く、
不安定なことが多いです。　
激安メディアを偽500円硬貨だと仮定されると話が早いですね。

＞トレーの閉まり方が変に感じませんか？ぶれるっていうか

　ブレが他機種に比べ、明らかに大きいようでしたら、トレー、スライドガタ大
ということで、一度交換されてみられたらと思います。

　・ご存知でしょうが、激安メディアはひどい物になると、ピックの負荷が大きくなり、著しく、ピックアップの寿命を縮めたり、破損したりしますので、要注意ですね。
PLEXWRITERで実験されるのは、もったいない気がします。

書込番号：3886778

メディアは値段よりどこで作ってるかが問題ですよ。
中国や韓国の聞いたことがないようなメーカーは値段を問わず×
台湾メーカーのものはそうでもありません。
日本メーカーや欧州系メーカーのものでしたら安いものでも大丈夫かと思います。

書込番号：3888003

リネ２ですよね
シーピーXP1800+　メモリ512M　グラボTi4800で余裕でしたよ

512Mx2がいくらするか分かりませんが
939にした方が絶対お徳でしょうね

書込番号：3889562

すごく難しい選択なのですが、もう少し勉強して939ｿｹｯﾄにしようと
思います。意見くださった方々ありがとうございました。

書込番号：3892879

ところで、電源は何ワット以上必要ですか?

書込番号：3904333

Athlon６４のシステムは総容量ではあまり電力を食いませんが、+5Vと+12Vを大量に消費するので、これらの両方が平均して高くないといけません。
特に古い電源ですと総容量が大きくても+12Vが足りない場合がありますので気をつけてください。
Valentineさんの構成については良くわかりませんが、スレ主さんの構成ですと高性能なグラフィックボードを搭載するため大電力が必要です。最低400W、ちょっと余裕を見て450Wで、+12Vが定格最大で22Aを超えているものでないと辛いと思います。

書込番号：3905347

アスロン？ペン４？

パソコンの購入を検討しております。予算は１０万で、デスクトップです。自作系のパソコンにしようかとおもっています。

用途は音楽作成です。動画などは、ある程度（？）滑らかにDVDが見れたらいいなってとこです。

組み上げる際、CPUを迷ってしまって、Athlon 64 3500+ Socket939か、 HTテクノロジ インテル Pentium 4 550 (3.40GHz/FSB800MHz/L2：1MB)のどちらがよいのか、皆様のご意見が聞きたいと思っています。

一概にどちらが優れているとはいえないとは思います。
ですので、どういった点では、こちらのほうが有利みたいな感じで答えてもらえたらありがたいです。

また、安いお店など教えていただけたら幸いです。今のところ、ツクモ電気さんを考えております。

あと、メモリーは１Gで組む予定です。どうかよろしくお願いします。

書込番号：3874459

[Zephis]

滑らかにDVDを見る、と言うレベルのものは、挙げられている2つの
CPUどちらもオーバースペックですので、気にする必要はありません。

予算が10万と言うことですが、その予算で組まれるならP4にしてもAth64
にしても、もう少しランクを落としたものを選んだ方がよろしいかと。

あと、今現在手持ち部品の有無でかなり構成が変わってきます。
流用できるものがあるのでしたらそれらも記載していただいたほうが
構成を考えやすいです。

書込番号：3874858

ご返答ありがとうございました。確かに１０万ではきつそうですよね。確かキャンペーンでも、税込み１０５０００円ほどでした。

手持ちのパーツは一切ございません。モニター、キーボードなどは別に買うつもりです。なんとかパソコン本体に１１万くらいかなってとこです。

どうかよろしくお願いします。

書込番号：3874916

[��]

P4 550とA64 3500+どっちがいいかって事ですが、まぁDVDの再生位だったらCeleronの1GHzやSempronでも十分だと思います。

音楽作成と言う事ですが、A64の方がメモリアクセスが早いのでデータの出し入れが早いと思います。また、騒音源もA64の方が圧倒的に低いので。音楽関係はどちらかと言うと、HDDがボトルネックになっている感じするので、HDDを2台つないで並列処理させるRAID機能の付いたマザーなんかどうですか？
後、音楽関係をやるなら、もちろんサウンドカードを搭載しますよね？

書込番号：3876762

ご返答ありがとうございます。

マザーボードに関してもほとんど無知なので、どういったものがよいか分かりません。

並列処理というのはシングルとデュアルってことですか？

なんか私間違ってそうですが、、、、

TELさんの言うのは、ハードディスクを２台ということですか？

ちなみにサウンドカードは使用いたしません。今後、音楽製作により適した、オーディオカードを購入予定です。

書込番号：3876889

[名も無き放浪者]

音楽本気でやるなら外付け音源の方がいいでしょう。
ＰＣはノイズ満載の箱ですから。

書込番号：3876924

[��]

そうです、ハードディスクを2台と言う事です。

失礼、サウンドカードではなく、オーディオカードでしたね。

書込番号：3876978

パソコンはそんなにノイズの多いとこなんですか。。。

ちなみに、ハードディスクを２台というシステムはどういった利点があるのでしょう。当方初めてそのようなことを聞いたので。

また、値段も含め、お勧めの店があったら教えてもらえるとありがたいです。

書込番号：3877137

[��]

http://storage-system.fujitsu.com/jp/term/raid/02.html

メリットは、RAID0方式でHDDを構成した時、（大雑把に言うと）今まで片手で処理してたデータを両手で処理するようになるので、HDDのアクセス向上が見込まれます。
デメリットは、HDD2台で一心同体なので片方が死ぬと、もう片方も死ぬと言うデメリットがあります。

他にもRAID1など違う方式もあるので、上のサイトで参考にして見て下さい。

HDDのボトルネックを解消するためにRAID0をお勧めしましたが、ちょっと処理速度を上げる極端な例だったので、少しハードルが高いです。

書込番号：3877229

RAID 5をしてみようと思いますがどうですか？

書込番号：3879552

[Zephis]

THE　GIGAさん

RAID5を構築してみたい、といわれるのであれば、高価なボードを使用しない
と、ほとんど恩恵を受けられません。
RAID0やRAID1といったものとは異なり、パリティデータの演算がHDDにアクセス
するときに入るので、専用の演算チップを搭載していないものでは、その分遅く
なります。
オンボードのものや専用演算チップが無い物では、シングルでの使用時よりも
アクセス性能が落ち込む場合もあるようです

書込番号：3881501

[PrescottUser]

他の掲示版等の情報ではDTM用途にはAthlon64/Opteronが適していると言うことで結論は出ているようだ。

ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/

のBench結果を見ても明らか。

DTM用途のBTOで検索した結果、

ttp://www.xigma.co.jp/bto/ws-7/1top.html

ttp://www.xigma.co.jp/bto/ws-7/2top.html

検討してみてはいかが。

書込番号：3881571

[らりーば]

音楽製作を本格的にやるんだったら、HDDは2台以上積むのがおすすめ。
んでOS+DAWソフトとWavデータを書き出すHDDとに分ける。

ソフトシンセを多用するならさらに1台追加。

HDDの転送速度自体はそこそこで良いのでRAIDを組む必要はない。

書込番号：3882466

sa0000　さんへ
人に聞かなくてもこのサイトの人気度見れば判るべ？
インテルは熱出し、電気代高いしぃー
値段高いし、64BitOS未対応だし良い所ねぇ〜

エンコードだけかな？

書込番号：3885295

初めてのAthlon

新しく自作を作ろうと思い、Athlon64で作ろうと考えました。今までPentiumやCeleronなどINTEL系しか使ったことないためAMDのほうはよくわかりません。今使っているのはPentium 4 3.2G なのですが、Athlon 64 3500+とどのくらい差があるでしょうか？（Socketは違いますが）利点などもあったら教えてください。

書込番号：3871147

[申年中年]

モデルナンバーによる比較での性能向上にはあまり期待しないほうがいいですよ。
総合的に見てほとんど差がないでしょう。当然、得意分野と不得意分野では差が出ますが。
利点としては
・低消費電力
・低発熱
・上記理由による静音化
・64bit OS対応
と言ったところでしょうか。
お勧めとしては両方所有して用途によって使い分けることです。

書込番号：3871206

64bitとよく聞きますが、今までは32bitですよね？主に何が変わっているのでしょうか用途によって使い分けるっていうのは自分も思っていました。ですので今回はAthlonで作ろうと考えました。

書込番号：3871706

[申年中年]

詳細な技術情報はこちらで見ていただくとして、
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9331,00.html

専門家ではないので私の理解できる範囲で言うと、
32ビットCPUで2〜3命令必要だった処理が、1命令で処理できるようになるので、
32ビットアプリケーションを64ビット版に作り直せば処理速度が劇的に向上する。
ということですね。
ですから64ビット版アプリケーションが出てこないことには宝の持ち腐れと言えないこと
もないですが、Windows自体が持つ機能は64ビット化されているはずなのでその分の処理は
高速化されるはずです。
ただし、命令の1語の長さが32ビットから64ビットと倍になりますのでメモリを
32ビットCPUの2倍積んでやる必要があります。
Athlon64は32ビット命令も実行できるわけですが、この場合メモリがどのように
使われているかは技術情報を読んでいないので分かりません。

書込番号：3871914

[Zephis]

わざわざメモリを2倍積む必要はありませんよ。
命令長は伸びるかもしれませんが、処理するべきデータ自体は32bitも
64bitも変わらないわけですから。

書込番号：3873318

[ズッコケコッコー]

貧弱脳さん、こんばんわ。

＞主に何が変わっているのでしょうか

アス64の持つ機能にソフトウェアが完全に対応すると前提での大雑把な説明です。

1 今までアプリからは32bitの作業場所が8個利用可能でしたが、64bitの作業場所が16個になります。

2 大抵の場合、アプリはOSの持つ機能を上手く利用する形で作られるのですが、OSの機能の呼び出しプロセスが大幅に短縮されます。クロックベースで五分の一だとか。

3 メモリーがたくさん積める。

こんなところでしょうか。

＞申年中年さん
基本のデータ型が64bit化されればプログラムの極々一部でメモリーの無駄遣いは発生するでしょうが、２倍どころかメモリー増設をまったく考える必要のない範囲です。

書込番号：3873821

みなさんありがとうございます。買ってみることにします。やはりPentiumとの使い分けが必要ってことですね。がんばります。

書込番号：3873906

助言ください。

携帯からで、すみません。
今、使っているパソコンでは、アプリケーションを同時に開いて作業すると、画面がフリーズしてしまうのでいい加減に買い替えないといけないと考えてるんですけど
一式を揃えようかなと思いココの掲示板を観て回ってCPUとM/B、OSはきめることができたのですが残りﾒｰｶｰを決めることが出来ないので助言してくれませんかm(__)m


M/B:ASUS A8N-SLI Deluxe

CPU:AMD Athlon64 3500+ (Socket 939 Winchester 512KBL2) Box

ﾒﾓﾘ:1GBほしいのですが

HDD:200GBぐらい

ﾄﾞﾗｲﾌﾞ:ｽｰﾊﾟﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞ

OS:Windows XP

ｹｰｽ:さっぱり分からないです

ﾓﾆﾀｰ:液晶で（部屋が狭いので…）

上記のようになっております。
資金15〜20万でﾊﾟｰﾂを揃えようと考えています。
ﾓﾆﾀｰは5〜7万で調達できますか。ﾓﾆﾀｰは資金内に納まらなくていいです。
後、これを期にﾈｯﾄｹﾞｰﾑ（FFとか…汗）をやってみたいのですが

長文になってすみません

書込番号：3863165

ココの掲示板を見ながらCPUとM/Bを選んだので、『これなら大丈夫なんだ』と勝手に納得したので…
選ぶのがよくなかったのでしょうか？

書込番号：3869417

ううん、SLiは現状「使わないならつけない」方がいいですね。
まだ不具合が出きってませんし。
ＰＣＩ-ExpがほしいならＶＩＡ K8T890搭載のＡ８Ｖ-E Deluxeの方がいいと思います。こちらもまだ枯れきってはいませんが……

ただ、現状ＰＣＩ-Exp対応のチップセットは発熱が大きく、ほとんどは騒音源のノースブリッジクーラーを使用していることは考慮に入れたほうがいいと思います。

書込番号：3869468

[��]

SLIは、グラフィックボードを2枚挿して、1枚のグラフィックボードの時の性能より性能を向上させる機能ですが、グラフィックボードを2枚挿す気が無いなら、A8N-SLI Deluxeは高いだけのマザーになってしまいますよ。グラボ一枚挿しならすこぶる安定してますが、SLI動作時だと西武新宿線さんも、仰っているようにまだ安定しきれてません。

1GBのメモリを最初に積んで、その後に更にメモリ増設を考えているなら754pinのAthlon64。1GBのメモリを積んだ後で増設の予定が無いなら、754pinのAthlon64でも939pinのAthlon64でも、好きな方を選んでください。754と939では、それぞれ価値感が違って好みの分かれるのが激しいですから^^;

後、グラボですが、値段と性能のバランス的にGeForce6600GT辺りが丁度良いかと思います。お金があれば、上の物を買う事に越した事は無いですけどね。

書込番号：3869780

RAID-0さん、 西武新宿線さん、巨人ファンさん、初心者の魔王猫さん、�рｳん助言、感謝します。

�рｳんSLIの意味を教えてくださってありがとうございます。


グラボは付ける加える可能性が低いし、いろんな方に助言を頂いたのでM/Bを替えようと思います。替わりにいいのないですか？


�рｳんの言っていたGeForce6600GTって、メーカはどこですか？

初心者の魔王猫さんがいってるのやつも気になるので、いいのが有れば考えたいのですが？


巨人ファンさん、メモリはノーブランドだけは避けたいので、コストが高くてもメーカ製を買おうと思ってます。メモリの増設はそんなに難しものなんですか？

自分なりに調べても何もわからず、皆さんに聞きまくってすみません。

書込番号：3871651

GeForce6600GTって、メーカはどこですか？

メーカーではなくグラフィックボードにのっているチップ（GPU）です。今人気があるグラフィックボードメーカーはELSA・ALBATRON・LEADTEKです。

メモリの増設はそんなに難しものなんですか？

939pinのAthlon64ではデュアルメモリー機能があり使いたい場合、同じチップの同スペックメモリーでないとデュアルで認識せずシングルになります。１Gメモリー載せる場合512M×２枚でデュアルにします。

書込番号：3871757

ひょっこり淡々タヌキさん
詳しく説明してくれてありがとうございます。クラボは、他の方も言っていた３社から
LeadtekのWinFast A6600GT TDH 128MB (AGP 128MB)にします。

ディアル機能を使いたい場合は、セットで取り付けないといけないんですね。わかりました。

一応こんな感じに替わりました。


CPU:AMD Athlon64 3500+ (Socket 939 Winchester 512KBL2) Box

M/B:LAN・サウンド類が付いてるのありますか？
最初、選らんだのは付いていたので

メモリ:同じものをで512MBx2枚

HDD(OS用):Seagte 100GB

HDD(保存用):200GB→250GBに替わりました。

ドライブ:DVD±RWどこも一緒ですか？

グラボ:Leadtek WinFast A6600GT TDH 128MB (AGP 128MB)

電源:400W以上

↓ﾊﾟｰﾂ類はお店に行って決めたほうが良さそうなので気にしないでください。

ケース:大きくて重いもの通気性を考えたもの

モニタ:17ｲﾝﾁ液晶ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚ

とりあえずこんな感じです。……全然決まってない。
おかしなところが多々有ると思いますので、これからも助言お願いします。

書込番号：3872239

[ズッコケコッコー]

携帯からさん、こんばんわ。

OS用のHDDですが、Seagateからは100Gの製品は多分発売されていないと思います。日立GSTの80G辺りをお奨めいたします。

マザーボードは当初考えていらっしゃったAsusのA8N-SLI Deluxeで良いと思います。SLI抜きでもいたれりつくせりの良い製品だと思いますし、御要望のサウンドとLAN機能も搭載されてます。将来的にSLI機能を使える拡張性もありますし。超個人的な思い込みですが誰かにマシン構成など聞かれて「リドテクの6600GTでSLI!」なんて答えられたらとてもかっちょいいと思う。そんなこと思うの私ぐらいかもしれんが・・・まぁ、最初は１枚挿しで不足に感じたら２枚挿し、もしくはボード自体のアップグレードの両方の選択肢が選べるわけです。

ケースは
ttp://www.owltech.co.jp/products/pc_case/612slt430/owl612slt430.html
などいかがですか？ウィンチェスターにパッシブダクトは必要ではないですけどネ。前後に清音ファンが搭載されてまして電源はSeasonicの430Wが付属します。静かで安定してますよ。

書込番号：3872853

メモリーは2枚セット箱入りで店員にデュアル使用といえばいいでしょう

＞M/B:LAN・サウンド類が付いてるのありますか？

ほとんどついています。

＞ドライブ:DVD±RWどこも一緒ですか？

最近発売ならたいして大差ないと思います

補足：液晶ディスプレイがスピーカー内臓でないならアンプ内臓スピーカー、HDDはM/BによるがS-ATA接続のもの、ケースはケースファン3個以上最大でつけられればいいのではないでしょうか

一応なんですがツートップの組み立てキットにこれに近いものがあります
M/B・HDD・メモリー・DVD・ケース・VGCとかどのメーカーかわからないものとM/Bメーカーだけわかるものがありますメーカーにこだわらないなら

書込番号：3872927

[RAID-0]

ズッコケコッコー　さん ごめんなさい

＞超個人的な思い込みですが誰かにマシン構成など聞かれて「リドテクの6600GTでSLI!」
＞なんて答えられたらとてもかっちょいいと思う。・・・

思わず笑ってしまいました。

我が家は、
3500＋(Nc)＆MSI K8N NEO2 P（わたし）と
3500＋(Wi)＆ASUS A8N SLI D（父親）
の２つの3500＋があるのですが、父親が似たようなことをいってました。

我が家の父親は、将来的には6800Ultraを２本挿したいみたいですけど、今はどうでもいいようなVGAが１本刺さってます。

携帯から　さん

ＶＧＡは、ＰＣＩ-Expか、ＡＧＰか、でＭＢの選択肢がかわります。どちらがお好みなのでしょうか。

ＯＳ用のＨＤＤは、少し高いですけど、10000回転のWD（Raptor）という選択もあるかもしれませんね。
seagateなら200GB（100GBプラッター）製品をお薦めしておきます。

保存用HDDは適当に・・・

書込番号：3873736

保存用はMaxtorが静かでいいと思います。

書込番号：3873889

[巨人ファン]

>>携帯からさん
自分の好みなので参考に

DVD　プレクスターPX716A　￥14000位
出来ればCD-Rでプレクスター・プレミアム（￥13000位）を付けてください。
一般用途のCD-Rでおそらく、これ以上の品質のモノは出てこないので
コピー専用機として。DVDはなくなってもCDはなくなりそうも無い。
CCCDはコピーの方が音が良くなるし（自分用なら合法）
プレミアムはともかくとして、両機ともプレクスツールを使えるという点で他を引き離してるので。

サウンド
オンボードではなく中古の￥5000で良いから別個に付けてください。
全然違いますよ。

LAN
A-OPENはカニだったがASUSは違ったのでASUS推奨

モニター
液晶はよく分からないのですが、NANAOを推薦。17インチで45000〜50000位らしい。

ケース+電源
オウルテックの602D�Wに岡谷の「音無しい400W」￥20000位

メモリーの相性
これは自分の経験からの想像でしかないのですが、メモリの厳しさ
インテル865＞754K8＞754nForce3
おそらく939Pinはデュアルなので、更に厳しいと予想される。
基本は2枚一組なので、増設するときは+2枚ということになる。
3枚だとシングルで認識されるはずなのであまり意味が無い。
シングルで認識されると3500なのに3200の性能になってしまうらしい。
デュアル2組を動かすのは更に厳しいことが予想される。
（確率論だが）かなり良さ気でまったく同じメモリ4枚でないとまともに
認識してくれないことが予想される。
後から増設するのに初めの2枚と同じのを探すのはほぼ不可能という前提。

以上は自分のK8とnForce3でメモリ3枚を認識させるために苦労した経験から。これがあったから754派に転向したのですが・・・

それと自分のK8V-XのマニュアルによるとPC3200（両面）*2だとPC2700
で認識されるとあったので（チップセットの仕様と説明された・両方共）購入予定のマザーのマニュアルを探して確認することを薦めます。

書込番号：3875166

ズッコケコッコーさん
おかしな点の指摘、感謝します。
「リドテクの6600GTでSLI!」何か格好いいですね。自分、ちょっと言ってみたいです…………よし!!M/Bは最初のASUS A8N-SLI Deluxeで行ってみます。とりあえずはクラボ１枚だけ付けときます。もしかしたら、２枚にするかもしれないし、１枚のままかもしれない。先のことは分からないですしね。

ケース情報感謝します。URLを載せて貰ったのですが、携帯からでしか書き込めないので観ることができないのです。
明日にでもネットカフェに行って観させて頂きます。

ひょっこり淡々タヌキさん
的確に返答してくれて有難うございます。
HDD(保存用)に西武新宿線さんが言っていたメーカMaxtor 7Y250MO(S-ATA接続ですよね)にしてみます。
ケースはケースファン３個以上付けられるものですね。


RAID-0さん
M/Bを最初言っていたA8N-SLI DeluxeでいきますのでVGAは、どちらですればいいですか？
OS用HDDは壊れると困るのであまり故障しないものにしようと思ってます。


西武新宿線さん
助言して頂いたものを選びました。


巨人ファンさん
PLEXTOR製のPX716AはCDを焼けないんですか？DVD+/-RWだったら焼けると聞いたんですけど…？
サウンドはとりあえずオンボードでにして、おかしいと思ったら付け加えます。
相性問題も考えないといけないですね。………買うときにでもお店の人に相性のことを聞いてみます。



長文になってすみません。
↓は今、決まったものと未決定のもの

書込番号：3879436

CPU:AMD Athlon64 3500+ (Socket 939 Winchester 512KBL2) Box

M/B:ASUS A8N-SLI Deluxe

メモリ:512MBx2枚(リテール品)

HDD(OS用):故障の少ないもの

HDD(保存用):Maxtor 7Y250MO

グラボ:Leadtek 6600GTのもの

ドライブ:DVD+/-RW(CDが焼けるのでしたらPLEXTOR製で)

電源・ケース:情報収集中

モニタ:17インチの液晶モニタ情報収集中



まだおかしい点があるかもしれないので助言ください。

書込番号：3879452

[名も無き放浪者]

そのプレクのＣＤライターはピコ厨ご用達のソレですｗ
合法的（かどうかはクレーだが）な使い方としては
CCCDやレーベルゲートの吸出し（MP3プレイヤーで聞くため）と
マスターを保持した状態でのデーモンの活用ってところでしょうか。
CD外付けのノートユーザーでゲームしたい人とか、
いちいちCD探すの面倒くさいとかいう人は積んでいい、というか積むんでしょうなぁ・・・

でもそういう使い方しない人は通常のDVDマルチで十分かと思います。

書込番号：3879458

[名も無き放浪者]

あー、あとSLIですけど、
メモリ以上にカード間の相性がシビアで
同じ製品、出来れば同じロットでないと不具合出る可能性高いそうです。
後日２枚挿しにするときは、新規に２枚買わないとならないと考えたほうがよいでしょう。

書込番号：3879477

[巨人ファン]

>携帯からさん
当然CD-Rも焼けますよ。

ここが、個人の趣味といった所以なのですが
DVDマルチでCD作成よりも、CD-R専用機で作成の方が品質が良いからです。
合法的使用法でも、コピーコントロールCDに負けたことは無いですし。
それに実際にドライブ2台のほうが何かと便利になることが多いです。
焼き上がりの鏡面仕様はすごいです。
圧縮音源やRの音も比べようが無いほど良いです。

ただし、名も無き放浪者さんの指摘通り通常の使用ではまったく問題は無いです。

外付けと内蔵で2台持ってるプレク好きの言葉として。
持ってると良からぬ方向に行く可能性もあるかも。

書込番号：3879583

[巨人ファン]

もしかして誤解されそうなので。
どうしてもCD-Rを読み込めなかったカーCDチェンジャー対策で
2台持ってるだけです。いつ生産中止になってもいいように。
システムを変えるわけにはいかなかったので
どうしても、高品質のがほしかったからです。

スレ違いなので終わりにします。

書込番号：3879606

名も無き放浪者さん
グラボもSLIが反応してくれないかもしれないんですね。助言ありがとうございます。

巨人ファンさん
一台だけだとCD-ROMを読み込まなくなったらりしたら困りそうですね。二台有ったほうがよさそう…
PLEXTOR製のCD-Rは出来上がりの品質がよくなるんですね。助言、役に立ちます。


明日？今日かな今まで、出てきたパーツ情報をネットカフェで調べてみます。ありがとうございます。

書込番号：3879733

連書きすいません
今日調べて選んでみました。


CPU:AMD Athlon64 3500+ (Socket 939 Winchester 512KBL2) Box

M/B:ASUS A8N-SLI Deluxe

メモリ:IODATA DR400-512Mx2(永久保障)

HDD(OS用):日立IBM HDS722580VLS A80

HDD(保存用):Maxtor 7Y250MO

ドライブ:Plextor PX-716SA/JP

グラボ:Leadtek WinFast PX6600GT TDH


時間切れにて調べることができなかったもの

電源・ケース:情報収集中

モニタ:17インチの液晶モニタ情報収集中



おかしな点があったら助言ください。

書込番号：3883164

OSがFDDとセットで販売してれば内臓FDDも購入したほうが良いかもしれませんRAIDドライバーやBIOSのアップデートで使用するかも

液晶モニターは反応速度の小さいものが３Dゲーム向きと言われるけど実際はそうでもないみたいで明確な基準がなくメーカーがそれぞれの測定で記載しているみたい

電源は電源電卓である程度の必要容量を見積もり少し容量にゆとりをもった製品にすればいい。あとSATAとPCE-ｘコネクター付

ケースはわからないなら売れているものから順番にみて気に入ったものにすればいい

書込番号：3884465

「Athlon 64 3500+ Socket939」温度？

「Athlon 64 3500+ Socket939」をMSIのマザーボード「K8N Neo2 Platinum」で組んだんですが、温度が48度〜54度をさまようんですが、これって普通なんでしょうか？
クロックUPはしてませんなのですが。

また、クロックUPした場合はどこまで上げれるのでしょうか？

書込番号：3859854

[名も無き放浪者]

ＭＳＩは温度センサーいい加減につき、要実測。
クロックアップに関してはメモリ次第
ＯＣに関してはここでいろいろ書いてもらうよりも
Fcfanの2/1号を読んでもらったほうがてっとり早いかと。
＃プレスコットコアのセレロンＤを0.2V上げでＯＣというクレイジーな紹介をしてるのは失笑ものだけどね。

書込番号：3859964

[名も無き放浪者]

PCfanでした・・orz

書込番号：3859975

[RAID-0]

どうでもいいことながら・・・

PCfan 探しに行ったら、本屋さんの店頭には本日(1/31)発売 2/15日号だけでした。
読みたかったけど・・・

また、どこかで探してみます。

書込番号：3864048